Сколько веревочке ни виться, а конец всегда будет

...Виновата будет Россия?!

Чудны вы,крестьянские дети...

И лучше обратим внимание на неоспоримые факты.

Международное следствие накопило достаточно документированных фактов, свидетельствующих о причастности российских должностных лиц к этому преступлению.

Согласитесь - убийцы 300 гражданских лиц должны быть наказаны.

Неотвратимость наказания за совершенное преступление - главный постулат правосудия.

В "антироссийской" версии дела MH17 столько очевидных непоняток и нестыковок, очевидных особенно для людей, немного соображающих в системах ПВО, что они не выдерживают никакой критики. Впрочем, как в деле Скрипалей, Британия старательно заметает все следы, и как в фейковых химатаках в Сирии, где "Белые каски" убивают маленьких детей, неумело имитируя инъекции атропина в сердце здоровенной иглой для взрослых.

Вот они ваши ценности и образ жизни - мошенников и преступников...

Это все что нужно знать об этом фэйковом расследовании.

"объявят, когда именно будет создан суд" - кто ОНИ, которые объявят?

"В Нидерландах уже определились" - кто ОНИ, которые определились в Нидерландах?

"Сейчас идет работа со свидетелями" - с КАКИМИ свидетелями? Какая работа? Устранение свидетелей? Создание свидетелей?

Совсем непонятно ваше следующее заявление: "До начала процесса никаких новых имен следствие не разглашает. Оно уже определило круг лиц, причастных к трагедии, это более 100 человек." Хорошо, пусть новые имена следствием не разглашаются. Но какие из старых имён имён были разглашены? Я не помню, чтобы хоть одно имя когда-либо было названо.

Будьте любезны, пишите конкретнее, придерживаясь фактов. Если что-то кем-то где-то было сказано, и вы хотите привести в своём тексте сказанное, указывайте, пожалуйста, кем именно, где и когда было сказано сказанное. А о все эти непонятно о ком сказанные "объявят", "уже определились" и т.п. звучат, как обыкновенные слухи.

Меня смущает выделенное вами слово сейчас.

Почему работа со свидетелями, по-вашему, идёт именно сейчас, перед ассамблеей ООН? Ведь со времён крушения Боинга на Украине прошло уже более четырёх лет. А свидетели и работа с ними - только сейчас, спустя годы после украинской трагедии и за менее месяца до ассамблеи?

Нужно было полностью закрывать небо над зоной боевых действий, а не сундучить деньги за транзит.

Комментарий удален модератором

Скотовату никто не спрашивал,когда давали приказ на отправку "Бука" в Украину

И потом у родственников пострадавших будет реальная возможность взыскать с Рашки компенсации

Я постарался дать суть информации, выбросив многие детали, чтобы не загромождать текст.

С удовольствием удовлетворю Ваши пожелания.

По тексту:

1. "В сентябре во время Генассамблеи ООН, где встретятся лидеры стран со следственной группой по делу МН17, объявят, когда именно будет создан суд."

Следовательно, они это - "лидеры мировых стран и следственная группа по делу МН17".

2. В Нидерландах о месте проведения международного суда принято решение на государственном уровне.

"Они" - это государственная власть Нидерландов.

3. Имена свидетелей составляют тайну следствия и естественно не оглашаются.

"Из старых имен уже были разглашены", например, командире 53 ЗРБр ВС РФ, сбившей "Боинг" рейса MH17 - полковник Сергей Борисович Мучкаев.

Скоро полковнику Мучкаеву придется тратить свои деньги на поиск хорошего адвоката.

Или же взять пистолет, 1 патрон и закрыться в подсобке.

Или зачистят свои.

Или генерал Сергей Николаевич Дубинский с позывным "Хмурый", он руководил доставкой установки "Бук" из РФ.

Всегда буду рад удовлетворить Ваше любопытство.

знаешь почему лично Леха Навальный не ответил на простой вопрос (?) .

на кого \ чего оный будет опираться, будучи выбранным главой РФии, при выступлениях *трудящихся* супротив его указов ?

...........................................................

1. прально, его об этом не спрашивали.

2. прально, его не выберут в президенты.

......

(наверно на своих выдвиженцев на руководящих постах в партии и правительстве или все же на уже существующий административный ресурс ?)

Но оно шло все время при проведения следствия.

В ходе расследования людям, которые что-то знают, была предложена программа защиты свидетелей.

Австралия готова им предоставить политическое убежище.

Международный правовой политический консилиум всего мира - ГенАссамблея ООН морально и юридически осудил РФ за оккупацию Крыма, назвав РФ - агрессором и оккупантом.

По сути преступной страной.

У мира выхода нет, да и не будет, как дать отпор России.

Невозможно всему человечеству отказаться от единственной демократической модели мира, способной удерживать равновесие на планете, из-за маниакальных амбиций горстки чекистов.

Вы не в состоянии аргументировать свои высказывания, поскольку у Вас просто нет аргументов, доводов.

это я о зенитных ракетах *БУКа*.

на всех укрских фотках у БУКа нет 1-й ракеты.

.....................................

надо восстановить хронологию событий лета 2014г.

кажется укры сообщали о катастрофе АН-26 на высоте 6.5 км. в небе над ЛДНР накануне катастрофы пассажирского Боинга ?

...............

Михалыч, хто стрелял ?

летчик катапультировался

(выпрыгнул с парашютом ибо на АН-26 нет такой катапульты)

и скрывался у местного жителя,

обманув, так сказать,

тупых ЛДНР(-овцев).

Все преступления России строго документируются.

