Требуется мнение участников по "ОБЪЯВЛЕНИЕ ОСС"
На модерации
Отложенный
Верно ли оформлено СООБЩЕНИЕ о проведении ОСС?
К примеру ниже будет выставлено типовоепояснительное»Сообщение о проведении собраний».
ОСНОВНОЙ вопрос? Может ли объявление иметь такую начальную
форму ??? А именно:
"ОБЪЯВЛЕНИЕ"
" " "На МКД №… состоится ОЧНОЕ ОСС в очно-заочной форме " " "
Всё остальное соотвествует ниже информационно для участников НАПИСАНО:
Сообщения о проведении собраний
Нарушение порядка уведомления собственников о проведении общего собрания собственников помещений часто становится предметом разбирательства в судах при рассмотрении исков о признании решений общих собраний недействительными.
Требования к содержанию сообщения о проведении ОСС утверждены частью 5 статьи 45 ЖК РФ, устанавливающей:
«5. В сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть указаны:
1) сведения о лице, по инициативе которого созывается данное собрание;
2) форма проведения данного собрания (очное, заочное или очно-заочное голосование);
3) дата, место, время проведения данного собрания или в случае проведения данного собрания в форме заочного голосования дата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны передаваться такие решения;
4) повестка дня данного собрания;
5) порядок ознакомления с информацией и (или) материалами, которые будут представлены на данном собрании, и место или адрес, где с ними можно ознакомиться».
Необходимо отметить, что никаких иных требований к содержанию сообщения о проведении ОСС действующее законодательство РФ не устанавливает.
Ссылка на приказ Минстроя России от 31.07.2014 № 411/пр в качестве обоснования дополнительных требований к содержимому сообщения несостоятельна, поскольку указанный приказ Минстроя не зарегистрирован в Минюсте России и нормативным правовым актом не является, а, следовательно, обязательному исполнению не подлежит. При этом данный приказ Минстроя содержит лишь примерную форму сообщения, а вовсе не обязательную к применению форму. Кроме того, немаловажно отметить, что наиболее распространенную в последнее время очно-заочную форму общего собрания приказ Минстроя № 411/пр вообще не учитывает, поскольку этот приказ издан 31.07.2014, а очно-заочная форма общего собрания введена в жилищное законодательство Федеральным законом от 29.06.2015 № 176-ФЗ, принятым гораздо позднее приказа Минстроя.
Порядок уведомления собственников о проведении ОСС определен частью 4 статьи 45 ЖК РФ: «4. Собственник, иное лицо, указанное в настоящем Кодексе, по инициативе которых созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязаны сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения.
В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме».
При этом инициатору ОСС не запрещается предпринимать дополнительных действий по уведомлению собственников о предстоящем собрании. Кроме того, действующее законодательство не содержит запрета на распространение сообщений о проведении ОСС среди неопределенного круга лиц, независимо от факта наличия помещений дома в собственности указанных лиц.
Минстрой России подтверждает приведенную позицию, указывая в пункте 3 письма от 05.10.2017 № 35851-ЕС/04:
«Порядок уведомления собственников помещений о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме регламентируется частями 4, 5 статьи 45 ЖК РФ. В случае выполнения установленных указанными нормами требований, порядок уведомления собственников помещений о предстоящем общем собрании таких собственников помещений признается надлежащим, соответствующим действующему законодательству
Инициатор проведения общего собрания имеет право дополнительно уведомить иных лиц о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме - такие действия не противоречат действующему законодательству. Сообщение о проведении общего собрания собственников помещений законодательством Российской Федерации не отнесено ни к государственной, ни к служебной, ни к иным видам тайн, его распространение среди неопределенного круга лиц, независимо от наличия в их собственности помещений в конкретном многоквартирном доме, действующим законодательством не запрещено».
Дополнительно необходимо обратить внимание на позицию Пленума Верховного суда РФ по вопросу уведомления собственников помещений об общем собрании собственников помещений. Пунктом 65 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 23 июня 2015 года № 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации» установлено: «65. Если иное не установлено законом или договором и не следует из обычая или практики, установившейся во взаимоотношениях сторон, юридически значимое сообщение может быть направлено, в том числе посредством электронной почты, факсимильной и другой связи, осуществляться в иной форме, соответствующей характеру сообщения и отношений, информация о которых содержится в таком сообщении, когда можно достоверно установить, от кого исходило сообщение и кому оно адресовано (например, в форме размещения на сайте хозяйственного общества в сети «Интернет» информации для участников этого общества, в форме размещения на специальном стенде информации об общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и т.п.)».
