Сталин и творчество в экономике
Думаю, что на новогодние каникулы уместна статья «про вообще».
На записи передачи к юбилею И.В. Сталина журналист «Русского обозревателя» Дмитрий Мочалин очень удачно ответил на вопли Ихлова о необходимости действий Правительства России по десталинизации в масштабах государства (по памяти): «Пусть эти люди в Правительстве достигнут хотя бы 10% того, что достиг Сталин, а потом говорят о десталинизации!»
Тот рывок, который СССР сделал в экономике под руководством Сталина, не возможен без вложения в экономику творчества. И Сталин его вложил. Что это было за творчество? Творчество докторов и академиков экономических наук? Не смешите! Ну, кому сегодня не видно, что от них толку, как от быка молока, а если вдуматься, то и еще меньше. Сталин влил в экономику творчество инженеров, руководителей и рабочих, и чтобы понять, как он это сделал, нужно присмотреться к этим работникам экономики.
Это люди, а люди, в отличие от животных, способны получать удовольствие не только от жратвы и секса, но и от творчества - от достижения результатов, которые раньше ими не были достигнуты. Причем, эта радость бывает настолько велика, что по сравнению с нею бледнеет и становится малозначительной радость от обладания деньгами и теми удовольствиями, которые деньги сулят.
Возьмем такой пример. В СССР, особенно сталинском, спортсмены зарабатывали не очень много, они, как правило, числились на каких-либо должностях и получали по этим должностям зарплату. Кроме этого их премировали, делали порой ценные подарки (квартиры, автомобили), но в целом их зарплата вряд ли превышала зарплату шахтера или рыбака. А если учесть, что век спортсмена недолог, то деньги у советских спортсменов были очень плохим стимулом для рекордов. Тем не менее, и спортивных рекордов, и достижений у СССР было огромное количество, и было невероятно, чтобы спортсмены СССР не победили на летних, или зимних олимпиадах. Более того, они побеждали даже в открытом противоборстве с профессионалами, скажем, наши хоккеисты побеждали канадо-американские сборные хоккейных звезд. Но если денег платили мало, то что двигало советскими спортсменами?
Конечно, в первую очередь, радость и удовольствие от того, что тебя уважает огромное количество советских людей (этим в СССР занимались и выдающихся спортсменов награждали орденами и прославляли). Но не меньшую радость и удовольствие давало им сознание того, что ты можешь достигнуть то, чего другие не могут, то есть, не меньшее удовольствие давала спортсменам радость творца.
Ведь люди - это общество творцов (теоретически, так людей создает Природа). Без творчества человек как скотина и даже хуже, поскольку даже скотине важно не быть самой последней в стае. И человеку свою творческую значимость важно осознавать, важно чувствовать, что он не просто член общества, но и сам по себе что-то значит.
Да, при Сталине именно таких людей прославляли. Это пряник. Но хороший хозяин всегда имеет не только пряник, но и кнут. Что было этим кнутом? (Про ГУЛАГ и про то, что при Сталине «заставляли работать», забудьте - это рассуждения для убогих умом). Что на самом деле подстегивало творчество работников экономики СССР при Сталине?
Производительный труд всегда является творческим, поскольку всегда требует ума уже для простого воспроизведения приемов, и, тем более, для самостоятельного поиска тех новых приемов, которые могут обеспечить наивысший результат. А как человек узнает, что он достиг высших, новых для себя результатов в своем труде и хозяйственной деятельности? По разнице между закупленными товарами для своего труда и ценою своего изделия. Чем больше эта разница, тем больше ты творец. (Вообще-то, экономика как наука очень проста: цена произведенного тобой товара должна быть больше, чем затраты на его производство. Все остальное в экономике - арифметика). Но цена и затраты ведь должны быть в чем-то выражены и если не в деньгах, то в чем?
И Сталин, наступив на горло марксисткой песне, продолжал использовать деньги.
Мало этого, испокон веков любой хозяин стремился поднять цену на свой товар, чтобы увеличить зазор между нею и затратами на производство - увеличить прибыль, и эту прибыль положить себе в карман. И лишь два экономиста - Форд и Сталин - направляли прибыль на развитие рынка своей промышленности: они упорно и планомерно снижали цены. Этим достигается гораздо большее увеличение спроса, нежели при его увеличении простым выбросом денег на рынок. При снижении цен деньги дорожают и, следовательно, на не потраченный сегодня рубль, завтра можно тех же товаров купить гораздо больше. И при Сталине, после того, как в 1947 г. были отменены карточки и стабилизированы рубль и цены, началось планомерное и ежегодное снижение цен на все товары. Рынок СССР становился все более емким и емким, промышленность и сельское хозяйство крутились на полную мощность и непрерывно наращивали производство, чтобы его заполнить. И все равно, сколько товара ни произведи, а он не , перепроизводства товара не будет - деньги на рынке СССР есть, значит, твой товар будет куплен.
В СССР через 5 лет после отмены карточек, хлеб, мясо, сливочное масло уже стоили в 2,5 раза дешевле, чем до отмены карточек, сахар в два раза дешевле. И за эти же пять лет в США цены на хлеб выросли на треть, в Англии - в два раза, во Франции - более чем вдвое, а цены на мясо в США увеличились на четверть, в Англии - на треть, во Франции - вдвое.
