В Самарской области 9000 предприятий, то есть каждое третье, не выплачивают работникам зарплату либо выплачивают её не вовремя или не полностью. Это уголовное преступление (ст.145 УК РФ) стало обыденностью в Самаре - не знаю, как в других местах. За последние три года НИКТО не понес наказание за невыплату или неполную выплату зарплаты.

На месте законодателя я предельно ужесточил бы наказание по этой статье и сделал бы БЕЗУСЛОВНЫМ правом работника обратиться за судебной защитой после ОДНОЙ НЕДЕЛИ полной либо частичной невыплаты зарплаты.

Невыплата заработной платы - это не только воровство труда у людей, но и снижение покупательной способности домохозяйств, которое является важнейшим макроэкономическим показателем.

Из-за отсутствия денег семья не сможет купить одежду, обувь, продукты в необходимом количестве. Минимизация потребления домохозяйств ведет к неполучению налогов в бюджет (к каждой розничной покупке заложен НДС и многие другие налоги и акцизы). Оскудение бюджета ударяет по той же самой компании, которая не выплачивает зарплату - она не получит очередной госзаказ или деньги по госзаказу - и снова не сможет выплатить зарплату - и круг зам...

А олигарх ректор, он больше любит америку, покупает все импортное, айфоны, машины, еду итд. поэтому деньги на местное население не проливаются, утекают на Запад.

Для бухгалтерии хватит, чтобы деньги в своем кармане посчитать . Для экономических процессов маловато будет, потому что процессы эти нелинейны и дважды два там чаще всего равно восемь (или солёному огурцу). И при этом логика экономикс совершенно строгая, к женской отношения не имеющая (среди сколько-нибудь серьезных экоомистов, как и среди философов, женщин не встречается).

Вам знакомо понятие "мультиплекс"? Так вот, заработная плата наемных работников относится относится именно к мультипликаторам экономического роста. То есть эффект от повышения стоимости труда даже не прямой, а имеет УМНОЖАТЕЛЬНЫЙ эффект для экономики в целом - через описанный выше эффект увеличения потребления домохозяйств.

Головой подумайте,как это происходит и что означает и почему так происходит. Подсказку дам - отчасти работают финансовые инструменты в виде банковских кредитов населению в смысле удешевлению этих кредитов и обеспечения их возвратности. Однако подумайте и о других факторах типа "длинных" пенсионных денег.

Даже при существующ...

В России выплатили более 25 млрд рублей долгов по зарплате за 2016 год

В декабре 2016 года, как сообщало ведомство, задолженность по зарплате в РФ упала на 29,2% — до 2,7 миллиарда рублей.

Просроченная задолженность по заработной плате из-за отсутствия у организаций собственных средств на 1 февраля составила 3,21 миллиарда рублей, или 99,5% общей суммы просроченной задолженности. По сравнению с 1 января 2017 года она увеличилась на 4,9 миллиарда рублей (на 18,2%).

Задолженность из-за несвоевременного получения денежных средств из бюджетов всех уровней составила 17 миллионов рублей и увеличилась по сравнению с 1 января 2017 года на 12 миллионов рублей (в 3,1 раза), в том числе задолженность из федерального бюджета составила 3 миллиона рублей и увеличилась по сравнению с 1 января 2017 года на 1 миллион рублей (на 61,4%), бюджетов субъектов Российской Федерации составила 7 миллионов рублей (увеличение на 6 миллионов рублей, или...

Не передергивайте, обсуждался вопрос о поднтии зарплаты в 10 раз в приказном порядке... отсюда и мой комент. Вы же объясняете прописное, хотя , видимо, сами этим ни когда не занимались, не сталкивались с ФЗП, трудинспекцией, лицензированием, камералками, и другими регулярными проверками , с трудовыми спорами и рекламациями за некачественный труд чудо рабочих, желающих за брак получать большую зарплату... понимаю, поэтому и не соглашусь, так как работаю не в виртуальном , а реальном секторе...

Никто и не говорил, что з.п. не надо платить не вовремя. Просто награда должна быть по качественному труду...

Весь этот бардак и рекет собственного народа устроен нашими москалями от власти ....Поэтому любые инициативы приказного повышения з.п. приведет только к беде...

Я знаю, что такое платить зарплату. У меня работники получали довольно много денег - и только по-белому. Я предпочитал платить полностью и почти всегда вовремя, нежели конфликтовать.

Правда, это была непроизводственная сфера.

