Беседа с попом
На модерации
Отложенный
Дорогие друзья!
Позавчера на одной теме на Фейсбуке пересёкся с попом в рясе. Спросил его: почему он и его коллеги попы называют людей рабами? И спросил его дать ссылку на слова Иисуса из евангелий: где Иисус учил бы называть людей рабами?
На что поп мне ответил: "Что быть "рабом божиим" является очень почётно и является самой главной целью человека?" Я ему ответил, что Иисус учил "познать Истину и стать Свободными", а не рабами. На что поп сказал, что я дерзко с ним беседую и он уходит из темы. Позднее автор темы меня заблокировал.
Вы помните о таком выступлении другого попа Чаплина:
"О потерянном рабстве и рыночной свободе
19.10.2016
Протоиерей Алексий Чаплин:
"Главная проблема современного Православия и, собственно говоря, России (потому что России нет без Православия) – это то, что мы разучились быть рабами.
Христианство – это религия сознательного и добровольного рабства. Рабская психология – это не какой-то скрытый подтекст, а норма мироощущения для православного христианина..."
Поэтому, дорогие друзья, если вы "рабы божии" иудейского бога Иеговы и посещаете церкви, то вы не познали Истину и не стали Свободными, как учил сириец Иисус из Галилеи. И вы не последователи Иисуса, а последователи антихристианской церкви РПЦ и других подобных сект.
Комментарии
https://www.proza.ru/2017/04/19/2061
во что верят?
Священники это тоже слуги Бога, но они люди и тоже бывают и нерадивые, корыстные и тд.
Также и библейский бог-рабовладелец, детоубийца, женщин убийца и педофил не имеет Любви, Совести и Морали.
Вот что бог делал через Моисея:
"17 итак убейте всех детей мужеского пола,
и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе,
убейте;
18 а всех детей женского пола, которые
не познали мужеского ложа (32 тысячи),
оставьте в живых для себя;"
… (Библия, Ветхий Завет, Числа, 31: 7-18, с. 141).
мораль, совесть и добро :)
что они значат для Вас?
"Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм." http://zavalinka.org/read.php?id=506611
(Альберт Эйнштейн)
"Героизм по команде, бессмысленная жестокость и омерзительная бессмысленность, называющаяся патриотизмом — как сильно я ненавижу все это, какой низкой и подлой является война."
Потом пришли большевики и люди отказались от Бога. Ну их убедили что он опиум для народа. А раз Бога нет то можно и убивать и грабить и насиловать, главное оправдать себя потом революционной необходимостью и тем что цель оправдывает средства. Грабь награбленное и все такое. Таким образом народ предал Бога и отказался от него. И попытался в гордыне своей великой построить Новую Вавилонскую башню, царство всеобщей справедливости.Но без Бога. Пролилось немеряно крови и,царство всеобщей справедливости утонуло в крови, зато на на костях была создана очередная кровавая Империя. СССР. Правда никакой справедливости там не было. Равенство в бедности было, а вот справедливости нет. Без Бога и Любви к ближнему никакой справедливости быть не может в принципе.
В итоге созданное в Гордыне развалилось а на обломках остался проклятый народ который ничего не понял и едиснственное желание которого осталось вновь возродить Империю и потешить таким образом свою Гордыню и Тщеславие.
Думаю, что саму церковь можно оставить и Сохранить, если привести её (содержание) в Божеский вид. Имею в виду привести её в ту театральность в которой нет Рабов, но есть Человек, в которой не будет Ада и Рая - зачем нам выдумки, и естественно никаких чертей и Сатан! Не знаю, как в единственном числе написать это слово!
Со-весть. Умение и желание пользоваться этой наукой.
Добро -одна из сторон магнита. Добро для кого-то всегда является злом для другого.
Вот у людей, считающих себя выше общества, как раз нет совести и мораль, для них не указ.
Павел - 7 считает что "Рабы не имеют Совести и Морали".
С ним я не согласен :)))
Олег, а почему такая аватарка?
Он может быть либо рабом совести, либо рабом своего тщеслваия эгоизма, жажды власти и богатства и тд. Свободным он быть не может.
Рабом совести быть невозможно. Совесть -это знание.
"Рабом совести быть невозможно. Совесть -это знание."
