11 млн солдат, 350 000 танков и 50 000 самолетов
Казалось бы умные люди, занимающие важные государственные посты должны отличать правильное от неправильного. Думается так и должно быть. Но в истории России героями почему то являются люди то ли плохо ладивший с здравым смыслом, то ли делавшие вид, что не понимали ничего.
Хорошо знакомая история – о том как Тухачевский запросил 40 000 танков. Кто знает историю до конца, тот знает, что для будущего горе-маршала 40 000 был не предел, он мыслил еще более эпично.
………………………
11 января 1930 г. Тухачевский представил Ворошилову записку о реконструкции советских вооруженных сил «на основе учета всех новейших факторов техники и возможностей массового военно-технического производства, а также сдвигов, происшедших в деревне».
В документе изложена развернутая программа и план модернизации РККА, концепции оперативно-стратегического характера, учитывающие новые аспекты будущей «войны моторов».
Тухачевский считал необходимым к концу пятилетки иметь Красную армию в составе 260 стрелковых и кавалерийских дивизий, 50 дивизионов артиллерии большой мощности и минометов, а также обеспечить войска к указанному времени 40 000 самолетов и 50 000 танков.
Тухачевский вещал:
«Количественный и качественный рост различных родов войск вызовет новые пропорции, новые структурные изменения... Реконструированная армия вызовет и новые формы оперативного искусства». В записке отмечалось, что увеличение количества танков и авиации позволяет
«завязать генеральное сражение одновременным ударом 150 стрелковых дивизий на фронте в 450 км и в глубину на 100-200 км, что может повлечь полное уничтожение армии противника.
Это углубленное сражение может быть достигнуто высадкой массовых десантов в тыловой полосе противника, путем применения танководесантных прорывных отрядов и авиадесантов».
Ворошилов немедленно переслал записку Сталину, снабдив ее комментарием:
«Тов. Сталину. Направляю для ознакомления копию письма Тухачевского и справку Штаба по этому поводу. Тухачевский хочет быть оригинальным и... "радикальным".
Плохо, что в К.А. есть порода людей, которые этот "радикализм" принимают за чистую монету. Очень прошу прочесть оба документа и сказать мне твое мнение.
С приветом — Ворошилов».
Сталин стал на сторону Ворошилова. Письмо Сталина по поводу предложений Тухачевского было оглашено на расширенном пленуме РВС СССР 13 апреля 1930 года.
«Совершенно секретно. Тов. Ворошилову.
Получил оба документа, и объяснительную записку Тух-го, и "соображения" Штаба. Ты знаешь, что я очень уважаю т. Тух-го, как необычайно способного товарища. Но я не ожидал, что марксист, который не должен отрываться от почвы, может отстаивать такой, оторванный от почвы, фантастический "план". В его "плане" нет главного, т.е. учета реальных возможностей, хозяйственного, финансового, культурного порядка. Этот "план" нарушает в корне всякую мыслимую и допустимую пропорцию между армией, как частью страны, и страной, как целым, с ее лимитами хозяйственного и культурного порядка...
Как мог возникнуть такой план в голове марксиста, прошедшего школу гражданской войны?
Я думаю, что "план" т. Тух-го является результатом модного увлечения "левой" фразой, результатом увлечения бумажным, канцелярским максимализмом.
"Осуществить" такой "план" — значит, наверняка загубить и хозяйство страны, и армию: это было бы хуже всякой контрреволюции.
Отрадно, что Штаб РККА, при всей опасности искушения, ясно и определенно отмежевался от "плана" т. Тух-го.
23.3.30.
Твой И. Сталин»

Михаил Тухачевский возмущенный отказом одобрять его план на выпуск 40 000 танков, заявил, что эти 40 тысяч еще не предел
Возмущенный Тухачевский решился не «проглатывать пилюлю» и написал Сталину докладную записку, выдержанную хоть и в подобострастном по форме тоне, но вполне уверенную по содержанию:
«Командующий войсками ЛВО
30 декабря 1930 года
Ленинград
Сов. секретно
Уважаемый товарищ Сталин!
В разговоре со мной во время 16-го партсъезда по поводу доклада Штаба РККА, беспринципно исказившего и подставившего ложные цифры в мою записку о реконструкции РККА, Вы обещали просмотреть материалы, представленные мною Вам при письме, и дать ответ.
Учитывая Вашу занятость, я думаю, что Вы физически не будете в состоянии ни просмотреть мои материалы, ни сличить их с докладом Штаба РККА. В связи с этим у меня к Вам очень большая просьба: поручить просмотреть материалы и разобраться в них ЦКК или товарищам по Вашему усмотрению.
Я не стал бы обращаться к Вам с такой просьбой после того, как вопрос о гражданской авиации Вы разрешили в масштабе большем, чем я на то даже рассчитывал, а также после того как Вы пересмотрели число дивизий военного времени в сторону значительного его увеличения.
Но я все же решил обратиться, т.к. формулировки Вашего письма, оглашенного тов. Ворошиловым на расширенном заседании РВС СССР и основанного, как Вы мне сказали, на докладе Штаба РККА, совершенно исключают для меня возможность вынесения на широкое обсуждение ряда вопросов, касающихся проблем развития нашей обороноспособности.
Например, я исключен как руководитель по стратегии из Военной академии РККА, где я вел этот предмет в течение шести лет. И вообще положение мое в этих вопросах стало крайне ложным. Между тем, я столь же решительно, как и раньше, утверждаю, что Штаб РККА беспринципно исказил предложения моей записки и подменил целый ряд цифр, чем представил их в фантастической абсурдной форме. Материалы, посланные мною Вам, безусловно доказывают это. Подтверждает это и практическое решение вопроса о гражданской авиации.
В дополнение к ранее посланным материалам я хочу доложить о последних данных, которые мне удалось подработать по вопросу о массовом танкостроении. В моем первом письме к Вам я писал о том, что при наличии массы танков встает вопрос о разделении их по типам между различными эшелонами во время атаки.
В то время как в первом эшелоне требуются первоклассные танки, способные подавить противотанковые пушки, в последующих эшелонах допустимы танки второсортные, но способные подавлять пехоту и пулеметы противника.