О повышении МРОТ см. http://mmironov.livejournal.com/16494.html

"Но я не могу понять наше государство. Если платить среднюю зарплату россиянину 200000 рублей в месяц, то в год это будет 2400000 миллиона. Вычитаем 13%, получаем 312 тысяч налогов в год.

Вот это уже сумма. За такую сумму можно потребовать бесплатное образование, бесплатную медицину и хорошие дороги."

Автор предлагал "назначить" зарплату, а не зарабатывать её... отсюда и смысл моего первого комента.

Зарплата коррелирована с уровнем производительности труда. Это не абсолют - например, в научных исследованиях она чаще связана с результатами оных - хотя и может быть относительно независима от них (венчурный бизнес).

Тем не менее я Вам ссылку давал. Там автор довольно убедительно раскладку дает по МРОТ = 25 000.

Сперва государства, то есть бюджетник получает деньги от государства,

и тут же тому же государству отдает часть выданных ему денег в виде

налогов. Где разум, где логика? Гонять впустую деньги.

Россияне платят огромные налоги. И главная проблема в том что больше всего налогов платят самые бедные.

ДАЁШЬ ПРОГРЕССИВНЫЙ ПОДОХОДНЫЙ НАЛОГ!

ИНАЧЕ-МАЙДАН!

Доходы любого государства состоят не только (и не столько) из НДФЛ.

Считай: НДС, налог на прибыль, налог с оборота, ввозные и вывозные пошлины по сотням позиций, за эксплуатацию недр, вод и воздуха (авиация в том числе), полезных ископаемых, аренда недвижимости (в т.ч. земли). Это только малая часть.

И еще куча госналогов, в том числе смешных.

Набери в поисковике "Смешные госналоги".

И вообще, мужик. Ты хоть понемногу ликвидируй свою неграмотность. Стыдно ведь будет перед детьми и внуками.

Яркий пример военнослужащий получает денежное довольствие за защиту

государства от того же государства и тоже государство обкладывает его

подоходным налогом. Который по идее идет на содержание армии полиции

гос.чиновников, то атрибутов государственности.

А ВАШЕ ЗАМЕЧАНИЕ ОСТАВЬТЕ СЕБЕ. о множественности налогов

я прекрасно знаю.

Вы представьте себе царя батюшку который со своих солдат

собирает налоги на содержание солдат. А наше государство

так поступает.

НДС это налог на продавца, наложен он государством и платят

его только плательщики НДС. Бабушка на рынке таковой не является.

Я сейчас говорю о прямых налогах коими государство обложило

своих слуг ради лишнего прогона финансов через банки.

каждой продажи и он платит деньги государству, а то что он

увеличивает цену это перекладывая сумму на покупателя это

не вопрос обсуждения. Покупатель ведь не бежит в налоговую

после каждой покупки.

Суть налога на продажу не изменилась от ее названия.

Для вас как был товар дороже, так и остался.

Я помню когда эта часть товара была в ценниках на товар,

просто раздражало.

Шутка.

Значит по-вашему 90% от дохода населения уходит на всякие выплаты в доход бюджета?

Ну-ну.

А вот почему у нас на дорогах пробки, может улицы сужаются при капитализьме?

У нас сплошное новье на дорогах, старые коросты и российские редко, ну если только лады х-рэй, так это новьё опять же.

90 процентов машин на дорогах - новые японцы и корейцы.

Что тоже не есть хорошо. надо свою автопромышленность поднимать. А то сборка отверточная еще хуже. Зависимость, однако.

Ты видел стоянки у домов? Некуда плюнуть.

Впрочем. если ты не веришь мне, я ведь могу у нашего дома (обычной пятиэтажки, 90 квартир) машины сфотографировать. 53 машины на стоянке. Только одна старая десятка.

Каждый значит второй машину имеет. Не все просто еще и ставят у дома, на платных с охраной, или в гаражах держат.

без олигархов люди вполне могут жить и развиваться производство

У меня хорошо.

Так я не "пОняла", почему же ты писал про 90 %, которые вычитают из зарплаты в доход бюджета? Откуда они взялись, эти 90 %?

Ты так и не смог пояснить, дорогой.

Я знаю про 13:% подоходный.

Или ты считаешь все остальные расходы, квартплата, транспорт, тепло и продукты? Так это же нормально, нет?

Вот ты пишешь "...мы делаем вид , что платим или не платим потому, что нет Работы."

Работы нет? Шутишь что ли?

Да у нас в городе 4 (четыре) еженедельные газеты про вакансии пишут.

