Тамбовский волк тебе товарищ!

Ничто так не ассоциируется с Тамбовом, как известная фраза: "Тамбовский волк тебе товарищ!". Сейчас трудно сказать, что стало причиной появления этого выражения и почему оно так быстро ушло в народ. Существует несколько версий:
До христианизации Тамбовского края, местные язычники фино-угорских племён поклонялись идолу божества в виде волка. По одной из версий, этот языческий бог мог стать прототипом известного персонажа местного фольклора — Тамбовского волка.
Издревле торговые пути, проходившие по тамбовской губернии, постоянно терроризировало множество скрывавшихся в густых лесах разбойничьих банд. К тому же основным контингентом первопоселенцев крепости Тамбов становились ссыльные преступники. Так как в старину на Руси криминалитет было принято называть волками, за местными жителями могло закрепиться название «Тамбовский волк».
В XVII-XVIII веках Тамбовские земли поставляли на многие российские рынки великолепные волчьи шкуры. В один из своих первых визитов английскими купцами, приглашёнными Петром I для торговли в Россию, была закуплена партия огромных волчьих шкур тамбовского происхождения. По возвращении на родину купцы в числе прочих товаров закупленных в России представили своему королю и шкуры волков. Король был настолько восхищён их качеством, что немедля дал распоряжение купцам закупить волчьих шкур для снаряжения обмундированием одного из полков своей личной гвардии. Уже в следующий свой визит в Россию английские купцы ходили по столичным торговым рядам и спрашивали: « Тамбовский волк ? Тамбовский волк?».
А вот "товарищем" Тамбовский волк стал во время Крестьянской войны вспыхнувшей в Тамбовской губернии в 20-х годах прошлого века. .
Допрашиваемые повстанцы при обращении к сотрудникам советских правоохранительных органов получали отпор «Тамбовский волк тебе товарищ», ставший крылатым выражением.
Интересно, что раньше в этом смысле употреблялось другое выражение — «брянский волк». Ж. Росси в своем "Справочнике по ГУЛАГу (1987) пишет: «Вольнонаемный, которого зэк осмелился бы называть товарищем», обычно отвечает: «Волк в брянском лесу тебе товарищ, а не я!». Так же в «Песне о Сталине» (1959) Юза Алешковского: «И мне товарищ — серый брянский волк».
Широкую всесоюзную известность выражение про Тамбовского волка получило после сошедшей в 1955 году с экранов кинотеатров киноленты «Дело Румянцева». В этой киноленте прозвучала ставшая крылатой фраза – « Тамбовский волк тебе товарищ !». Эта фраза была сказана сотрудником милиции в ответ на обращение Алексея Баталова, сыгравшего в картине роль шофёра.
В Тамбове установлен памятник Тамбовскому волку. Деревянная скульптура Волка установлена в 2008 году рядом с трассой при въезде в город со стороны Пензы. Кроме того в 2004 – 2006 гг. в Тамбове функционировал Музей Тамбовского волка, но в результате пожара все экспонаты были уничтожены и музей закрыт.
В настоящее время «Тамбовский волк» зарегистрирован в качестве товарного знака, а образ волка один из самых продаваемых сувениров в Тамбове.
Волки, расселённые на территории Тамбовской области, относятся к широко распространённому в природе России виду обыкновенных серых волков. Никакого специфического «тамбовского» подвида волка не существует.
Комментарии
(не буду разворачивать)
много всяких двусмысленностей об тамбовстве
(песенка "мальчик хочет в Тамбов")
ЭСЕРЫ – члены российской Партии социалистов-революционеров (записывалось: «с=р-ов», читалось: «эсеров»).
Боева́я организа́ция па́ртии социали́стов-революционе́ров (эсе́ров) — террористическая организация, действовавшая в России в 1902—1911 годах.
В разное время её возглавляли Григорий Гершуни, Евно Азеф, Борис Савинков. Эта организация была наиболее результативным террористическим формированием начала XX века[2], совершившим большое количество террористических актов против представителей правоохранительных органов и высокопоставленных чиновников Российской империи
ты террористов защищаешь? впрочем чт ос вас лиюберастов взять то))))
Русские крестьяне начали насаживать картавых комиссаров и коммунистов на вилы... а ты называешь крестьян террористами?))))
2. Террористами в то время были только красные большевистские сволочи, которые травили крестьян газом, а также брали детей в заложники по всей тамбовской губернии...
Мне абсолютно плевать на всю эту коммунистическую чепуху про эсеров...
Коммунизм давно протух...
Факт один: Великое Крестьянское восстание охватило собой всю Тамбовщину и стало выплескиваться в другие регионы.
И не важно, какого вожака себе крестьяне поставили. Крестьянам был важен опытный вояка. Партий было много, а эсеры - это народная крестьянская партия. Почему бы и нет?! Лучше большевиков, которым было плевать на народ, ведь их интересовала только мировая говеная революция
Эсеровским мятежом называется выступление левых эсеров (друзей Ленина) летом 1918 года, который не имеет никакого отношения к Крестьянской войне под предводительством П. М. Токмакова на тамбовщине в 1920-21 гг.
Токмаков - истинный лидер восставших крестьян на тамбовщине и не принадлежал ни к какой партии.
итак вики
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(1920%E2%80%941921)
Тамбо́вское восста́ние 1920—1921 годов (Антоновский мятеж) — одно из самых крупных во время Гражданской войны в России народных восстаний против власти Советов, произошедшее в Тамбовской губернии. Называется иногда «антоновщиной» по фамилии одного из руководителей восстания, начальника штаба 2-й повстанческой армии, члена партии эсеров Александра Антонова
http://tambovgrad.ru/content/actions/58-Vosstanie-krestjan-na-Tambovshchine-Antonovshchina.html
Тамбовское восстание 1920-1921 годов считается одним из самых крупных восстаний за время гражданской войны в России и самое крупное среди восстаний против власти Советов.
Он являлся начальником второй повстанческой армии, а также членом партии эсеров. Антонову приписывают руководящую роль в организации восстания.
Общеизвестно, что Антоновский мятеж подготавливался эсерами. Как правыми, так и левыми. Хотя их роль в этом нещадно преувеличена нашими историками, но именно эсеры провели в Тамбовской губернии основную работу по пропаганде антикоммунистических настроений среди широких крестьянских масс и по созданию в деревне подпольных комитетов "Союза трудового крестьянства" (СТК), которым отводилась роль центров по непосредственной подготовке крестьянских выступлений на местах. К середине лета 1920 года значительная часть Тамбовской губернии была уже покрыта густой сетью нелегальных комитетов СТК – сельских, волостных, районных и уездных. Существовал и глубоко законспирированный губернский комитет (губком) СТК.
-- ничего не "общеизвестно".
Ваш сахалинский краевед (Самошкин), который написал эту книжку, пользуется популистскими средствами
2. " Хотя их роль в этом нещадно преувеличена нашими историками"
-- вот именно, что преувеличена...
Почему?
А потому что тамбовская крестьянская война возникла не вдруг, а в течение долгого времени из ВСЕОБЩЕГО недовольства тамбовского крестьянства политикой большевиков.
Многие коммунисты (напр. Троцкий) еще в 1919 году предупреждали Ленина, что рванет и нужно срочно сворачивать ВОЕННЫЙ КОММУНИЗМ.
Троцкий ездил по стране и видел, что большевиками крестьяне очень недовольны.
Но Ленину было откровенно плевать на крестьян.
Только после того, как восстал Кронштадт и тамбовское восстание подавили с помощью танков, самолетов и удушающих газов, Ленин НАКОНЕЦ понял, что военный коммунизм нужно сворачивать.
Именно тогда и ввели НЭП, испугавшись крестьян и матросов.
-- вообще не тяжело.)) что тяжелого-то? общаюсь, да и все.))
2. "стараешься-мучаешься, а никак, да?"
-- почему "никак"? Я озвучиваю давно известные факты и истины, которые давно озвучила даже ГосДума РФ, а также КПРФ.
3. Ты бы хоть сам читал ТО, ЧТО ПЕРЕПИСЫВАЕШЬ:
"одно из самых КРУПНЫХ во время Гражданской войны в России НАРОДНЫХ восстаний против власти Советов"
4. "Он являлся начальником второй повстанческой армии, а также членом партии эсеров"
-- и что дальше?))
Какой из этого вывод-то?)))
Большевики-то похуже, чем эсеры.
Эсеры были ВСЕГДА за НАРОД.
А большевики за т.н. Мировую революцию._)))
хахаха))
2. Факт в том что восстание организовали эсеры, с этим у тебя всё никак не срастается, изгибаешься-извиваешься как червяк на сковороде
3. Ну захотелось кому то назвать его народным, перед этим написав что во главе восстания стоял эсер, логика отдыхает, как у тебя, так и у автора))))
4. Это эсеровский мятеж, вот какой вывод и я его уже писал))))
Большевики сделали Россия второй державой мира, а что сделали эсеры? Только гражданскую войну развязали, да террор)))
это факты, увы, можешь даже расплакаться от чувства собственной ущербности, я разрешаю))))
Историк с трудом нехотя со скрипом признаёт что мятеж был эсеровским))))
Ну что поделать, другую политику никто не смог бы вести, большевики тут не исключение, как еще обеспечить город продовольствием? Или все должны были сдохнуть от голода?
Ну т.е. ты считаешь город должен был сдохнуть от голода, да?))))
Крестьяне недовольны, а жрать то что?))))
Ленину было ненаплевать на всю страну, а крестьяне - единственный механизм спасения страны от голода, увы, иногда приходится принимать тяжёлые неоднозначные решения.
Подавляли ядерными бомбами и ударами со спутников))))
Глупый! НЭП ввели потомучта война прекратилась))))
-- рад, что ты догадался. И вряд ли мнение какого-то сахалинского краеведа в этом вопросе является доминантой.
2. "Историк с трудом нехотя со скрипом признаёт что мятеж был эсеровским"
-- я не читаю "проза.ру". Это сайт для идиотов.
Во-вторых, вряд ли мнение какого-то сахалинского краеведа можно ставить во главу угла.)))
3. "как еще обеспечить город продовольствием? Или все должны были сдохнуть от голода?"
-- пишешь какую-то ерунду.
Голод - прямая вина большевиков. Без них голода не было.