Устоявшаяся на опыте империалистической войны консервативная мысль представляет себе развитие танков в тех, сравнительно небольших, массах, в каких их видели в 1918 году. Такое представление явно неправильно.
Уже к 1919 году Антанта готовила 10 000 танков, и это почти на пороге рождения танка.
Представление будущей роли танков в масштабе 1918 года порождает стремление соединить в одном танке все, какие только можно вообразить, качества. Таким образом танк становится сложным, дорогим и неприменимым в хозяйстве страны. И наоборот, ни трактор, ни автомобиль не могут быть непосредственно использованы как основа такого танка.
Совершенно иначе обстоит дело, если строить танк на основе трактора и автомобиля, производящихся в массах промышленностью. В этом случае численность танков вырастет колоссально...
..."Красный Путиловец" с марта 1931 года будет выпускать новый тип трактора, в полтора раза более сильный. Нынешняя модель слишком слаба. Новый трактор даст отличный легкий танк. Модель Сталинградского завода и Катерпиллер также приспособляются под танк.
В общем, вопрос применения трактора и автомобиля для танка надо считать решенным и в наших условиях.
Второе условие массового производства танков — штамповка броневых корпусов — точно так же уже разрешено. Очень характерно, что все известные нам образцы штампованных корпусов совпадают с фабричными марками автомобилей и тракторов, причем наиболее интересующих нас образцов мы, несомненно, еще не знаем.
...Чтобы выяснить условия штампования и сварки танковой брони, я познакомился со штамповкой больших котлов в Ленинграде на заводе им. Ленина и на заводе Вашего имени. Выяснилась полная возможность штампования брони для танков...
Итак, мы обладаем всеми условиями, необходимыми для массового производства танков, причем в моей записке о реконструкции РККА я не преувеличил, а приуменьшил возможности производства у нас танков.
а) в 1932 г. — 40 000 тысяч по мобилизации и 100 000 из годового производства и б) в 1933 эти цифры могли бы возрасти раза в полтора.
...Вряд ли какая-либо капиталистическая страна или даже коалиция в Европе на данной стадии подготовки антисоветской интервенции смогла бы противопоставить что-либо равноценное в этой новой, массовой подвижной силе...
Докладная записка штаба РККА не только потому возмутительна, что рядом подложных цифр ввела Вас и тов. Ворошилова в заблуждение, но больше всего вредна тем, что является выражением закостенелого консерватизма, враждебного прогрессивному разрешению новых военных задач, вытекаю-
щих из успехов индустриализации страны и социалистического строительства. Во всей своей организационной деятельности Штаб РККА в лучшем случае поднимается до давно устаревшего уровня 1918 года, но зато решительно отстает от общих темпов нашего развития».

Тухачевский заявил, что СССР может выпускать по 140 тысяч танков в год, а в 1933 вообще довести выпуск до 210 тысяч танков, нарастив общее число до 350 тысяч танков
Так у СССР к 1936 г. было бы уже 500 000 танков, а к 41-му наверное весь миллион
Сталин отреагировал на записку только в 1932 г. — личным письмом. Но решение о «нужности» Тухачевского в Москве принял раньше: в 1931 г. его вернули в столицу, повысив в должности. Он стал заместителем Ворошилова.
«Особо секретно. Личный архив Сталина
Т. Тухачевскому. Копия Ворошилову.
Приложенное письмо на имя т. Ворошилова написано мной в марте
1930 года. Оно имеет в виду два документа:
а) вашу "записку" о развертывании нашей армии с доведением количества дивизий до 246 или 248 (не помню точно)
б) "соображения" нашего штаба с выводом о том, что Ваша "записка" требует по сути дела доведения численности армии до 11 миллионов душ, что "записка" ввиду этого нереальна, фантастична, непосильна для нашей страны.
В своем письме на имя т. Ворошилова, как известно, я присоединился в основном к выводам нашего штаба и высказался о вашей "записке" резко отрицательно, признав ее плодом "канцелярского максимализма", результатом "игры в цифры" и т.д.
Так было дело два года назад.
Ныне, спустя два года, когда некоторые неясные вопросы стали для меня более ясными, я должен признать, что моя оценка была слишком резкой, а выводы моего письма — не совсем правильны...
Мне кажется, что мое письмо не было бы столь резким по тону и оно было бы свободно от некоторых неправильных выводов в отношении Вас, если бы я перенес тогда спор на эту новую базу. Но я не сделал этого, так как, очевидно, проблема не была еще достаточно ясна для меня.
Не ругайте меня, что я взялся исправить недочеты моего письма с некоторым опозданием.
7.5.32.
С ком. прив. Сталин».
Выводы в сухом остатке:
Тухачевский действительно предложил выпуск 50 тыс. танков. Но не только. Там и с остальным вооружением ой как не хило. Армия мирного времени в 11 миллионов... Подобные планы вызвали резкую реакцию Ворошилова и Сталина. Не могли не вызвать. Им вполне очевидно, что подобный "план" загубит всю экономику. Тухачевский не успокаивается и настаивает.

Тухачевский планировал довести армию мирного времени до 11 млн солдат
Его вообще несет. Теперь он утверждает, что 140 тыс. танков могут быть готовы только лишь за 1932-й. А к 33-му так и вообще можно довести до 210 тыс.
Сталин де-факто саботирует планы Тухачевского. Но при этом пишет ему извиняющиеся письмо.
Ну как вам «гениальный» маршал? После 1937-го казалось с носителями этих….хм эпических замыслов покончили, но нет. Остались такие, что хотели создать что-то подобное.
Был вот в рядах ВВС РККА такой генерал Птухин. Вот его биография.
С 1918 года в рядах Красной Армии. Работает механиком в авиаотряде, в его составе участвует в Гражданской войне. В этом же году принят в ряды РКП(б)/ВКП(б).
Прошёл путь от рядового лётчика-истребителя до командующего ВВС Ленинградского (март 1938), а затем Киевского округов (июнь 1940).