Совесть это не знание. Совесть это способность чел-к наказывать себя за не правильные или не хорошие действия.
Мораль, нравственность это способнсоть отличать добро от зла. То есть плохие действия от хороших.
Если вы зная что это действие плохое его совершаете, вас будет мучать совесть.
Есть те кого не будет, потому что совести нет. Или нравственности нет.
А рабы значит мораль не соблюдают, интересно почему? И кто по вашему рабы и кто свободен?
Могу ответить только за себя. Я отчасти раб, а отчасти свободен.
"Знание того, что от того, что Вы сделали, кому-то будет плохо. И это "плохо" больше, чем сейчас Вам хорошо."
И что ну знаете вы что кому-то будет плохо от ваших действий а вам-то что? Его проблемы.
Да, проблемы его. Но чем больше знаний, тем больше взаимосвязей человек видит. И чужая боль зачастую возвращается к тебе или твоим близким.
46. Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.
47. И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
48. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49. И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50. ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
(Св. Евангелие от Матфея 12:46-50)
33. а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.
34. Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35. ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36. И враги человеку — домашние его.
37. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня…
(Св. Евангелие от Матфея 10:33-37)
Если это говорит "нормальная" личность, то кто же такие фанатики? Приведите пример хоть одного такого.
Это в 325 году на первом Вселенском Соборе император Константин и его единомышленники объявили Иисуса Богом и стали требовать от всех считать его Богом.
На семи соборах утверждалось основание Церкви. А сейчас спасаемся Верой.
Смиряя себя пере Богом ты становишься лучше и чище. Встать на колени перед Творцом смирив гордыню не зазорно.
Медленно но ситуация меняется.
"Рабом ли призван ты - не смущайся... рабы, повинуйтесь господам своим". Речь идёт не о рабстве у Бога, а о самых обычных тогда общественных отношениях, которые авторам Евангелий представляются вечными. А Иисус предлагает тем, кто способен к самосовершенствованию, не повиноваться слепо, а жить осмысленно, стать "СЫНАМИ божьими".
Но церковь боится именно способности прихожан мыслить.
Когда перевели, тогда и есть.
евреи тут совсем ни при чем и речь шла о гнилой основе христианства - Иисусе Христе.
а у вас как в известном стихотворении Некрасова - вот приедет барин, барин нас рассудит - барин у вас Иисус Христос, это и есть проявление вашей рабской психологии.
Вот вам и попам мои 7 вопросов?
Вы разве соблюдаете заповеди Иисуса?
1). Первородному греху и догмату о нём Иисус не учил! А вы обманываете про первородный грех. Почему?
2). Заповеди "приобрести Страх божий и Убоятся бога" не учил Иисус! А вы обманываете про это. Почему?
3). Рабами людей Иисус не называл, а называл сыновьями и дочерьми Жизни! А вы рабами людей называете? Почему?
4). батюшками и отцами запрещал Иисус называться! А вы называетесь? Почему?
5). Кадилами махать и ритуалами запрещал Иисус заниматься! А вы занимаетесь? Почему?
6). Торговать Его милостью запрещал Иисус! А вы торгуете через записки и требы? Почему?
7). Иисус вёл людей к ЛЮБВИ и СВОБОДЕ! Вы ведёте в противоположную сторону к страху и рабству?
Почему?
Вы тогда Антихристы!
все совсем наоборот.
если логически посмотреть на Новый завет, это лишь мошенничество и обман, как исам Иисус Христос обманщик и мошенник.
только может это не заметить, вот вы и есть зомби.
и ничему из того, вы пишете он не учил, он только обманывал.
и по сути вы ничего мне не ответили, вы лишь написали продолжение вашего бреда.
это тоже свойство зомби.
Нет там никакого мошенничества.
Иисус Христос - Сын Божий и Бог.
С чего ты взял, что Иисус не учил? Он 3 года учил своих апостолов. А апостолы передали это священникам.
любому, кто не дурак при минимальном анализе все видно, что все это чепуха и вранье и сам он врал и сак себе противоречил - постоянно.
вы поклоняетесь идолу.
