Налоги и пенсии
На модерации
Отложенный
Вчера давал
интернет-конференцию в РБК по налоговой системе (кстати, спасибо организаторам – все было на уровне и всем, кто смотрел, слушал, читал и спрашивал).
Не много из того, что говорил. Речь в первую очередь про социальные налоги – реформа ЕСН – повышения которых бизнес не выдержит.
34% убийственная ставка, то что сейчас Минфин обещает понизить до 32% - ситуацию не спасет. Когда у тебя пальто нет, то какой воротник – меховой или другой – уже не имеет значения, просто холодно. Так вот что могу как предприниматель сказать, для меня что 34%, что 70%, что 32% - все равно я работать не смогу. Хотя если увеличить ЕСН до 70% - представляете, как сразу цифры Пенсионного фонда на бумаге будут играть?! Но только на самом деле в результате наполнения не будет никакого, никто платить эти налоги не будет.
Пенсионный фонд – отдельная проблема. Но его наполнять можно и не нужно не за счет ЕСН, есть другие источники в нашей экономике которые могли бы просто его заполнить.
Этот источник есть даже в самом ЕСН, если изменить идеологию социальных налогов. Во всем мире они имеют прогрессивную шкалу, то есть кто меньше получает - тот платит меньше, кто больше получает - тот платит больше социальных налогов. У нас же это налог на бедных: кто получает до 415 тыс. руб. платит 26% сегодня и должен будет платить 34%, а те, кто получает выше зарплату, с этого повышения не платит ничего. То есть богатые у нас в более выгодном положении. У некоторых компаний, например таких как Газпром, сырьевых компаний, эффективная ставка ЕСН приближается к 5-6%. Наши предприятия перерабатывающие, которые не могут платить высокие зарплаты, потому что им не позволяет экономика, у них рентабельность совершенно другая, чем в нефтяном секторе, и вынуждены платить полностью налоги.
Давайте сделаем хотя бы унифицированную шкалу, отменим льготу для богатых - и вот вам источник наполнения Пенсионного фонда.
Вообще, налоги надо сдвигать. Сегодня у нас основной упор в налогах - на процессе производства. Во всем мире основной упор в налогах - на процессе потребления и накопления. Надо стимулировать вложения в развитие производств и дестимулировать потребление: покупку яхт, квартир и прочее.
Когда ты хочешь уже на себя потратить - вот здесь заплати налоги. Когда хочешь потратить на дальнейшее развитие - вот здесь налоги платить не надо, развивайся.
Здесь ключевое – налог на недвижимость, который нужно вводить уже в самое ближайшее время и сейчас мы в «Деловой России» готовим предложения по нему.
Еще - налог на добычу полезных ископаемых. Мы подсчитали, что бы было, если бы уровень налогообложения у нас на нефтяной сектор был такой же, как в Норвегии. Вот результат: при цене на нефть в $60 бюджет бы получил 70 млрд руб. дополнительных доходов. А мы все время жалеем наш нефтяной сектор, что у них не хватает денег на инвестиции.
Еще - дивиденды крупных государственных компаний. Есть такая компания - "Вьетсовпетро" - наше совместное предприятие во Вьетнаме по добыче нефти. Так дивиденды, которые выплачивает эта компания Российскому государству, превышают общий объем дивидендов ЛУКОЙЛа, "Роснефти" и "Сургутнефтегаза" вместе взятых. Одна маленькая компания во Вьетнаме. Вот реальный источник.
То что происходит сейчас – это попытка решить проблемы за счет некрупного небогатый бизнеса, в котором и находится перерабатывающий сектор. На него ложатся расходы, мы увеличить пенсии на 46% за один год, а платит – реальный сектор.
В итоге мы придем к тому, что уже было в 90-е, когда у нас оборотные налоги были таковы, что мы вынуждены были платить налоги больше, чем прибыль и бизнес ушел в тень, 47% зарплат он выплачивал в конвертах. За последние годы удалось эту цифру снизить - например, в 2008г. эта цифра снизилась до 27%.
Но если сейчас начиная с 2011г. повысить ЕСН (34% или 32% - неважно, для бизнеса 2% не имеют большого значения), то цифра конверточных зарплат опять вырастет до уровня 40% и выше. Что хуже – поскольку сейчас вывели бизнес в чистую, он уже начал платить зарплаты, обратно загнать его намного сложнее, поэтому многие предприятия будут просто разоряться.
Я могу сказать, что настроения сегодня в бизнесе весьма нерадужные и неоптимистичные. Сегодня я очень редко слышу от наших предпринимателей, что они хотят вкладывать в развитие производства. В основном люди говорят о том, что надо выводить бизнес. Сегодня те, кто может, начинают развивать производство за рубежом, потому что там намного выгоднее это делать. В России на сегодняшний день невыгодно производить.