В 1922 году окончил школу мотористов, в 1929 году — военную авиационную школу и в 1939 году — курсы усовершенствования командного состава при Военной академии Генерального штаба РККА.
28 ноября 1935 года Е. С. Птухину было присвоено воинское звание комбриг.В 1937 году — командир 142-й истребительной авиабригады Белорусского военного округа.

Евгений Птухин
Под псевдонимом «генерал Хосе (Хозе)», участвовал в Гражданской войне в Испании (командировка длилась с 15 мая 1937 года по 25 февраля 1938 года). Начал воевать в качестве командира истребительной группы, затем командующий истребительной авиацией, старший советник командующего ВВС Игнасио Идальго де Сиснероса. Ему так же было присвоено звание генерала ВВС Испании.
Один из разработчиков плана удара по аэродрому франкистской авиации Гарапинильос (в 10 км от города Сарагоса), который был успешно осуществлён 15 октября 1937 года с большими потерями для противника.
Новшеством в тактике удара было то, что это был первый массированный налёт истребителей на аэродром противника.
Применение истребителей объяснялось не отсутствием бомбардировщиков, которые так же косвенно принимали участие в этой операции: наносили отвлекающий удар по второстепенным объектам. Позднее данная тактика истребительной авиации получила широкое распространение в других военных конфликтах.
С 1938 года — командующий ВВС Ленинградского военного округа. 7 октября 1938 года утверждён членом Военного совета при народном комиссаре обороны СССР. Тогда Ворошилов написал ему такую записку:
«Не делаете того, что Вам нужно делать. А человек Вы разумный, умелый, знающий, а делаете чепуху. И удивляетесь, почему "Не делаем, не делаем". Не думаете. Сперва делаете, а потом думаете. А есть простое правило: сперва думать, а потом делать.
Ведь это противоестественно. Это всё равно, что послать такой документ Ленинградскому городскому совету или кооперативу - всё равно...»
В качестве начальника ВВС Северо-Западного фронта участвовал в Зимней войне.
В январе 1941 года был назначен начальником Главного управления ПВО РККА.Весной 1941 года назначен командующим ВВС Киевского особого военного округа.
Есть вот такой доклад командующего ВВС Киевского особого военного округа генерал-лейтенанта авиации Е. С. Птухина:
«Действия ВВС в наступательной операции фронта и борьбе за господство в воздухе»
Текста всего на 31 страницу был рассекречен в 2009 году. Доклад скорее всего был зачитан в ноябре 1940-го. Вот часть где Птухин делает свои предложения:
«л. 7Для полной гарантии уничтожения авиации противника следует посылать группы не менее 100 самолетов на аэродром, где противник базируется. По запасным аэродромам нужно посылать группы 25–30 самолетов с задачей вывести из строя аэродром крупнокалиберными бомбами…
л. 8. Эта операция самая трудная, потребует максимальных усилий ВВС и будет наиболее тяжелой в отношении потерь – как матчасти, так и личного состава…
л. 9. Налет на [нефте] промыслы должен быть исключительно массовым, тысячи самолетов должны участвовать в этой операции, чтобы одним ударом нанести непоправимый урон и сломить любое сопротивление, которое окажет ПВО района…
л. 10. Для уничтожения промышленных предприятий нужно посылать крупные соединения авиации, которые первым или в крайнем случае вторым ударом должны вывести из строя все намеченные к уничтожению объекты. Состав группы не менее 500 бомбардировщиков, т. к. только такое массовое применение авиации дает гарантию успеха…
л. 11. По данным иностранной прессы выпуск самолетов [в Германии] достигает 1000 в месяц… Боевые воздушные силы Германии на сегодня приближаются к 18–20 тыс. самолетов… Италия обладает воздушным флотом в составе не менее 5 тыс. боевых самолетов… Надо полагать, что не менее 10 тыс. самолетов будет сосредоточено против нашего Юго-Западного фронта…»
Тут остановлюсь и поясню, численность люфтваффе на 1941 год

В 1940 году ВВС Германии имели всего 10,2 тысячи самолетов, но Птухин преувеличил их число на 8-10 тысяч
Мог ли он ошибится? Между тем глава ВВС СССР Рычагов более верно оценивал численность войск потенциального противника. Вот отрывок из его доклада в декабре 1940-го:
2. Численность авиации
Численность боевой авиации в основных европейских государствах и Японии характеризуется следующими данными:
Страны
|
1937 г.
|
1940 г.
|
Увеличение
|
Германия
|
2120
|
9600
|
в 4 раза
|
Англия
|
2350
|
7500
|
в 3 раза
|
Япония
|
2350
|
3090
|
в 1,5 раза
|
Италия
|
1500
|
2400
|
в 1,5 раза
|
Дальнейшее увеличение количества самолетов зависит от возможностей промышленности и темпов в подготовке авиационных кадров.
Этим вопросом сейчас лихорадочно занимаются все страны. Несмотря на значительные потери самолетов в Англии и Германии в происходящей войне, мы все же склонны сделать вывод, что эти государства постараются сохранить численность своих воздушных флотов и, напрягая промышленность, будут стремиться усилить ее.
По последним данным, рост авиации с начала войны незаметен, но видны усилия в этих странах в перестройке промышленности и стремлении противопоставить друг другу более мощный воздушный флот, так как этот фактор будет, видимо, решающим в исходе войны Германии с Англией.
Возможно, что Германия и Англия не пускают сейчас в действие всех своих воздушных сил, производят накапливания для того, чтобы использовать их в решающих сражениях, т. е. держать какой-то скрытый резерв.
Численно относительно большие воздушные силы заставили все страны организационно оформить авиацию в дивизии и корпуса. Во многих странах создана авиация главного командования, призванная решать задачи разрушения оперативного тыла фронта и промышленности страны, чем и влиять на господство в воздухе.»

Глава ВВС Рычагов почти точно оценивал численность ВВС Германии, вероятно используя информацию от ГРУ
Но откуда Птухин взял 18-20 тысяч? Он что не общался с своим начальником? Или начальник все знал и молчал?