и оскорбляете именно вы - Творца - своим идолопоклонством.
http://www.avatargroup.ru/Biblioteka/Levi_H_Douling_-_Evangelie_Iisusa_Hrista_epohi_Vo.aspx
а убивали во времена как раз христиане, и мусульмане, как раз потому что это извращения, а не религии.
согласна с автором. присоединяюсь. где поставить визу?
Комментарий удален модератором
У вас есть Любовь и Уважение к самой себе? Достоинство и Честь?
Бог учит захватывать себе рабов из соседних народов.
Левит 25: 44-46 А чтобы раб твой и рабыня твоя были у тебя, то покупайте себе раба и рабыню у народов, которые вокруг вас;
45 также и из детей поселенцев, поселившихся у вас, можете покупать, и из племени их, которое у вас, которое у них родилось в земле вашей, и они могут быть вашей собственностью;
46 можете передавать их в наследство и сынам вашим по себе, как имение; вечно владейте ими, как рабами.
Вот такая любовь у рабовладельца-бога.
Комментарий удален модератором
https://www.proza.ru/2017/04/19/2061
Посредством спецслужб иудействующие талмудисты внедряют сотрудников в церковною иерархию и создают для них должности администраторов, и даже с титулом "великого господина и отца" с целью подчинения всей церковной иерархии кагалу иудействующих талмудистов и проведению дальнейшей реформации. http://abc.shn-host.ru
ссылка на www.proza.ru
просто то, что вы называете Природой, верующие называют Богом. А вам-то какое до этого дело, если вы не верующий? отчего так бомбит за других?)
Но, будучи я столь чудесен,
Отколе происшел? — безвестен;
А сам собой я быть не мог.
Бог и Природа как Высший разум это по сути одно и то же, это во-первых, а во-вторых, никто вас не заставляет исповедовать иудаизм. Можете исповедовать любую религию, или вообще оставаться атеистом. А вот ваша ненависть и агрессия разрушает только вас самого.
ссылка на www.proza.ru
Но хорошо знаю т.зр. атеистов, т.к. училась в советской школе ,как и многие из здесь присутствующих.
Вы знаете о том, что фашистская Европа во главе с Германией напали на СССР в 1941 году. И все фашисты Европы вместе с Германией убивали детей, женщин, стариков. Сжигали их в печах. Но наступило время, когда Советская Красная Армия перешла в наступление и Освобождала Европу и Германию от фашизма. И спасала женщин и детей этих стран и города от гибели и разрушения! И никому не мстила. А теперь посмотрите, чему учит бог через Моисея при нападение на другие страны и народы?
"17 итак убейте всех детей мужеского пола,
и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе,
убейте;
18 а всех детей женского пола, которые
не познали мужеского ложа (32 тысячи),
оставьте в живых для себя;"
… (Библия, Ветхий Завет, Числа, 31: 7-18, с. 141).
Мы видим на этом примере, что и бог и Моисей есть лицемеры и фарисеи, когда говорили другим "не убий"... И убивать женщин и детей могут только очень жестокие и безнравственные существа...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не надо путать рабов и холопов, ибо при социализме произошла такая подмена...
Тогда я тебя разочарую: это не свобода.
Проблема в том, что ты не понимаешь, о какой свободе говорил ИИСУС.
О свободе ОТ ГРЕХА,
-Чтобы искупить грехи человечества.
А что говорил Христос, исцеляя?
-Иди , прощаются тебе грехи. Иди и больше не греши!
Читайте Святое Евангелие.
А Иисус у нас уже стал сирийцем? Забавно. А может, он вообще русский? Чего уж там мелочиться... :-)
Славяне потомки Иафета.
Евреи - потомки Сима.
А Ной - отец многих народов.
именно эта роль имеется в виду.
Потомки Сима - желтые.
Потомки Хама - черные.
Так что все правда. Славяне - потомки Иафета. Его внука Скифа и Руса.
оставайтесь в своем дурацком неведении.
А сам-то он кто? :-)
Национальности пошли от него. От его сыновей. Сначала назывались только РОДА. Потом уже придумали национальность.
Но все негры от ХАМА. Ной проклял Хама, и у того почернела кожа и его потомков.
Желтые - потомки Сима, Симиты. Кстати, генетики подтвердили, что арабы и евреи - ОДИН народ. Различие только в религии.