Первый показательный суд над российскими должностными лицами состоится в Нидерландах.

У обвиняемых будет защита.

Россия путинская, безусловно, откажется их выдать.

Но дамоклов меч правосудия всегда будет над их головой.

А у РФ будет по суду изьято госимущество за рубежом.

В наше время быть агрессором и оккупантом сложно.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Но вся проблема в том, что на суд они не явятся, государство их будет убирать или прятать как крыс по норам.

Неужели официальное следствие действительно официально выдвинуло это имя? В каком контексте? Просто установлено имя того, кто является командиром воинской части номер такой-то? Или выдвинуто конкретное обвинение этому лицу? В чём конкретно он обвинён? Где можно прочитать этот документ следствия, где опубликован текст? Хотелось бы прочитать собственными глазами, что там пишут. Вас не затруднить дать конкретную ссылку?

За свои преступления Россия будет прибита к столбу позора уже в наше время.

Мир не может позволить себя увлечь в хаос и варварство, куда его тянет Россия.

А потом, это определение лиц, подходящих под политическое убежище в Австралии - "люди, которые что-то знают". Звучит как-то по-детски, несерьёзно. Мы все являемся людьми, которые что-то знают - даже те из нас, которые не знают ничего, если так разобраться.

Лучше дайте ссылку на оригинал документа, а то возникает слишком много неясностей.

Эти диспетчеры - ключевые свидетели.

Но они пропали без следа ещё до того, как следствие было начато.

И не только исчезли эти свидетели, но и все записи их разговоров, протоколы работы и т.п. словно в воздухе растворились Нет никакой возможности установить, кто дал приказ диспетчерам отправить Боинг на смерть, туда, где для него уже заранее была приготовлена ракета. И предоставлять защиту свидетелям тоже нет никакой возможности - давно уже нет этих свидетелей.

Украина, закрыла воздушное пространство над юго-восточной частью страны сначала до высоты 26.000 футов, затем до 32.000.

У террористов не было оружия, работавшего на такой высоте.

Никто не мог предположить, что вмешается государство Россия - пособник терроризма.

Московии тогда и в помине еще не было.

По падении монархии в Российской империи в марте 1917 года, при поддержке Центральной Рады оформилась Украинская Автокефальная Православная Церковь (УАПЦ).

Как видите традиции православия в Украине мощны и традиционны.

Украинское православие обязательно будет иметь единую автокефальную церковь.

Как все православные государства.

Все православные государства имеют свою

Преступлений России достаточно и все они подтверждены достаточным количеством доказательной базы.

Но на Земле больше нет субъекта международного права под названием Россия.

Есть только территория повышенной опасности, и эту опасность надо ликвидировать.

И не будет никакой публичной апелляции к кому бы то ни было в России. Ведь нелепо обращаться к Путину, который поставил Россию на рельсы, ведущие в пропасть.

Вопрос только в сроках и степени трагичности русской цивилизации, о которой россияне поют сейчас так восторженно.

Придется держать ответ.

Они меньше знают, чем портянки, или глупее их?

Но следствие назвало исполнителей теракта - это военные 53-й бригады ПВО ВС РФ.

Главный нацпрокурор Нидерландов четко заявил, что эти доказательства собраны с соблюдением всех необходимых процессуальных требований.

Энтузиасты из соцсетей достаточно быстро определили поднаготную командира в\ч, без приказа которого "Бук" не смог отправиться в Украину.

Наберите в поисковике его данные.

будущее вашей страны если не одумаетесь...

Ещё раз. Если 14 июля 2014 г. украинский Ан-26 сбивается на высоте 6,5 км, значит, в распоряжении сепаратистов имеются зенитно-ракетные комплексы, для которых ни 26 000 футов, ни 32 000 футов никаким ограничением не являются.

Да и сами ополченцы за три дня до Боинга заявляли, что сбили украинский транспортник с помощью оказавшегося в их распоряжении "Бука".

Чем руководствовалось правительство Нидерландов, отказавшись признать за Украиной часть ответственности за катастрофу с Боингом, лично мне не известно - никаких внятных объяснений на эту тему я не видел.

А Вы?

Если вы узнали об этом не из официального документа, на который могли бы дать ссылку, а из другого источника - из прочитанного где-то в интернете, точно не помните - то тоже дайте знать. В массе материалов в интернете людям часто трудно разобраться, что подлинная информация, а что вымысел. Поэтому я прошу у вас указание на источник.

Они глупее этой портянки или меньше знают, чем портянка?

Всё, что мы видим - следствие уже идёт пятый год, но ни единого обвинения ни единому лицу предъявлено так и не было. Если бы у следствия действительно было предполагаемое вами наличие стройных доказательств, то не было бы необходимости в дальнейшем продолжении следствия, обвинения были бы уже предъявлены.

На мой взгляд, налицо все признаки того, что следствие не справилось с поставленной для него задачей.

Полагаю возможностей критически осмысливать информацию, у Вас не меньше, чем у меня.

Удачи Вам.

Но вот полный текст отчета международного расследования катастрофы МН-17.

https://ru.tsn.ua/ukrayina/polnyy-tekst-otcheta-mezhdunarodnogo-rassledovaniya-katastrofy-samoleta-mn17-719443.html

Это перевод, но Вы можете сами поискать первоисточник и сверить.

Хочу Вас предупредить. Это имеет смысл, если у Вас есть личная независимая мораль, правовое сознание.

Без этого удачи Вам не видать.

Рад был пообщаться..

4 августа 2014 года 438 украинских военных попросили убежища в России.