Далее:
л. 13. Для того чтобы сосредоточить до 10 тыс. самолетов, [противнику] необходимо иметь не менее 425 полноценных аэродромов, причем три четверти из них – до 300 аэродромов – должны быть расположены в зоне развертывания главных операций, т. е. на фронте в 350–400 км. Точных данных о том, располагает ли Германия на сегодня таким количеством аэродромов на территории, граничащей с КОВО, нет…
л. 18. Перед началом артиллерийской и авиационной подготовки ВВС должны дезорганизовать систему управления противника путем воздействия на штабы и командные пункты, порвать (специально приспособленными на самолетах «кошками») всю связь, начиная от фронта и кончая оперативной глубиной, уничтожить все раскрытые разведкой и засеченные радиостанции. В дальнейшем ВВС должны подобные операции повторять и препятствовать восстановлению связи…
л. 23. Учитывая техническую мощь ВВС Германии и высокую подготовку их летного состава, можно прийти к выводу: чтобы создать на нашем фронте относительную свободу действий, надо иметь хотя бы полуторное превосходство в воздухе, т. е. до 15 тыс. самолетов или 45 авиадивизий…
л. 26. Потребность в аэродромной сети:
а) «первая линия», 30–100 км от линии фронта, 125 аэродромов для 3000 самолетов (истребителей и штурмовиков);
б) «вторая линия», 50–150 км, 275 аэродромов для 6750 самолетов (пикирующих бомбардировщиков, легких бомбардировщиков и 2-моторных истребителей);
в) «третья линия»», 100–150 и более км, 220 аэродромов для 5250 самолетов (дальних и тяжелых бомбардировщиков)…
л.
27. Наш Воздушный флот необходимо в 41–42 гг. довести в европейской части Союза до 50 тыс. самолетов. В последующие годы увеличивать ВВС не менее чем на 12–15 тыс. самолетов в год…
л. 28. Необходимо строить наш Воздушный флот для наступательных действий. Исходя из этого, предлагаю иметь в составе ВВС 35% тяжелых и дальних бомбардировщиков, 35% средних бомбардировщиков (из них половина пикирующих), 10% истребителей 2-моторных, 15% истребителей одномоторных и 5% штурмовиков. Помимо боевой авиации необходимо создать мощную транспортную авиацию…»
Вот статистика производства самолетов перед войной и в ее период
№№ п/п
|
Изделие
|
Выпуск самолетов и моторов по годам
|
1939
|
1940
|
1941
|
1942
|
1943
|
1944
|
|
Истребители
|
|
И-15
|
1303
|
–
|
–
|
–
|
–
|
–
|
|
И-153
|
1011
|
2362
|
64
|
–
|
–
|
–
|
|
И-16
|
1411
|
2110
|
99
|
–
|
–
|
–
|
|
ДИ-6
|
1
|
–
|
–
|
–
|
–
|
–
|
|
И-180
|
–
|
1
|
–
|
–
|
–
|
–
|
|
И-26
|
–
|
64
|
–
|
–
|
–
|
–
|
|
МИГ-1
|
–
|
100
|
–
|
–
|
–
|
–
|
|
МИГ-3
|
–
|
20
|
3100
|
52
|
6
|
–
|
|
ЛАГГ-3
|
–
|
–
|
2463
|
2771
|
1065
|
229
|
|
И-21
|
–
|
–
|
1
|
–
|
–
|
–
|
|
ЯК-1
|
–
|
–
|
1354
|
3476
|
2720
|
1128
|
|
ЯК-7
|
–
|
–
|
–
|
2431
|
3296
|
465
|
|
ЛА-5
|
–
|
–
|
–
|
1129
|
5047
|
3826
|
|
ЯК-9
|
–
|
–
|
–
|
59
|
2493
|
7831
|
|
ЯК-3
|
–
|
–
|
–
|
–
|
–
|
2180
|
|
ЛА-7
|
–
|
–
|
–
|
–
|
–
|
2238
|
|
Итого истребителей
|
3726
|
4657
|
7081
|
9918
|
14 627
|
13 895
|
|
|
Разведчики
|
|
МБР-2
|
192
|
38
|
–
|
–
|
–
|
–
|
|
КОР-1
|
3
|
9
|
–
|
–
|
–
|
–
|
|
Консолидейтед
|
1
|
–
|
–
|
–
|
–
|
–
|
|
Р-10
|
331
|
–
|
–
|
–
|
–
|
–
|
|
ГСТ
|
–
|
21
|
–
|
–
|
–
|
–
|
|
М2Р-6
|
–
|
13
|
25
|
5
|
–
|
–
|
|
ХАИ-5
|
–
|
18
|
–
|
–
|
–
|
–
|
|
Итого разведчиков
|
527
|
99
|
25
|
5
|
–
|
–
|
|
|
Штурмовики
|
|
ИЛ-2
|
–
|
–
|
1542
|
8229
|
11 193
|
10 888
|
|
ИЛ-10
|
–
|
–
|
–
|
–
|
–
|
222
|
|
Итого штурмовиков
|
–
|
–
|
1542
|
8229
|
11 193
|
11 110
|
|
|
Бомбардировщики
|
|
ДБ-3
|
959
|
100
|
25
|
–
|
–
|
–
|
|
ДБ-А
|
5
|
–
|
–
|
–
|
–
|
–
|
|
СБ
|
1778
|
2124
|
93
|
–
|
–
|
–
|
|
ПЕ-8
|
2
|
10
|
23
|
22
|
29
|
5
|
|
ИЛ-4
|
–
|
1006
|
732
|
858
|
1568
|
706
|
|
АР-2
|
–
|
71
|
127
|
–
|
–
|
–
|
|
ЯК-4
|
–
|
138
|
63
|
–
|
–
|
–
|
|
СУ-2
|
–
|
125
|
728
|
40
|
–
|
–
|
|
БЕ-4
|
–
|
–
|
–
|
6
|
–
|
–
|
|
ПЕ-2 и ПЕ-3
|
–
|
1
|
1867
|
2524
|
2441
|
2963
|
|
ЕР-2
|
–
|
–
|
71
|
–
|
2
|
148
|
|
ТУ-2
|
–
|
–
|
–
|
79
|
17
|
378
|
|
Итого бомбардировщиков
|
2744
|
3576
|
3729
|
3529
|
4057
|
4200
|
|
|
Всего боевых самолетов
|
6997
|
8331
|
12 377
|
21 681
|
29 877
|
33 205
|
|
|
Транспортные
|
|
ЛИ-2
|
6
|
61
|
237
|
423
|
618
|
626
|
|
СП-35
|
8
|
–
|
–
|
–
|
–
|
–
|
|
АП
|
125
|
125
|
–
|
–
|
–
|
–
|
|
СП
|
126
|
–
|
–
|
–
|
–
|
–
|
|
МГ
|
1
|
–
|
–
|
–
|
–
|
–
|
|
ПО-2С
|
–
|
365
|
20
|
18
|
270
|
695
|
|
ЯК-6
|
–
|
–
|
–
|
28
|
353
|
–
|
|
ЩЕ-2
|
–
|
–
|
–
|
–
|
–
|