Из 18 крупных промышленных предприятий при ЕБН упали только два, велосипедный и мотопилы "Урал." Остальные работают, некоторые даже в 2 смены.

Запомни, кто хочет работать, тот всегда будет с работой.

Я - на суспензии уже. Но вижу по моему подъезду, из пенсионеров только четверо не работают. Остальные, которые помоложе, все пристороились и прирабатывают..

Судя по перечисленным закрытым предприятиям Вы из крупного города...

Теперь о налогах :

Вам действительно нужно объяснить: НДФЛ=13% - это только один из налогов на начисленную зарплату! Кроме этого работодатель платит:

- 22% в Пенсионный Фонд (30 000 х 22%=6 600 руб/мес)- это наша пенсия

- 5,2% в ОМС (30 000 х 5,2%= 1 560 руб/мес)- это медицина

- 2,9% в ФСС (30 000 х 2,9%= 870 руб/мес) - это наши больничные и пособия

- 0,6% взносы НС (30 000 *0,6%=180 руб/мес)-тоже медицина- несчастные случаи

Итого 44% с зарплаты ежемесячно, в рублях это будет 13 110 руб/мес*12=157 320 руб/год

Кроме этого работодатель, чтобы выплатить на руки человеку один рубль надо отдать государству 1 рубль и две копейки.

Пусть у Вас после уплаты налога на прибыль осталось 2,02 рубля.

а. НДС 18% =0,36 руб. Осталось 1,64

б. Страховые и пенсионка 30% =0,49 осталось 1,15

в. НДФЛ 13% =0,15 остался ОДИН рубль

НДС - (1+0,22(ПФР)+0,029(ФСС)+0,051(ФОМС)+0,02(СНС))*0,18=0,238 рубля,

и в сумме они составляют 0,368 рубля, или 37% (...

А вот , если бы Вы были бомжом без пенсии и сбережений , то для Вас олигархом мог бы стать такой же бомж , но имеющий гос пенсию спившегося мента или прокурора в 50-60 - 100 т. руб., но спускающий её на пойло и дружков - вот для них он олигарх. А если он еще и "банду" организует по сбору стеклотары и рамсить по району будет , то это вообще "элита" бомжатского сообщества...

Все зависит от угла зрения и адекватности оценки ситуации...

не старайтесь изображать дурачка-типа это одно и то же.

Видите ли, бюджетная сфера не производит материальные ценности, она производит, в основном, услуги, например, медицинские и образовательные. Основная часть этих услуг предоставляется гражданам бесплатно, некоторая часть - платно. Где вы возьмете лишние деньги для повышения з/п бюджетникам, если любое расширение перечня платных услуг или повышение цен на них в медицине и образовании чревато протестами населения и жалобами? Бюджетная сфера кормится из бюджета почти полностью, а дает в бюджет только НДФЛ! Откуда деньги?

Вас не поймешь: то вы возмущаетесь, что у нас сырьевая экономика и мы живем за счет ресурсов, то предлагаете жить только с продажи нефти и газа.

Ага, "остановить"... Может сразу прямым текстом - "лизать задницу Трампу"!!?

Это понимать как еффеизм по отбору денег у населения?

В противном случае, на сумму прибавленных заработных плат просто увеличатся цены. И все опять выровняется.))

Мы уже ездили в трамваях за тысячу рублей, и трамваев больше не стало, и ходить они тогда чаще тоже не стали. Простое увеличение ден. сум в обращении увеличивает инфляцию. И все.

откуда такая логика... :)

чтобы дать бабки бюджетнику - нужно сначала их забрать у бизнеса либо напечатать...

либо распаковать "резервные фонды", что впрочем сейчас и делается...

правда бабки идут не на развитие бизнеса в России, а на спекуляции в банковской/финансовой сфере...

что же касается 46000, то это только прямой налог....

кроме него существуют много других

в том числе на прибыль, на недра и т.д. которые берутся с предприятий

а они такие же пользователи дорог, бензина, медицины и прочих услуг...

так что, с государства требуют не на основе 46000 с носа, а на основе всех поступлений в казну....

Статья 7 Конституции: РФ - социальное государство

вот основа требований...

что же касается образования, медицины и т.д. - они давно уже, "явочным порядком" стали платными...

Кроме того, вам стоило бы знать, дяденька, что размер з/п на любом предприятии не диктуется волей акционеров на ежегодном собрании, а прописан в положении по оплате труда, которое составлялось, может быть, лет 20-25 назад исходя из условий того времени.

И что вы предлагаете? Отменить налоги?