Россия их отмыла, накормила и отправила домой

Это и есть, по их мнению, причина её поведения - стремление спровоцировать применение повстанцами оружия против гражданского борта.

Савушкинская портянка в своё время уверяла, что у Шария довольно надежные источники информации, но стоило тому признать, что это сепаратисты сбили Боинг, так сразу выяснилось, что "никакой информации у него нет".

А как ты это определил, балбес, или тебе все его источники информации известны?

И у кого больше информации - у тебя или у Ходаковского, находившегося и тогда и потом в гуще событий.

Естественно, всех деталей ни он, ни Шарий не знают, но тем не менее, оба считают, что Боинг сбили сепаратисты.

У савушкинской портянки, как это ни странно, версия прямо противоположная...))

Из отчета следствия:

"Кроме имеющихся в нашем распоряжении РЛИ, мы располагаем протоколами допросов свидетелей, как, например, авиадиспетчеров, которые находились на дежурстве в момент катастрофы. Следователи группы JIT имеют также аудиозаписи переговоров украинских авиадиспетчеров с пилотами самолетов, пролетавших в украинском воздушном пространства 17 июля 2014, включая авиалайнер рейса МН17.

Поэтому, с нашей точки зрения, дискуссию по РЛИ можно считать закрытой. Сегодня мы хотели бы подчеркнуть, что материалы в нашем распоряжении дают более чем достаточную базу для выводов в уголовном расследовании. Поэтому мы не нуждаемся в дальнейших дополнительных материалах, чтобы еще больше убедиться в уголовном досье".

Многовато у Вас стало передергиваний.

Я не очень хорошо понимаю фламандский язык, но я понял, что это краткий двухгодичной давности онлайн рассказ о телевизионной передаче, вышедшей на одном из голландских каналов в сентябре 2016 года.

В той передаче упоминаемый вами прокурор призвал выйти вперёд свидетелей, пообещав им скосить срок или дать им защиту свидетелей в одной из стран.

Но никто так и не вышел, хоть годы прошли.

То был выстрел прокурора наугад, никуда не попавший. Я даже думаю - нет, уверен, - что прокурор знал, что никаких свидетелей, конечно, вперёд не выйдет и выйти не могло. Хотя бы уже потому, что даже и в Голландии передачу едва кто смотрит. Это было обращение прокурора не столько к несуществующим свидетелям, сколько к местным медиа: глядите, мол, я всё-таки что-то делаю, хоть и безрезультатно.

По самым последним сведения, голландская прокуратура никому никаких обвинений так и не выдвинула. Для того, чтобы кого-то судить, нужны эти кто-то, обвинённые. А если обвинённых нет, то на нет и суда нет. Судить некого.

Если вы что-нибудь новое узнаете, то пишите обязательно.

"Я знал, что "Бук" шел из Луганска. В тот момент мне сказали, что "Бук" со стороны Луганска идет под флагом ЛНР в сторону Снежного...

Знали о том, что есть "Бук", знали, что "Бук" направляется в Снежное, знали, что его там будут применять".

Это же подтверждается и результатами предварительного расследования.

"Ведомости", 28 сентября 2016 г.:

"По информации следствия, пусковая установка «Бука» утром 17 июля 2014 г. была выгружена с трейлера близ украинского населенного пункта Снежное, откуда проследовала своим ходом 20 км на поле размером 500 х 700 м под поселком Первомайский, откуда и произвела запуск. Следствие нашло свидетелей, видевших установку на месте запуска, след запуска и инверсионный след ракеты. Также следователи обнаружили помимо уже известной две новых фотографии следа запущенной ракеты. Триангуляция по этим снимкам также указала на то самое поле. Там же нашли след выжженной травы размером 50 х 50 м."

https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2016/09/28/658830-rassledovanie-mh17

Комментарий удален модератором

На аннексированном полуострове почти полностью уничтожены две отрасли: агробизнес и туризм. Это десятки тыс. рабочих мест.

Оккупированный Крым, находится в международной изоляции.

Крымские компании, попавшие под санкции, близки к банкротству. А средств на их поддержку в бюджете нет. В санкционных списках Управления контроля зарубежных активов министерства финансов США и Совета ЕС находятся множество крымских предприятий: агрофирма "Магарач", "Массандра", завод шампанских вин "Новый свет", "Азовский ликероводочный завод", "Универсал-Авиа", порты Евпатории, Керчи, Севастополя, Феодосии, Ялты, Керченская паромная переправа, Нефтяной терминал Феодосии, "Черноморнефтегаз", Российский национальный коммерческий банк, санаторий "Нижняя Ореанда". Севастопольский морской порт испытывает еще большие трудности от санкций. Запрет европейским судам останавливаться в порту привел к снижению грузооборота на 95%.

Полуостров уверенно идет к деградации.

Как видите, "перевод" гораздо длиннее оригинала и наполнен деталями, которых в оригинале нет. В "перевод" вставлены целые параграфы.

Извините, Владимир, но вставленный "переводчиками" параграф о том, что у следствия есть и записи диспетчеров и свидетельские показания диспетчеров - обыкновенный фейк.

Кстати, в украинском "переводе" есть не только добавленные к оригинальному тексту детали, но имеются и купюры - дырки, на месте которых в оригинале былы детали, убранные украинскими "переводчиками".

https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%BA%D0%B0%20%D1%81%20%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%BC%20%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BC%20%D0%BF%D0%B0%D1%83%D1%8D%D0%BB%D0%BB&img_url=https%3A%2F%2Fregnum.ru%2Fuploads%2Fpictures%2Fnews%2F2017%2F04%2F10%2Fregnum_picture_1491844208526425_normal.jpg&pos=0&rpt=simage&lr=10649

Тогда откуда вы их взяли?