222
|
|
Итого транспортных
|
266
|
551
|
257
|
469
|
1241
|
1543
|
|
|
Учебные
|
|
УТИ-4
|
424
|
600
|
1016
|
83
|
–
|
–
|
|
ПО-2
|
1584
|
522
|
1245
|
2225
|
2857
|
4438
|
|
УТ-1
|
551
|
1
|
–
|
–
|
–
|
–
|
|
УТ-2
|
540
|
548
|
654
|
978
|
909
|
1055
|
|
УТ-3
|
–
|
12
|
–
|
–
|
–
|
–
|
|
УТИ-26
|
–
|
–
|
186
|
–
|
–
|
–
|
|
Итого учебных
|
3099
|
1623
|
3101
|
3286
|
2766
|
5493
|
|
|
Всего самолетов
|
10 362
|
10 565
|
15 735
|
25 436
|
34 884
|
40 241
|
|
Кроме того, БЕ-4
|
–
|
–
|
–
|
–
|
–
|
20
|
СССР выпускал в мирный период 8,3 тысячи боевых самолетов , а Птухин хотел довести это число до 15 тысяч боевых машин мирного времени
При этом – все 15 тысяч машин должны были выпускаться для западных округов
Советская промышленность мирного времени просто «надорвалась» бы на таких заказах. Это даже больше чем производила Германия в 1941 году
Это все во первых. Во вторых Птухин хотел, чтобы СССР только на европейском театре имела 50 000 боевых самолетов.
В тоже время как люфтваффе 22 июня 1941 года имело на границе с СССР 4,6 тысяч боевых самолетов. Видимо Птухин хотел просто «завалить» противника масштабом
В третьих – откуда Птухин взял бы в короткое время столько относительно сносно подготовленных экипажей? Тем более что и тогда в ВВС наблюдался дефицит квалифицированных экипажей
В четвертых – чем Птухин собирался заправлять самолеты? Ему как никому другому была известна большая проблема – дефицит топлива, снабжения. ВВС РККА получало в достатке лишь Б-70 и РБ-70, но они предназначались для старых моделей.
Между тем как авиабензин Б-78 для новых моделей истребителей и бомберов поставлялся лишь на 22% от необходимого количества. Другой авиабензин Б-74 поставлялся лишь в количестве 24% от требуемого.
Авиация обеспечивалась лишь на 1/3 от необходимог.И не было никаких оснований считать, что в ближайший период все наладится. А Птухин хотел увеличить число самолетов в несколко раз

Кого же генерал Птухин собирался сажать за штурвалы 50 000 самолетов и чем он собирался их заправлять? Странно это все

Генерал Птухин кем был –просто опасным идиотом или умным, расчетливым вредителем?
Вряд ли он был идиотом, нет. Он делал это намеренно, зная что вредит стране и власти. Ведь сами посудите к чему привели бы его действия по созданию армии мирного времени к 41-42 гг., будь они одобрены «сверху»?
Советский бюджет потратил бы миллионы на ветер, а выпустили бы десятки тысяч не эксплуатируемых машин
20 июня генерала Птухина снимут с поста командующего ВВС КоВО, а 27 июня арестуют по обвинению в саботаже и сознательном вредительстве, осудят и расстреляют в 1942 г.
Комментарии
ВВС Германии в период с 1.09.1939 по 22.06.1941 потеряли по разным оценкам от 8500 до 9900 самолетов. так что Птухин был весьма точен в своих расчетах.
Прав приписав сбитые самолеты к действующим? Прав что запросил 50 000 самолетов, которые нельзя было бы эксплуатировать в мирное время?
Каждый раз тебе лишь бы насрать, нагавнить людям
Согласно таблицы в 1940 было 10,2 тыс самолетов, а в 1941 - 11,0 тыс, но известно, что в 1940 люфтваффе в боях (!!) потеряли от 8,5 до 9,9 тыс самолетов, то сколько же их было в 1940?
Я понимаю, что если бы вы пытались разобраться со своей таблицей, к какому месяцу года относятся данные за 1940 и 1941 г....
Кстати, данные по потерям за 1940 г есть с разбивкой по году.
И ссылки у тебя битые.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Набираешь "Вторая мировая война на море и в воздухе. Причины поражения военно-морских и воздушных сил Германии"
Открываешь, там глава в конце "Личный состав германских военно-воздушных сил в 1941 году", где все подробно выложено
Люфтваффе могли поднять в воздух в 1940 г. не более 10,2 тысяч самолетов
Так куда денем 9 тысяч потерянных в 1940-м году боевых самолетов люфтваффе? Просто забудем, что такие были?
Открываем ту книжку, которой ты тут размахиваешь - Маршалль Вильгельм - "Вторая мировая война на море и в воздухе. Причины поражения военно-морских и воздушных сил Германии"
Читаем ту самую последнюю главу в конце "
А видим весьма интересное...
В таблице, озаглавленной "Общее количество самолетов, выпущенных германской промышленностью в 1939–1945" , в столбике за 1940 г стоит та самая заветная цифра - 10 247 шт
Именно еще столько - 10 247 шт - произвела германская авиационная промышленность самолетов в 1940 г. дополнительно к существующим .