А налоги нужно не отменить, а упорядочить. Есть разные предложения разных экономистов.

Мне нравится вот это:

https://s30285525606.whotrades.com/blog/43809615428?from=mail&utm_campaign=mail&utm_source=mail_click&utm_medium=content_digest_v1_active2&mailing_log_id=content_digest&ml_log_id=3fc59ee6a7d3b8c7f993e72e7c6bac26&mail_link_type=blogpost.title.11

На фонд з/п работодатель начисляет взносы в сумме 30 с лишним процентов, а никак не 50. НДФЛ вообще удерживается из з/п самого работника.

Что вы предлагаете упорядочить? Все и так упорядочено. Работодатель платит налоги во внебюджетные фонды сам. Если уплату взносов переложить на самого работника и платить ему з/п с прибросом на налоги, то собираемость налогов резко упадет. Вводить прогрессивную шкалу НДФЛ в стране, где огромная часть населения получает часть з/п в конвертах, - вообще бессмысленно.

В России налогообложение, может, и далеко от совершенства, но в той статье, что вы привели, вообще лажа полная.

Ссылку вам дал как упорядочить, прочитайте. Есть много других предложений, поскольку многим видно, что налоговая система тормоз экономики. Предложения по прогрессивной шкале НДФЛ наоборот способна вывести бОльшую часть народа из тени.

Вы же тут опровергнуть хотите не только меня, но и многих экономистов (в том числе из правительства и ВШЭ).

Видимо у нас руководят бухгалтера, а хотелось бы людей с высшим экономическим образованием.

И вообще, государство - это ты (я, естественно, не Вас конкретно имею в виду).

10 сентября - у нас выборы губернатора из 5 кандидатур, например.

Ты что, вражина, амеров встречать приготовился?

Пусть у Вас после уплаты налога на прибыль осталось 2,02 рубля.

а. НДС 18% =0,36 руб. Осталось 1,64

б. Страховые и пенсионка 30% =0,49 осталось 1,15

в. НДФЛ 13% =0,15 остался ОДИН рубль

а. В статье и далее в моих комментах речь о з/п, регулируемых государством, т. е. о бюджетниках. При чем тут налог на прибыль и НДС?

б. На сколько я знаю, уплата НДС никак не связана с выплатой з/п.

Я не знаю, что там у вас в бизнесе, но в бюджете зарплата - это оплата труда работников.

И НДС вообще ни при чем.

Во вторых, весь здешний разговор сводится к тому, что на один выданный работнику рубль, его работодатель вынужден выступать налоговым агентом и переводить государству еще 1,02 рубля в виде налогов и сборов. Один из этих налогов и есть НДС.

Говоря другими словами на ФОТ и налоги/сборы с них УЖЕ выделен НДС.

Вы привыкли начислять все по инструкции, не особенно пытаясь понять откуда что берется. НДС очень хитрый налог и специально выделен и можно сказать замаскирован. Попробуйте считать от обратного. Человек получил 1 рубль. Значить работодатель заплатил за работника 14,9 копейки НДФЛ. ФОТ составил 1,149 руб. С него работодатель заплатил 34,5 копейки взносов Итого 1,494 руб. И с этой суммы придется платить НДС 26,9 копейки. Другой вопрос что это плохо видно, НДС берется в виде разницы полученного и отданного НДС, так вот в тратах на з/п отданного НДС нет, и вычесть его из входного нельзя, вот эта сумма и есть НДС на з/п

-------------

Нет, это именно ВЫ свели разговор к этому, а автор темы говорил, вообще-то, об НДФЛ и его зависимости от размера зарплаты.

Один из этих налогов и есть НДС.

-------------

Я уже поняла, что НДС - это ваш любимый налог)))

И, кстати, у нас в России, в отличии от Евросоюза, самый жесткий вариант этого налога. Именно с уходом от этого налога связана уникальная для средне- и высокоразвитых стран система "обналички", везде обратная ситуация для "серого" и "черного" бизнеса как наличку превратить в безнал. Все большие скандалы с обналичкой как раз и связаны с НДС, в особенности с возвратом НДС. Доходит до того, что в налоговой говорят прямо любым предприятиям "да, у вас все правильно нет вопросов, но мы вам ничего не зачтем, подавайте в суд, мы согласимся и только тогда зачтем вам возврат"

Ага, то-то сейчас пустые прилавки и у населения много денег!

Влад, что за ахинею Вы пишите?

