Памятник Бандере и квалификация чиновников

Резонно.... А оставшиеся будут тупыми как валенки :))

Ведь что забавно - при всей любви жителей западных регионов к Бандере, деньги на памятники они ВСЕГДА берут из казны. А области дотационные. Вот и получается что ЗА ИХ ЛЮБОВЬ ПЛАТЯТ ДРУГИЕ :))))

С чего было украинцам Галичины тягететь к России, если На завоеванной территории российская власть установила режим, который, по словам главы российской администрации Галиции генерал-губернатора графа А. Бобринского, имел ввести «русские начала» в жизни населения края. Так, в Галичине закрывались украинские школы и другие учебные заведения, культурные организации, вводились русский язык и российское законодательство, началось обращение греко-католиков в православие. Почти всех представителей украинской элиты, которые остались в крае, а также верхушку греко-католической церкви во главе с митрополитом А. Шептицким вывезли вглубь России.

Как могли украинцы "тяготеть" к тем, кто уничтожал в них украинство?

И когда Вы начнёте знакомиться с историей, Вы приятно будете удивлены, ЧТО КРЕПОСТНОЕ ПРАВО в А.-В. отменили (после революции!!!) за 13 лет до того как это сделали МИРНО в России. Ну, такая она неповоротливая та Россия. Зато мирно :)

Если Вы можете привести подтверждение своих утверждений, что в Австро-Венгрии украинцам жилось хуже, чем в России, то я ожидаю от Вас не утверждений, а фактических данных этого "хуже".

Простите, Вы, как я понимаю, не отрицаете то, что украинских депутатов избирали в Парламент Австро-Венгрии тогда, когда в России мирно отменяли крепостное рабство?

А по поводу где украинцам жилось лучше, то просто гляньте по известным именам. Даже бывший раб Т.Шевченко имел возможность учиться в ВУЗе. А что говорить о свободных украинцах?

И уже попутно (я ухожу работать) гляньте когда отменили крепостное право в Австро-Венгрии и в России. 1849-й и 1861-й..... Понимаете? Разница небольшая. Зато мирным путём

Извините, я никогда не изучал ни украинского языка, ни украинской литературы, более того, вашего Т.Г. Шевченка никогда ничего не читал, поэтому я не берусь судить на каком языке он что писал, или издавал, уж простите.

Вот даты Эмского Указа и Валуевского циркуляра, привести могу, как и Александровского Указа, если Вам это интересно, а сами Вы не знаете, как найти эти даты.

Простите, как я понимаю, Шевченко у Вас единственный и на все случаи пригодный пример? Ничего другого у Вас нет, чтобы как-то или чем-то подтвердить свои же слова о том, что в Австро-Венгрии украинцам жилось не хуже, чем в России?

Если по сути не возражений, то чего флудить?

А у нас только пять или шесть областей - доноры. Получается, только в этих областях можно какие-нибудь памятники ставить?

"ДРУГИЕ" - это, в основном, Киев. Лишь потому что в Киеве расположены центральные офисы компаний и они платят налоги по месту регистрации.

Вы, простите, давно во Львове были, давно видели старичков на лавочках, клянущих Советы и москалей? :

....Атттт, лентяи те восточные....

:)

А что, оккупанты у вас там все еще сильно ненавидимы? А какие больше польские, или большевистские? Или москали?

Во Львове давно не был, с 2002 года.

Хочу съездить, да возможности нет...Старички многие померли уже, наверное...как и у нас...

Простите, на сколько мне известно, то сейчас Украина независимая и суверенная Держава, никто Украину не оккупирует, поэтому мне сложно понять о какой оккупации Вы ведете речь.

Надеюсь, не визово-пограничные проблемы являются для Вас припятствием для поездки во Львов? Я бываю там часто, и с большим удовольствием, особенно на Рождество там здорово. Если выпадет случай, поезжайте туда именно на Рождество, оно того стоит.

Ладно, у меня есть немного свободного времени. Ловите, Савелий, гуманитарку:

Оккупа́ция (от лат. occupatio — захват, занятие) в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней, обычно временное. Оккупацию следует отличать от аннексии, акта присоединения государством всей или части чужой территории в одностороннем порядке.