Большевики ничего не понимали в экономике и все разрушили.
3. "Ленину было ненаплевать на всю страну"
-- Ленину было наплевать на всю страну. Это был сумасшедший фанатик, у которого в голове была только т.н. мировая революция. Ленин начал отменять рынок, денежные отношения, отменил частную собственность и т.д. Из-за этого экономика стала разваливаться.
5. "НЭП ввели потомучта война прекратилась"
-- нэп ввели, потому что коммунистов граждане начали вешать на фонарных столбах. Кроме Тамбовщины поднялась Украина, Поволжье, Урал и т.д.
-- ну они были лучше кровавой банды Ленина, который был озабочен мировой революцией, а не судьбой русского народа
2. "Факт в том что"
-- факт в том, что восстала Тамбовщина... а также Украина, Сибирь, Урал и Поволжье.
3. "с этим у тебя всё никак не срастается"
-- я тут-то причем?)) Это историки писали, а не я.
Восстали сотни тысяч крестьян против большевиков ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, а ты связываешь это с каким-то эсером.)) Это у тебя ничего не срастается.)))
4. "Это эсеровский мятеж"
-- эсеровский мятеж был в июле 1918 года))
5. "Большевики сделали Россия второй державой мира"
-- большевики уничтожили Россию и израсходовали как пушечное мясо. Совок развалился сразу после брежневского застоя и сталинской тирании.)))
6. "гражданскую войну развязали"
-- это Ленин превратил империалистическую в гражданскую, а не эсеры. При временном правительстве ни о какой гражданской войне не было и речи.)
2. Он эсер, ну и что ты мне можешь бормотнуть своим ротиком в ответ?
3. Голод - результат участия России в первой мировой войне, гражданской войне и нтервенции. Первое - вина царя, втторое вина запада организовавшего интервенцию.
4. Ленин был гениальным человеком собравшим Россию заново из осколков, на которые её рвали т.н. белые находившиеся под полным управлением запада.
5. Все восстания были подавлены и только после этого ввели НЭП. Я ж тебе вроде всё сказал? Ты глупый?))))
2.Только Тамбовщина и восстала, да и то после рассмотрения оказалось что подняли её холуи запада - эсеры))))
3. Не кресттьяне, а эсеры-английские холуи, не путайся))))
4. Антонов - эсер, не забывай дурачок)))
5. Хватит плакать, Россия вторая держава мира, а вот израсходовали её такие как ты либерасты-перестройщики.
6. Ленин легко подавлял все выступления, они были мелки и несерьёзны, кроме одного начавшего гражданскую войну - мятежа Чехособак, которых науськали англичане.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0
Восстание Политцентра (24 декабря 1919 — 5 января 1920) — антиколчаковское восстание организации «Политический центр» в Центральной Сибири.
В начале октября 1919 года в Иркутске образовалась Автономная сибирская группа социалистов-революционеров. 15 октября группа выпустила декларацию, обвинявшую эсеров в бездеятельности, призывавшую к сотрудничеству с большевиками и отказу от идеи Учредительного собрания. 22 октября в Иркутске прошла эсеровская партийная конференция, высказавшаяся за немедленное начало вооружённой борьбы с режимом А.В.Колчака. Эсеры взяли курс на создание буферной государственности на основе однородного социалистического правительства с центром в Иркутске.
http://arctus.livejournal.com/241600.html
«Самым ярким фактом в жизни Сибири за период существования власти адмир. Колчака были, несомненно, крестьянские восстания. Они начинаются одновременно с переворотом 18 ноября, даже еще раньше
«Самым ярким фактом в жизни Сибири за период существования власти адмир. Колчака были, несомненно, крестьянские восстания. Они начинаются одновременно с переворотом 18 ноября, даже еще раньше, с первым появлением «колчаковщины» на общественной арене (убийство Новоселова в средине сентября 1918 г.), носят первоначально характер местных конфликтов, возникавших на самой разнообразной почве, затем сравнительно быстро принимают яркий антиколчаковский характер, каковой и носят до самого падения власти верховного правителя. За все время пребывания адмир. Колчака у власти крестьянские восстания не прекращались, то затихая, – там, где у администрации находились силы для их подавления, и пока эти силы действовали, – то вспыхивая при малейших благоприятных условиях, то вдруг, как лесной пожар, охватывая огромные территории, десятки волостей, даже целые уезды, а под конец и губернии. Это была длительная, упорная и организованная борьба, не прекращавшаяся ни на одну минуту, если брать общесибирский масштаб, и окончившаяся победой крестьян, столь, казалось, невозможной.
-- ну и что ты переписываешь совковую муть о "местных конфликтах", глупенький совок?!)))
2. Во-вторых, восстания против Колчака никакого сравнения не выдерживают по масштабам с восстаниями против советской власти, против которой восстали сотни тысяч крестьян.
-- я рад, что ты хоть что-то читать начал. Совки вообще ничего не читают...))
2. "Восстание Политцентра (24 декабря 1919 — 5 января 1920) "
-- маленький и несущественный конфликт.
Одна "Сибирская вандея", в которой чуть ли не 2 года сотни тысяч крестьян воевали против кровавой банды Ленина - в 1000 раз масштабнее. В общем:
""К началу 1921 года крестьянские восстания охватили практически всю Советскую Россию. Крестьяне требовали прекращения хлебной монополии и ликвидации диктатуры РКП(б)."
Он построил кровавый режим, который только через 40 лет смог сделать более человечным Никита Хрущев.
Ленин пришел... устроил кровавое побоище.. и умер...
2. "Только Тамбовщина и восстала"
-- ты совсем необразованный дурак?!!))) Восстала Тамбовщина, вся Западная Сибирь, Украина... басмачи резали коммунистов сколько десятилетий?)) Даже матросики в Кронштадте в конце-концов поняли, что к власти в октябре 1917 года пришли подонки...
4. "Антонов - эсер"
-- я уж молчу, что эсеры - это верные друзья большевиков... они вместе с большевиками до революции теракты устраивали и банки грабили...
5. "Россия вторая держава мира"
-- Совок никогда не был второй державой мира.)) Иначе бы он не развалился. Совок - это гнилая конструкция.
6. "Ленин легко подавлял все выступления"
-- ты реально такой глупый?!)))
Крестьян сжигали целыми деревнями. Брали в заложники даже грудных детей. Газом травили. В конечном итоге, Ленин уступил и послушал Троцкого, и ввел НЭП. Испугался матросов и крестьян, которые начали вешать коммунистов как в Финляндии и в Венгрии.
Что ты тут пописываешь, -- признавая, что никогда ничего не читал про восстания, -- вызывает у меня только улыбку.
Я на МП с такими глупышами общаюсь каждый день, и вы пишите одно и то же.)
2. "Он эсер, ну и что ты мне можешь бормотнуть своим ротиком в ответ"
-- глупенький, то, что Антонов входил в партию эсеров не отрицает того факта, что против кровавой банды Ленина восстали сотни тысяч крестьян по всей стране.))
А уж кто у них были лидерами: эсеры, кадеты или меньшевики - не имеет никакой разницы.))) У самих большевиков в партии была куча эсеров и меньшевиков. Так что в этом нет ничего важного, и это ничего не доказывает.
Партия эсеров была самой популярной в стране.))
3. Голод - это результат политики большевиков, которые уничтожили всю экономическую жизнь страны.
В общем, Ленин (немецкий шпион) превратил империалистическую в гражданскую
4. " Ленин был гениальным человеком"
-- Ленин был малообразованным и ограниченным человеком, устроившим в России кровавую бойню в целях мировой революции.
==>
5. " Все восстания были подавлены и только после этого ввели НЭП"
-- ты удивительно мало знаешь, глупый совок.)))
Во-первых, продразверстку отменили на 10 съезде - 21 марта 1921 года, а тамбовское восстание продолжалось до июня 1921 года.
Сибирское восстание продолжалось до конца 1922 года.
Комментарий удален модератором
2. Сибирь восстала против Колачака, не путайся)))) А тут всего лишь эсеровский мятеж))))
4. Увы, но это разные политчиские течения, кстати эсеры воевали за беляков в гражданской войне, так что очевидно чьи они друзья))))
5. Это у тебя истерика пополам с улыбками и слёзами?))))) Понимаю как тебе больно от моих фактов, ты аж весь искричался, но это факты, увы))))
6. Крестьян сжигали целыми деревнями при царе, ставили на морозе голыми ноами на землю и пороли деревнями, это делал Столыпин, ты ничего не попутал?
Понимаю твои истерики, но повторятся глупо))))
2. Конечно не выдерживают, потому что крестьяне воевали за советскую власть, против интревентов. Иначе бы не победили))))
В самый канун восстания колчаковское правительство попыталось его предотвратить. 23 декабря Колчак назначил Забайкальского атамана Г.М. Семенова главнокомандующим вооруженными силами на Дальнем Во¬стоке. Ему был подчинен и Иркутский военный округ.
Атаман Семенов
О зверствах Колчака свидетельствуют его же союзники, например
Лучшего приговора не и придумать. Если нет желания верить большевикам из-за их "предвзятости", то нет иного выхода, нежели обратиться к врагам большевиков.
Интервенты - на сцену.
Политические руководители чехословацкого корпуса Б.Павлу и В.Гирса в официальном меморандуме союзникам в ноябре 1919 г. заявляли:
« <...> Под защитой чехословацких штыков местные русские военные органы позволяют себе действия, перед которыми ужаснется весь цивилизованный мир. Выжигание деревень, избиение мирных русских граждан целыми сотнями, расстрелы без суда представителей демократии по простому подозрению в политической неблагонадежности составляют обычное явление, и ответственность за все перед судом народов всего мира ложится на нас: почему мы, имея военную силу, не воспротивились этому беззаконию.
<...>
Иркутск, 13 ноября 1919 года, Б. Павлу, д-р Гирса».
«Солдаты Семенова и Калмыкова, находясь под защитой японских войск, наводняли страну подобно диким животным, избивали и грабили народ. В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами»
«Адмирал Колчак окружил себя бывшими царскими чиновниками, а поскольку крестьяне не хотели брать в руки оружие и жертвовать своими жизнями ради возвращения этих людей к власти, их избивали, пороли кнутами и хладнокровно убивали тысячами, после чего мир и называл их «большевиками». В Сибири слово «большевик» означает человека, который ни словом, ни делом не поддерживает возвращение к власти в России представителей самодержавия.»