Но это видимая в магазинах и понятная всем часть айсберга. А невидимая часть - это то, как миллионы работников промышленности и сельского хозяйства ежедневно ломали голову - что еще изобрести, что еще придумать, чтобы снизить затраты на производство и вместе с ними снизить цены на свои товары?
Но и этого мало, поскольку для того, чтобы в экономике любой работник был творцом, необходимо, чтобы он был хозяином, т.е. по своему усмотрению делал затраты на производство своего товара. И Сталин увеличивал число хозяев в СССР «разворотом товарооборота», то есть, всемерным увеличением количества хозяйствующих субъектов, поскольку длинные цепочки покупок-продаж товаров и услуг автоматически увеличивали число хозяев (экономистов), которые, борясь за снижение цены своих товаров и услуг, не давали производить ненужные вещи или товары в ненужном количестве.
Рассмотрим это на примере дискуссионной борьбы Сталина за сохранение машинно-тракторных станций (МТС), и за отказ Сталина продавать сельскохозяйственную технику прямо колхозам.
Дело в том, что колхозы и совхозы при Сталине не имели своей тяжелой техники: тракторов, комбайнов, жаток, автомобилей и т.д. Вся эта техника сосредотачивалась на машинно-тракторных станциях, которые обрабатывали землю и снимали урожай сразу нескольким десяткам колхозов. Давайте позагибаем пальцы очевидной хозяйственной выгоды от этого сталинского решения.
Во-первых. Сама сельхозтехника тем экономичнее, чем она мощнее. Предположим среднему колхозу достаточно одного мощного комбайна, чтобы успеть в уборку снять и обмолотить все зерновые. Но никакой председатель колхоза не рискнет ограничиться одним комбайном, поскольку в случае его поломки будет потерян урожай - результат работы за целый год. Поэтому, если передать технику из МТС колхозам, то такой колхоз купит для подстраховки 2 комбайна и это, что поделать, разумно. Если МТС обслуживала 20 таких колхозов, то после передачи им техники они реально будут иметь в сумме 40 комбайнов, в то время, как МТС могла с 10% резервом иметь их всего 22 и справляться с уборкой урожая во всех 20 колхозах. А ведь вся эта масса затрат на не эффективно работающую технику в колхозах ляжет на стоимость продовольствия и она возрастет.
Во-вторых. То, что после передачи в колхоз комбайн будет работать месяц в году, еще не значит, что и комбайнер этого колхоза будет работать месяц в году - в колхозе ему работу найдут. Поэтому этот комбайнер с комбайном выехать на уборку урожая в другие области просто не сможет, да там его и не ждут - ведь там в колхозах есть свои комбайнеры и комбайны. Техника будет лежать мертвым грузом в колхозах по всей стране. А МТС способны маневрировать техникой, т.е. перевезти ее сначала с северных районов в южные и там совместно с местными МТС убрать урожай, а затем вместе с ними подниматься на север, убирая там созревающие зерновые. А это значит, что если колхозам надо иметь 40 единиц техники, то МТС могут обойтись и 10. Когда продукты будут дешевле - с МТС или без МТС?
В-третьих, и это уже касается денег, а не организации производства. При введении в схему товарооборота «товар-деньги-товар» («производство тракторов - производство зерна») МТС, товарооборот увеличивается в полтора раза и появляется еще одна цена - цена обработки земли. Следовательно появляется еще одно хозрасчетное звено, а государство получает возможность ценами заставить это звено (МТС) творить - снижать затраты на обработку земли. Рост количества техники у МТС и неоправданный рост стоимости этой техники, прямо увеличивают затраты МТС на обработку земли и снижают их эффективность. Поэтому МТС были экономическим контролером заводов сельхозмашин: не давали тем производить неэффективную технику, а всей техники производить больше чем надо. С МТС экономика СССР и, следовательно, советский народ не несли затраты на изготовление плохо используемой техники.
А если отдать технику колхозам, то исчезает цена обработки земли - она становится в бухгалтерском отчете колхоза строчкой затрат на производство зерна и контролируется только самим колхозом, который вправе ее и увеличить, увеличив, допустим, урожайность за счет удобрений. Поэтому колхоз прямо заинтересован в противоположном - в том, чтобы у него на всякий случай всякой техники было побольше - хороший урожай все равно перекрывал затраты на ее приобретение, а плохой урожай не давал приобрести и минимум. С ликвидацией МТС производство сельхозмашин в СССР начинало бессмысленно увеличиваться, увеличивая стоимость продуктов питания.
Вот в таких решениях проявляется ум руководителя, а не в болтовне об инновациях и нанотехнологиях.
Нет, не десталинизация нам нужна, нам, народу, нужны умные и честные люди во главе государства. Но сами понимаете, умные и честные люди во главе государства не нужны тем, кто находится во главе государства. Ну, а находятся они во главе государства только потому, что их никак не наказывают за результаты их нахождения на этих должностях.
