Олег Иванов о прямых расчетах с ресурсниками

Премьер-министр Дмитрий Медведев поручил правительству на ближайшем заседании внести на обсуждение законопроект, который позволит гражданам перечислять оплату за коммунальные услуги напрямую организациям-поставщикам, минуя управляющие компании (УК).
Председатель Совета НП «ЖКХ Контроль», заместитель председателя Общественного совета при Министерстве жилищно-коммунального хозяйства Московской области Олег Иванов напомнил, что эта инициатива рассматривается уже несколько лет, однако пока так и не была реализована.
- Насколько я понимаю, в данной идее есть определенное противоречие. С одной стороны, против выступают те же управляющие компании, с другой стороны, инициативу поддерживают ресурсоснабжающие организации, которым, несомненно, выгодны прямые договоры между потребителями и поставщиками.
Данная инициатива довольно спорная.
Если она будет реализована, то сами граждане остаются один на один с ресурсоснабжающими организациями. Ведь управляющие компании все же могут представлять и защищать интересы граждан.
С другой стороны, сегодня есть немало случаев, когда УК пытаются не оплачивать вовремя ресурсы, несмотря на то, что потребители добросовестно вносят плату за оказанные услуги. Эти деньги где-то крутятся в интересах все тех же компаний.
Логика в проекте есть, однако очевидно, что инициатива должна пройти подробное обсуждение в экспертном сообществе.
Стоит также отметить, что в десятку злостных неплательщиков за услуги ЖКХ не входит ни Орловская, ни Калужская области. А вот Владимирская область в этом контексте далеко не на лучшем счету. Еще не так давно она входила в список тех, кто имел серьезную задолженность за коммунальные услуги.
Комментарии
Укашки будут получать деньги только за СиРЖ. Юристы укашек лишатся общения с судьями, ведь им нечем будет прикрывать вымогательство денег за мнимую задолженность.
Да и доказательная база в суде станет иной.
Комментарий удален модератором
только быстро забыли об этом..
т.е. эти УК нужно будет раздробить на несколько частей и каждую часть из отдельных частей сотен УК подчинить каждому ресурсоснабженцу..
какой смысл в их ресурсах . если он до дома не доходит- т.е. ресурсоснабжающие организации должны будут иметь свою сеть, которая должна будет доводить до места их ресурсы..
кто ж против..но вот это совершенно иной вид системы и взаимодействия..
и тут нужно всё просчитывать .
никто напрямую не будет заключать договоры с ресурсоснабжающими организациями, без гарантий обеспечения этими ресурсами, т.е. наличием сети такого снабжения..тогда лучше заключать договоры с такими снабженцами..
и я хрень не несу..я написала , что я не против, но готовы ли снабжающие организации так расширить свою деятельность, это же совершенно иные компетенции, структуры и системы..
при этом я совсем не против..по крайней мере. потому и вернули опять всё назад ЖКУ, когда снабжающиеся организации просто не стали справляться с этим всем, да еще из-за денег тогда с банками перегрызлись.
в любом случае тогда структуры снабженцев ресурсами должны быть рядом с потребителем, а не за три девять земель-потому я и написала-эти УК им придется раздробить и переподчинить.
если рядом с потребителем не будет тех, кто обеспечивает функционирование поставки до места жительства, население в любом случае найдет такого посредника..
и будет им бабло отдавать и будет опять склока уже со следующими.
пока хрень пронес пермьер, а не я!
при этом не значит то, что среди грабителей нет партийцев ЕР, как и любых других партий..
и даже КПК..
это вообще не связанные вещи
ну примерно как вы бы за хлеб платили не в любом магазине города, а сразу хлебозаводу, а уже хлебозавод платил магазинам, за то, чтобы те раздавали хлеб..
т.е. в данной ситуации не вы как житель будете определять - куда и к кому подтягиваться снабженцу, и где в его услугах есть нужда, а какая -нибудь ТЭЦ будет вам определять куда вам подтягиваться , в случае поломки крана и протечки труб , или просто непоставки вам воды или тепла..
так что вам некогда будет косить лужайку, а не исключено то, что придется ехать за три девять земель за таким требованием, ну или не факт то, что к вам будет выгодно ехать ремонтникам оттуда..
Медведев мастер придумывать народу не просто головняк- а реальное народное недовольство- лубит он поизмываться над людьми!
тем более то, что такая схема вовсе не отменяет бодание того- кто кому и что недоплатил..только уже с другой стороны..
если Медведев сказал довольно ясно- напрямую с ресурсо снабжающими-а это и есть те, кто производит ресурс, кто снабжает , обеспечивает самим ресурсом, а вовсе не его доставку до вашего дома, а точнее в ваш дом..