Заключительным на сегодня аккордом высказывание пусть и не заграничного, но по сути-то тоже интервента.
Из дневника Министра правительства Колчака барона Будберга Алексея Павловича, будущего американского подданного:
«Приехавшие из отрядов дегенераты похваляются, что во время карательных экспедиций они отдавали большевиков на расправу китайцам, предварительно перерезав пленным сухожилия под коленями («чтобы не убежали»); хвастаются также, что закапывали большевиков живыми, с устилом дна ямы внутренностями, выпущенными из закапываемых («чтобы мягче было лежать») ...»
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2. И про Розанова мне сто раз копировали те же самые куски. И про американского Гревса - то же самое. Но это ведь все мелочи, по сравнению с тем, что происходило на территории, подконтрольной большевикам, на которой восстали СОТНИ тысяч крестьян.))
3. "крестьяне воевали за советскую власть"
-- крестьяне воевали только за себя. Поэтому у них куда популярнее были анархисты и эсеры. Крестьянам было плевать на мировую революцию и на большевиков.
4. "крестьяне воевали против интервентов"
-- не было никаких интервентов.
Интервенция - это советский пропагандистский миф.
Интервентов было слишком мало, и они не сделали ни одного выстрела в сторону красной гадины.
Тот же американский генерал Гревс, которого ты цитировал, и вовсе был на стороне большевиков:
"В своей зоне ответственности американцы не противодействовали красным партизанам. В результате при нейтралитете американцев в Приморье сформировались крупные красные силы, достигающие нескольких тысяч человек. "
То есть, американские т.н. "интервенты" даже не воевали. Потом этот самый Гревс просто оболгал того же атамане Семенова.
2. "бывший царский офицер по фамилии Розанов, издал такой приказ"
-- и правильно сделал. На красный террор нужно было отвечать белым. Коммунисты всю страну кровью залили. В каждом нас.пункте был отдел местного большевистского ЧК. Расстреливали сотнями людей.
Чекисты себе перчатки из человеческой кожи делали.))
https://www.youtube.com/watch?v=go8DWvWgrkA
3. "Деревни, население которых оказывает нашим войскам вооруженное сопротивление, сжигать"
-- такого практически на практике не было. Все за все время сожгли 2-3 деревни.
PS. Вообще, т.н. белый "террор" - это тоже большевистский пропагандистский миф. Историю пишут победители. Конечно, и со стороны белых были некрасивые вещи, однако они ни в какое сравнение не шли с злодеяниями большевиков, которые залили всю страну кровью.))
-- чепуха.
В СССР жизнь была весьма сложной для народа.
Ленин-Сталин - вообще кровавое побоище.
Хрущев - лишь он думал о народе. Поэтому жить стали намного лучше...
Брежнев - застой.
Горбачев, Ельцин - и так понятно, что коммунисты
3. "победившее объединённую Гитлером европу"
-- не было никакой объединенной Европы.
Экономика Германии до 1943 года работала на 50 % на армию. А в СССР даже дети по ночам на станках работали. А Ленд-Лиз? Американцы тока 400 000 грузовиков Сталину дали. Тушенкой американской кормилась не только многомиллионная американская армия, но и сталинские полчища.
4. "Сибирь восстала против Колачака"
-- ну да, конечно.))) Ни какое локальное "восстание Политцентра" не сравниться с Сибирской Вандеей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D0%A1%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(1921%E2%80%941922)
5. "кстати эсеры воевали за беляков"
-- редкие случаи. Эсеры еще до революции вместе с большевиками взрывали бомбы и грабили банки.
===>
6. "Крестьян сжигали целыми деревнями при царе"
-- это чепуха. Никаких свидетельство тому нет. А пороть было запрещено еще до Столыпина. Отменили по случаю рождения ребенка у императора.
7. "ставили на морозе"
-- а это как раз делали ТОЛЬКО большевики. Писатель Шолохов в письме Сталину писал об этом.
PS. Вообще большевики крестьян: то газом травили... то с самолетов бомбили... то брали заложников у крестьян чуть ли не грудных детей...
Документ:
"Выписка из протокола № 1 заседания комиссии по делам о содержании детей-заложников в концентрационно-полевых лагерях Тамбовской губернии
27 июня 1921г.
СЛУШАЛИ: 3. Об основных положениях работы комиссии. ПОСТАНОВИЛИ:
Ввиду большого наплыва в концентрационно-полевые лагери малолетних, начиная с грудных детей, и неприспособленности этих лагерей к длительному содержанию детей, последствием чего явились заболевания желудочного и простудного характера, — признать необходимым в самом срочном порядке принять нижеследующие меры к улучшению положения детей, заключенных в качестве заложников в концентрационно-полевые лагери Тамбов<ской> губ....>
-- конечно, хихикаю. Ведь тебе больше ничего не остается, кроме как кривляться.
2. "К началу 1921 года крестьянские восстания охватили практически всю Советскую Россию. Крестьяне требовали прекращения хлебной монополии и ликвидации диктатуры РКП(б)."
--- Это исторический факт.
1. " почему они победили?"
-- большевики победили, потому что им досталось все имущество старой царской армии, а также все важные железно-дорожные узлы. Вся царская экономика оказалась в руках банды Ленина. У РККА всегда было 2-3 кратное преимущество по самолетам, по танкам, по бронепоездам и т.д.
2. " ведь на стороне беляков была Антанта"
-- Антанта почти не помогала белым.
Интервенция - это пропагандистский советский миф. Интервентов было слишком мало и никакого участия они не принимали. Ни одного выстрела в сторону красной гадины они так и не сделали.
3. " если все восставали против большевиков"
-- ну... восстания конечно были гигантскими.
Против Колчака никогда не восставали числом больше 10 000. Против банды Ленина восставали СОТНИ тысяч. Неудивительно, что самыми верными у него были - латышские стрелки. Многие латыши сделали себе карьеру... работали в Гулаге позже.
PS. В общем, власть Ленина держалась на штыках. А его противники были разобщены, удалены друг от друга и хуже вооружены.
-- приукрасили просто. Документов "о потрясающих злодеяниях" нет в природе.
А на красных бандитов большевиков - их тысячи.
2. "Приехавшие из отрядов дегенераты похваляются, что во время карательных экспедиций они отдавали большевиков"
-- Во-первых, дегенераты. Дегенераты они и есть дегенераты. Во-вторых, "отдавали большевиков". То есть, речь идет о сознательных коммунистов, которые утопили всю Россию в крови.
"В своей зоне ответственности американцы не противодействовали красным партизанам. В результате при нейтралитете американцев в Приморье сформировались крупные красные силы, достигающие нескольких тысяч человек. Это привело к конфликту между Грейвсом и атаманом Семёновым, ориентировавшемся на японцев. Семёнов обвинял Грейвса в поддержке красных, а Грейвс Семёнова и поддерживающих его японцев — в бандитизме и жестокости по отношению к местному населению."
PS. Поэтому американец просто оклеветал белую армию.
-- могу.)) я собственно это и делаю.)
2. " всем насрать на твои улыбки"
-- ничего подобного.) Есть история, которую ты конечно можешь не замечать и не знать, но которая не перестанет быть от этого историей
Я просто рассказываю тебе ДАВНО известные факты о том, что против кровавой банды большевиков народ воевал ТАК по всей стране, как народ не воевал: ни против Колчака, ни против Деникина. Восстали сотни тысяч крестьян по всей стране.
Ты же в ответ мне пытаешься рассказать, что против Колчака было локальное "восстание" Политцентра, в котором 100 человек воевало против 200 человек.
А еще, что был какой-то офицер (Розанов), который в своем городе перевешал большевиков...
А еще, что был интервент - американец Гревс, который симпатизировал большевикам и мешал белой армии.
====>
2. "Партия эсеров самая популярная в стране?"
-- это всем известный факт. На выборах, несмотря на то, что большевики устраивали провокации, за эсеров проголосовало половина избирателей всей страны. Большевики (террористы еще похлеще) были в шоке. Власть большевиков держалась исключительно на штыках.
3. "Старую экономичсекую жизнь уничтожило участие России в мировой войне, это факт,"
-- ну да, конечно.)) Заработная плата рабочих с учетом инфляции:
в 1913 году - 23,6 рубля (100%)
в 1914 году - 23,3 рубля (98,7%)
в 1915 году - 22,1 рубля (93,6%)
в 1916 году - 18,3 рубля (77,5%)
в 1917 году - 18,3 рубля (77,5%)
в 1918 году - 4,73 рубля (20%)
в 1919 году - 1,40 рубля (5,9%)
в 1920 году - 0,49 рубля (2,1%)
Собственно, обнищание произошло в 1918 году, когда и полетели эти идиотские советские декреты и сказались на жизни людей и экономики.
PS. В общем, большевики - это террористы-бомбисты, но не экономисты. Вся экономика большевиков базируется на принципе Шарикова: "Взять все - и поделить". Другой вопрос, что поделили они не в пользу народа, который обнищал за 1918 год при большевизме.
2. а во-вторых, Модестов на самом деле большой молодец.
Олег много читает, много цитирует и выполняет весьма полезную функцию на этом болоте.
2) Из-за таких, как Модестов, мп и стал помойкой
2. Еще несколько лет назад (когда наз. Гайдпарком) это сайт был интересным. Здесь писали самые разные люди: от докторов наук, до демократов, священников, дагестанцев, чеченцев, описывающих природу Кавказа... много было статей про науку, про историю, про литературу.
Сегодня здесь все оккупировали тупые совки-сталинисты, которые выжили отсюда всех тех, кто на них непохож.
И после этого Вы пишите, что один только Олег Модестов нарушает идиллию этой мерзкой семейной помойки почитателей Сталина?))
2. Мелочи это для таких мелочных типов как ты, но это не мелочи для серьёзных людей, понимаешь о чём я?))))
3. Победили именно большевики, а это значит что они получили бОльшую поддержку чем белые интервенты, поняло ли чо чмо?)))