Кто читаете меня не в первый раз, тот меня понял.
Комментарии
Гитлер писал Сталину 14 мая 1941 года:
«При формировании войск вторжения вдали от глаз и авиации войск противника, а также в связи с недавними операциями на Балканах, вдоль границы с Советским Союзом скопилось большое количество моих войск – около 80 дивизий, что, возможно, и породило циркулирующие ныне слухи о вероятном военном конфликте между нами. Уверяю Вас честью главы государства, что это не так. Со своей стороны я также с пониманием отношусь к тому, что вы не можете полностью игнорировать эти слухи и также сосредоточили на границе достаточное количество своих войск. Таким образом, без нашего желания, а исключительно в силу сложившихся обстоятельств, на наших границах противостоят друг другу весьма крупные группировки войск.
... Они противостоят в обстановке усиливающейся напряженности слухов и домыслов, нагнетаемых английскими источниками. В подобной обстановке я совсем не исключаю возможность случайного возникновения вооруженного конфликта, который в условиях такой концентрации войск может принять очень крупные размеры, когда трудно или просто невозможно будет определить, что явилось его первопричиной. Не менее сложно будет этот конфликт и остановить. Я хочу быть с Вами предельно откровенным. Я опасаюсь, что кто-нибудь из моих генералов сознательно пойдет на подобный конфликт, чтобы спасти Англию от ее судьбы и сорвать мои планы. Речь идет всего об одном месяце – примерно с 15 по 20 июня я планирую начать массированную переброску войск на запад с вашей границы. Поэтому убедительным образом прошу Вас не поддаваться ни на какие провокации, которые могут иметь место со стороны моих забывших долг генералов, и, само собой разумеется, постараться не дать им никакого повода.
.... Если же провокации со стороны какого-нибудь из моих генералов не удастся избежать, прошу Вас, проявите выдержку, не предпринимайте ответные действия и немедленно сообщите о случившемся мне по известному Вам каналу связи».
Источник. «Офицерский корпус в политической жизни России», том 6, издательство «Эйдас».
Чел пытается обосновать эффективность нерыночных механизмов на примере Сталина и СССР.
Комментарий удален модератором
Именно та экономика мощнее, которая делает ставку на творчество людей, а не на их жажду наживы. В этом и весь секрет успехов сталинской экономики, а не в ГУЛАГах, как утверждают недалекие недоумки.
Заодно так же выясните - есть ли сегодня "МТС" в Америке? Удивитесь, но есть. Специализированные фирмы, которые помогают техникой на сельхозработах. Полная копия сталинских МТС.
Нормально.По Вашей логике жили , между прочим в России всегда(да и в мире) .Только достижением это никто не считал.
Одни валенки на семью.Один во двор, остальные дома.Блин, экономисты.
"Всегда?.. И телеги с лошадями, плугами и с косилками находились и обслуживались до революции в МТС?
Преимущества МТС в огромной экономии. И не только в малом количестве требуемой техники, но и сокращении строительных материалов на ангары и гаражи, в сокращении числа сторожей, специалистов по ремонту и других профессионалов, в скорости комплектации запчастями за счёт налаженных поставок и вышедшей из строя техники и вообще - за счёт мобильности бригад.
И так было всегда и везде.
Сравнить варку борща и повсеместную механизацию сельского хозяйства! Не поварское это дела, а именно ПРАВИТЕЛЬСТВЕННОЕ.
Вы, наверное, думаете, что проблемы рассасываются всегда САМИ и БЫСТРО, что КАЖДЫЙ вчерашний крестьянин без всякой подсказки из Центра ВДРУГ ПОЧУВСТВОВАЛ, что города загибаются без его продукции, и решил срочно выписать себе новенький комбайн, обменяв его на стадо коров, которых у него была куча?.. Крестяне же все были сплошь кулаками и могли завалить всю страну мясом и пшеницей.
А вы не забыли, что только недавно прошла война, а потом революция, разорившие страну? Промедление - новые голодоморы и нестабильность.
Вы с Америкой что ли путаете? Дак и там была затяжная депрессия, если помните, пока не централизовали временно управление (прямо как коммунисты).
Тем и выгодно плановое и централизованное хозяйство, что может очень быстро мобилизовать средства для выхода из любого кризиса (если у власти мудрые руководители).
В мирное и относительно благополучное время такая жёсткость, может быть, и ни к чему.
Я не думаю, а знаю на примере других стран, что не каждый вчерашний крестьянин без всякой подсказки из центра не вдруг почувствовал что спрос на хлеб растет высокими темпами и решил срочно выписать себе новенький комбайн, взяв кредит или в складчину с такими же как он.
Я не забыл, что и война и голод прошли по всей Европе, откликнулись и в Америке.Голодоморы, если уж на то пошло, как раз и есть следствие неразумной тактики правительства и вождя, которые попросту проморгали надвигающуюся беду.Чем наш голод выгодней европейского? Больше людей угробил, что ли?
Вы как раз и доказываете, что именно Правительство должно быть более предусмострительным, чем отдельные разобщённые крестьяне, не имеющие даже представления о том, СКОЛЬКО стране нужно продукции.