т.е. те, кто производит ресурс- гонят его по магестралям, но до определенной точки этих больших магистралей..и они не занимаются распределением по домам, ведь при таком распределении нужно содержать целую службу, которая бы следила не только за состоянием труб в домах, но и за болерами, сиречь за распределителями, смотрела за температурой, давлением, делала опрессовку и еще много чего..
на кой ляд мне нужна поставка ресурса, если система возле дома и в доме не готова к принятию этого ресурса..
именно поэтому в Москве в своё время отказались платить напрямую ресурсникам- ибо это не их хозяйство и не их сфера деятельности..
москвичи всё это уже проходили..
в любом случае я буду заключать договор с теми кто обеспечивает принятие ресурса- главное чтобы эта система была впорядке, а кто туда и что закачает- им же и отдам выбирать, ибо кто содержит эту систему- знает что и какое туда нужно закачивать
так я с того и начинала- почитайте мой первый пост..
я потому и написала то, что ресурсники должны будут не только переподчинить себе эти структуры обеспечения снабжения населения, и не важно как они до этого назывались, РЭО, ЖЭК или УК..но до этого необходимо будет эти структуры разделить отдельно для каждого ресурса, электрики подчиняют себе электриков, тепловики слесарей по теплу. водоканал слесарей по воде..и т.д.
я потому и писала то, что это будет не эффективно- по факту всем придется заключать договор с каждой из этих структур..
так в чем тут рацио?
я же писала- в Москве уже была такая ситуация при Лужкове..и Лужков это дело отменил, ибо стала заваливаться всё ЖКХ вообще, потому что монополии уже точно не собирались финансировать никакое ЖКХ- они тупо присваивали бабло, а город сам должен был разбираться с проблемами..
москвичи уже давно сделали для себя вывод, еще тогда- и поняли то, что им важнее структуры , которые будут обеспечивать снабжающую инфростуктуру. чем те, кто производит ресурс..
потому тут вообще никакой связи нет плохой деятельности УК и попытка перенаправить денежные потоки ресурсникам. от которых они уже не вернутся ни безответственным УК..ни кому либо еще, обеспечивающим снабжение инфроструктурой- домов..
при этом изобретать поборы может кто угодно- в том числе и ресурсники..
потому Лужков тогда и погавкался с РАО- что они стали хрен знает какие схемы выдумывать по отжатию денег, но вовсе не улучшения поставок энергии..и правильно сделал тогда- что выделил всё в Мосэнерго
в любом случае на данный момент в этом деле самый большой опыт у Лужкова и его команды и потому стоит прислушаться не к дурацким жульническим
и в том показная глупость Медведева, что он прислушивается не к практикам. а к политикам- балабонам, хотя должен вроде как заниматься практикой и больше прислушиваться практикой..
потому в его отношении столько критики- что практика хозяйства страны Медведева меньше всего интересует- а его интересует больше бабло..
так может ему занять место Силуанова или главы ЦБ..
а вот это главное вы пропустили..так и не увязав деньги и ответственность..
вы никого , как и Хованская -не смогли никого убедить в том, что ответственность можно купить за деньги.
вы так никого и не убедили в том, что вы можете вырастить некие рабочие руки, которые вы можете использовать за деньги, да еще и ответственно..
т.е. у вас набор мантр и лозунгов , совершенно пустых для всех, в них есть только ваше иллюзорное желание, и жажда погреть что-нибудь в руках..
Метрология - наука, а не фантазия по обворовыванию населения, и не набор мантр у ЗУ. Всех коммунальных тунеядцев - на землеройные работы, и все проблемы с нехваткой раб.силы, решатся.
где это я написала , что вы должны вообще кому-то давать какие-то деньги?
да не давайте , никому и ничего, а можете вообще не давать денег, а брать их..
и при чем тут метрология, землеройные работы..и содержание и обеспечение системы доставки и распределения ресурсов непосредственно к жилью,
?
вы хотите закапывать бойлеры распределения и регулировать там давление при распределении и делать там же под землей опрессовку труб в домах.
кстати вы врете, структуры, созданные Лужковым, как раз работают, а все эти ТСЖ и УК созданы уже после него.
там где нет этих ТСЖ и ТУ..и где поменяли лишь название, а не саму структуру, созданную Лужковым, т.е. заказчиков и исполнителей..там всё прекрасно работает..
у нас в Марьиной роще, хотя жилфонд достаточно старый, но содержится он в очень приличном виде . по крайней мере у нас никаких особых нареканий нет. и уж что-то мы не только не хотим менять, но так могло бы быть по всей Москве. с учетом того, что в спальных районах населения живет кратно больше- и значит там бабла кратно больше, и значит там разные инициаторы перенаправить денежные потоки желают пялить свои так называемые новшества..
=====
Это Вы о чём?
С метрологией играют. Заставить прекратить играть с населением в законы физики, - вот Вам и рабочие для землеройных работ, а так же своевременная замена труб по 88 нормам.