Добавляй эти 10,2 тыс к своим 10,3 тыс из таблицы в твоей статейке и получишь искомые 20 тыс самолетов, что должны были быть в ВВС Германии, если бы не война и боевые потери.
Именно эту цифру рассчитал и заявил расстрелянный Птухов.
А теперь ответь на самый простой вопрос: так кто из нас двоих говно?
Состав ВВС включает в себя действующие самолеты, а не сбитые, которые вводятся из учета, так как эти единицы уже не состоят на вооружении
Поэтому во всех работах по люфтваффе пишется их численный состав -- 10,2 тысячи
Если Тухачевский - идиот, то кто же тогда назначавшие его на все более и боле высокие должности?
...Получив независимость, Финляндия стала врагом России. Сначала финны действовали в связке с Германией, затем с Антантой. Белофинны захватили в свои руки всю территорию бывшего Великого княжества Финляндского. Однако финским националистам этого было мало. Они мечтали о «Великой Финляндии. Причем для этого надо было забрать земли у России.
...Поведение ведущих европейских стран показывает, что именно западные страны толкали финнов на войну с СССР. В своих воспоминаниях К. А. Мерецков писал: «26 ноября я получил экстренное сообщение, в котором сообщалось, что возле селения Майнила финны открыли артиллерийский огонь по советским пограничникам. Было убито четыре человека, ранено девять. Приказав взять под контроль границу на всем ее протяжении силами военного округа, я немедленно переправил донесение в Москву. Оттуда пришло указание готовиться к контрудару. На подготовку отводилась неделя, но на практике пришлось сократить срок до четырех дней, так как финские отряды в ряде мест стали переходить границу, вклиниваясь в нашу территорию и засылая в советский тыл группы диверсантов».
В связи с указанными событ...
"Казалось бы умные люди, занимающие важные государственные посты должны отличать правильное от неправильного. Думается так и должно быть. Но в истории России героями почему то являются люди то ли плохо ладивший с здравым смыслом, то ли делавшие вид, что не понимали ничего.
Хорошо знакомая история – о том как Тухачевский запросил 40 000 танков" и о том как после этого ему была сначала устроена Конкретная обструкция, а затем дан своего рода Карт-бланш!
В 20-е годы Хельсинки досаждали не только России, они обращали свой взор и на норвежскую провинцию Финнмарк, стали требовать и от Швеции предоставления широкой автономии финским племенам, проживавшим в провинции Норрботтен. Естественно, финны считали своей территорией и Эстонию, населенную народностью финской языковой группы.
проект «великой Финляндии» поддерживали все политические партии и движения, даже левые: два социал-демократических политика страны Оскар Токкола и Войнма Вайно в те годы опубликовали первое серьезное исследование на эту тему «Большая Финляндия в естественных границах».
Поражение от СССР в двух войнах - «Зимней войне» 1939-1940 гг. и Великой Отечественной войне - несколько остудило пыл финнов. Но они решили зайти с другой стороны – «подружиться» с Москвой, чтобы она сама отдала им ряд территорий. Уже в 1945 году Юхо Кусти Паасикиви, возглавлявший правительство страны, надеялся, что договор о совместной с Совет...
Но почему Тух-у ставят в вину его ошибочные (??) проекты про сотни тыс танков и десятки тыс. самолетов. Давай попробуем разобраться.
Во1, Тух был всего лишь военным, хоть и высокого положения. Мог ли военный в то время быть подробно знаком с экономическим положением в стране, с ближними, средними и перспективными хозяйственными планами? Откуда он мог знать содержание бюджета и его статей расхода, в частности по военной составляющей? Да и был ли такой бюджет в то время в СССР? Бюджет, который по идее, должен был пройти какие-то разработки, слушания, поправки и утверждения. Я вот что-то сильно сомневаюсь в этом. Поэтому обвинения Тухачевского в сознательном вредительстве (и даже ошибке) в виде непосильной ноши для нар.хоза - глупость.
Во2, Тух - это опять же военный-стратег/теоретик. Значит его разработки должны быть направлены во исполнение военной доктрины страны. А что мы знаем по ВД обр. 1930 г? Правильно, НИ-ЧЕ-ГО. Может ему кто-то из вождей в устном порядке что-то пожелал...типа подумай на досуге, как нам всех буржуев одним махом... Вот он и расстарался..))
А раз так, то в чем же мы обвиняем простого командующего ЛВО? ))
Ничего подобного Чубайс про 30 млн не говорил. Это известный мем, целиком и полностью выдуман журнашлюшками.
... Из оперативных планов финской армии, сохранившихся в Военном архиве Финляндии, следует, что «предполагалось сразу после нападения СССР перейти в наступление и занять ряд территорий, прежде всего в Советской Карелии… командование финляндской армии окончательно отказалось от этих планов лишь через неделю после начала „зимней войны“, поскольку группировка Красной Армии на этом направлении оказалась неожиданно мощной» . Финляндия собиралась установить новую границу с СССР по «Неве, южному берегу Ладожского озера, Свири, Онежскому озеру и далее к Белому морю и Ледовитому океану (с включением Кольского полуострова)» . Вот так!
При этом площадь Финляндии увеличивалась вдвое, а сухопутная граница с СССР сокращалась более чем вдвое. Граница проходила бы сплошь по глубоким рекам и мореподобным озерам. Надо сказать, что цель войны, поставленная перед собою финнами, если бы она была достижима, не вызывает сомнений в своей разумности.
Даже если бы не было финских документов по этому поводу, об этих наступательн...
2. Так его теорию и не приняли..и правильно сделали. ЕМНИП, ВД 1930 года основывалась на предположении, что ТВД будет западным, наиболее вероятным противником - Румыния и Польша, Доктрина носила оборонительный характер ( собственно, для этого и строили линию Сталина) .
Из того, что я о нем знаю ( честно - пристально не изучал) - обвиняю его не за его теоретические измышления, а все же за вполне себе возможную реализацию его бонапартистских планов :)
А действительно, сколько? ))
Что касается военных планов Финляндии по завоеванию СССР с пятью десятками иностранных (!!) допотопных танков, бОльшая часть которых вообще не имела вооружений, и с сотней учебно- пассажирских самолетов, то это даже не смешно...