Кризис 30-х объективное условие.В которых разные системы повели себя по разному.И вышли из него все системы, что лишний раз доказывет то, что иностранный крестьянин оказался не глупей "мудрешего вождя" наших крестьян.И для проявления мудрости, которую Вы считаете "неслыханной и гениальной" ему было достаточно условий, а не указаний.
а вообще я еще раз повторяю.Если власть заглядывет к тебе в кастрюлю, что б научить что туда доложить, то эту власть гнать надо.Или тупо терпеть. А в кризис власть на коне, при любом раскладе.Но если в штатах ее просто переизбрали, и коня влез новый правитель, то у нас переизбрали тех кто выбирает власть, и на коне остался прежний.Количество жертв допущенных властью при этом не сопоставимо.Если сравнить результаты голода в СССР и в США, при любых натяжках.
Я Вам про то, что без коренного переустройства сельского хозяйства в сторону централизации и механизации народ в стране бы так и продолжал вымирать от голода, потому что разрозненные крестьянские хозяйства, разорённые войной, ещё много лет не смогли бы обеспечить страну продуктами. А Вы мне про то, что всё "само собой рассосётся", надо было просто ждать.
Я Вам про то, что в России, в отличие от США, прошла война и революция, а Вы мне про то, что никакой разницы, и что это "натяжка".
Разговор с "инопланетянином" бессмысленен.
Я Вам объяснил, что в других странах(Европы, а не только США) все было так же и война и голод и революции, но обошлись без рецептов по домоводству.
Сталин - это не имя. Сталин - это религия, в основе которой - Мессия и Учитель. Это новое язычество, поклонение идолу, который те, кто поклоняется, сами же и создали.
В условиях нашей духовной пустыни (которую создал сталинизм) другого выхода религиозным чувствованиям широких масс трудно найти.
Путь христианства труден и требует самоотверженности. Путь сталинизма прост и не требует ничего, кроме фанатизма - который замещает Веру.
Альтернатива Сталину - Рузвельт. Он в то же самое время решал сходные задачи - без Гулага, без расстрелов, при наличии свободной прессы, которая следила за ним почище любого НКВД. Рузвельт поднял Америку из праха и теперь она правит миром. Сталин выжал все соки из России и она рухнула. Почему у нас такая истерия с Днем Победы? Да потому что больше нечем народу глаза замазать. Что, так до Столетия и будем каждой весной штурмовать Берлин?
Вы ничего не попутали в "знании предмета"?
Диву даюсь: Д.Лихачев прожил 93 года, Л.Разгон - 91. А вот мой отец, прошедший всю войну с первого по последний день, блокаду, службу на Чукотке, до семидесяти не дотянул. Еще и потому что его страну угробили мерзавцы-космополиты.
И главное: копни любого из вас - и за воплями о проклятых сталинистах нет ничего, кроме стремления сохранить свой прихватизированный свечной заводик.
В Пиндосии находится мировой печатный станок (если Вы намекаете на их материальное благополучие), поэтому они могут себе позволить любой строй, пока не рухнет их ничем не подкреплённая валюта (и внешняя, и внутренняя). А как рухнет, - от остатков либерализма и духа не останется (рано или поздно им придётся ввести более жёсткую диктатуру, если они хотят выжить). Ну а полный контроль за пиндосами у них есть уже и сегодня. Все под колпаком.
И с альтернативой у Вас не ладно.Америка разжирела на поставках воюющим странам и не только воюющим и не только союзным.
За время Великой Депрессии через "трудовые лагеря" прошло 8,5 миллионов человек,которые за 5 долларов в месяц работали,прокладывали дороги в труднодоступных,малярийных местностях под вооруженной охраной.
И то,что произошло в 30-е годы в Америке просто чудовищно.
В то время как миллионы людей умирали с голода,огромное количество продовольствия было уничтожено чтобы не допустить падения цен,и сокращения прибыли капиталистов.
За 20-е годы население Америки увеличилось на 17 миллионов человек,за военные 40-е на 19 миллионов человек,а за 30-е только на 9 миллионов человек.
Вся разница между СССР и США только в том,что Америка очень хорошо умеет хранить свои тайны.
" Именно для достижения этой цели я использовал свое положение в партии и стране. Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране.
Когда же я лично познакомился с Западом, я понял, что я не могу отступить от поставленной цели. А для ее достижения я должен был заменить все руководство КПСС и СССР, а также руководство во всех социалистических странах. Моим идеалом в то время был путь социал-демократических стран. Плановая экономика не позволяла реализовать потенциал, которым обладали народы социалистического лагеря. Только переход на рыночную экономику мог дать возможность нашим странам динамично развиваться.
Мне удалось найти сподвижников в реализации этих целей. Среди них особое место занимают А.Н.Яковлев и Э.А.Шеварднадзе, заслуги которых в нашем общем деле просто неоценимы."
При социализме и самую страшную войну в истории человечества выиграли,когда весь Запад перед Гитлером лапки поднял,и все,и наука,и образование,и спорт,и первые в космосе,и огромная социальная поддержка народа.