Комментарии
Нормально? Драть три шкуры с тех, кто получает мало возможность имеется, а с тех кто много - нет. Врёт гнида. Было бы желание. Заставить всех работать не чере оффшоры и всё. А это значит затронуть всех, кто во власти и около неё. Вот и весь ответ.
Ответ:"А зачем вы складываете все налоги вместе, вы же их платите в разные дни, в разные организации"
Я их все равно плачу! А это не реально!
Вот я тогда не совсем понял в чем прикол, сейчас открыл свою фирму, и начинаю понимать что фигня с налогами полная, только вот я не имею ни знакомых, ни денег на взятки ни даже очень крутого и хитрого бухгалтера...
Резюме: чем больше денег ты зарабатываешь тем меньше налогов платишь!!! Кто платит налоги? Простой народ!!!
Система такова или ты воруешь и делишься, или ты прогораешь со своей честностью.
Нет уж, в налоговую надо обращаться ТОЛЬКО ПИСЬМЕННО, в 2-х экз., чтобы остались документы на руках!
бизнесе. Неграмотность общая. А налоги действительно велики, и если работаешь
честно, работать не сможешь.
У нас в налоговой очень часто предприниматели в резких тонах разговаривали со служащими. Они уже совсем обнаглели и считают себя не служащими, а посланцами небес.
За письменный отчет у нас бьются все ИПшники, тогда не сможет налоговая с нас каждый квартал брать по 300 р за "обработку" наших отчетов.
Почему отвечает продавец, если он вас обвесит? Почему отвечает водитель, если не пропустит пешехода на зебре? Почему не отвечает гос.служащий, который получает зарплату из тех налогов, которые плачу, в том числе, и я?
Построили Страну Неотвечающих Чиновников. Это нормально? Человек не может знать все.
Если вы загнали машину в автосервис, вы что, должны сесть за учебник, выучить все и следить за тем, как вам ремонтируют авто?
Потом все удивляются, что у нас милиция стреляет. А это мы все виноваты, не уследили за ними, не научили, не предотвратили.
Вам что это напоминает? Мне бред сумасшедшего. Вот и живем в этом бреду.
В нашем городе никто у вас не примет налоговую декларацию будет она письменная, на флэшке, на диске. Только на дискете! Это же так удобно! Мне вот пришлось какую-то хрень за 2 тыс.руб. купить, что эта дискета читалась. Кому удобно?
Как должно быть - я знаю. Я устала везде и всюду доказывать, что так должно быть! Я хочу жить нормально, а не посвятить всю свою жизнь Борьбе за справедливость!
Извините, ...
Так вот. В прошлом году на страховую с накопительной части пенсии на зарплаты этих миллионщиков отчислялось 14% на 280000 годовой величины и 5,5% ещё на 320000. Остальные 11400000р. годовой зарплаты (не считая бонусов и пр.) в пополнении ПФ не участвовали. Теперь же, как правильно отметил автор, только 415000р. за год участвуют в процессе, а остальные 11585000 и бонусы освобождены от такой нагрузки.
Народу эту арифметику необходимо знать. Особенно, когда идёт плач о тяжелом бремени содержания пенсионеров.
Еще что нибудь для себя любимых, придумают, чтобы полегче жилось.
А платить налоги с таких доходов им, конечно, жалко.
Не находил конца нравоученью." (* Ритор - оратор, который произносит речи пышные, красивые, но пустые, бесполезные.)
Все это старо, как мир, а мы из поколения в поколение на одну и ту же уловку попадаемся.
по поводу денежной мотивации для бизнеса не надо ля ля - пусть бизнесом занимаются люди которым это интересно, а не которым это жадно,
нх нам жадины в Отечестве?. тебе, тебе Володя
по поводу денежной мотивации для бизнеса не надо ля ля - пусть бизнесом занимаются люди которым это интересно, а не которым это жадно,
нх нам жадины в Отечестве?. тебе, тебе Володя
развёл тут, блд
доходы - равные, мотивация - интерес
новые люди, )привыкайте
Но дорогие и не очень сограждане: нет контроля - нет результата! Кто контролирует гос.депу.чинов?
"Власть" принадлежит народу? тогда ответьте: - что такое "Власть"? И запомните: описание должно быть абсолютным и состоять из двух слов. Ответ должен звучать так: "Власть это: .... .... ; попробуйте, ответ есть. Не сумеете пишите...
воля - способность к творчеству
сделайте одолжение, Аспид007, поделитесь великодушно альтернативой
нижайше просим вины на Нас не имать
А как Вы отнесётесь к ответу: Власть это: "форма отношений"
форма - это способ, метод осуществления ( существования, чего угодно )
отношение - взаимодействие, обратная связь
выходит власть суть способ взаимодействия
по Вашему
этого недостаточно, на мой взгляд
и демократия, и монархия и тоталитаризм суть всего лишь формы, власти
способ, не цель ( смысл ) и не суть
попробуйте, средство → способ → цель, они же и причина → следствие → результат
власти
Именно в этом заключается опасность создания стереотипов.