В нашей стране НДФЛ - 13%, это один из самых низких НДФЛ в мире. Работодатель платит взносы во внебюджетные фонды на ФЗП что-то чуть больше 30%. Это тоже весьма невысокий налог. Ну допустим, не платил бы работодатель взносы, а платил бы своим работникам з/п больше. Тогда все налоги с ПФР, ФСС, ФФОМС работник платил бы сам.

Представьте человека, получившего з/п на руки и обязанного отстегнуть от этой з/п не 13% (которые он в сущности и не видит, а получает з/п уже с удержанием), а 13%НДФЛ + еще 30 или 40% в разные фонды. Как вы думаете, собираемость налогов у нас в стране была бы на прежнем уровне? Думаю, нет, потому как очень тяжело своих кровных 40-50% оторвать от сердца и собственной рукой отдать в уплату налогов. Поэтому лучше иметь существующую систему собирания налогов, нежели что-то менять. А работодателю то на то и выйдет: платить з/п работникам и налог государству или платить работникам всю сумму вместе со взносами в виде з/п.

НДФЛ - 0,13 рубля

НДС - (1+0,22(ПФР)+0,029(ФСС)+0,051(ФОМС)+0,02(СНС))*0,18=0,238 рубля,

и в сумме они составляют 0,368 рубля, или 37% (!!!). Заметь, что НДС начисляется второй раз на то, что ты унесешь домой и на удержанный с тебя НДФЛ (!!!). И это без отчислений во внебюджетные фонды. Вместе все составит уже 69%. А если к этому добавить налог на прибыль (прибыль в размере 50% - минимум выживаемости бизнеса при инфляции в 10%), то добавятся еще 12%(НП) и 8%(НДС). А есть еще акцизы, лицензии, НДПИ и т.д. и т.п..

Если все это учесть, то на 10 млн работающих можно иметь 4 млн бюджетников (учителя, врачи, оборонка и т.д.) с з/п выше средней и полной социалкой. И сам собой напрашивается вопрос: "Где деньги, Зин?"

Рост производительности труда в настоящее время вполне себе возможен. Вот только сей процесс, как правило, связан с сокращением числа рабочих мест и заменой "живых" работников на роботов (автоматизированные производственные линии). Мне лично известны производства (в частности, завод по производству кровельных материалов), в которых ДО модернизации в основном цехе работали около 50 человек. А вот ПОСЛЕ того, как завод, по сути, перестроили, в таком же цехе в 2 смены работают всего 8 (восемь) человек, из которых 1 - начальник цеха, 1 - старший инженер, 2 - водители электрокаров и лишь 4 - собственно рабочие, обслуживающие (напомню, в 2 смены) производственную линию. А объем продукции ни разу не уменьшился! Это называется - "Даешь прогресс!!!" (помните, во времена КПСС мы все грезили этим "прогрессом")... Домечтались...

Увы, но в нашем случае (в России, я имею ввиду), высвобождение работников в связи с роботизацией и автоматизацией производства не всегда ведет к их переучиванию и трудоустройству на том же предприятии. Очень многие уходят "в никуда". И, к сожалению, причина зачастую одна: нет желания переучиваться. Да и навыков таких нет у людей. Подумал про Россию, а ведь и в других странах не всё так здорово с переучиванием и трудоустройством... Прогресс, ё-моё!

Как вас мудаков в ленту пускают?

Мне даже стыдно перед Богом , что меня ребёнок вырос русским . А так хотелось что бы рос ЧЕЛОВЕКОМ .

Ори дальше , но голову опусти под ноги свои и посмотри в чём стоишь сначала . Думаю сразу другая песнь пойдёт ( не для чиновника ).

КРИТЕРИЙ ОЦЕНКИ??? Твое личное мнение??? Оставь его себе в наследство......

Или ГОЗМАНУ завещай

А голову то лечи, а то вишь как тебя забористо ФСБ торкает

- Это Россия , это Кир Им ль , здесь ничего ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО не осталось в людях . ( если не считать анатомию).

а еще 50 млн чел. не ИМЕЮТ medical insurance

Или как война (оборонительная) так все вставайте и дайте отпор ,,врагу,, . Дали отпор сложа головы и опять стонать . Слушая - Денег нет , но вы держитесь ?

Не странная - ли КАРТИНА , выжить , победить чтобы страдать ?

а еще 50 млн чел. не ИМЕЮТ medical insurance

Развивай тему , паренек.....

Комментарий удален модератором

Оглянись на особняки чиновников и депутатов . Их поездки за ,,бугор,, где за ними по песку на пляжах таскают вина с шампанским и снедью .