4. Канешна нэ было, хотя ты по сути и есть интервент, потому и отмазывешь своих мазуриков, ты ж продвигаешь идеи западно мира? а тебе тут не рады, потому ты смеёшься-плачишь-истеришь и всё такое. Ты интервент))))
Да на стороне большевиков воевала вся америкаснская армия, это если тебя придурка слушать))))
Пендосы просто обоссалсиь, потому и не противодействовали))))
убивал? резал?концлагерил? нимчо, это всё во имя интервенции))))
Как Вы отличаете науку от бредней? Научите меня.
Доктор наук или академик могут написать чушь?
2) Конечно Модестов -дерьмо. Может потому, что я сталинист
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2. "К началу 1921 года крестьянские восстания охватили практически всю Сибирь. Крестьяне требовали что бы их прекратили убивать"
--- Это исторический факт.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
3. Гитлер ничего не объединял. Гитлер в отличии от большевиков не мечтал о том, чтобы устроить мировую революцию.У Гитлера были другие цели. Поэтому в захваченных странах он насаживал нацистские режимы. Экономика Франции дала за всю войну Гитлеру только 150 танков, а американцы поставили Сталину 20 000 танков, не считая 400 000 грузовиков....
4. Твое хамство я рассматриваю просто как бессильную злобу. Существует масса документов по поводу преступлений большевизма.) Поэтому тебе приходиться злиться и хамить.
Но к этому я давно привык, ибо совки - только хамят. Видимо только этому они научились у Ленина.)))
5. Ничего не понял. У тебя истерика. Выпей стакан воду, ущербный дурачок.))
Комментарий удален модератором
Немалое раздражение крестьян вызывали и соседние частные землевладения, многие из которых не разрабатывались их собственниками, а сдавались ими в аренду или вообще пустовали (Труды командированной по Высочайшему повелению Амурской экспедиции. Вып. II. Частновладельческие хозяйства в Амурской области. Т. III. - СПб., 1913. С. 31-32). Подобный тип противоречий возникал также между крестьянскими обществами и казачьими станицами, владевшими лучшей по качеству и, большей частью, не используемой землёй вдоль границы с Китаем.
Запутанная сеть социальных противоречий порождала стремление большинства дальневосточных крестьян разрешить их путём общего уравнительного передела земель, что и помогла им сделать, весной 1918 года, советская власть. Отказ белогвардейских правительств утвердить уже состоявшийся передел (ГААО - Ф. 564. Оп. 1. Д. 1. Л. 85) не мог не привести их к серьёзному конфликту с основной массой крестьянства по всему Дальнему Востоку.
2. "Это исторический факт."
-- какой, врунишка?)) Твой ротик выдал что-то нелепое и непонятное.)
Комментарий удален модератором
2. "красный террор был ответом на белый"
-- не было никакого белого террора. С самого начала Ленин взял курс на гражданскую войну. Убийства, террор. Даже Горький отвернулся от большевиков, называя их поджигателями войны. Потом неожиданно кто-то убил Володарского (молодого крикливого бывшего меньшевика, который выступал в Петросовете. Настоящая фамилия Володарского - Моисе́й Гольдште́йн).
Никто не знает кто его убил. Вероятно, сами большевики. Но Ленин все повесил на эсеров, которым убийство Гольдштейна было неинтересно.
4. "какое же ты чмо и дебил"
-- это видимо тоже цитата из Сталина. Сталин и Ленин были мерзкими сквернословами. А их потомки и последователи, вроде тебя - люмпены
5. Без проблем. Красный террор - документов тысячи. Белый террор - документов НОЛЬ. Победители (краснопузые большевики) переписали историю в свою пользу.
PS. Красный террор был официально объявлен Лениным. Начался он с первых дней после октябрьского переворота. Белый террор - это ложь, которую придумали большевики, чтобы не выглядеть монстрами, какими являлись на самом деле.
===>
2. Ха хаха, хватит уж плакать и жаловаться, скажи что то осмысленное)))))
Документ.
Из доклада заведующего Тамбовским губернским управлением принудительных работ В.Г. Белугина в губисполком о создании концлагерей, численности заключенных и порядке их содержания
22 июня 1921г.
На основании постановления Полномочной комиссии ВЦИК от 1 июня с.г. и приказа комвойсками Тамбовской губ. от того же числа губернское управление принудительных работ было милитаризовано, подчинено особому отделу при РВС войск, действующих в Тамбовской губ. и приняло в свое ведение вновь образованные концентрационно-полевые лагеря, созданные для временного содержания в них лиц, осужденных за бандитизм, и заложников. Новых лагерей создано семь: в Тамбове, Козлове, Кирсанове, Борисоглебске, Моршанске, Сампуре Тамбовского уезда и Инжавине Кирсановского уезда. Общий тип лагерей — солдатские палатки, обнесенные вокруг проволочными заграждениями. Все поступающие в лагеря для заключения содержатся там лишь в течение непродолжительного периода времени, после чего пересылаются эшелонами в постоянные лагеря других губерний, указанные в присланном вами наряде.
===>
Осужденные за бандитизм отправляются по мере накопления значительной партии, заложники же — после двухнедельного пребывания, в течение какового времени бандиту, за которого они взяты, предоставляется право добровольного возвращения и тем избавления своей семьи от заключения в лагере. В качестве заложников берутся ближайшие родственники лиц, участвующих в бандитских шайках, причем берутся они целиком, семьями, без различия пола и возраста. В лагеря поступает большое количество детей, начиная с самого раннего возраста, даже грудные. Содержание маленьких детей ставит в самое затруднительное положение администрацию лагерей, и по этому вопросу от вас необходимо получить разъяснение в самом срочном порядке. Прошу иметь в виду, что лагери устроены по временному типу (палатки на голой земле), что может повлечь за собой массовые заболевания детей. <...>
Зав. Губернским управлением принудительных работ БЕЛУГИН
ГАТО. Ф. Р.-394. On. 1. Д. 700. Лл. 34 об., 35. Подлинник.
2. Читай выше.))))
Дегенераты - это коммунисты.)) Они же верят в мировую революцию, которую до сих пор ждут.
Ты ждет мировую революцию? жди дальше хахаха.)))
Не забудь свой буржуйский компьютер подарить цыганам.))
в реальности ничего такого не было))))
Комментарий удален модератором
-- на что?
2. "Немалое раздражение крестьян вызывали и соседние частные землевладения"
-- и что?
3. "многие из которых не разрабатывались их собственниками"
-- и что?
4. "сдавались ими в аренду или вообще пустовали "
-- и что?
5. " Подобный тип противоречий "
-- каких противоречий?
6. "между крестьянскими обществами и казачьими станицами, владевшими лучшей по качеству"
-- "крестьянскими обществами"? Вот видишь, крестьяне имели ОБЩЕСТВА. Это не как при коммунистах, когда колхозники были бесправны и не имели права даже на приусадебный участок и даже на лишнюю корову. которую сельсовет тут же отбирал.
7. "Запутанная сеть социальных противоречий"
-- и что? Людям свойственно иметь противоречия.
8. "помогла им сделать, весной 1918 года, советская власть."
-- грубо говоря, как шариковы взяли все национализировали (землю, банки, страховые общества, кооперации), а потом встречали Колчака и Деникина с цветами, потому что экономика рухнула благодаря тупым декретам Ленина.
PS. В общем. все эти мероприятия совковой власти - это тоже такая же чепуха и демагогия, которая привела к голоду
-- если бы ты глумился, то ты бы не истерил. А ты просто истеришь, дрыгаешься... лихорадочно пользуешься гуглом-поиском, пытаясь соскочить с одной темы на другую.
2. "Важной причиной восстания"
-- какого восстания? Тамбовского восстания под руководством Антонова?))
3. "также грабежи и жестокости карательных отрядов"
-- этим большевики еще больше занимались. Голод на территории большевиков был ужасный. У Колчака крестьяне не голодали, а у Ленина от голода вымирали целыми деревнями, и связано это с военным коммунизмом.
4. "Каратели пороли нагайками "
-- как ты видишь, это нечто другое от коммунистов, которые травили газом крестьян.
5. "Многих увозили в тюрьму"
-- бывает. Нужно установить личность.
6. "Нередко и убивали"
-- нередко убивали или редко? или вообще не убивали? вы там определились бы.
7. "Пострадало немало зажиточных крестьян"
-- ага, вот от них и шли в основном жалобы
8. "Вывод: антиколчаковские восстания в Амурской области"
-- какой еще "вывод"? и на основе чего? И какие еще "антиколчаковские восстания"?
===>
9. "Они были направлены на свержение белогвардейской диктатуры и установление выборной власти"
-- вот это КЛЮЧЕВОЕ. Крестьяне восставали (если восставали), потому что была война и им самим хотелось устанавливать свою жизнь, вдали от войны. В общем, сработал русский менталитет: "моя хата с краю".
Заметь: ни о каких большевиках крестьяне даже слышать не хотят. Русские крестьяне (испокон веков - демократы), мечтали о свободной жизни. А все эти байки: "о карателях" - это все лишь байки.
Восстания при Колчаке были (что неудивительно, территория была огромной), но все эти восстания были маленькими и локальными, численность восставших была мизерной и все сводилось к самоуправлению
2. ну ничо, восстали))))
3. да ничо, восстали))))
4. да ничо, восстали))))
5. таких, что читать не умеешь?)))
6. лишнюю корову твой хрущёв освободитель отбирал, ах да, ты же не вкурсе))))
7. Кокой ты философ, мелодраматичненько))))
8. Ты просто ничо не понял, все знают что ты тупой))))
PS. Твои истерики надо отсылать психиатрам, пусть они разбираются))))
2. был, был, твои истерики не изменят правды жизни))))
4. прсото это объяснение твоего непонимания ситуации, а что хорошее объяснение!)))))
5. Ноль - это твой интеллект и мозк, а тут имллионы доркументов о терроре и мыссовых убийствах, понимаю как это тебя гнетёт, но ты ж быдло - справляешься с этим))))
PS ты думешь если будешь повторять свои глупости - это как то ихменит и реальность? Пойми дурачко - реальность и твои маразмы никак не пересекаются))))
-- не было никакой суперэкономики. Не придумывай термины, которых не существует в природе.
2. "не обеспечила победу своим силам"
-- что ты несешь, глупенький? Антанта и так победила немцев.
3. "Европейская экономика говно"
-- мозг у тебя - г..вно.)) извините, не сдержался.))) хахаха.))
4. "Ты чмошник запутался? да?"