И вот при рассмотрении слова "Власть" Вы совершив правильный вывод о том, что слово "власть" как понятие имеет значение "суть способ взаимодействия" безусловно верное.
Вы, далее, вместо рассмотрения значения понятия, начинаете производить подмену Значения - Понятиями других следствий исходящих из Основы.
В то время как установление значения используемого понятия позволяет избавиться от стереотипов, переход на сравнение со следствиями уводит размышления в сторону превращая продуктивный диалог в схоластический спор, примерно как вопрос "Что предшествует чему: яйцо или курица?" перевести в рассмотрение вопроса "Значение размера яйца у различных видов живых существ, на репродуктивную функцию"
Но для вопроса который рассматривается здесь значение имеет именно установление Значения используемого Понятия-Слова. для совершения выводов позволяющих установить путь развития общества в части формирования созидательных отношений.
личности и государства
отсюда будет понятен и смысл власти
что, как, чем
Насчёт смысла жизни личности - знал бы, стал бы равен Богу!. Ну не знаю я зачем я живу и в чём смысл жизни личности.
А теперь насчёт смысла государства.
Опять таки к Вам вопрос:
Можете ли Вы ответить: Государство это: - ...
Причём ответ есть и одним словом.
)?что есть личность
Государство это: - Организация!
Не верите мне см.http://ru.wikipedia.org
надеюсь Вам понятно что организация и система суть одно и то же
любая организация, любая система
)?какой, функцией
Личность - субъект, Организация по факту - объект.
Цель создания организации - получение Продукта.
о цели создания личности см. предыдущие ответы.
Какой продукт хотелось бы получить от Организации - Государство - гарантия прав Человека, и защита интересов Гражданина. А что мы имеем в современном государстве Россия? Ответ: гарантию прав гос.чиновников, гос.депов и приближенных к ним, и защиту интересов именно этих лиц.
Вновь вопрос: Что же делать? - Отвечайте.
И поверьте для меня оно имеет серьёзное значение.
сакрализация, либерализация, национализация
1. ввести академию наук в управление государством
2. квотировать состав парламента - никакая партия не имеет право на более чем половину мест в парламенте и на местах
3. вывести правительство из под влияния парламента
4. президент обладает всей полнотой власти, законодательной и исполнительной
все 3 института независимы, избираются прямым голосованием, обладают с президентом взаимным правом вето
права личности, дорогой Бонд, не зависят от государства
они вообще ни от кого не зависят
Дарвин - великий мущина
При этом бывший творческий президент может быть не уверен в качестве выполняемой им работе сторожа, а вот сторожу попрезиденствовать было бы в кайф. Правда, фантазии не надолго хватит. Шарикова вспомните.
Мое условие было: обязательно каждый краснодеревщик должен быть частным предпринимателем и платить налоги.
С этого года все они свое предпринимательство закрыли и стали работать за черный нал. И мне тоже пришлось уйти в темный бизнес.
Путин с Медведевым получали в бюджет по моим подсчетам примерно полмиллиона рублей с двадцати пенсионеров, а сейчас после повышения налогов будет иметь ничего.
С чем их мы и поздравляем.
О прогрессивном налоге эти два правителя думать ненавидят. Пусть кушают своё, а мы будем кушать свое.
Политические и экономические импотенты они, наши кремлевские правители.
Пенсионеры-краснодеревшики, мастера с золотыми руками.
А ведь, в самом деле, льготы для богатых - ИДИОТИЗМ ВЫСШЕГО КАЧЕСТВА!!! Издревле понятие "льготы" ассоциируется с бедными, немощными и сирыми. Льготы - это ГОСУДАРСТВЕННАЯ МИЛОСТЫНЯ. Если богатые получают милостыню от государства, то они купили чиновников, что милостыню раздают - верховную власть. Других вариантов нет.
"Когда ты хочешь уже на себя потратить - вот здесь заплати налоги. Когда хочешь потратить на дальнейшее развитие - вот здесь налоги платить не надо, развивайся". Все верно.
Организация всегда создаёт продукцию. От государства ждут продукции: гарантия прав человека и защита интересов гражданина. От организации "государство РФ" получаемая продукция - гарантия прав гос.депу.чина, и защита их же интересов.
Причина: - в отсутствии влияния граждан на деятельность гос.депу.чинов, окромя выборов, при которых избиратели с головой дружат плохо.
Каждый народ заслуживает своего правительства.