Нет подлючее сословия, чем чекисты.

Путин делает все возможное для банкротства Украины - постоянный энергетический шантаж, препятствование торговли с Востоком постсоветского пространства, внесение коррупционных схем.

Поэтому Украина сказала: "Прощай немытая Россия" и переключилась на рынки ЕС, где Украина ассоциированный член, на другие рынки.

Где у меня вы увидели, что сбивать гражданский самолет - это не преступление?

Процитируйте, плиз

А Гиркин не визжал в контакте о "птичкопаде" (https://www.youtube.com/watch?v=_4xxYDwJ6iI)???

Дебильная тупая вата, мозг совсем высох....

небольшая потеря.

Ах-ха-ха-ха-ха-ха... Кхэ... Тьфу.

Как может Путин энергетически шантажировать Украину, если Украина давно ничего энергетического у России не покупает?

Конечно, все знают, что покупаемый Украиной у восточной Европы газ - всё того же русский, из той же России, но он, естественно, дороже, с наценками перекачивающих стран. Но ведь Украина сама этого захотела, и высокие цены посредников в поставке газа определяются восточноевропейцами. Это они устанавливают свои цены для Украины. Каким боком сюда шантаж Путина?

О! Эта песня нам хорошо знакома. На протяжении многих сотен лет нас пытаются ликвидировать. Жизнь в режиме ликвидации - это нормальное для нас состояние. Миллионы ликвидаторов по смоленским да брянским лесам догнивают. Смотрю, очередная партия подбирается...

В части, где я служил, во всех курилках вместо бочек стояли пустые боевые части от зенитных ракет разных типов.

Представленный Вами текст несколько отличается от "Полного отчета ...", это некая его не полная интерпретация.

Но оба текста не противоречат друг другу, а дополняют.

Показания украинских диспетчеров, которые никуда не исчезали, подтверждаются данными спутниковой разведки США, ЕС, радиолокационными изображениями (РЛИ), о которых заявила Российская Федерация.l

Очевидно, что Вы допускаете методологическую ошибку - сосредоточившись на второстепенных деталях, Вы не способны заметить главное - вину России в этом преступлении.

Повторяетесь.

Так "Газпром" перед Новым годом в 2008 году увеличил цену газа с 200 долл. до 400 с лишним долларов -это была самая высокая цена в Европе, прекратил подачу газа, выставив политические требования..

Совсем недавно после оглашения решения Стокгольмского арбитража "Газпром"

снизил давление газа на входе в украинскую газотранспортную систему, по которой российский газ идет в Европу.

Это было попыткой Москвы по энергетическому давлению на Киев, на Европу.

Всё изымем!

От свидетелей которые говорят что рядом с Боингом был другой самолёт отказались.

Сообщение СБУ о том что Боинг сбили казаки из Чернухино не приобщили к делу.

Вся проблема в том, что на суде устроят балаган .

Малайзийцы участвуют в работе той самой комиссии в Нидерландах. И высказывание министра транспорта этой страны означает, что они, хорошо знакомые с ходом расследования, воспринимают его, мягко говоря, не совсем так, как "активисты" из той же комиссии, устроившие шоу с обломками загадочной ракеты.

Не совсем так. По мнению "предварительного расследования" бук ехал в Снежное из Донецка, а через Луганск он уже уезжал из Снежного. Про "флаг ЛНР" вообще ни слова. Либо Ходаковский говорил о другом буке, либо речь идет о слухах. Возможна и ошибка следствия (невольная или намеренная).

И перестань врать, как последняя скотина. Шарий вовсе не "признавал"ничего. Признание и версия - не одно и то же.

В принципе, граница там была неподалеку, к тому же, если бы один Бук у ополченцев уже был в строю, вторую СОУ вроде бы, уже и незачем было бы им переправлять.

Иди попей кефирчику, если головка устала. И в клизменную бегом.

А вообще, вам следует научиться хоть по кнопкам попадать, для начала. Трудно уловить вашу мысль, не побоюсь этого слова.

Комментарий удален модератором

Давай ещё разок. Причины поведения Украины: отклонение ею маршрута движения самолета южнее его обычного коридора (Шарий), провокационные налеты на Саур-Могилу (Ходаковский) имели, по их мнению целью спровоцировать применение ополченцами имеющегося у них ЗРК против гражданского борта.

То есть почему она так себя вела? Ответ: потому что провоцировала.

Провоцировала потому, что хотела спровоцировать, и в итоге ей это удалось.

А у савушкинских портянок какой-то особый русский язык преподают на курсах повышения квалификации наперсточников?

2. Я и говорю: пока у Шария версии не расходятся с савушкинскими методичками, наш прохвост будет уверять, что у Шария надежные источники. Как только версия выходит за пределы савушкинской методички, наш прохвост тут же демонстративно от Шария дистанцируется, и его версия, основывается уже не на надежных источниках, а на хрен знает чём.

Во всяком случае с источниками самой нашей присоски им тягаться явно не стоит. И в

Любому понятно, кто из них ближе к истине...)

3.А информации о стремлениях Украины у Шария и Ходаковского, естественно, не так много - они ведь по другую сторону баррикад работают. А вот о том, что происходит в их собственном лагере, они, естественно, осведомлены намного лучше, поэтому их информация (Ходаковского) и версия (Шария) о том, что Боинг сбили сепаратисты, гораздо ценнее их представлений об украинских намерениях.