======
"и содержание и обеспечение системы доставки и распределения ресурсов непосредственно к жилью,"
===
Наука и требует замены приборов, если УК не меняла трубы по ГОСТ, самой УК, а не дважды пострадавшим собственником.
=====
"вы хотите закапывать"
=====
Дама, я хочу жить по закону - ФЗ и ПП, а так же законам Физики.
=====
"кстати вы врете,структуры, созданные Лужковым, как раз работают,"
===
Фантазёрка! Я наблюдаю обратное, если мне даже по законам жить не дают, и не только ФЗ и ПП, но и физики. Считаю, что измменение формы оплаты изменит ситуацию.
====
" по крайней мере у нас никаких особых нареканий нет."
====
Нам бы так.
А с изменением законов физики, соглашайтесь. В России дураков любят.
.... и работников ЖКХ.
и вам бы так..
а нам бы нет..
а мы живем по законам физики. и не пытаемся их купить по вашим дурацким законам..
вы утомили меня своей дремучестью..
всего доброго!
Вы из воров ЖКХ, покупающих законы физики у народа?
Вы утомили меня своей алчностью. Работнику ЖКХ что-либо объяснить, всё равно, что искать солнце в глухую полночь. Идите дальше обворовывать население. Только Вам это бабло поперёк глотки бы не встало, как Лужкову.
хотя я не работник ЖКХ, но я рада тому. что вы приняли мою позицию, как со стороны работника ЖКХ..
ибо им в первую очередь придется объяснять весь механизм любых изменений, ибо не от вас, не умеющих и не желающих что-то объяснять, зависит благополучное состояние ЖКХ, а именно от тех самых ничего не понимающих работников , от их работы..
и всеми вашими обвинениями и ругательствами, их работу не заменишь.
я тоже против посредников организующих, сбор денег, заменяя собой банк..
но не лужков придумал УК..
он напротив заставил все муниципалитеты заключать договора . с уже готовыми бригадами ремонтников на конкурсной основе, и если они устраивают муниципалитет и жителей, то продлевать такие договора, т.е. ответственность за оплату их работы была уже в самом договоре
в нашем районе за 20 лет сменилось три бригады-жители довольны такой системой
но кому-то нужно было попиарится , напридумывать дурацких законов и до кучи новые структуры в виде УК.
я так понимаю мироновской партии опять выборы жмут, вот они и елозят на своей теме, мутя воду, чтобы там опять что-то отловить и сделать себе пиар.
Вот и скрытые кадры, причем, квалифицированные, которые знают, как к крану подключиться. Они и будут делать всё за оплату. А то, зачем работать, когда можно обмануть?
ФЗ, адекватное законам физики, приведёт к разорению тьмы тьмущей сан.технических фирмочек. Они и будут заниматься делом, а не обманом населения и копать Ваши трубы.
Одна дурь - порождает другую.
хотя насколько я понимаю- они все уже и не против..
важен механизм, и чтобы не было- за морем телушка полушка- да дорог перевоз..
если бы это внедряли по этапно по регионам- думаю все и всё бы приняли нормально как данность_ особенно если бы механизм хорошо бы работал- кто ж откажется?
А карточную систему распределения товаров и оплаты труда не желаете?
Это чтобы каждый раб знал своё место.
А вы, друзья, как ни садитесь;
Всё в музыканты не годитесь".
Скажем ЕРКЦ....... я должен за капремонт 10 000 и за электроэнергию 1000. Если я заплачу в ЕРКЦ 1000 куда пойдут мои денежки?
Правильно 900 за капремонт и 100 за электроэнергию. 900 я опять буду должен электрикам....
На ЕР мне это ЕРКЦ, я лучше за электричество через Сбербанк-онлайн заплачу напрямую на реквизиты энергосбыта, а за капремонт пусть дураки платят.....
Есть счетчик, заплатил ресурсоснабжающей организации.
Тарифы там более менее прозрачные и почти:-))) правильные.
А за эксплуатацию, обслуживание и ремонт тех же "трубопроводов и проводов" пусть выставляют счет УК.
По моему так будет лучше всего.
и это будет - СПРАВЕДЛИВО
У меня по другому.
Но у меня свой дом.
И уже давно заключены договора со всеми.
Счетчики стоят везде.
С энергосбытом расчет прямой, по счетчику.
А также договор на обслуживание и ремонт проводок и прочего с о сторонней серьёзной фирмой.
То же самое и по газу.
Счетчик, оплата по счетчику именно за газ. И как мне объяснили в сумму за газ уже включена стоимость работ по эксплуатации и обслуживание газовой магистрали до моего дома.
А обслуживание газового оборудования, котла, водонагревателя и газовой плиты со сторонней специализированной фирмой по договору.
Им даже звонить не нужно.