И никаких "евсюковых" и "цапков".
А вот аккурат после 1991 года , когда территория бывшего СССР попала в руки антисовков,полный провал по всем без исключения параметрам.
И количество избыточной смертности за 20 лет по сравнению с советской , уже вплотную приближается к потерям во время войны.
Собаки бесшумно, как тени,
Мелькают на лунном снегу.
Седые ложатся олени,
Почуявшие пургу.
А вечер безоблачен, светел,
Но в сторону клонится дым,
И чуть ощутимый ветер
К ногам подползает моим.
И надо уже торопиться,
Защиту в ущелье искать.
Минута – и не пробиться
Сквозь снеговой каскад.
Все бьет, все слепит и воет,
Пронзительно свищут леса,
И близко над головою
Изорванные небеса.
Упругая, ледяная
Идет ветровая стена.
А ты и на ощупь не знаешь –
Земля это или луна.
В оленьем мешке на память
Стихи читай и учи,
Пока ледяная заметь
Беснуется и кричит.
Пурга устает не скоро,
Внезапно замолкнет она.
И снова – тишайшие горы
И ласковая луна.
Из гор выползают собаки,
Олени в упряжку встают.
И в меховой рубахе
Подходит к саням каюр.
Это написал большой поэт. И я сам это пережил в детстве, на Чукотке. У меня даже была своя упряжка, которую солдаты отца (он был редактором дивизионки) собрали из выбракованных собак. Мухин - очень порядочный человек, но он не писатель. А я - писатель, и своего чувствую за версту. Вам этого не понять. Для вас, что Солженицын, что Шаламов - на одно лицо. Мне вас жалко. Вы живете по шаблону.
Я чувствую, вы где-то на уровне ГК КПСС в свое время служили, что же вас с вашей преданностью делу партии не выдвинули? Не разглядели кремлевские геронтократы?
Ну Вы-то этого не знали, как видно.
Назовите конфликты, куда СССР не поставлял вооружения и боеприпасы? Назовите страны куда мы только не совали свои деньги, а потом списывали эти долги? На зовите хоть одну компартию мира, которая не существовала бы за наш счет!
Америка обогатилась на гонке вооружений, а мы наоборот разорились под руководством мудрого ленинского Политбюро.
Тут все классики жанра отдыхают...
А как убедительно он объяснял М. Горькому, что интеллигенция это не мозг нации, а говно? Даже Гитлер до такого не додумался, хотя по странному сходству тоже не любил этих, с бороденками...
Или Вы прикидываетесь?
Весь сыр-бор из-за того, справедливое это общество или нет, жадное или щедрое, а главное, сможет ли всех нас прокормить уже высосанная и загаженная Земля.
Я уже которому человеку объясняю: если из всех людей сделать только кап. ПОТРЕБИТЕЛЕЙ (а к странам капитализма примкнула ещё почти половина населения планеты - вост. Европа, Индия и Китай), то планета не выдержит. Это разве тоже не понятно?.. И не заметно?..
И учили не предавать идеалы справедливости, а быть принципиальным.
А про нынешнюю власть и систему разговор особый.
Бжезинский и Запад выполняли свою часть работы, пятая колонна во главе с Горбачевым - свою. Вместе выполняли задачу по уничтожению СССР, социалистического строя, коммунистической партии и части народа населявшего СССР.
(В.И. Ленин, Из письма А.М. Горькому от 15 сентября 1919 года, Полное собрание сочинений, издание пятое Изд-во политической литературы, 1978 г. т. 51, стр. 48-49)
Чем же был не прав был Владимир Ильич? Как на вас смотрел.
http://ukrainolog.livejournal.com/6923.html
Еще в том, что Америка очень хорошо умеет решать свои проблемы за чужой счет
Да, при Сталине именно таких людей прославляли. Это пряник. Но хороший хозяин всегда имеет не только пряник, но и кнут. Что было этим кнутом? (Про ГУЛАГ и про то, что при Сталине «заставляли работать», забудьте - это рассуждения для убогих умом). Что на самом деле подстегивало творчество работников экономики СССР при Сталине?..."
:) Четыре слова в двух абзацах: хозяин, кнут, пряник и общество... Если хозяин использует кнут и пряник для стимуляции людей в обществе, то кто для этого хозяина люди в обществе? Конечно - же скоты в стаде...Рассуждения автора статьи же в целом, даже на рассуждения недоумка не дотягивают, рассуждения его и вывод, скорее рассужденими и умозаключеними дебила назвать можно. ИМХО
Подробно объяснять долго,но например, у нас на заводе накладные расходы составляли 400%.Почему столько никто объяснить не мог,ссылались на министерство и Госплан.Дальнейшие разговоры о снижении цены продукции на несколько % бессмысленны.
Или.
МТС,якобы, контролировали качество и цену сельхозтехники.
Качество закладывались конструкторами которые руководствовались утвержденными нормативами.Трактор должен был состоять на 90% из чугуна.Сталь,и тем более легированная сталь были строго фондируемы Госпланом.
И т.д.
И какие это были части в тракторе, изготовленные из чугуна,может назовете?