Но если в твоей палате их взгляды не разделяют - так и должно быть: взгляды клинических идиотов и всех остальных людей обязательно должны отличаться.

Так что не переживай, Присоскин...)

А вокруг суетливо нарезает круги макспарковская присоска NG Соколов, и что-то там повизгивает и потявкивает.

Очень интересно наблюдать.

Продолжай, пожалуйста...)

2. Я и говорю - "У Шария надежные источники". Ты где-то углядел противоречие? Не стесняйся, расскажи нам о нем. И про "дистанцирование" и про "хрен знает на чем". И про "прямо противоположную версию" (ты уже забыл об этой очередной своей брехне?). Я готов выслушать, портянка. Что там у тебя еще наболело? Когда много врешь, а мозг слабый - такое бывает. Врач знакомый говорил.

Если в твоей спецшколе для умственно отсталых детишек не разъясняли, как работать с текстом, то что удивительного, что на выходе получился клинический удак, который не понимает даже того, что сам несёт, и по этой причине постоянно оказывается под плинтусом.

2. Ну да - надежные источники позволили Шарию понять, что Боинг сбили ополченцы.

Но поскольку у савушкинской портянки иные представления о том, кто сбил Боинг, то и шариевские источники считать надежными ему западло.

Вот когда мнение Шария совпадает с методичкой - тогда другое дело.

Это хорошо, шизоид, что у тебя уже есть знакомый врач - будет кому вызвать санитаров в случае обострения. Старайся не доводить до этого, поменьше прыгай по веткам, больше отдыхай - может, и обойдется как-нибудь...

А не было бы Украины в составе комиссии, российский Бук никому бы и в голову не пришёл...)

Года идут, но повадки у наперсточника не меняется.

Это называется верность традициям...)

Поэтому Вы, да и российское сообщество, придумываете все новые и новые оговорки.

Он прямо пишет как прибыл с отрядом российских спецслужб на Донбасс, с оружием захватывая местные органы власти.

Любое государство обязано реагировать на акты терроризма.

Об этом свидетельствует непрерывность его культуры, подтвержденная историческими документами, археологическими находками.

В разные времена этот народ называл себя по разному. Во времена Руси - руськими, русинами, с 18 века - украинцами.

Украины не было, но был народ, позже назвавший себя украинцами.

И стараюсь это применять.

Действительно - ненависть чересчур сильное чувство, чувство сильной вражды и отвращения.

И оно не каждому доступно.

По сути я демонстрирую свое видение действительности, которое основано на определенных ценностях, смыслах. И оно не совпадает с мировоззрением российского общества, привыкшего к единомыслию.

Вся беда российского сообщества в том, что у него отсутствие личной независимой морали, полное отсутствие правового сознания.

Это не позволяет такому сообществу дать моральную оценку преступлениям своей власти.

Каким образом установлена принадлежность бука 53-й российской бригаде - лично мне совершенно не ясно. Расследование начинается сразу с того, что бук 53-й бригады приехал на Украину. Видимо, была такая вводная.

2. Еще разок - я считаю источники Шария надежными. Запомни это, дурак, если не смог с первого раза. Но при чем здесь версия? При чем здесь выдуманные тобой методички, какие-то навранные тобой же "прямо противоположные версии" - хрен его знает, что за помои плещутся в твоем горшке, заменяющем тебе голову. Что ты хотел спросить, сам-то понял?

Самое смешное - это твоя искренняя шизофрения. Когда мнение Шария не совпадает с твоей методичкой, то как ты относишься к такому мнению? "Сбили ополченцы" - веришь, "навела Украина" - Шарий врет. Как это у тебя происходит, петух?

И, наверняка, все эти свидетельства такие же фальшивки, как и твои цитаты Бжезинского, "сотни трупов под Харьковом" и высказывания "нестесняющихся американцев".

Ведь в следственной бригаде, скорее всего, такие же прохвосты работают.

Ну, а если, с твоей точки зрения, расследование должно было начаться не с того, что подозреваемый Бук прибыл на Украину, а, допустим, с момента, когда он оттуда уехал, то ты эти свои соображения лучше в следственную группу пошли, они, наверняка, с интересом с ними ознакомятся.

А у тебя, прохвост, есть неопровержимые свидетельства твоей муйни про "нестесняющихся американцев", "сотни трупов под Харьковом", "цитату Бжезинского". А то у меня ты интересуешься неопровержимыми свидетельствами следствия, мне неподотчетного, а когда тебе предлагают подтвердить твою собственную муйню, тут же забиваешься под плинтус.

Как же так, правдобол?

Какие из них в вашей школе для умственно отсталых детишек не проходили?

2. Похоже, наш потомственный идиот окончательно запутался в трех соснах...)

"У Шария надежные источники", - твердо стоит он на своем.

Эти надежные источники позволили Шарию прийти к выводу, что Боинг сбили ополченцы.

Но в методичке нашей савушкинской портянки записано, что Боинг сбила хунта.

И теперь единственная извилинка Глуповатова никак не может выбраться из этого противоречия, бьётся в истерике и того и гляди развалится от перенапряжения...))

3.По этому поводу, балбес, тебе уже всё объяснили. О побуждениях Украины Шарий

Кроме того, у него, в отличие от тебя, не одна извилинка, а несколько, и какие-то вещи он в состоянии анализировать самостоятельно.

Ну а почему я должен верить Шарию, что Боинг по наводке коварных хохлов куда-то там отклонялся от своего маршрута, если министр транспорта Малайзии через два дня после катастрофы вполне официально объявил, что Боинг следовал строго по маршруту и от курса не отклонялся - непонятно.