И чем же для Вас не оккупация Украины Россие, разве не силой оружия была уничтожена в Украине законная, международно признанная, включая и саму Россию, государственная Власть? Разве Украина не была заняты вооружёнными силами российского государства, как не принадлежащей ему территория? Разве не была лишена Украина своего государственного суверенитета российскими оккупантами?

Кстати, сами Советы имели ...ммммм.... мягко говоря мало легитимное право принимать такие решения.

Какие, интересно, это "мягкие права" были у ваших Советов, которые бы могли лигитимизировать оккупации других государств?

Но если серьёзнее, то лучше дать им возможность высказаться в формате форума, когда можно возразить со ссылками на авторитетные источники. Я помню себя впервые попавшего на вооружённого бандеровскими агитками штатного националистического пропагандиста. Еле разобрался в нагромождениях лжи. :)))

Но разобрался

Чтоб было не так смешно, пожалуйста, пару-тройку УБЕДИТЕЛЬНЫХ ссылок на факты. И сравнительных данных по регионам. И по "признаным лидерам борьбы украинского народа против нацистских и большевистских оккупантов "

:))))

"Тернопольская обл. является дотационной на 79%. Об этом заявил назначенный Президентом Украины Виктором Януковичем новый председатель Тернопольской облгосадминистрации (ОГА) Валентин Хоптян, передает корреспондент РБК-Украина. "Наша область дотационная, мы имеем только 21% собственных поступлений от общей потребности, но я знаю, что в нашем крае немало ресурсов, которые могут сделать нас самодостаточными", - добавил В.Хоптян.

Но это долгий и отдельный разговор

Я привел Вам конкретные цифры по дотациям за 2010 год, а Вы в ответ мне :) и :))) присылаете? Детский сад...

Вы много союзников нацистов знаете, кого они в концлагерях держали? Сталин и Молотов были союзниками нацистами, да при том такими, что Риббентроп себя в Кремле ощущал, как в кругу старых партийных товарищей, это факт, причем, факт общеизвестный. Как и то, что РККА была союзной Вермахту, когда Гитлер со Сталиным начинали Вторую Мировую войну.

Итак. Давайте конкретнее ПО РЕГИОНАМ, а не по населённым пунктам. Цифры, Савелий Савельев. И АВТОРИТЕТНЫЕ источники.

Жду с нетерпением

Гитлер, как и Бандера....

Меня возмущает то, что Вы одобряете убийства простых людей!!!

ИТОГИ:

Европарламент в резолюции по Украине, принятой в феврале 2010, «глубоко сожалеет о решении уходящего в отставку президента Украины Виктора Ющенко посмертно наградить Степана Бандеру, лидера Организации украинских националистов (ОУН), которая сотрудничала с нацистской Германией, званием „Национального Героя Украины“; в связи с чем надеется, что новое украинское руководство пересмотрит такое решение, будучи приверженным европейским ценностям»,[55] и выразил надежду, что вновь избранный президент Янукович пересмотрит такое решение.[56] (Проверено 5 марта 2010).

Это из выступления председателя Тернопольской облгосадминистрации (ОГА) Валентин Хоптяна. Никакой пропаганды

Вы, видимо, полагаете, что у С. Бандеры дом был в концлагере Заксенхаузене, где он и находился под "домашним арестом"? А его братьям Освенцим был домом родным, где они и погибли? Вот такие они гитлеровцы, могли повесить за любое мелкое жульничество, но требовалось Решение Суда, а советам ни какие решения ни каких судов не нужно, отправили боевика-террориста, он и убил Бандеру безо всяких судов, не так ли?

Вы, извините, если не болтун, каких тут много, а серьезный мужчина, то оперируйте фактами, ОК? Есть у Вас "факты как того же Бандеру Гитлер приказал выпустить из концлагеря"(с)? Приведите Приказ Гитлера об освобождении С.А. Бандеры, он, ведь, тот Приказ Гитлера не может быть секретным? Очень хотелось увидеть такой приказ, причем, на немецком языке, если Вам не сложно.

За посыл Отто Скорцени, когда Бандера случайно оказался в зоне действий Красной Армии, это можно вспринимать, как открытие? :)

Вы свое возмущение могли бы пояснить? Когда, где, и в какой способ я добрял убийство простых людей?

Вы, уважаемый, когда цитируете, сами понимаете, то, что приводите в качестве цитат?