-- в чем? ты очень плохо владеешь русским языком, поэтому не можешь даже правильно спросить.)
5. "Антанта поставляла всё что нужно для войны белым"
-- что она поставляла?) Колчаку возможно что-то и было поставлено, но весьма несущественное. Антанте было плевать на Россию, у них своих проблем хватает. Даже интервенцию профукали... им это было не интересно.
6. "не было никаких сотен тысяч, группа оборванцев"
-- нееет.)) Были как раз. Сотням тысяч крестьян надоело слушать бред про мировую революцию и кормить латышских стрелков, которые объедались.
7. "Все же были против Ленина"
-- почему все? глупые люди тоже есть на свете. Ленин же в первую очередь кормил свою РККА. Для него главное, чтобы армия была сыта, а не крестьяне.
2. Ты не понял да? Мне нравится твоя тупость))))
3. Дурачок, Большевикам то зачем? Они ж ради народа и старались))))
4. Ну это в тових мифах, а в реальности такоже не было))))
5. Расстрелами личность не устанавливают))))
6. так уж опредились что убивали, что то не понятно? Ты спрашивай, я тебе охотно поясню, ты ж тупой, тебе постоянно надо что то объяснять))))
7. Ога-ога, ты как будьто лично присутствовал...или нафантазировал?))))
8. Такие вот, что горестно тебе от своей неправды? А хочишь еще?)))))
Комментарий удален модератором
-- так где? и сколько в восстании участвовало? Может село восстало, а потом этому "восстанию" в советское время дали громкое название)))
Вот по отношению к Сибирской Вандее, в которой сотни тысяч крестьян воевали с большевиками, - мы имеем сотни документов.
5. "таких, что читать не умеешь?"
-- здесь вопрос не в чтении, а в терминологии. Противоречиями можно назвать все что угодно.
6. "лишнюю корову твой хрущёв освободитель отбирал"
-- Сталин больше отбирал, а при Хрущеве, несмотря на все его "противоречия" (видишь, какое удобное слово), жизнь народа улучшалась в 3-4 раза по отношению к кровавой сталинской эпохе.
7. "Кокой ты философ, мелодраматичненько"
-- да, я такой.))
8. "Ты просто ничо не понял, все знают что ты тупой"
-- я понял, что у вас ничего нет, кроме пустых терминов: "противоречия", "зажиточные крестьяне жаловались", "некоторых пороли нагайками". В общем, бред.
5. Это ты можешь назвать противоречиями всё что угодно, потому что ты болтун.
6. Так это, война же закончилась или ты дурачок и это записал на счёт Хруща - разорителя колхохов?
7. ты никакой))))
8. У меня есть твои всхлипы и плачи, мне нравится когда ты так реагируешь))))
2. Ага, вот только Россию выкинули из списка победителей, такие вот собзнички))))
3 Не сдержался и обосрался? ну чо - меняй штаны))))
4. Ну конечно, можешь валить на невладение языком, но тут другое - ты тупой))))
5. Тогда зачем Колачка на службу взяли? Зачем приручили наркомана-ублюдка?
6. ну ты можешь пропукать своим ротиком всё что сможешь, но правда такова что не было))))
7. Ну мертвые крестьяне Ленину тоже были без пользы,ужели не понял???)))))
-- к сожалению было и то, и другое:
Сведения о количестве детей, содержащихся в концлагерях Тамбовской губернии на 1 августа 1921 г.
5 августа 1921г.
Завучетчастью <подписъ отсутствует>
РГВА. Ф. 33988. Оп.2. Д. 315. Л. 256. Заверенная копия.
Срочно.
можешь поплакать))))
2. "только Россию выкинули из списка победителей"
-- и правильно сделали. Россия обделалась с большевизмом. Ленин неслучайно в пломбированном вагоне приехал через всю Германию.
3. У тебя какой-то юмор советский, чисто ленинский. Ты что-то все пишешь о дерьме да о г..вне. Только Ленин так говорил. Причем, когда я читаю новости с комментариями на МП (я здесь редко бываю), то я вижу, что ты как и все коммунисты даже между собой так общаетесь.
4. "можешь валить на невладение языком"
-- ты не владеешь русским языком, все верно.)) Я тебе много раз об этом говорил и писал. Читать тебе книги нужно.
5. "зачем Колачка на службу взяли"
-- потому что он морской офицер.
Западные страны берут все самое лучшее: лучших ученых, лучших программистов, лучших моряков, лучших архитекторов. Русские инженеры, которых Ленин выгнал, много пользы американцам принесли.
6. "ты можешь пропукать своим ротиком всё что сможешь"
-- я тут причем? я всего лишь цитирую исследователей и историков. Им вся слава, они все открыли, каким подонками были большевики.
5. Я болтун - и пусть. А противоречиями действительно можно назвать все что угодно, - так в советское время и делали. Где сейчас совок Ленина и Сталина? развалился...
А почему? А потому что Совок держался на тотальной лжи.
8. "есть твои всхлипы и плачи"
-- ахаха.)) Это, дружище, твоя истерика.
-- вот это твое определение лучше всего к тебе же и подходит.)
2. "Зачем мне пишешь"
-- ты спрашиваешь и пытаешься спорить.
Я же в ответ тебе морду чищу, как уже было много раз на этом сайте. Ты привык просто.
3. "сверг именно народ"
-- Колчак проиграл Троцкому. Колчака задавили числом.))
-- и что?
"это признак истерики"
-- дурачок. Признак истерики - это хамство и неконтролируемые ругательства. Так что истеришь здесь только ты.) Я спокоен и пью чаек из большой кружки
2. Да я не понял.. и никто не понял... Просто мы читаем о "противоречиях", о "обиженных зажиточных крестьянах", о "нагайках", но ты до сих пор ничего не можешь мне написать по теме. Ты не можешь мне доказать ничего о Колчаке, у тебя ничего нет.)
3. Большевики старались ради собственной власти и ради мировой революции. Поэтому они утопили страну в крови. Большевикам был чужд крестьянин. Ленин без конца ругал "мелкий мещанский дух" крестьян
4. Я уже тебе выше писал о многочисленных преступлениях большевиках, которых крестьяне насаживали на вилы.
5. Не было никаких расстрелов. Расстрелами и пытками занимались большевики.
6. "ты спрашивай, я тебе охотно поясню"
-- Ты ничего пояснить не можешь, потому что ты глуп. Ты нашел чужой текст на "проза.ру", написанный другим человеком. Ты ничего не знаешь.
7. я просто прочитал твой текст, в котором говорится о жалобах зажиточных крестьян.
8. "А хочишь еще?"
-- хочу, чтобы ты успокоился
-- Архивы есть, в них все документы кровавой банды Ленина остались, отчего коммунизм никогда не отмоется.
-- Вы не знаете, что такое научная литература? Ну Вы даете. Научная литература - это диссертации, монографии, публикации документов и т.д.
2. " Маркс - это наука, или жидовские бредни"
-- Маркс - это ранняя (неудачная) попытка анализировать экономическую жизнь цивилизации. От Маркса в экономической науке осталась только терминология.
3. "А Плеханов?"
-- а что Плеханов? обычный революционер-пропагандист.
4. "Конечно Модестов -дерьмо"
-- почему? Он выражает свою точку зрения. Что в этом плохого? То, что он поднимает вопросы, на которые не могут ответить сталинисты - это плюс, а также сигнал, что сталинистам нужно умнеть.
5. "Может потому, что я сталинист "
-- наверняка.
2) От Маркса осталась только терминология? Вы знаток марксизма
3) Плеханов простой пропагандист? У него несколько томов теоретических трудов. Вы и по Плеханову знаток.
4) Сталинисты как раз могут ответить. Модестов в своих опусах не может
Задавайте вопросы.
-- в таком случае диссертант не сможет защититься
2. " От Маркса осталась только терминология?"
-- абсолютно верно. Все его теории просто рассыпались. Ни о какой мировой революции (за которую русский народ заплатил миллионами жизней) не может быть и речи. и так по всем вопросам.
3. "Плеханов простой пропагандист"
-- абсолютно. Я только недавно нашел в инете 2 тома его последних статей. Ничего особенного. Милый революционеришка, который повторял все за Марксом, и который падал в обморок, когда Ленин кричал слово: "Падлы!". Собственно, в 1917 году случился весь крах идей Плеханова.
4. Никогда не видел, что бы сталинисты отвечали на вопросы Модестова. Сталинисты - это почти всегда хамы и невежи, которые за любыми событиями видят происки США, а также мифической "пятой колонны"
2) 3) Вы, видимо, специалист по обоим, но существует много людей, не согласных с Вами.Интерес к Марксу растет.
-- ворованных? Это немножко другое, речь была не о воровстве в науке.
2. "Вы, видимо, специалист по обоим"
-- видимо
3. "существует много людей, не согласных с Вами"
-- возможно среди сталинистов.
А так... экономика как наука давно переросла Маркса с его теориями, которые не востребованы.
Говорить сегодня о Марксе как об экономисте - это все равно, что утверждать о том, что Земля держится на 4 китах.
4. "Интерес к Марксу растет"
-- нет никакого интереса к Марксу. Его работы не актуальны в отличии от других экономистов 20 века.
Они мне глубоко чужды. 5 марта 1953 я был антисталинистом. Сегодня я сталинист.
Одна из причин -такие монстры, как Вы и Модестов. Сегодня считаю, что Сталин недострелял.
Вместе с философом Зиновьевым считаю СССР - вершиной развития России.
хамство - это с твоей стороны, когда ты с говном мешаешь историю России ХХ века.
2. Скис что ли?)))
3. Ты думаешь от повторения твои глупости станут истинней?))))
4. Я уже тебе выше писал про многочисленные преступления беляков, которых крестьяне насаживали на вилы.
5. Голословненько утверждаешь, но что тебе осталось болтун?
6. Истерика? это ж хорошо!)))
7. а ты умеешь читать? Я этого не заметил?
8. А я всегда спокоен, а вот у тебя истерика))))
2. Ты в своих фантазиях всем чистишь морду, смешной ты)))
8. Конечно, потому что за Троцкого больше пошло воевать народа))))
5. Не развалился, а равалили, такие вот убогие ка кты))))
8. т.е. ты кричишь и истеришь, но это моя истрика? Фига - укро-логика))))
2. Ленин молодец, спас страну от развала))))
3. Бедняга, хватит уж ныть на мой юмор.