Только чтобы встать на одну доску с потомственным идиотом?

2. Наш дурачок окончательно потерял надежду запутать оппонента своей ахинеей. Между "надежными источниками" и версией есть некоторая разница. Если это понятно - телеграфируй и мы продолжим.

3. О побуждениях Украины трындишь только ты, а Шарий говорил лишь о том, что для Порошенко эта катастрофа была выгодна, как и для его кураторов, разумеется, при условии, если свалить все на Россию. И для этого Шарию не нужны доклады каких-то клоунов из свиты Порошенко.

С какой стати ты решил наврать еще и о том, что Шарию идеологически близки ополченцы? Ты совсем рехнулся? Какой он им "свой", идиот?

Что касается Малайзии, то она вполне официально заявляла также, что для обвинения России нет оснований. А ты недавно заявлял, что боинг вообще не мог летать в том районе, донецкую вышку-де разбили. Суть обвинения Шария не в отклонении от курса, а в намеренной провокации. Насколько можно судить по имеющейся информации, для этого необязательно было отклоняться от курса. Кстати говоря, хохлы вполне себе коварны и мастера по провокациям.

А ты, даже когда тебя спрашивают про ТВОИ СОБСТВЕННЫЕ доказательства твоей фальшивки про Бжезинского или про "нестесняющихся американцев" или про "сотни трупов под Харьковом", будешь прятаться под плинтусом или предлагать: "докажи, что это не так"?

А потом удивляешься, что тебя считают клиническим идиотом...

Прочитай ещй разок, может, с одиннадцатого раза что-нибудь и дойдет.

2. Так у Шария надежные источники по поводу того, кто сбил Боинг? Или у потомственного идиота они намного надежнее, а у Шария - так себе?

3. То есть Шарий не рисовал на карте, как коварные хохлы увели самолет южнее стандартного маршрута так, чтобы он оказался над зоной, где его могут сбить?

Если ты считаешь, что ополченцы для Шария идейно не близкие, и что он с одинаковым усердием мочит и хунту и Лугандонию/Донлугандию, то значит, тебе знаком какой-то другой Шарий. За своим знакомцем я подобного не замечал.

Ещё разок. Если Шарий считает, что Боинг сбили сепаратисты (и Ходаковский так

А если Шарий рисует красивые картинки о том, как хохлы увели Боинг в зону боевых действия, а страна, которой принадлежал Боинг, заявляет, что он следовал строго по маршруту, то почему я должен верить Шарию?

Что тут такого удивительного, с точки зрения потомственного идиота?

Что касается заявления малайзийского министра, то и на самом деле, окончательных доказательств вины России пока нет - только предварительные, когда будет опубликован окончательный доклад следственной группы, тогда и будет сформулировано окончательное обвинение, которое следствие направит в судебную инстанцию.

2. Ты не развеял мои сомнения по поводу того, что ты различаешь понятия "источник" и "версия". По поводу сбития боинга надежных источников у Шария нет. Поэтому он и говорит - это только МОЯ версия. Не устал пердеть в лужу?

3. Я ничего не говорил по поводу рисунков Шария. На эту тему пообщайся с зеркалом. В зону, где боинг могли сбить, самолет завело правительство Украины, о чем всем давно известно. Кроме госдеповских шлюх, конечно.

По поводу идейной ориентации Шария немного не так, петушок. Ты тупо соврал, будто он близок ополченцам и что он им свой. Просто госдеповским шлюхам положено считать именно так. Когда есть время и есть за что, он вполне мочит и ЛДНР. Например, по поводу фейкового расследования убийств Гиви и Моторолы. Но вам, шлюхам, в ваших темниках об этом не напишут. Весь секрет Шария в том, что он говорит правду и сосредоточен на украинской тематике. А вас, госдеповских шлюх, правда бесит, особенно про Украину. Т.к. отвлекает от хорошо оплачиваемой темы "мочить рашку".

Стареешь, Запердяйкин. Заврался, как мальчик из детского сада.

Согласен?

И как Шарий объясняет причины того, что украинские авиадиспетчеры увели Боинг с его маршрута так, чтобы он пролегал над зоной боевых действий? Или в основе такого их поведения Шарий никаких причин не углядел и просто сообщил об этом как об интересном факте, никакого отношения к последующему сбитию Боинга не имеющем?

2. Версия Шария, балбес, касалась не того, кто сбил Боинг, а того, как, по его мнению, это всё было организовано: по указке страны С, спецслужбы которой курируют страну А, последняя должна была каким-то образом сдать оружие, способное сбить самолет на высоте 10 тысяч метров, неким "утопистам", которые его и сбили.

Вот почему-то Шарий с его "обычно хорошо информированными источниками", пришел к выводу что самолет сбили именно "утописты", тогда как Глуповатов, с его единственной извилинкой, забитой мусором с интернет-помойки, уверен, что самолет

Как думаешь, кто из них глупее - Шарий или Глуповатов?

3. "В зону, где Боинг могли сбить, самолет завело правительство Украины, о чем всем давно известно", - с важным видом отрапортовала за всех савушкинская портянка.

И как же оно его туда "завело", если самолет летел в точном соответствии с его маршрутом?

Если Шарий время от времени, пинает лугандоновцев за какие-то ляпы, а всё остальное время с усердием долбит "хунту", то, с точки зрения потомственного идиота, он равноудален и от тех и от других.

Верно?

4. Смысл фразы "нельзя просто взять и указать пальцем на Россию", расшифровывается последующими словами:

"Любые дальнейшие действия будут основываться на окончательных доказательствах.

