Прошу разъяснить.

По поводу "дожидаться": Поскольку знания мои еще недостаточны, потому и просила помощи в моих дальнейших грамотных действиях по процедуре подачи замечаний на протокол.

Смысл вопроса в том, чтоб знатоки "разрешили" мои сомнения в том: Надо ли мне дожидаться получения копии протокола сз, раз я подала ход-во на копию протокола и мне ее выслали почтой? И уже от даты получения копии мной - пойдет срок течения подачи замечаний на протокол?

Или я могу подать замечания в понедельник, ибо с материалами дела я ознакомилась самостоятельно 23.03.17г., и в связи с этим срок течения подачи замечаний истекает именно 27.03.17г.?

Из ответов участников поняла, что подать замечания нужно 27.03.17г.

Вы ознакомились с материалами дела и расписались о этом и с этого момента пошел срок-

Судьи и Определения суда -пишут выслали по адресу ,а по факту получается нет

2)внутри вас сидит желание чего-то ждать - не понимаете опасности просрочки

3)в комментариях никто не предлагал тянуть ни до какой даты

4)напротив, даже если бы вы сразу написали замечания в тот же день, когда ознакомились, все равно есть смысл указать - если суд сочтет срок пропущенным, прошу восстановить его

Сказанное свидетельствует о пугливом настрое... Надо изживать...

Срок начал течь с 21.03.17. То, когда Вы с ним ознакомились - это Ваши проблемы.

Срок начал течь с мометна изготовления протокола.

Подскажите, пожалуйста, в каком разделе рубрик сайта суда искать информацию об оборудовании зала заседаний аудиооборудованием?

Или киньте, пожалуйста, прямую ссылку с известного Вам сайта суда с указанием на наличие такого оборудования, а я по аналогии найду на сайте нашего суда.

Катя, я правильно понимаю, что вы говорите о комплексе "Фемида"?

Но они не только исказили информацию. Из протокола "выпала" важная информация. Также, внесены неверные даты представленных документов.

Хочу еще написать жалобу на судью и на некорректное ведение протокола секретарем.

Здесь ведь в протокол каждый чих не заносится.

Главное, чтобы существо дела, изложенное сторонами не было искажено.

Всё в строгом соответствии с 229 ГПК РФ.

Или, раз я на нее ссылаюсь, то и должна подать с Замечаниями?

Носитель кладу в пластиковый файл, файл сверху скрепляю степлером. Сам файл прикрепляю к листам с замечаниями.

В итоге: так оно все в дело и попадает. Отдельный файл с носителем в деле идёт как отдельная страница.

Но спорить не будут - у нас есть видеозапись преступления - пытаемся понудить посмотреть уже 10 лет - никто не смотрит

приложенный стороной по делу носитель аудиозаписи не воспроизводится на тех. средствах, имеющихся в суде. Исходя из этого, не может служить доказательством надлежащей фиксации протокола судебного заседания.

Диски ломают (специально).

Да и сейчас уже юсб-входы есть у всех, а вот сд-проигрыватели далеко не у всех.

А вообще, конечно, это хитрож..пость судей...

То что Вы пишите.

Может у них вообще компьютеров нет? И вообще они при свече работают? Бедняжечки...

А ездят все на хороших авто...

Если да - то когда?

Флэшки в деле - как же их можно из дела забрать?

Нет, они остаются в деле. Подшиты в моих же скреплённых файлах, на файле сверху секретарь номер страницы указал и в описи дела указано, что на этой странице - флэшка с записью.

У меня уже в 2-х делах в моем суде флэшки подшиты таким образом.

Чтобы их не потеряли - я их степлером в прозрачном файле фиксировала.

Собственно, судя по тому, что мои скрепки не раскрепляли - судилы не слушают записи. Им оказалось достаточно одного вида флэшки прикреплённой к Замечаниям на протокол, содержащим подробную дословную расшифровку аудиозаписи. Видимо по расшифровке они понимают, что на флэшке действительно есть аудиозапись (а иначе зачем мне её заносить в дело?), и я прикладывая флэшку с записью - не блефую)))

Как то так...