Сравнивать "Сталинца" с фирмой,одним из лидеров в гусиничном тракторостроении,странно.Или Вы имеете ввиду проектирование ЧТЗ амерами?
http://www.techstory.ru/trr/1st_stalinec60.htm
После войны,когда начался массовый выпуск собственных тракторов для МТС, качество их было никакое,одной из причин былоограничение в использовании качественных сплавов и сталей,которые успешно применяли у себя западные фирмы.Конечно,на качество влияло не только это.Например ДТ-74 и ДТ-75 ни один болт и ни одна гайка друг другу не подходили.
Неясно,против чего Вы возражаете со своими ссылками?
Но меня тоже терзают смутные сомнения,не дураку ли я всё это объясняю?
Социализм,однако.
Я не стал бы называть социализм вражеской экономикой,это скорее дурацкая экономика.
ЖКХ используя "накладные расходы" повышает и повышает тарифы.Всю свою безалаберность и бестолковость перекладывает на население.
Так что не огорчайтесь,эта социалистическая гидра живуча)))
Это ваши слова, что вы этим хотели сказать? На предложение назвать какие части в тракторах бы изготовлены из чугуна, я ответа не получил. А получил только рассуждение, что это ведь не "Катерпиллер" .Пришлось показывать,Вам, что "Катерпиллер"и ЧТЗ это родственники. И не трогайте "дэтушки", на них до сих пор пашут и сеют, других же нет. И еще если в "Катерпиллер", масло из грязной бочки заливать, по принципу, без листьев в двигатель, а с листьями в трансмиссию, и в систему охлаждения в место антифриза солярку, то через какое время он загнется.
Кроме любимых Вами ДТ пашут и сеят и на Т-4 Алтайского з-да,на К-700(дорого и неэффективно),а некоторые так даже импортные умудряются купить.И горя не знают)))
Разница между чугуном и плохой сталью только в % содержании углерода.Граница весьма условна,ни то ни другое не калится,прочность достигается за счет избыточной массы и это явно не современная качественная сталь которую давно используют на западе для с/х техники.Именно это я и сказал своим комментом.
Хотите называть это дерьмо которое пускают на трактора "шипучкой" - воля Ваша.
Особенно это касается Королева, который вообще остался жив просто чудом, да и усилиями тех, кто его спасал на Колыме, часто "за свой счет", понимая, какого масштаба личность. И, в конце концов, все-таки убили, хоть и косвенно, на операционном столе, из-за сломанной сталинским мерзавцем - следователем челюсти, причем фамилия этого мерзавца даже до сих пор не опубликована. А давно уж пора опубликовать фамилии всех, кто принимал участие в приговорах сталинского времени - прокуроров, судей, следователей и "сотрудников" органов внесудебной расправы - "троек" с перечнем преступлений.
А потом заняться уже насущными проблемами.
Привлечь к отвественности всех, кто разлагал и разлагает сегодня страну и народ своим либерализмом (вседозволенностью) - от верха до низа. Чтоб прижали задницу.
Найти и захоронить всех безвести пропавших за годы разгула криминальных репрессий, вспомнить всех, кто загнулся от нищеты, наркотиков, рабского труда, от рэкета, чёрного риэлта, от отравления пищевыми продуктами и суррогатом, от фальшивых лекарств и т.д. В общем - помянуть всех погибших от тех подонков, кто давно бы уже сидел во времена нормального Монарха страны.
Ничего подобного он не позволял. Артели действовали и поощрялись ещё с времён довоенных; да и действовали они на кооперативных основах. А задушил практически все их Хрущёв в ходе своих "реформ". Также, как и приусадебные хозяйства.
А без ответа на этот вопрос, а также на вопрос а что же надо основной массе этого общества, все наши дальнейшие рассуждения и действия будут сводиться к одному: "хотим как лучше, а получается как всегда". Хотя 30-50-е показывают, что все-таки бывало и не как всегда.
После войны ребенком беспризорничал с такими же бездомными сиротами. Как-то под Клайпедой убили и съели беспризорника Рылу. Он побывал в Освенциме, страшно обгорел в газовой печи, почему его и прозвали Урыльник. Но выжил, только сошел с ума. Остальных детей потом тоже убили.
Подробно, в цветомузыке на сайте www.24521.ru
И много лет меня мучают непонятки. По сталински, Рыло был:
1) Предатель. Был в плену. А русские не сдаются!
2) В печах все сгорали, а Рыло почему-то? выжил. А чтобы его не узнали наши, в печи из нашего российского лица сделал себе не наше рыло.
3) В Освенциме я не был, ты не был, а он был. Шпион!
И мне думается, за борьбу с врагами России мне положен орден. Прошу ответить только сталинистов.
Потому что вокруг расплодилось множество каких-то губорылых, тоже, наверное, предателей и шпионов. Нашим россиянам нечего скрывать за не нашим рылом.
А пенсия маленькая и хочется кушать.
А за губорылых ордена дают?
После исчерпания людских ресурсов всё начало расползаться...
Ну тогда советские коммунисты все равно были намного лучше их.Они страну строили и развивали.И по многим позитивным показателям СССР был на первых местах в мире ,в отличии от постсоветского периода.