Два раза в год приезжают, проверяют, обслуживают.
При необходимости один мой звонок и в течении суток обязательно будут.
С водой примерно то же самое.
Да, я им плачу, своевременно!!!!.
На халяву не надеюсь.
Плата божеская.
И зачем мне УК?
Уже 10 лет вот в таком режиме.
Да, платить будете в собственную кассу, откуда все платежи можно украсть и обанкротиться.....
Во всех отношениях выгодное дельце, Все так делают.....
Обслуживание и ремонт всех сетей до Вашей личной зоны ответственности входит в тариф и никому отдельно за это платить не нужно.
Ну да некоторые придурки в минстрое полагают эти затраты в СиРЖ включить и тему, таким образом. изничтожить! А СиРЖ каким хреном выколачивать из неплательщиков? По "законодательству" инструментарий невелик - молитва, "Во имя Отца и Сына...и далее по манускрипту!
Вас вводят в заблуждение - Все расчеты между ТСЖ, УК, ЖСК и ресурсниками , увы, производятся по ОДПУ. ТОЧКА. А теперь задумайтесь, кто будет оплачивать разницу между ОДПУ дома и тем, что подали "добросовестные" граждане в квартирах?
не ндравятся цены - НЕ ПОТРЕБЛЯЙ
для кого благо? может и благо, но не для жильцов.
ук - грабят людей, потому как в ук есть юристы,
работающие против жильцов.
если напрямую платить, то опять дурить будут
жильцов, благодаря другим юристам.
контроля за "чистотой" нет, а коли нет контроля,
то и ответственности нет и не будет
С УК расчет по другим статьям. Обслуживание, ремонт. По электрике местная УК вообще никаких работ не ведет. Приходится связываться с независимыми бригадами.
Мой дом вообще никаких связей с УК не имеет. Сами скидываемся на ремонт канализации. С представителями той же УК. Минуя УК экономим кучу денег.
Последний раз в УК платили 360 (с трехкомнатной квартиры), потом они заломили 900, сейчас - больше тысячи. Большая часть жильцов против.
Банальная смена лапочек того не стоит. У меня возле двери,в подъезде, уже три года висит моя энергосберегающая лампа, чего ее менять то? Так же у соседей.
Остается непонятным, почему энергетики напрямую деньги получают, но отвечают за линию только до ввода. Дальше - либо сам, либо ищи спецов.
Недавно в доме, в двух подъездах отгорел ноль. В УК нет электриков, РЭС приехали, проверили подстанцию - у нас все в порядке и - смылись.
Фаз было две (в нашем подъезде), так как одна из фаз отгорела и припаялась к нулю. Тестер с ума сошел - показывал 414 вольт в двух и 10-15 в другой.
У меня вылетел телевизор и ресивер к нему, напугал женщин. Из десятка светодиодных ламп одна, каким то чудом устояла, правда пришлось на адаптере конденсатор заменить - вздутый был (может быть это раньше случилось, лампы плохо сбалансированы в смысле отвода тепла, кондеры часто выходят из строя.) Выдержали БП компов и холодильники.
В доме сгорели две стиралки и три кондиционера. Все, что имело блоки питания и было подключено. Кроме компьютеров. На ноутбуках все адаптеры разнесло.
Электронные часы, выпущенные каким-то колхозом на Ставрополье выдержали! Правда немного оплавились в районе трансформатора.... Вот какую технику выпускали советские колхозы!!!!
Глазами читать не пробовали?
Пусть потом ресурсники украдут эти деньги, ко мне уже никто претензий не предьявит. А они их точно украдут..
Так например теплоснабжающая организация г Тверь задолжала за газ 12 миллиардов рублей. Уголовное дело возбуждено только на 4 миллиарда.
8 миллиардов Газпром уже списал как безнадёжную к взысканию задолженность по причине банкротств и отказа приставов в исполнении исполнительных листов суда по причине отсутствия ликвидного имущества у теплоснабженцев. Дураков нет долги отдавать....
Интересы граждан могли бы защищать контролирующие и правоохранительные органы, но они реагируют на наши обращения только отписками
И много "интересов граждан" защитили ваши управляйки?
Управление процессами государства не интересует само существующее "государство" и пополняет список невыполняемых и всего лишь декларативных намерений власть предержащих.
В реальности их заботит только личное благополучие.
А впрочем, они больше и не способны ни на что.
Кто-нибудь Может Сказать о пользе УК. Всё сделает за деньги. Это можно за плату и в Сервисе по договору заказать.
Нынешнюю систему придумал Лужков во времена галопирующей инфляции в целях "облегчения" расчётов для глупых граждан. А вот в деревне, я как-то сам всегда справлялся с высшей арифметикой. Хотя, может это связано с тем, что в России предмета "арифметика" в школах нет, там математику изучают.