RS: Кто как считает о дважды прописанном слове «ОЧНОЕ» в ОБЪЯВЛЕНИИ???
Комментарии
Важно другое для суда - подтверждение Вашего волеизъявления -ДА; НЕТ.
По вопросам вынесенным инициатором ОС на голосование, и подпись ВАША, с датой!
Вот если было написано как одна из ФОРМ по ЖК рф - Состоиться ОСС в ОЧНО-ЗАОЧНОЙформе.То тоды и не було бы вопроса о ПОМОЩИ. А тут задан вопрос чисто по придирке дважды к слову ОЧНОЕ.
И это так по фактически ОБЯЗАЛОВКИ УК от власти ,по проекту благоприятная городская( придомовая среда) . Фактически ИНИЦИАТОР УК !!! Вот что вычитал.Если ОЧНО -ЗАОЧНАЯформа ОСС.То надоть иметь и ДОКУМЕНТЫ ОЧКИ и как результат отсутствие КВОРУМА и переход на ЗАОЧКУ и тоже документы . А вот ЯКОБЫ при дважды выставленном слове ОЧНОЕ и не надо иметь по очке НИЧЧАААГООО!! А просто документы ВСЕ по ЗАОЧКЕ. Но тоды на хрена суетиться и выходить трём калекам на ОЧНОЕ ОСС и писать ещё и реестр ПРИСУТСТВУЮЩИХ???
в ЖК РФведь нет такой формулировки,А если нет то что МОЖНО???
Собрались по кворуму очно -флаг в руки(чего не бывает в практике). не собрались - тот же флаг в руки-продолжается в форме заочного с суммированием голосов по ЖК. Срок голосования прописан. В чём проблема, уважаемый Иван?
!,В объявлении было бы написано" СОБРАНИЕ в ОЧНО-заочной форме" То надо иметь документы и из ОЧКИ и из ЗАОЧКИ.
!! Если в объвлении написано дважды слово ОЧКа,то ЯКОБЫ никаких докуметов по ОЧКЕ и не требуется для ГЖИ.
Документы пор ПРОЕКТУ посылатся и проверяютсяГЖи. Почему то некотрым МКД вернулииз ГЖИ. А так не СПОР,а просто хочу понятьи ответить на вопрос. Почему ЯКОБЫ при ДВАЖДЫ написанном слове ОЧНОЕ ГЖИ не требует ДОКУМЕНТЫ по ОЧКЕ( сомнения и всего то в словах зам ген директора ОО УК по связям с населением!!) Поэтому и задан вопрос.и где суммирование то,раз якобы не надо никаких бумаг по очке.Я ведь тоже за то что кто пришёл на очку тот уже,если проголосовал "ЗА" то ему и бюллетень не надо разносить,А получаетсячто еслиДВАЖДЫ слово ОЧКА,то надо НОСИТЬ,Но ТОДЫ это просто ЗАОЧНОЕведь!!!
А с чем вы полностью согласны я чтото не совсем понял.Я считаю что хоть ОДИН раз слово ОЧНОпрписано в объявлении,хоть ДВАЖДЫ ,но всё равно ОЧКА должна иметь документы.И если япришёл на очку и голосовал даже не "ЗА" ,а "ПРОТИВ" ,то мне не хрен уже прниосить думажки для ЗАОЧКИ!!! Вы в этом согласныили в том что ЯКОБЫ приДВУХ словах ОЧНО и не надо составлять никаких бумажек.Ну тип а поговорили и разошлись. Естественно прислове ЗАОЧНОЕ голосавание может длиться и месяц и два.Кто на что горазд,И как время сбора документов ПОДПИРАЕТ.
Не надо все мне эти нюансы.У меня вопрос простенький,Можно ли писать в ШАПКЕ после слова ОБЪВЛЕНИЕ ,что состоитсяОЧНОЕ ОСС в ОЧНО-ЗАОЧНОЙ форме.(есть ДВАЖДЫ слово ОЧКА!!!)
Или надо писать ОБЪВЛЕНИЕ и после шапка: СОСТОИТСЯ ОСС в ОЧНО -заочной форме.( НЕТ дважды слова ОЧКА!!!)