Выход: создание гражданской общественной организации способной задавать вопросы гос.депу.чинам, и которой они(гос.депу.чины) вынуждены станут давать ответы на заданные им вопросы. Но при этом требования к к организации должны включать обязательные условия: организация граждан должна быть самофинансируемой, то есть не имеющей доступа к бюджету, абсолютно открытой - то есть не имеющей никаких тайн, и идентифицируемой - то есть персонализирующей любую деятельность(действия) как членов организации, так и гос.депу.чинов. Ну и конечно в организации нет тайного голосования.
Победой в ВОВ, восстановлением страны после разрухи, отказом от всего ради страны ( патриотизмом называлось). Эти клише "народ заслуживает своего правительства." для выгораживания того, что творится во власти сейчас, и , для того чтобы создать мнение "народ так хочет, народ так решил " . Не навязываю это мнение но думаю именно так.
Вы можете создать такую гражданскую общественную организацию?
Выход в последнем абзаце моего комментария, часть пути (начальные действия) в комментарии:
ioanka комментирует высказывание sasha19522008@mail.r # [−]
....Своё "нет" мы должны сказать на выборах.Давайте скидываться на печатную газету,чтобы то,о чем здесь идут дискуссии-могли знать те,кому инет не доступен.А их большинство и поэтому они все еще голосуют за ЕДРОСов.
Вот смотрю на себя, ну такая я хорошая, и на фиг мне такая плохая власть?
Во вторых самофинансирование любой организации запретить невозможно.
В третьих: самой организации, допуск к каким-либо секретным документам и не нужен.
Важно чтобы в самой организации не было секретов, и особенно о финансах.
Выносить на народный суд факты недобросовестного исполнения должностных обязанностей каким-бы то ни-было чиновником или депутатом, особо и не требуется оно и так на виду!
А вот грамотно обратиться в суд, собрать и подготовить избирателей к выборам, научить законным способам и методам защиты своих интересов это возможно, причём в общественной организации это предусмотрено Уставом.
К сожалению, а впрочем и к счастью, деятельность организации зависит именно от желания самих членов организации то есть жителей территории на которой организация будет действовать.
если появится желание, пишите в "личку", направлю все необходимые программные документы.
С уважением. Сергей...
Приятно было пообщаться и узнать что кого то еще будоражит тема жизни или выживания , как будет удобнее.
И это только первые ласточки!
Собственно одной из главных задач ставших передо мной при создании документов для организации, это Ликвидация Безграмотности Общения. Как-раз таки - это катастрофическое состояние обще употребляемой речи. Использование слов имеющих многозначное разъяснение, отсутствие слов дающих однозначное понимание сущности описываемого объекта или события, приводит к сложности в общении и недопонимании индивидуумами друг-друга.
Собственно говоря речь даже на одном языке, может быть абсолютно непонимаемой. И при этом действовать как разделитель между людьми.
В предложении о котором мы переписываемся изначально сказано: "Народ достоин своего тирана!", что впрочем не исключает его трактования и в ранее приведенном варианте. Народ это всегда общность то есть группа состоящая из индивидуумов(субъектов)
При математическом подходе: большинство, смешно, но больше меньшинства. И прямые "выборы" да ещё тайным голосованием всегда будут вести к торжеству волеизъявления большинства над меньшинством. Результат, как и его причина я надеюсь понятны!
Брать налоги с уровня естественного воспроизводства-преступление!
А Вы про пенсии. рождаемость. Когда все под нож. И живет лишь кучка нуворишей, создавших законы под себя.
То, что мы наблюдаем последние 20 лет, - это следствие власти временщиков, власти циничных хапуг и дураков, преследующих только собственные интересы и интересы отдельных лоббистов, в первую очередь неграждан России.
Изменить психологию действующей власти не удастся - это доказано всеми предыдущими годами. При такой власти жить нашему государству осталось недолго - гибель неминуема.
Если не придет понимание, что безопасность государства превыше всего (вопрос безопасности - это не только вопрос боеспособность армии, но также гражданские права, здравоохранение, образование, национальная культура и наука), - НАМ ХАНА!
Лучше бы обязали работодателей на заводах и промыслах повысить зарплатные тарифные ставки и от рабочих с подоходным налогом в казну пришло бы как надо и народ работал с радостью на душе и вкладывал деньги в бизнес и развитие!!!!!!!!!
Тогда все будет тип-топ!
Есть ли резервы по его наполнению без разорения предприятий и частных лиц - я думаю есть, их знают все но не хотят ими воспользоваться.
Самый главный вопрос - есть ли хоть один человек который уверен что деньги пенсионного фонда правильно расходуются, что они не идут на умопомрачительные з/платы его работников и их кутежи и загран командировки, что на них ни строятся замки и дворцы пенсионных фондов и иные
с навороченной мебелью и наконец что они просто банально не разворовываются.
Если не устранить первые причины , можно собирать хоть по 90%, денег все равно не хватит.
Здесь новые политические знания. Лат у Власти и в РАН шестой год!