Это Ю. Визбор сказал
Почему же тогда в годы войны не было "гладоморов"? Кто кормил страну во время войны, если не "мертворожденные" колхозы и совхозы (при том, что самые плодородные земли были оккупированы немцами)?
А вы забыли, как вдруг буквально за одну ночь, наполнились магазины товарами, когда началась гайдаровская "шоковая терапия"? Откуда эти товары появились в одночасье? Их за ночь произвели и развезли по магазинам?
Вот на счёт "торговли через чёрный ход" возникают сомнения: очень уж большие объёмы товаров были "припрятаны". Кроме того, чтобы товар можно было реализовывать через чёрный ход, он должен быть уже выкуплен по госцене будущими реализаторами. Так что изобилие января 1992 года это именно следствие ИСКУССТВЕННОГО ДЕФИЦИТА созданного ранее.
Как классно сказано! Ну как это объяснить нынешним либеральным мещанам и демократическим торгашам - рабам вещей и денег, не знающим наслаждения творчеством? Вот ведь где настоящая-то свобода, которую никакие деньги дать не могут.
- А правда, что евреи всегда отвечают вопросом на вопрос?
- А кто вам это сказал?
Вы историю партии, конечно, изучали, без нее вы никогда бы не стали полковником, так вот помните что говорил молодой Ильич про стену?
- Молодой человек, перед вами стена...
- Стена да гнилая, чуть ткни и развалится...
Или Ильич тоже, того, с пилой, ночью, чего-то там у царя в Зимнем дворце втихаря подпиливал?
Вы курс истмата еще не забыли, надеюсь?
У нас в Междуреченске, например, на шахте Распадской всё разгорелось из-за того, что, как потом оказалось, некоторые пронырливые снабженцы всего лишь припрятали мыло, выдаваемое шахтёрам после смены (толи из жадности, толи специально). И пошло и пошло. Каски, стачки, требования...
"Из искры возгорится пламя"...
Эгоизм - это и есть разрушительный ОГОНЬ, расталкивающий возмущённые частицы.
К вашему сведению - я старший лейтенант запаса ГРУ Генштаба ВС СССР.
На одном ремонте дорог разоришься. Да и войны их не разрушала в отличие от нас.
http://www.svali.ru/climat/68/index.htm
Норвегия - климат
Климат в пределах страны не одинаков.
Мягкий умеренный морской климат на западе страны объясняется влиянием теплого Северо-Атлантического течения. Зимний период, когда среднемесячная температура воздуха имеет слабо отрицательные значения, это январь и февраль. Средняя минимальная температура в это время от 0 до -4 градусов, средняя максимальная - от 0 до +2. Самое теплое время года - июль и август. В это время ночная температура составляет 10...12 градусов, дневная 16...18 градусов.
>>И почему те, кто сбежал из ГДР, не участвовали в RAF?
вы знаете всех поименно кто сбежал в ФРГ? И вы абсолютно уверены что никто не участвовал в RAF? А как же ваше предположение об университете Дружбы народов? Будьте хотя бы непротиворечивы сами себе!
зы. может еще напомнить про Красные бригады?
Поэтому это последнее моё сообщение.
Отвечаю:
После искусственного разрушения "железного занавеса" доверчивым и наивным (?) Мишей Горби мы бросились друг другу в объятья. Но к сожалению это были объятья честного человека с опытным карманником. Но он не столько обворовал, сколько убедил нас, что мы всё делаем не так, как надо, и что жить нужно по принципу "не своруешь-обманешь - не проживёшь" (принцип капитализма-эгоизма). Самый главный принцип - "карабкайся любыми способами наверх, клюй ближнего и плюй на нижнего". Принцип "борьбы за место под солнцем" или "курятника" (либерализма), рудимент первобытного строя. В животных превращаться всегда легче, чем становиться человеком, - для этого ничего делать с собой не надо - просто отключить совесть и сострадание. Вот многие из нас и покатились с горки в самую парашу.А когда одним разрешено хапать, сколько унесёшь, другие, естественно, остаются с носом. Это же борьба. Причём - большинство (кто-то из-за честности, кто-то из-за глупости, кто-то был слаб). И это тоже естественно, когда государство не способно выравнивать баланс (гармонию, равновесие).
насколько я знаю норвегия ни с кем не воевала, потому и проблем быть не должно
>>В СССР были и ещё какие ! Я сам стоял в очередях
очереди и сейчас есть, особенно на НГ жуть что творится в магазинах. Очередь - не есть признак проблемы, это просто плохая работа торговли.
Разве та экономика работала на иные страны? Или на удовлетворении потребностей страны?
Демагогия - не метод ведения дискуссий. Если говорим об экономике - то об экономике, а если о ГУЛАГе, - то о нём. Но не кажется ли Вам, что разговоры о последнем явлении уже всем порядком надоели? Простой пример - ГУЛАГа нет 55 лет, а предприятия, построенные при И.В. Сталине, работают и составляют основу экономического потенциала России, и не только России.