И пока НИКТО не пришёл . Ещё самое малое 10 дней до того как ПРИДУТ или НЕ ПРИДУТ!!!!
НЕ надо бежать вперёд ПАРОВОЗА!!!
На самом деле нужно было писать " в период с... по... будет проводиться осс в очно-заочной форме . Очная часть состоится ...дата время место "
Формулировка не правильная, но гжи и суд всё равно в пользу УК примет.
Сообщения о проведении собраний,,,,,,,,
Зачем мне пояснять то что написано НИЖЕ . Мы к этому не касаемся.ПОэтому вы опять про ВПЕРЁД паровоза бежим??? Меня не надо обучать тому что мною НИЖЕ написано после слов ,,,,,, Сообщения о проведении собраний,,,,,,,,
ТО что вы меня решили обучить это я знаю от и до. Меня инресует ШАПКА конкретного сообщения ипо словамзамдиректора ООО УК по связям с население притакой ШАПКЕ не надо ничего писатьпро ОЧКу,даже если люди пришли и не только собственники,но и руководители ООО УК ,и администрации( ведь нужен же РЕЕСТР и Присутствующих?),но ОСС не СОСТОЯЛОСЬ ,в связи с отсутствием КВОРУМА!!!!!!
Да и если кворума ТЮТЮ,то откуда на ЗАОЧКУ возьмутся ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ОСС ,секретарь ОСС и хотя бы три статиста- члены счётной комиссии?????
Анегдоты ЖК РФ как вы понимаете поясните .И не по тому что вы начитались,а на своей практике проведенияОСС в ОЧНОЙ форме,в очно-заочной форме,и в ЗАОЧНОЙ ФОРМЕ.
До суда нам как до ЗЛАТОГЛАВОЙ пешком.
Нам бы понять на будущее.Раз УК можно так ШАПКУ писать и часть документации ей НЕ НУЖНО составлять,То и нам потом инициировав ОСС от имени собственников по иным вопросам можно ли так же с двумя ОЧНО писать шапку ОБЪЯВЛЕНИЯ???? Если ГЖИ так пропускает некоторые МКД ,то почему по нашей же УК по части МКД назад футболит документы по ПРОЕКТУ" Благоприятная городская среда" в части придомовой территории?
А ведь документы ВСЕ составляет фактически один управленец- Зам.ген.директора по связям с населением.
Такая шапка - признак тупости . Это моё личное мнение. Не бывает такого. Не предусмотрено законом собрание " очное в форме очно-заочного". Не бывает и всё тут.
Если этот управленец тупой, то это не значит что собственники тоже могут также писать объявление.
Если очное, то тогда, если есть кворум, голосуют или поднятеим руки или письменно .Если нет кворума, потом заочное. Главный вопрос - как оформить отсутствие кворума, если голосования не могло быть и соответственно ни секретарь, ни председатель ещё не выбраны, и соответственно протокол они не имеют права подписывать. Да и протокола в таком случае быть и не может.
Есть мнение, что в таком случае составляется Акт, но мне пока не объяснили каким нпа предусмотрено.
А если должен быть всё-таки протокол, тогда кто его имеет право подписывать!? По логике, если нет кворума, то и протокола никто не будет составлять, его просто не будет существовать.
А очно-заочное ч. 3 ст. 46 ЖК - тогда нужно указывать когда и где будет проведено очное и срок и место передачи письменных решений. При этом, никто не запрещает на очном не...
Особенно по последнему предложению.Фактически я ведь этого и добивался при написании темы.И вы ПЕРВАЯ кто фактически сказал.
А напишите или позвоните в свою ГЖи и получите ответ.Вот так потом и действуйте.Ведь не секрет,что водном регионе так говорит ГЖИ,а в другом ПЕРЕИНАЧИВАЕТ.А по анекдотам ЖК РФ только ТРИ ФОРМЫ.И вася не бодайся , и маша не чешись!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"смешались в кучу кони-люди",
а не проще ли написать сразу "в очно-заочной форме
"Почему ЯКОБЫ при ДВАЖДЫ написанном слове ОЧНОЕ ГЖИ не требует ДОКУМЕНТЫ по ОЧКЕ( сомнения и всего то в словах зам ген директора ОО УК по связям с населением!!) "