ВСЕ белые народы - потомки Иафета. ВСЕ. И назывались роды по именам его сыновей и внуков. Внуки СКИФ, РУС, итд...
Отсюда скифы, русы, итд. Это по сути и есть имена родовые, а не национальности.
Кто-то Богу истинному поклоняется, а кто-то идолам Мамоне и другим. А кто-то бесам. А кто-то Сатане.
Это выбор каждого.
Вера она и есть вера...
Бог учит захватывать себе рабов из соседних народов.
Левит 25: 44-46 А чтобы раб твой и рабыня твоя были у тебя, то покупайте себе раба и рабыню у народов, которые вокруг вас;
45 также и из детей поселенцев, поселившихся у вас, можете покупать, и из племени их, которое у вас, которое у них родилось в земле вашей, и они могут быть вашей собственностью;
46 можете передавать их в наследство и сынам вашим по себе, как имение; вечно владейте ими, как рабами.
Вот такая любовь у рабовладельца-бога.
Для современных христиан основополагающим является Новый Завет- Евангелие.
https://youtu.be/OCHCGoZUIlo
Чуждую культуру нам и так уже принесли через сникерсы, баунти и прочие безделушки в красивой обвёртке. Через восхваление геев и прочих отморозков и предателей типа ЕБН и ГОРБИ.
P.S. Прошу вести дискуссию корректно!
Данная статья автора - на лоха. Либо изучайте тему, либо вовсе к ней не прикасайтесь.
-------
Дорогая Людмила, берегите Сердце, слушайте, что вам нравится, смотрите что вам нравится, только не напрягайте Сердце. Нужно быть постепенным, чтобы Сердце осталось нежным, а не ожесточённым.
Ну вот вчера я смотрел это, по-моему вполне сердечно :) молодёжь отжигает от всего сердца :) мне 48, а я продолжаю любить, но непременно со смыслом. Всё путём.
https://www.youtube.com/watch?v=i7bNB1HmKaw
Спасибо за беседу, Людмила.
. Бог учит захватывать себе рабов из соседних народов.
Левит 25: 44-46 А чтобы раб твой и рабыня твоя были у тебя, то покупайте себе раба и рабыню у народов, которые вокруг вас;
45 также и из детей поселенцев, поселившихся у вас, можете покупать, и из племени их, которое у вас, которое у них родилось в земле вашей, и они могут быть вашей собственностью;
46 можете передавать их в наследство и сынам вашим по себе, как имение; вечно владейте ими, как рабами.
Вот такая любовь у рабовладельца-бога.
Рабская психология для наших Небесных Родителей вряд ли приятна.
Царство же Божие строится в (отдельно взятой) душе человеческой Духом Святым по ВЕРЕ в Истину = Бог есть Любовь.
И если хоть одна душа человеческая живёт этой Истиной, то бессильны "духи злобы" ...
Верую в Истину = Бог есть Любовь и в Бога - Христа Иисуса, Воплощающего Истину в жизнь.
Верою спасаюсь и тем живу.
Левит 25: 44-46 А чтобы раб твой и рабыня твоя были у тебя, то покупайте себе раба и рабыню у народов, которые вокруг вас;
45 также и из детей поселенцев, поселившихся у вас, можете покупать, и из племени их, которое у вас, которое у них родилось в земле вашей, и они могут быть вашей собственностью;
46 можете передавать их в наследство и сынам вашим по себе, как имение; вечно владейте ими, как рабами.
Вот такая любовь у рабовладельца-бога.
Бог учит захватывать себе рабов из соседних народов.
Левит 25: 44-46 А чтобы раб твой и рабыня твоя были у тебя, то покупайте себе раба и рабыню у народов, которые вокруг вас;
45 также и из детей поселенцев, поселившихся у вас, можете покупать, и из племени их, которое у вас, которое у них родилось в земле вашей, и они могут быть вашей собственностью;
46 можете передавать их в наследство и сынам вашим по себе, как имение; вечно владейте ими, как рабами.
Вот такая любовь у рабовладельца-бога.
Комментарий удален модератором
Ну и что! ПуКин тоже "раб на галерах".
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Все религии пролили кровь человеческую, но христьянство залило кровью всю планету.