Сколько промышленных предприятий построено за сталинские пятилетки? Как победили в Великой Отечественной Войне - своим оружием или только благодаря западной помощи (она составляла по вооружениям около 7% от произведённого советской промышленностью)?
Какая наука и промышленность создали ракетно-ядерный щит страны?
Была ли безработица? Воры во власти были?
А вот что было - уверенность в завтрашнем дне, которой сегодня, увы. нет.
Экономика сталинского типа характеризуется внеэкономическим принуждением к труду, поэтому говорить о ней, не вспоминая ГУЛАГ, значит искусственно "извлечь стержень", на котором все держалось. Т.е. вести беспредметный разговор.
Промышленные предприятия строились с широким привлечением западных специалистов, поэтому не мешало бы добрым словом вспомнить Запад, прямо причастный к созданию советской индустрии, в том числе не только специалистами, но и воровством чужих проектов, настолько не скрывавшихся в сталинское время, что даже завод назвали "Русский Дизель", как в насмешку...
И войну выиграли потому, что союзники помогали, а никак не в одиночку. В том числе, сами воюя и пуждаясь, передали массу нужного имужества СССР.
Безработицы не было, а воры во власти, конечно, были, и много.
Что касается "уверенности в завтрашнем дне", так я, например, с 80-го года прекрасно знал о предстоящем развале СССР и понимал, что пенсии достойной мне не получить...
И снижение цен - ежегодное - из ГУЛАГа?
Пожалуйста, фамилию хотя бы одного вора при сласти? Если назовёте, то и его судьбу прокомментируйте.
Атомная бомба - тоже, конечно, продукция ГУЛАГа. И автомобили с самолётами...Сами-то верите?
Кстати, И.В. Сталин умер не в 1980 - много раньше...Так что претензии к иным субъектам.
Фамилий воров не помню, но мой дед, в семье которого я вырос, был крупным инженером-строителем. И я с детства помню бумаги на его столе с резолюциями "под суд" и его подписью. И разговоры в семье о проворовавшихся начальниках.
И вообще, работа при советской власти - лучшее время в моей жизни.
Но это - одно дело. А мое отношение к советской власти как к преступному эксперименту - другое.
Я - прежде всего, труженик. И знание, что советская власть непременно развалится, в работе мне не мешало. Скорее, помогало - не было розовых очков, мешающих видеть неприглядную действительность.
То, что сейчас в России хуже, чем тогда, бесспорно. Но это тема для серьезного разговора, а здесь мы просто переругиваемся без особого желания понять друг друга.
А энтузиазм - был и сколько раз выручал. И ещё - любовь к Родине (это сейчас неактуально).
В частности, поэтому капитализм не может быть реализован в обшестве, где нарушается Закон, например, капитализм в обществе, где развита коррупция, построен быть не может.
Я уже не очень, скажем так, молод, пережил 6 генсеков, живу при третьем по счёту российском президенте. А крылатое слово Н.М. Карамзина - "ВОРУЮТ" - сказанное столько лет назад как характеристика России, до сих пор сверхактуально.
В стране, где воровство стало частью национального характера, как и взятки, либерализм всё-таки невозможен. Принципиально невозможен. Тут только диктатура - жёсткая, если не жестокая может помочь.
Можно, конечно же, обозвать меня ретроградом и прочими словами покрыть, но ситуация не изменится от этого.
Диктатура, которая на ГЕНЕТИЧЕСКОМ уровне прервёт воровство и взяточничество. В просветительские "методы" и воспитательную, простите, лабуду - не верю. Болезнь столь далеко зашла, что требуются методы хирургические.
Обсуждайте своих кумиров, оторваные от общественного корыта. :) Блин, вопросы такие на сходняках своих, партсобраниях, наверное, задавали... Балаболы.. Ты хоть вник в то, чем плюнул, но не доплюнул? Есть же пословица - не трожь дерьмо....
:) "Либеральный фашистинок"... ты сколько классов окончил, стратег партийный? Можешь не отвечать... развивай интеллект свой в кругу тебе подобных. Удачи.
Ессть множество вполне приличных людей, которых сумела обдурить коммунистическая пропаганда до такой степени, что они не просто согласились носить такое позорное звание, но даже носили его с гордостью. Мошенники умеют убедить доверчивых.
А вас здесь, Genosse, как лохов разводят ваши же подельники. Совхозы от колхозов как раз тем и отличались, что пользовались "тяжелой техникой".
Автор просто тупо не знает историю, которой хочет гордиться. И все его последующие рассуждения из "апологии" МТС тоже не от ума. Почему для колхозов МТС были эффективны, а для совхозов нет ? Почему сплошняком не пользоваться такими "преимуществами" ? О какой переброске техники ( это, кстати, было, но много позже, при Брежневе и уже без МТС ) может идти речь, когда ее просто не хватало ?
Наличная техника еще не обеспечивала проведение сельскохозяйственных работ в лучшие агротехнические сроки. Это приводило к
снижению качества выполняемых работ. Затягивание сроков сева и уборки сказывалось на урожае. с. 388
История социалистической экономики СССР в семи томах.М.: Изд-во "Наука", 1980. т. 6