Ладно. Вы наглотались бандеровских агиток и теперь плохо ориентируетесь в истории. Ещё раз советую - почитайте историю. Пока сплошной мрак

Вы же собирались на работу? Так и шли бы уже, зачем Вам выставлять самого себя в смешном виде, задавая вопросы, какие оккупанты, и какой страны? Вы, простите, жующий и пережевывающий нафталиновые пропагандистские агитки советов, сами не понимаете, кто, когда, кого, и в какой способ оккупировал, или "дурака" включаете, чтобы здесь публику собой потешить?

Бандера был гражданином Австрийской республики, если Вы этого не знали.

Славянских народов 16, проживают они в 14 славянских государствах, практически все славянские народы в Европейском Союзе.

Из этих фактов и нужно исходить, а не блуждать в инелогических мифах.

:)))

Савелий, Вы хитрите. Только вот непонятно зачем?

1. Где документы о союзнических обязательствах Германии и СССР? То что Вы Вермах и РККА сделали союзниками уже смешно.Но я прощаю, Вы очевидно не понимаете, что армии сами по себе союзниками не бывают

2. Вас не удивляет что о нахождении Бандеры на территории Заксенхаузена НИЧЕГО НЕ ИЗВЕСТНО? Почему нет даже ЕГО воспоминаний о том времени?

3. Факт налицо - из лагеря он не бежал. И то, что он был обласкан Гиммлером - исторический факт. Как и то, что выручать его отправляли спецотряд под командованием Отто Скорцени.

Всё,Савелий. Больше уделять вам тут внимания увы нет желания и времени. Простите :) Вы просто штатный националистический пропагандист и агитатор

:)

"кто, когда, кого, и в какой способ оккупировал, или "дурака" включаете, чтобы здесь публику собой потешить?" - это калька с украинского - в який спосіб окупували, або дурня включаєте(клеїте). По-русски, Савва, это звучит так: кто, когда, кого оккупировал или строите из себя дурака... Брехло вы, Савва, свидомое, аж жалко вас убогого.

У меня нет кумиров, и Бандера не кумир для меня тоже. Если Вы не знаете о том, что он был гражданином Австрии, и Вам кажется, что он имел польское гражданство, то это Ваши проблемы. Если Вы не знаете о том, что не все жители Галичины были польскими гражданами в том период, когда эта часть Украины была подарена московскими большевиками в Риге полякам, то это тоже Ваша проблема.

Если Вы уверены, то после WW-2 и до гибели от рук гебиста-террориста Бандера имел гражданство Германии, то и это Ваша проблема.

Я кошек не душил часом, а Вы с Вашими видениями и маниями обратитесь к доктору.

Хамством своим пытаетесь свою некчемность прикрывать, или калькируете хамство Путина, которое в России становится нормой бытия?

Если Вам нечего сказать по сути, то чего флудить?

]

Во-вторых, зачем Вы сами самого себя выставляете на посмешище, настаивая на сравнениях по всем населённым пунктам? Вам нравится выглялить дураком?

В-третьих. Я привел Вам города, которые являлись крупнейшими получателями дотаций, и ни один из них Вы даже со Вашей буйной фантазией не сможете отнести к Западной части Украины. Может быть, только Одесса, которая расположена на правобережье Украины, если Запад и Восток Украины для Вас разделяется по Днепру...

2. Меня много в Вас уже не удивляет, и то, что Вам не известно о нахождении Бандеры в лагере Заксенхаузен, меня не может как-то по-особому в Вас удивлять. Вы же продук большевистской пропаганды...

3. Миллионы узников концлагерей из этих лагерей не бежали, из что все это для Вас означает? Карбышев тоже из Маутхаузена не бежал, не так ли, но это не означает, что и он был обласкан Гиммлером, если наключение в концентрационный лагерь в Вашем воображении воспринимаете как ласки, а не как наказание.

Вы не могли бы указать мне источник Вашей уверенности относительно отправки спецотряда Отто Скорцени на выручку Барндере?

Вы, извините, идиот, или идиотом тут прикидываетесь, любезный?

Кстати, запукрию к Украине именно Сталин присоединил, а то так и оставался бы Львов с 85% польского населения. Так что Сталину не грех - заслужил...