4. Боюсь твои оценки моего владения русским языком всем до ламочки))))
5. Ну вот Колчаг и выполнял приказы из за рубежа, будучи на тамошней службе, работал на дядей из САСШ и Европы)))
6. Что то не видно у тебя цитат, а вот на мои цитаты ты прям с ума сходил, всё мямлил что они вовсе не то имели ввиду, что пишут)))))
2. Ты не путай своё фентези и реальную историю, они расходятся))))
>>А еще, что был какой-то офицер (Розанов), который в своем городе перевешал большевиков...
т.е Розанов имел полное право вешать большевиков, а когда их самих стали вешать - это уже красный террор? Нас то за что, да?)))))
Гревс тебя расстроил? Просто он написал что не соответствует твоим кровавым антибольшевистким истериям, но пойми, люди не обязательно должны думать как ты)))))
http://eot-su.livejournal.com/2726774.html
в определении военного суда Забайкальского военного округа от 26 января 1999 года сказано, что отказ в реабилитации обоснован среди прочих статьей 4 Закона №1761-1 «О реабилитации жертв политических репрессий». Статья гласит, что не подлежат реабилитации люди, подвергнутые наказаниям несудебных органов, в делах которых имеются ДОСТАТОЧНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА по обвинению в конкретных преступлениях.
Не было бы доказательств – был бы реабилитирован Колчак. Но суд установил, что в деле ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПРЕСТУПЛЕНИЙ КОЛЧАКА, И ОНИ ДОСТАТОЧНЫ. Именно это стало причиной отказа в реабилитации, и это указано в определении военного суда Забайкальского военного округа от 1999 года.
Однако, повторяю, Военный суд Забайкальского военного округа, вынося 26 января 1999 года решение об отказе Колчаку в реабилитации, опирался не на законность/незаконность осуждения Колчака, а на наличие доказательств его преступления.
2. ты пустомеля
3. Советская власть победила, потому что за ниими шёл народ и те кто шёл за большевиками - их оказалось в разы больше.
4. я смотрю у тебя пробелы в знаниях? на читай
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иностранная_военная_интервенция_в_России
Конечно сформировались, пендосы ведь воевать не умели и не умеют.
2. Совок развалился как гнилое корыто. Совок был банкротом и посмешищем для самых граждан
-- я смотрю ты даже как-то пытаешься на мой троллинг ответить нелепой попыткой своего.))
2. "это не мелочи для серьёзных людей,"
-- ты не серьезный человек. ты клоун
3. "они получили бОльшую поддержку"
-- какая там поддержка? банда Ленина держалась на штыках.
4. "Пендосы просто обоссалсиь"
-- это ты объегорился. А американцам было плевать на большевиков. никакой опасности банда Ленина не представляла для свободного мира.
Что собственно и показала война с поляками, когда Сталина в 1920 году поляки гнали ссаными тряпками.
-- нИИИми)))
4. Да читал сто раз. Ничего там нет. Интервенция - это слишком громкое название. Интервенты даже не воевали)
-- ты никто
2. "Розанов имел полное право вешать большевиков"
-- большевики были преступниками и уголовниками с полной мировой революцией в голове.
3. "Гревс тебя расстроил?"
-- почему?
4. "Просто он написал что не соответствует"
-- то, что он написал - давно известно. Я первый раз читал это лет десять назад.
2. " Ленин молодец"
-- Ленин - гриб, а не молодец. Ничего он не спасал. Ленин устроил голод и гражданскую войну.
4. "твои оценки моего владения"
-- верно, всем плевать на тебя.
6. Я не видел у тебя никаких цитат. Ты никого и нигде не цитировал. Только американского генерала, который помогал большевикам.))
-- никогда. Я наоборот восхищаюсь героизмом и мужеством Русского Народа, который выдержал на своих плечах, не только злодеяния большевиков, но и злодеяния Гитлера.
2. "Скис что ли?"
-- Ты три дня рожал, чтобы написать мне какую-то ерунду. Естественно, что я общаюсь с тобой по инерции.
3. "Ты думаешь от повторения "
-- я думаю, что нужно почаще напоминать о Крестьянских восстаниях против большевиков. Про коммунистов нужно писать только правду, а не историю ВКП(б). Если не напоминать про преступления красной банды, то у народа не будет будущего.
2. Ты тут наплакался нажаловался модеру что тебя унизили и заставили целовать писю)))))
3. Ну вот я и повторяю о крестьянских-народных восстаниях против белых, а то ты тупишь))))
тим сказать?
2. Гриб? Почему именно гриб, а не огурец? Впрочем внятного ответа от тебя не дождаться, кроме идиотских завываний и глупых бездоказательных утверждений. Гражданскую войну утсроили интервента, так же как и голод - результат всех этих войн, в том числе и первой мировой.
4. Ты плачешь что на тебя посморкались? Но ты этого достоин))))
6. Потому что у тебя глазёнок нету, ты слепой котик)))
2. Канэшна, только пусть не удивляется что таких как Розанов тоже вешали, по полному праву)))))
3. Ты плачешь))))
4. И ты не поумнел, видишь какой ты молодец, ты не умнеешь)))))
4. Ну где ж не воевали, когда воевали?)))))
2. и ты обсрался))))
3. Конечно на штыках, на штыках народа который его поддерживал))))
4. Тогда зачем пендосы притащились со своей армией в Россию? Поворовать? Пограбить поубивать? Да?))))))
Что за свободный мир? Это колониальные империи полные рабов?)))))
Да уж, Поляки тогда в концлагерях устроили геноцид пленным красноармейцам, первые лагеря смерти, и что они ноют что их самих потому буивали? Поделом)))))
2. Совок победил европейца Гитлера стоявшего во главе евросоюза, понимаю какая это для тебя попоболь))))
4. "зачем пендосы притащились со своей армией в Россию"
-- тхахаха.) в том-то и проблема, что никакой американской армии в России не было.)) А те немногие и немногочисленные контингенты, которые громко назвали потом "интервенцией", в войне не участвовали. Как тот же Гревс, который помогал большевикам.
5. "Поляки тогда в концлагерях устроили геноцид пленным красноармейцам"
-- никто эту бандитскую красноармейскую свору не звал под Варшаву. Так что вина лежит на советских чиновниках-бюрократах, которые отправили полчища своих солдат на профессиональную европейскую армию.
6. "что они ноют что их самих потому буивали"
-- во-первых, Сталин разделил Польшу с Гитлером. Во-вторых, под Катынью ПОДЛО уничтожил ОФИЦЕРОВ.
Европейцы такого никогда не прощают. Убить офицера - это преступление. Офицер - это честь, цвет нации.
-- народу было плевать на большевиков. Народ никуда не шел. Большевики обдирали крестьян до нитки. Отсюда и гигантские ни с чем несравнимые крестьянские восстания против советского режима.
4. Нет, главный вопрос все же: "где воевали?".
Вот тебе ответ: нигде не воевали.)
Интервенция - это пропагандистский советский миф. Интервенты не сделали ни единого выстрела в красную гадину. В случаях же встречи красной армии с профессиональной армией - большевиков просто разбирали на запчасти. Я тебе уже сто раз говорил об этом.
2. Таких как Розанов было слишком мало
4. Ты отупел от своего Гревса.)) Уже хватит этого американского друга большевиков восхвалять. Хахаха,))
2. "Почему именно гриб, а не огурец"
-- потому что у Ленина ничего не было человеческого, дурень ты тупой.))
У Ленина были только одни мертвые схемы, которые не применимы на мирной и сытой жизни. Эпоха Ленина - это войны, нищета, голод. Именно Ильич устроил "Гражданскую войну из империалистической" (его слова), уничтожил экономику, отменил рыночные отношения.)) По всей стране была объявлена охота на мешочников.
А все почему?)) Потому что Ленин - это что-то вроде растения.
А растение не интересует жизнь обычного народа и обычного человека.)) Всю сознательную жизнь этот персонаж прожил жизнь-буржуа. А как дорвался до власти, начал пытаться загнать весь народ в стойло казарменного коммунизма.)))
4. Я такого глупца как ты - еще не встречал.)) Для того, чтобы плакать - у меня нет причин. Я просто посмеиваюсь и пью чай.)))
6. Не обижайся, мой друг. Но ты правда не приводил никаких цитат.))))
Гибли миллионы жизней ради мировой революции и коммунизма.
Потом при Хрущеве и Брежневе народ хоть и стал жить чуть лучше - но все равно советский строй и экономика развалились.
А все почему?
потому что дебильная система не могла родить: ни одного политика, ни одного экономиста (кроме Чубайса), ни одного ученого (кроме Лысенко). С каждым поколением под советской властью народ становился все слабее и слабее, скатываясь в Ельцина (который есть высшая эволюция сталинско-брежневского чиновника).
2. "Ты тут наплакался нажаловался модеру"
-- ты вообще идиот я смотрю.)) Мне незачем на тебя, дурачка, жаловаться.
А то, что у тебя, дурачка, потерли некоторые комментарии - связано с тем, что ты употреблял ненормативную лексику, которую, видимо, обнаружила программа или модер.
3. "вот я и повторяю о крестьянских-народных восстаниях против белых"
-- ты пока что еще ничего не сказал.
4. https://ru.wikipedia.org/wiki/Иностранная_военная_интервенция_в_России
Великобритания — СПСР (Силы Поддержки Северной России) численностью до 28 тыс. чел (эвакуированы июнь-октябрь 1919), военная миссия, Южно-Русский Танковый отряд и 47-я эскадрилья при Вооруженных Силах Юга России, также — интервенция в Закавказье (Грузия).
с марта 1918 Архангельск
с октября 1918 Мурманск
с конца 1918 Балтийское море — 6-я британская лёгкая крейсерская эскадра Эдвина Александра-Синклеира (англ. en:Edwyn Alexander-Sinclair), заменённая в январе 1919 года 1-й эскадрой лёгких крейсеров контр-адмирала Кована
и т.д. читай, всё есть на вики
5. Никто не звал Поляков в Россию, поход на Варшаву - это ответ на нападение Польши. Ты как обычно в неадеквате))))
6. Эти земли не Польские, ну а если Польские - пусть Украина и Белоруссия вернут их Польше))))
Вернут? как думаешь то сам?))))