То, чем мы занимаемся непосредственно сейчас, — это окончательный доклад следственной группы, который будет опубликован в июле. И я заявляю, что мы обнародуем его полностью, без каких-либо купюр или редактирования».

А пока окончательный доклад не опубликован, указывать на Россию пальцем, с

А с точки зрения потомственного идиота, это означает, что "никаких доказательств просто нет"...)

Ладно, подождем окончательного доклада и узнаем, есть доказательства или нет. Ведь министр обещает, что он будет "без купюр и редактирования".

Интересно, что тогда будет вопить савушкинская шестерка...

2. "Версия Шария, балбес, касалась не того, кто сбил Боинг..." - как интересно. Т.е. того, кто сбил боинг версия Шария не касалась? Тогда зачем он говорил о тех, кто сбил боинг? Скворцов - идиот. Еще одно тупое вранье Скворцова - будто я уверен, что самолет сбила страна А. Ты где это вранье выкопал, скотина?

3. Правительство Украины завело самолет в зону боевых действий, когда по его же словам, все уже знали, что ополченцы могут сбивать самолеты на высоте 10 км. Причем здесь точное соответствие с маршрутом? "Соответствие", кстати, еще надо доказать.

Насчет Шария - ты сам вбросил тему с "равноудалением" и теперь приписываешь ее мне. Как это неполживо! Лично я никогда не говорил, что Шарий "равноудален". Я лишь утверждал, что он говорит правду о тупорылой хунте. Но именно этот момент наша шлюшка тщательно обходит и выдумывает какие-то "равноудаления", как будто это о чем-то говорит, и как будто я это говорю. Скворцов, наша бедненькая тупая шлюха, перенапряглась тем местом, которое никогда не напрягала ранее.

Так как же Шарий объясняет причины того, что украинские авиадиспетчеры увели Боинг с его маршрута? Или в основе такого их поведения Шарий никаких причин не углядел?

2. Ещё разок. Версия Шария касалась того, каким образом было организовано сбитие Боинга утопистами. Почему-то он считает, что Боинг сбили именно они. Вот тебя и спрашивают, кто из вас глупее - он, считающий, что Боинг сбили "утописты", или ты, считающий, что они его не сбивали.

У кого из вас лучше источники информации и у кого голова лучше соображает?

Но раз ты, оказывается, считаешь, что Боинг сбила не страна А (Украина), то кто же? Такое ощущение, что наша савушкинская портянка уже окончательно перестала что-либо соображать, хотя и раньше ей это удавалось с большим трудом...)

3. Кто кого куда "завел", балбес, если, согласно министру транспорта Малайзии, Боинг

Какую правду Шарий говорит о "хунте", можно было видеть на примере мариупольского сюжета, где он покупающих сувениры людей выдавал за получающих деньги за участие в митинге.

Если Шарий почти все время мочит "хунту", то как это доказывает, что лугандонцы ему идеологически не близки? Ты же это пытался опровергать, Глуповатов.

Но если ты считаешь, Педрилкин, что Шарию что "хунта", что лугандонцы - всё едино, и всех их он мочит с одинаковым усердием, то я даже и спорить не буду - с точки зрения потомственного идиота, всё и должно выглядеть именно так.

Видимо, на всех этапах сбора доказательств они остаются одними и теми же..)

Малайзийский министр заявил, что неоспоримых доказательств нет, а с точки зрения нашей савушкинской портянки, их "просто нет". Вообще.

Такой он себе в головке перевод нарисовал. Ну а если их просто нет, то что там в окончательном докладе малайский министр собирается увидеть, для чего он тогда нужен?

Самое смешное, что когда окончательный доклад будет обнародован и тот же малайзийский министр все-таки пальчиком на Россию укажет, наш шизоид, для которого малайзийский министр с его неродным языком сейчас такой авторитет, громче всех будет вопить, что ни одному его слову верить нельзя.

Верно, педик?

Сегодня именно Россия из-за своей агрессии, оккупации Крыма стала мировым изгоем, экономика которого планомерно закатывается в асфальт.

На протяжении 650 лет Крым был частью Византийской империи, 350 лет - частью турецкой империи, и 138 лет он был в составе Российской империи и СССР. Украинским Крым являлся последние 60 лет. Крым переживал упадок, когда был частью России: это была пустыня без жизни, без сельского хозяйства... Но когда Крым стал украинским, он начал процветать. Украинцы построили каналы для орошения из Днепра, энергосистему, развивали туризм, сельское хозяйство... И Крым стал процветающим местом для жизни.

И Крым вернется в Украину.

Путин и его кремлевский режим, инициировавшие и совершившие эти меры, сопровождая их якобы правовыми процедурами, сегодня находятся в очень сложном положении.

Радости большой от всего этого не было и нет. Ликования крымского населения не было и нет. Положение изгоя в мировом жизненном пространстве, бесконечные испытания санкциями, которые умножаются и умножаются, не могут приносить удовлетворение.

Даже самому бесчувственному человеку.

То есть это большая трагедия, травма.

Заметна ваша забота о сельском хозяйстве Крыма. Это и понятно - человек вы украинский, то есть человек не города; ваша стихия - это сельский уклад жизни. И Крым вы, соответственно, тоже измеряете именно близкими и понятными вам сельскими мерками.

Но справедливости ради следует отметить, что крымская цивилизация была изначально и далее цивилизацией городов, а не села. И никакого существенного значения для земледелия эта маленькая территория самой богатой землями страны в мире, России, никогда не имела.