кровью все залили именно христиане и мусульмане.
это не правильный термин, неправильный перевод и отклонение от первоначального смысла, при этом само по себе христианство - это извращение. как множество вещей было извращено христианами при переводе и не только при переводе.
сам Христос врал постоянно и противоречил сам себе. не видеть этого не может только полный дурак, вот вам такие дураки и нуьны для вашей религии, только с ними она и может существовать, они на фото. это не какое-то исключение, это закономерное явление.
правильный термин - Servus Dei - слуга б-жий.
так что вините во всем свой рабский менталитет, в котором вы все других обвиняете.
Например рабыня родила Аврааму сына. И Авраам не считал его рабом.
Так о чём вы говорите, говоря о рабах?
я уже писал ранее но немного по другому поводу:
разница между словами slave и servant.
slave - это раб, тот кто находится в собственности и происходит это слово еще с Римской империи, это заимствование из латыни, тогда много рабов были славянами по происхождению.
servant - от глагола serve (служить), - оно тоже латинского происхождения. это тот , кто служит, но не находясь в собственности, то есть слуга.
многие термины из библии на русский язык переведены как раб, хотя в английском переводе слуга, это скорее говорит не в пользу российского менталитета.
по латыни пишется тоже Servus Dei - слуга б-га (и в оригинале тоже слуга), хотя на русский переведено как раб б-жий.
Если коротко - раб, это человек находящийся в собственности хозяина, не имеющий никаких прав кроме воли хозяина. Правильно?
так что разница есть и большая.
во-вторых, вы судите исходя из российского рабского менталитета - это мне ясно, когда все делятся на хозяев и рабов.
в-третьих, вам дали официальное определение, а не то, что кто-то из пальца высосал в вашей сети.
в-четвертых, автор обвиняет во всех своих проблемах и проблемах православной церкви, как он говорит: "иудейского б-га",
без всяких на то оснований.
виноваты на деле во всем этом рабстве православных само православие и православная церковь - то есть они сами - именно в этом тут суть, так что он вам ничего не ответит.
при это он считает, что она/церковь извратила послание Христа, но и само послание было "гнилое" и само по себе христианство - это извращение. множество вещей было извращено христианами при переводе и не только при переводе.
так что не надо на других пенять, коли рожа крива.
Вы оказались бздунишкой, таким же как автор и выдуманный поп. Поп по версии автора хотя бы начал разговор, а этот трус не ответив мне ни слова занёс меня в ЧС. Чем меня развеселил, как и вы. Это приятно когда оппоненты сдуваются после первого же уточняющего вопроса.
1. Говорите, сын Авраама, не был таким же свободным как все. А кто был бы наследником если бы Сара не родила сына? Разве не Исмаил? Авраам затем и переспал с Агарь чтобы она родила ему наследника. Или я не права?
2. Я никого не сужу, в отличии от вас. И не вам рассказывать о рабском российском менталитете. У вас иудеев рабство было ещё при Аврааме, а в России его не было. Крепостное право, которое называют рабством, существовало около 200 лет. И если говорить о рабском менталитете, то вся история еврейского народа - это история рабства, с короткими просветами. .
3. Не надо корчить из себя истину в последней инстанции.... "официальное определение".. а вы кто, чтобы вам верить?
Да и не нужно было мне официальное определение, не просила я его.
4. Автор трус и слабак, чтобы кого-то в чём-то обвинять. Он что-то там нацарапал тря...
менталитет, что у вас, что у бабы рабский, если не поняли, вам не объяснить.
сразу начинаете хамить, да агрессивно себя вести,.
ничего интересного вы не написали, а собственную испорченность и неблагодарность показали, что вы, что ваша баба.
-------
Не ищите религию, ищите того, кто вас исповедует, кем бы он ни был.
https://www.youtube.com/watch?v=ya-qqiU6QYo
С точки зрения старой ВѣРы – это нонсенс, т.к. рабов (невольников) у славян не было. Они называли себя потомками, внуками Богов. Отбеливание понятия «раб божий» идёт также вразрез с заповедью Христа о предпочтении друзей перед рабами. Однако «друга божьего» в христианской литературе нигде не встретишь, зато «рабов божьих» хватает. И это понятно.