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иностранная_военная_интервенция_в_России#.D0.A1.D0.BF.D0.B8.D1.81.D0.BE.D0.BA_.D0.B4.D0.B5.D1.80.D0.B6.D0.B0.D0.B2_.D0.90.D0.BD.D1.82.D0.B0.D0.BD.D1.82.D1.8B_.D0.B8_.D0.B8.D1.85_.D1.81.D0.BE.D1.8E.D0.B7.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.B2.2C_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.BD.D1.8F.D0.B2.D1.88.D0.B8.D1.85_.D1.83.D1.87.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.B5_.D0.B2_.D0.B8.D0.BD.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B2.D0.B5.D0.BD.D1.86.D0.B8.D0.B8
ританские колонии и доминионы:
Австралия Австралия — с октября 1918 Архангельск, Мурманск (выведены 11 июня 1919) 4000 солдат.
Канада Канада — с октября 1918 Архангельск, Мурманск 500 артиллеристов (выведены 11 июня 1919), Сибирь 3500-4000 солдат (выведены апрель 1919).
Британская Индия Индия — батальоны Месопотамских экспедиционных сил, Закавказье 1919—1920.
Флаг США (48 звёзд) США — с августа 1918 участие в СПСР, Архангельск, Мурманск (выведены июнь-октябрь 1919). По соглашению между интервентами охраняли Транссиб на участках от Мысовска до Верхнеудинска и от Имана до Владивостока
никаких гигантских-ни-с-чем-несравниых восстний не было, вернее они есть в товём воспалённом разуме))))
4. https://ru.wikipedia.org/wiki/Иностранная_военная_интервенция_в_России#.D0.A1.D0.BF.D0.B8.D1.81.D0.BE.D0.BA_.D0.B4.D0.B5.D1.80.D0.B6.D0.B0.D0.B2_.D0.90.D0.BD.D1.82.D0.B0.D0.BD.D1.82.D1.8B_.D0.B8_.D0.B8.D1.85_.D1.81.D0.BE.D1.8E.D0.B7.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.B2.2C_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.BD.D1.8F.D0.B2.D1.88.D0.B8.D1.85_.D1.83.D1.87.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.B5_.D0.B2_.D0.B8.D0.BD.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B2.D0.B5.D0.BD.D1.86.D0.B8.D0.B8
Италия Италия -
Участие в СПСР (Мурманск), сентябрь 1919 — август 1919. 2000 солдат
Сибирь и Дальний Восток — ноябрь 1918 — август 1919 (Иркутск, Красноярск)
Греция Греция -
с начала 1919 до апреля 1919 (Одесса). Около 2000 чел.
Чёрное море ноябрь 1918 — март 1920 2 линейных корабля, 1 линейный крейсер, 8 эсминцев, 1 госпитальное судно и 1 транспорт
Флаг Румынии Румыния — оккупация Бессарабии в начале 1918
Флаг Польши
2. вешателей и массовых убийц?
4. Причем тут Гревс? Ты на нём зациклился?)))))
2.Понимаю что в тебе нет ничего человеческого, ты жолудь, но Ильич - самый человечный человек то тут причём?)))
Ну как это мёртвые схемы, когда у него были живые принципы?
Ленин и теперь живее всех живых, а вот ты хоть и живой но труп смердячий)))
Гражданскую войну устроили интервенты из Чехособачьего корпуса, или Чехособак тоже придумали коммунисты?))))
Смешной ты: рыночные отношения нельзя отменить, это невозможно))))
Охотились, с целью предотвращения голода.
Твои фантазии о растениях отлично применимы к тебе самому))))
4. Мне нравятся твои истерики, плкай сильнее)))
6. Обижаться на растение глупо, лучше истерично помаши листочками))))
Советские колхозники - спивались, когда рядом гнили колхозы. Разве это не суицидальное поведение?
200 миллионов советских рабов аплодировали Ельцину... Разве это не суицидальное поведение. Советский народ - это рабский народ.
2. Массовые убийц в гражданской войне было много. И все они были большевиками. Такого ужаса мир до большевиков никогда не знал.)) Коммунизм навсегда был заклеймен позором, и навсегда выброшен на свалку истории.))
4. Дружище, так это не я про Гревса, а ты что-то его все время вспоминаешь.)))))
Думашь при капитализме люди не гибнут, да?))))
Чубайс, это который устроил ворвоскую приватизацию? Знаю как тебе нравится ворьё)))
2. так не было ненормативной лексики, были твои слёзки и жалобки, спасите меня насилуют))))
бедный ты бедный, как же тебя я мучаю зверушку)))
3. Это ты ничего не сказал, ты мычал как корова))))
Интервенты в войне вообще не участвовали. Интервенция - это миф.
2. Все верно. Это то, о чем я тебе и говорил.
Т.н. "интервенция" - это несколько тысяч солдат, которые высадились на окраинах бывшей Рос.Имп., и никакого участия в войне не принимали.
Советский народ - самый свободный в мире народ, понимаю какая у тебя попоболь от этого))))
2. Массовые убийц в гражданской войне было много. И все они были белыми. Такого ужас мир видел в колониях, во время их завоевания западными державами. Капитазим-колониализм навсегда заклеймен позором, и навсегда выброшен на свалку истории.))
4. вижу, ты снова про него пишешь))))
Зачем повторяешься бро?!
вся т.н. интервенция - это небольшие локальные отряды численностью от 200 человек, которые никакого участия в войне не принимали.
Мундир английский,
Погон французский,
Табак японский,
Правитель омский.
Припев:
Эх, шарабан мой,
Американка,
Не будет денег,
Возьму продам-ка!
Мундир сносился,
Погон свалился,
Табак скурился,
Правитель смылся.
Омск заняли,
Иркутск отняли
И с шарабаном
Колчака забрали.
канешна миф, в твоей пустой башке)))
2. Так это гражданская война, в гражданской войне всегда воюют маленькие группы людей, это суть гражданской войны, этого достаточно))))
Ты можешь рвать волсёнки на своей плешивой башке, ноэт о не поможет отрицать объективную реальность, факты они таковы))))
не 200, а по нескольку тыс, от множества стран.
Кстати Чехособачьий корпус был численностью до 50 000 человек и держал в течении трёх лет весь трансиб, ну и что ты на это скажешь убогенький?))))
2. "Ильич - самый человечный человек то тут причём"
-- а это культ личности. Советская пропаганда. Ленин был крайне жестоким, циничным и мрачным. Ленин перессорился со всеми, с кем только можно.
Все 55 томов его полного собрания сочинений - это бесконечный поток грязи и ругательств. Никакой науки там нет. Семьи у этого человека не было. Была только маленькая такая же злобная партия, как и сам Ленин, в которой все переругались.
3. Гражданскую войну устроил Ленин. Он с самого начала своей власти вел политику как захватчик. Везде были бессудные казни. Судебную систему он уничтожил. Народу было очень тяжело.
4-6. :)) ты очень безобидный.
Сам посуди.
-- в период 1917-2017 года народ отделен от власти. Правит партийная бюрократия. чиновничество... и тогда и сейчас
-- народ никак не может повлиять на свою судьбу. и тогда и сейчас.
-- в период 1917-2017 в обществе нет морали. Первые годы СССР кровавая мясорубка. Страна Павликов Морозовых и 4 миллионов доносов. У народа отбирали собственность и т.д.
2. "Чубайс, это который"
-- Чубайс - это типичный советский экономист. Также как и Лысенко - типичный советский ученый.
3. "не было ненормативной лексики"
-- была. просто так тебя, дурачка, бы не почистили.Ты действительно хамоватый совок. впрочем, типичный.
4. "были жалобки"
-- Во-первых, здесь есть люди, у которых рот еще грязнее. Как ни странно, наиболее хамоватые люди здесь - это конечно поклонники кровавого усатого тирана и кровавого картавого Ильича.
5. Здесь говорю и пишу только я. Ты еще ничего не написал.
2. Да никакого культа личности, просто авторитетный и уважаемый человек.
Ленин это сама доброта и человечность, неужели ты не читал его современников? Просто не пойму почему ты так думаешь, ты же не настолько старенький, что бы лично общатсья с Лениниым? Или ты просто чьие то росказни мне тут прогоняешь?))))
Ну процитируй что нибудь из ругательств и грязи у Ильича, я поржу хоть))))
Люди очень часто проецируют свои чувства на других, вот ты всё время борчосешь о маленьком и злобном, что девушки не дают?))))
3. Ты попугайчеом пробовал подрабатывать в цирке? У тебя хорошо получается))))
4-6. Я рад этому )))))
2. Был совестким, стал либеройдным, што тебя это так расстраивает?)))
3. я ж тебе говорил что главное хамло тут ты))))
4. хватит уж жаловаться тряпка)))
5. веруй))))
-- Леонтьева все совки слушают. Ты какой-то особенный совок?))
2. "никакого культа личности, просто авторитетный и уважаемый человек."
-- именно что культ личности Ленина, который агрессивно насаждался весь период советского режима.
Был еще культ личности Сталина, но Никита его одним ударом отправил на свалку. Легко и просто.
Что касается современников Ленина, то расскажу тебе...
Луначарский например в 1920 году писал, что Ленин "не так уж и много читает" и плохо говорит на иностранных языках, что мешает ему выступать на иностранных конференциях.
Естественно, что спустя годы он поменял свое мнение.
Вообще, это очень смешно читать советских современников Ленина. И их можно понять... при Сталине людей расстреливали за любое иное мнение, отличное от генеральной линии. Поэтому Ленин в период гражданской войны ходил в лес за грибами... спасал котят... играл с детьми в волейбол и т.д.
В общем, советский образ Ленина - это 100% мистификация. На самом деле, Ленин был злобным и ограниченным сумасшедшим, устроившим кровавую гражданскую бойню
Советский режим был устроен таким образом, чтобы выращивать социально не адаптированных рабов, которые ловят каждый чих своего вождя.
Поэтому, когда СССР позорно развалился, миллионы советских граждан не смогли адаптироваться к новой жизни. Вместо того, чтобы поднимать колхозы, они начали спиваться, а коров порезали и продали за бутылку водки.
2. Колониализм действительно заклеймен, но не позором, а любовью...
Американцев и англичан как любили жители метрополий бывших колоний, так и любят до сих пор.)) Австралийцы и новозеландцы до сих пор под властью британской короны.