SPK 1031-1075 Arkistolaitos
Но даже в таком случае Финляндия будет играть вторым номером, а не первым, как якобы было в 1939.
Во2, тут надо выяснить, что вперед: курица или яйцо. Соображения Туха должны должны были сначала рассмотреть промышленники и дать заключение о их реальности/нереальности? Или Тух сначала должен был запросить у промышленников, сколько они могу наклепать танчиков и под это дело писать свои соображения? Почему не рассматривается этот процесс строительства вооруженных сил, как взаимосвязанные и неразрывные составляющие? Один просит трехгорбого верблюда, другие утверждают, что могут дать только одногорбого. В результате уступок одного и пинков другому рождается приемлемый вариант.
2. Леш, конечно, тухачевский прежде чем предлагать, должен был хотя бы с большим приближением учитывать возможности промышленности, системы образования и т.д. ( кстати, в ведении формирования планов по обучению в НХ принимал участие ГШ ). Твой пример насчет верблюдов хорош :). только тух изначально запросил десятигорбого :) и чтоб тот поднимал на горб 10 тонн. Потому и не было дальнейшего обсуждения этого плана, что он изначально был бредовым.
- Так в Зимнюю войну РККА и пыталась прорваться через Карелию к Ботническому заливу, расколов Финляндию надвое( СС). Однако все это закончилось сплошными нашими поражениями. Тогда пришлось прогрызать тот самый махонький кусочек "бессмысленной" «линии Маннергейма» сотворенный предусмотрительным противником.
Давай рассмотрим такой гипотетический случай в качестве аналогии.
Сегодняшняя Россия. Президент встречается с рук. Росавтодора и говорит: "Бездорожье в стране невыносимо, надо и будем с этим бороться. Ставим грандиозные планы - всю страну закатать в асфальт за..э-э-э.. пару лет. Иди и прикинь, сколько и чего для этого потребуется. И без всякой привязки к сегодняшним эконом. возможностям ."
Через месяц на стол президента ложатся Соображения: "Нужно 100 тыс бульдозеров и грейдеров, 500 тыс самосвалов, 300 тыс асфальтоукладчиков, 1 млн рабочих. А еще материалы - цемент, битуум и пр. А еще.. И еще.. И еще.."
Президент дает эти Соображения министру по экономике,чтобы тот оценил возможности. Тот, естественно, пишет в ответ, что это полный бред, поскольку для этого нужно затратить 10 годовых бюджетов страны. После этого бумага уходит под сукно, но через какое-то время становится достоянием общественности, у которой появляются неопровержимые доказательства, что две беды России (дураки и дороги) полностью реализовались в одном лице - в руководителе Росавтодора.
Если нет, то замени президента на Сталина, Росавтодор - на Тухачевского, минэкономики - на Ворошилова, асфальтоукладчики на танки, рабочих на солдат, проблему дорог на коварные планы врагов, мечтающих уничтожить СССР....)))
Тут вероятность 50%. Или ставил или не ставил...))
И...Только не говорите, что всех подобных уничтожили в 1937-38 гг...))
И все таки для справки слишком образованным .
Прорыв линии Маннергейма всегда был главной задачей. Другие направления были второстепенными и отвлекающими
- Ну наконец то вы полностью осознали что укрепление финнами "маленького кусочка" приграничья на Карельском перешейке было отнюдь не бессмысленным - всего то что и требовалось доказать!
Во вторых, он решил проблему Ленинграда за счет безопасности своего соседа, оттяпав его основной защитный рубеж.
В третьих, во время блокады финны, даже будучи обозленными за Зимнюю войну, не бомбили и не обстреливали Город.
Прибалты же в достаточной мере научены горьким опытом и не хотят повторения прошлых "неприятностей".
Месть всем кружит голову.
Не гоните шнягу - Англо-франки двумя месяцами раньше не пришли на помощь ДАЖЕ союзной им Польше!
Может, по вашему, англы и гибнущей Франции помочь могли после прорыва вермахта к Дюнкерку?? Слишком велик был шок потерпевших от всесокрушающего БК !
Ныне же ввод натовцев в страны Восточной Европы является неплохой гарантией безопасности для последних. А все дело в том, что возможности гарантов резко увеличились!
Коба как то умудрялся вести войну со своим народом даже в мирное время - для этого он даже свое учение создал: об усилении классовой борьбы в ходе возрождения страны!!
Или вы как и Тайчо поборник массового вредительства, терроризма и шпиономании?
Я вовсе не сторонник Чубайса, но против вешения на ему подобных всех собак. У перестройщиков свои НЕПРОСТИТЕЛЬНЫЕ ошибки - но они хотя бы не стреляли и не отменяли презумпцию невиновности! Мировая история учит: Никак нельзя допускать Революционных Шоковых перемен.
Договор с Польше был - был. Исполняй, если не сдержал обещание, то ты фуфло.
Вы мне КОНКРЕТНО объясните - как именно должны были действовать англо-франки: сколько дивизий с какой техникой куда направить. Даже сами поляки и те полностью понимают трудности союзников той поры и не ропщут, вам же до зарезу приспичило придраться ...
И что? сейчас либеры тоже кричат, что коммунисты поднимают голову.ничего не напоминает? и даже меры, которые либеры предлагают применять :)
Мы с Лешей уже это обсудили. рыжий приписывает эти слова гайдару. я лично слышал интервью. я то думаю, что он сам это говорил.
Но конкретно в тридцатые годы именно крупнейшие диктаторские режимы установив тоталитаризм в ускоренном порядке копили горы оружия...
Вы хотя бы хоть с выкладками Исаева ознакомились что ли уж...
То же самое и по срыву БК в 1941г.
http://maxpark.com/community/14/content/5521410
Тоталитаристов же статус-кво отнюдь НЕ устраивал.
- И что? СССР вполне себе устраивал. а до 39-го его мнение вообще в Европе никого не интересовало. И как ему себя вести? :)
СССР не претендовал на дальнейшее "собирание земель" ? А Берлинские переговоры в ноябре 1940г на чем споткнулись?