Ценность Крыма в другом. Это не сельский район, а стратегический российский рубеж прежде всего, бастион, морские порты, контроль над южными морями.

США очень надеялись посредством посаженного ими в Киеве марионеточного правительства получить контроль над Крымом не ради ведения там сельского хозяйства. Земельных угодий в США достаточно без Крыма. И не потерей возможности выращивать сельскохозяйственные культуры на бедных почвах в сухом жарком климате крошечного и далёкого от Америки заокеанского Крыма разозлены вашингтонские политики, не думаете?

Я, действительно, люблю иной раз покопаться в загородном саду.

Вероятно, сказывается дух предков, которые еще со времен неолита, - это 5-3 тыс. до н.э, на территории современной Украины уже выращивали растения и одомашнивали животных.

Но вот 4 моих предыдущих поколения о которых я знаю были священниками, мой дед был профессором Казанского университета, потом Киевского.

Мне достаточно хорошо известна история Крыма.

Крым всегда был позором, незаживающей раной России.

И когда она возила дань в Крым, будучи его вассалом, еще при Петре 1, и, когда завоевала Крым, разрушая огнем и мечом античные постройки, оставляя выжженную землю и депортируя оттуда многочисленные народы. Позором был бесславный проигрыш Крымской войны в 1856г. и бегство командования ЧВМФ и Приморской армии в 1942г., бросивших на сьедение немцам около 80 тыс. краснофлотцев. Позором была варварская депортация крымских татар и других народов.

Позором является и нынешняя оккупация Крыма Россией. Оккупация сделала Крым деградирующим заложником, а Россию превратила в мирового изгоя, экономика которой закатывается в асфальт.

Как видите Крым в историческом плане

США - это приморское государство со свободным выходом в Мировой океан. Для них Мировой океан является средой обитания.

Геополитика США исторички обоснована на

идее атлантизма.

Зачем США Крым и закрытая лужа - Черное море?

Это элемент российской зомбопропаганды для оправдания оккупации Крыма.

А сами Вы какую профессию выбрали в жизни? Продолжили семейную традицию или выбрали что-то другое?

Раз Вы упомянули два Ваших образования, разрешите задать Вам такой вопрос. У вас на Украине сейчас идёт борьба со всем советским. Оба Ваших образования советские, я понимаю, учились, видимо, в Киеве. Как Вы их оцениваете? Ваши советское образование проявило себя качественным, сделало Вас образованным человеком? Или, будучи советскими, оно оказались негодным, и Вы не получили глубоких знаний?

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Как и при национал-социалистической немецкой рабочей партии при Гитлере.

В ВУЗах СССР давали глубокие технические знания и была профанация общественных, экономических, бизнесовых знаний в условиях динамичной бизнес-среды и интенсивной конкуренции.

Приходится наверстывать.

В 1932-33 годах в результате преднамеренного убийства голодом было уничтожено около 3,9 млн крестьян УССР, в большинстве украинцев. Такую оценку дала судебная научно-демографическая экспертиза уголовного дела в отношении организаторов массового голода 1932-1933 годов в Украинской ССР

Уничтожалась душа народа - украинская церковь. Была ликвидирована Украинская Православная Автокефальная церковь; были убиты несколько тыс. священников, митрополит Липкивский.

Был ликвидирован мозг нации - интеллектуальная элита. Так только в течении одного дня в урочище Сандормох было растрелено свыше ста представителей украинской интеллигенции.

18 стран признали убийство голодом в Украине геноцидом, в том числе США, Канада, Италия, Польша, Австралия.

В Украине было проведено следствие, состоялся суд, который признал Сталина и его ближайшую клику преступниками.

По Закону Украины в Украине запрещена коммунистическая и нацистская символика.

Понятно мое личное отношение к советской власти.

Но это касается политики.

Безусловно, при советской власти были и положительные моменты - всеобщее образование

В том же Риме, например, признавали одних богов и не признавали других, потом ранее непризнаваемых сделали признаваемыми, а бывших признаваемых перевели в категорию непризнаваемых. На существовании/несуществовании богов это никак не сказалось. Изменялись только политические лозунги и кличи - в зависимости от сиюминутной ситуации, выгоды. А то, что признавалось или не признавалось правильным и истинным, в это же самое время на самом деле даже и не существовало в природе.

Я к тому, что признание политиками 18 стран геноцида не делает используемое в политических целях слово геноцид действительно существовавшим фактом, на самом деле имевшим место в природе, в истории.

Находящиеся у власти политики многих стран могут, например, сколько угодно признавать, что при их власти идёт процесс роста благосостояния населения, но это их признание не только в действительности не делает население богатым, но чаще всего всё оказывается как раз совсем наоборот.

Она заключается в том, что в цивилизованном обществе крайне важна моральная, этичная оценка событиям, которые мы обсуждаем.

В те времена советская власть осуществляла страшные преступления, уничтожая часть народа.

Если общество христианское, принадлежит к христианской цивилизации, следует христианскому канону - "не убий", то у него существует "благоговение перед жизнью" по выражению Швейцера.

Украинская гражданская нация, следуя христианским традициям, своим моральным ценностям, будет почитать и поминать своих невинноубиенных предков.

Хочу напомнить, что российская народность также значительно пострадала от варварства советской власти. Были уничтожены многие социальные группы: предприниматели, офицерский корпус, священники, царская семья, российские интеллектуалы и т. д. Порядка двух десятков народов были депортированы со своих коренных земель в резервации. Смертность при этом из-за ужасных условий депортации, проживания в неприспособленных условиях достигала 40 процентов.

Российское сообщество еще далеко от моральной оценки этих преступлений.