4. Ну ты спросил, я ответил.
Не спрашивай - не буду про этого лгуна, который оклеветал Великого Атамана Семенова.
Безусловно, Ленин - лучшая операция немецких спецслужб и самая большая удача немцев в ПМВ.
Также безусловно, что нерешенность и недосказанность итогов ПМВ послужили одной из причин ВМВ.
=====
"использовании хмического оружия во Вьетнаме"
-- Первое в мире использование химического оружия против мирного населения - было в Советской России. Большевики первыми в мире додумались уничтожать крестьян с помощью химического оружия при подавлении Тамбовского восстания крестьян.
2. Нет, я подчеркиваю, что Чубайс - это наиболее яркий советский экономист, который попытался (по-советски) перенести (по-советский) западный экономический опыт на Россию.
Перенес, но по-советски.))) то есть, по-ленински и по-сталински.)
При Сталине же тоже казарменный коммунизм ввели по-советски, отчего от голода вымерло 7 миллионов крестьян.
3. Если бы я хамил, то меня бы банили и чистили.
Чистят за хамство здесь твои сообщения.))) Следовательно, нецензурные выражения используешь только ты.))
4. Я не жалуюсь... это ты жалуешься, что тебя здесь чистят за твое хамство.))
2. Понимаю тебе ничтожному никчеме очень тяжело себя чувствовать рядом с авторитетными умными людьми, хочется сравнять с землёй их, но это выглядит смешлно)))
Сталин сейчас уважаемый человек, Никита же пустышка, это всем давно очевидно, кого и куда он мог отправить? что ты бормочешь?
А говорил ли это Луначарский? Может ты наврал не?)))))
Не придумывай ты уж про расстрелы, надоел со своим бредом, думаешь я буду обсуждать твои фэентези?
Ленин был великим человеком, таким ничтожествам как ты это очень больно))))
Вполне себе адаптированные под социализм были граждане, воевали за Россию, били Гитлера, не надо возводить свою глупую напраслину на этих хороших людей, понимаю тебе в твоей озлобленной ограничеснности очень плохо и ты ищешь на ком бы сорваться, но выгляит это смешно)))
Миллионы советских граждан вполне себе смогли адаптироваться к новой жизни, продавая алкоголь на улице, выживая огородами, просто такиую вот систему создала либерастня захватившая власть в стране, под другому в этой системе было не выжить.
3. Я знаю что ты по своей натуре раб, спасибо за доказательства)))))
Да да, а с какой любовью их убивали))))
Австралицы и Новозеландцы подчистую уничтожили местных жителей, геноцид? Ага))))
4 Бандитов и воров ты любишь, это я знаю)))))
Причем тут немцы? Хватит уж свои сказки травить)))
Целью первой мировой развязанной Англией и США было уничтожение империй, это удалось со всеми, кроме Российской, вот пендосы и ввалили кучу бабла в Гитлера, что бы доделать дело.
Да не было никакого химического оружия у Тухачевсого, это всё сказки братьев Гримм))))
А вот геноцил Вьетнамцев вполне себе был))))
2. Ну какой он советский? он либерастёнышь-предатель))))
Чубайс работал как обычный западный колонизатор.
не азарменный, а военный коммунизм, он и предназначался что бы минимизировать последствия голода, продразверстка спасла миллионы жизней)))))
3.Ты существо с короткой памятью, я ж говорил уже что ты хамишь на историю России, ты обычный фашист-западенец)))
4. Это хамство в ответ на хамство, с волками жить по волчьи выть, ты не заслуживаешь другого отношения))))
2. "Сталин сейчас уважаемый человек"
-- Сталин уважаемый человек? Ну если только у совков.)) Так-то Сталин давно поставлен в один ряд с самыми страшными и мрачными злодеями человечества.
3. "хочется сравнять с землёй их"
-- я не большевик. Поэтому я гуманист. Это при Ленине-Сталине был беспредел чиновников, голод и войны.
4. Луначарский? Говорил конечно. Зачем мне врать.)) Я никогда не вру.
5. "Не придумывай ты уж про расстрелы"
-- зачем придумывать то, что давно всем известно. Эпоха Сталина - это эпоха беспредела и насилия. При Сталине гибли миллионы людей. Это могут отрицать только сумасшедшие коммунисты.
6. "Ленин был великим человеком"
-- Ленин был таким же великим человеком... как и Адольф Гитлер.
-- ага.)) вот как раз совок и отличался этой самой депрессией:
https://www.youtube.com/watch?v=2O4HcVbcOfE
2. " били Гитлера"
-- били Гитлера русские крестьяне, которых еще не успели сделать советскими. Советский народ - это та общность, в которую превратили великий и могучий русский народ.
3. "Миллионы советских граждан... продавая алкоголь на улице"
-- ну да. Миллионы граждан продавали алкоголь другим миллионам советских граждан.
4. "подчистую уничтожили местных жителей"
-- Австралия и Новая Зеландия (бывшие колонии для каторжников) по уровню жизни в сто раз превышает страну, к власти в которой пришли люмпены-коммунисты в 1917 году.
4. "Бандитов и воров ты любишь,"
-- обличать. Этот Гревс... вместо того, чтобы стрелять коммунистов... награбил, наворовал, а потом уплыл обратно, оклеветав Великого Атамана Семенова, героя Русского народа и врага кровавого большевистского режима.
-- Ленин никого не спасал.
Ленин - это то же самое, что и Ельцин, только в 1917 году.
Подобно Ельцину, на волне протеста Ленин дорвался к власти.
Подобно Ельцину уничтожил всю экономику, финансы...
Сделал нищими миллионы людей, в первую очередь крестьян и рабочих...
===
В общем, параллелей между Ельциным и Лениным - масса.
Ельцин Белый дом расстрелял... Ленин устроил и вовсе Гражданскую войну.
И первый, и второй имели неограниченную власть и расправлялись со своими противниками
2. "Чубайс работал как обычный западный колонизатор."
-- ну ты совсем индюк что ли.)) ну какой еще колонизатор.)
3. Именно приход к власти Ленина привел к страшному голоду, потому что Ленин уничтожил своими дурацкими декретами всю экономику и всю финансовую систему.
Неужели ты не понимаешь, что Ленин был безграмотным, как и Чубайс. Он начитался модной литературы (Маркса), как и Чубайс... и пошел по головам к мировой революции.
3. Не наговаривай на меня.)) я патриот России и Русского народа, к которому ты не имеешь никакого отношения.
4. Я тебе не хамил, приятель, так что скули в другом месте.))
2. Конечно злодей, он же вашего европейца Гитлера победил))))
3. Это было время испытаний, когда запад пошёл на нас войной, а Ленин и СТалин спасли ситуацию, благодаря им мы живы, вижу как ты из за этого расстраиваешься))))
4. Зачем тебе врать? Но ведь ты постоянно врёшь, врать для тебя это НОРМА!!!)))))
5. И при капиталистах начиная с 16 века тоже гибли миллионы людей, только при капиталистах это норма, а при социализме - нет)))))
6. Всё расстраиваешься что Сталин загубил твоего няшку Гитлера?))))
2. Боюсь твоё утверждение ничего не стоит, ты конечно можешь утверждать и дальше эту глупость, но это увы просто глупость))))
3 Ага, спасибо таким как ты либерастам.
4. Ну да, преработали местных на фарш и в рабов и живут теперь припеваючи, герои, как жаль что тебя не переработали, был бы ты отличным мылом у Гитлеровцев))))
4. Ты смотри стрелок, как бы тебя самого не убили бы, довизжишься)))
Ты это уже всё говорил или ты забыл? Или у тебя попугайский рефлекс?))))
2. Превращал Россию в колонию запада, уничтожая собственное производство.
3. Голод это последствие интервенции, разве Ленин её устроил?
Ленин победил в конечном итоге и создал СССР, а вот ты пустое место по сравнению сним.
3. ты фашист
4. ты хамло мешающее с говном историю России.
Джастин Трюдо считает РФ бесполезным актером на мировой арене. Такое мнение премьер-министр Канады высказал в интервью американскому журналу "Rolling Stone", обложку которого он украсил, передает Bestin.ua. "Наша поддержка Украине, в том числе военная, должна ясно показывать, что Россия — это бесполезный актер на мировой арене", — заявил Трюдо.
Первыми украинскими поселенцами в Канаде были Иван Пылыпив и Василий Еленяк, родом из села Небылов (Рожнятовский район, Ивано-Франковская область, где им в настоящее время установлен памятник (на тот момент это была Австро-Венгрия) которые прибыли в Канаду в 1891 году и способствовали переселению нескольких семей в 1892 году. Пылыпив основал поселение Эдна-Стар (провинция Альберта — самое первое и самое большое групповое поселение украинцев в Канаде. Кроме того, инициатором массовой миграции украинцев в Канаду считается доктор Иосиф Олеськив, который стимулировал и популяризовал эмиграцию в Канаду из Западной Украины, а также Галиции и Буковины в конце 1890-х годов.
при этом заметь... власти Канады официально сделали предложение украинцам переселятся в Канаду...
в Канаде украинцы занимали посты и губернаторы Канады и министра обороны и мэров городов и...
.....в конце 1890-х годов.
при этом заметь... власти Канады официально сделали предложение украинцам переселятся в Канаду... ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) в 1980-х были УКРы? СвидомоУблюдки образовались на много позже))
«Там много потомков бандеровцев, потомков коллаборантов из УПА, тех, кто в конце войны вместе с немцами отступил на Запад, а потом, когда война кончилась, сдался союзникам и по личным договоренностям эмигрировал в Австралию, Штаты и Канаду», — рассказал эксперт.
Именно Канада тогда приняла большую часть украинских мигрантов, потомки которых сегодня и влияют на риторику ряда политиков страны.
а чо так...?
Среди заснеженных дубов.
Онегин, взорами сверкая,
Сегодня движется в Тамбов.
Но чу! Вдруг кони захрапели.
И вот из снежныя постели,
Из придорожныя кустов
Тамбовский волк, гроза лесов
Выходит. Мех его сверкает.
Он весь, как божия гроза.
И восхищения слеза
Из глаз Евгения сбегает.
И восклицает наш герой:
"Ты тоже общества изгой!"
(А.С. Пушкин)