Читайте внимательно, что я написал :)...про СССР.
В 1939 году в Германии было добыто 284 млн т угля, в Британской метрополии — 235 млн и во Французской — 49,8 млн т; выплавлено чугуна соответственно 19,8 млн, 8,1 млн и 7,4 млн т; произведено стали 25,6 млн, 13,4 млн и 7,9 млн т, общее производство империй было ещё больше. Накануне войны Германия резко увеличила выпуск военной продукции, стоимость которой примерно в 3,4 раза превысила стоимость английской военной продукции, но то было преимущество чисто временного характера. Даже одна только Британская империя имела гораздо больше потенциальных ресурсов, чем Германия.
Британская империя почти монопольно владела важнейшим стратегическим сырьем: оловом, каучуком, вольфрамом, молибденом, джутом — и имела доступ ко всем необходимым ей видам сырья. Германия же зависела от ввоза. Предпринятые ею попытки добиться самообеспечения не дали ожидаемых результатов.
Германия Группа армий «C»: Западный фронт вермахта представляла группа армий «Ц» генерал-полковника Риттера фон Лееба в составе 42 дивизий (в сентябре в срочном порядке к ней на усиление была переброшена 3-я горнострелковая дивизия), из которых лишь 12 могли быть названы полноценными]:
Первый эшелон (1-й и 2-й этапы мобилизации)
5, 6, 9, 15, 16, 22, 25, 26, 33, 34, 35, 36, 52, 58, 69, 71, 75, 76, 78, 79, 86, 87, 209 пд
Второй эшелон (4-й этап мобилизации)
253, 254, 262, 269, 260, 263, 267, 268 пд
Резерв (3-й этап мобилизации)
211, 212, 214, 215, 216, 223, 225, 227, 231, 246, 251 пд
Германские войска занимали позиции вдоль голландской, бельгийской и французской границ. При этом они использовали созданную ранее Линию Зигфрида.
Франция: 2-я группа армий: 3, 4, 5, 8-я армии
11, 13, 42, 43-я пехотные дивизии, 4-я пехотная колониальная дивизия
9-я и 25-я моторизованные дивизии
2-я кавалерийская дивизия
2-я и 4-я дивизии тяжелой артиллерии
До 12 сентября французские силы возросли до 78 дивизий (в том числе 4-х моторизов...
700 истребителей «Моран-Сольнье MS-406», «Девуатин D.510» и «Блош MB.152»
175 бомбардировщиков «Блош MB.131»
400 разведывательных самолетов «Потез 637»
В то же время люфтваффе на Западном фронте располагали 1193 самолетами. Из них 568 истребителей, 421 бомбардировщик и 152 разведчика. Таким образом, воздушное превосходство только одной Франции над Германией было очевидным. А с прибытием во Францию британских авиачастей это превосходство стало бы подавляющим. Королевские ВВС выделили в помощь союзникам более 1500 самых современных самолетов: истребителей Спитфайр и Харрикейн, бомбардировщиков Фэйри «Бэттл», Бристоль Бленхейм и Уитли. Однако все эти самолеты находились на британских аэродромах, и переброска их во Францию требовала значительного времени.
В целом, на...
- ну да, именно так. США и Б годом позже не постеснялись оккупировать датские территории
- им нечем было :) да и вермахт вполне справлялся.
- а не зли медведя.
Вы путаете временную оккупацию с вечной, тем более датские территории оккупировались как вы говорите через год - то есть уже после многих прецедентов со стороны противника и выявления его явной агрессивности. Наконец, союзники действовали полностью в наших интересах - способствуя обеспечению Ленд лиза.
Факт остается фактом: Наши опасения насчет финской близости к городу оказались напрасными - после разведки боем противник полностью замирился на КаУРе. Вермахт же справлялся не вполне.
История учит: будить не надо ЛЮБОГО зверя
-не путаю, вопрос в пути решения важных вопросов. А дальнейшее - как карта ляжет. РККА не везде осталась, куда дошла.
- Дмитрий. внимательно ознакомьтесь с ходом ДБ на всей линии соприкосновения финской армии и РККА. Либерные пыхтелки про " финны хотели взять только то, что потеряли в "зимней войне" категорически не соответствуют действительности.
Но расчленение всей Суоми
ударными группировками РККА - не Слишком ли уж для всех заявленных нами требований? "РККА не везде осталась, но зато Ханко заполучила.
Это уже ДРУГОЙ вопрос и здесь я с вами согласен.
Что касается армейского профессионализма, то в отдельных стратегических операциях 41-42гг ( например Ленинградская оборонительная) при полуторном нашем общем превосходстве потери были просто Чудовищны( как и сдача территории) именно у нас. Наши же бесконечные удары с кратным перевесом наступающих заканчивались, как правило, полным провалом. Почему немцы тогда были Хозяевами положения, а нашим уделом было бессилье?
Дмитрий, мы уже обсуждали: в ситуации, когда инициатива принадлежит противнику, численное превосходство ваше роль играет мало. Кроме того, удар сосредоточенными силами происходит в одном месте, а километрах в 30 может находиться группировка гораздо большей численности, но она просто не успевает реагировать ( если вспомнить еще катастрофическое положение с подвижностью тогдашних армий) , начинают дергать по соединения по частям и о частям же их бьют. ВСЕ котлы 41-42 имеют такую причину. в котлах некоторые части даже пострелять не успели. И, сразу, чтобы опять не выслушивать мантры про "тоталитаризм" такая же ситуация складывалась и для А И Ф и СаСШ и , кста, для вермахта начиная с 44-го. И потери были столь же впечатляющими.
В отличие от РККА вермахт добивался успеха в основном качеством, а не кратным количеством и в людях и в технике.
Отнюдь. Для примера - Сталинград: наряд сил был примерно равный. Сразу - это только один пример :) их есть у меня :). И опять же : дело в перехвате (пусть и не глобально ) инициативы ( ну и воевать научились).
Наши оценивали группировку вермахта в 92 тысячи . В реале было около 300.