Далее речь идёт не совместимости файла, записанного стороной по делу, который не читается аудио плеером, установленному на компе суда...

Все препоны для того, чтобы оградить себя от ненужного...

Ха-ха-ха... Насмешили.

Так и на диск можно вирусов набросать.

Какая разница?

На самом деле, у меня была вынужденная ситуация - не получалось записать диск, поэтому сохранила на флэшку. Параллельно прочитала, что адвокаты именно на флэшках (антивандальных, кстати) - подают записи. Потому как: диски судилы портят, чтобы они не читались, и флэшки обычные - тоже портят. Я пока не закупила антивандальные: пока использую те, что есть дома.

Как у меня приобщаются флэшки - написала выше.

Их никто и не слушает.

От одного вида замечаний и флэшки им дурно становится.

Видели бы вы, как сама судила шерстила документы, когда я пришла к секретарю поинтересоваться о судьбе моих замечаний.

Вот они забегали... Но нашли - и на замечаниях резолюцию написали - "удостоверяю". И в дело все подшили.

Я на телефон пишу (айфон).

Первые разы писала на диктофон - много геморроя...

Приходилось конвертировать файлы, и вообще с трудом не без посторонней помощи выдрала файлы с диктофона. Моя операционка была не совместима с диктофоном.

Теперь вот на телефон пишу - проблем нет.

Неужели не понятно?...

У вас так, у нас так...

Вчера на мой вопрос приставу: "Где то на стендах суда есть информация по поводу оборудования залов сз средствами аудиозаписи, либо комплексом "Фемида"? Хочу ознакомиться."

Получила ответ, что это закрытая инфа, и что только конкретный судья, у которого слушается дело, может мне ответить на этот вопрос, но относительно своего зала.

Я: "Дак аудиофиксация сз должна вестись судом".

ОН: "Это вы можете ходатайствовать к судье. Судья может удовлетворить, а может отклонить. Обычно, у нас НЕ ведется аудиозапись сз".

А по поводу - приложить свою флешку в кач-ве док-ва: тут я согласна с позицией Марка.

Вчера подала замечания, ссылаясь в них на аудиозапись. Да и эта судья знает, что я всегда "записываю", да и народ, который со мной приходит - тоже с диктофонами.

Посмотрим, как отреагирует.

На эту судью я ранее подала ЧЖ (по другому делу), в которой тоже ссылаюсь на наличие аудиозаписи.

У судил вообще миссия такая - все перевернуть с ног на голову, максимально все извратить и затруднить.

Это мне только первые замечания - с перепугу - судила удостоверила.

Другой судила - не удостоверил.

Хорошо хоть - берут и с замечаниями на протокол флэшки в дело вшивают.

Пока протокол не выдали на руки, считаю, что правильно вообще ходить каждый день и знакомиться с делом. Таким образом - материалы дела будут фиксироваться каждый день. И уже будет невозможно в дело пихнуть протокол, оформленный задним числом. А именно так и делают ВСЕ судьи.

В моем деле, именно благодаря регулярному ознакомлению с делом - судила не смог оформить протокол задним числом.

Они же таким образом специально сокращают срок на подачу замечаний.

Если бы Светлана пришла знакомиться с делом на 4-й день, как вы советуете... То, поверьте, оказалось бы что в деле есть протокол и подписан он и составлен в день судебного заседания)))

Ага, и у Светланы бы оставался только один день на подачу замечаний...

23 - протокол уже был в м.д.

Рабочие дни и часы канцелярии у нас для посещения - ограничены внутренним распоряжением ПредСуда.

И при таком ограничении люди должны успевать осуществлять свои процессуальные права в срок.

4-ый день, в моем случае, выпал на субботу. По пятницам канцелярия тоже не работает.

4-ый день, в моем случае, выпал на субботу. По пятницам канцелярия тоже не работает.

Пон, Чт - с 10 до 13

Вт, Ср - с 14 до 17

Такой график установлен ПредСуда.

Подала на его имя обращение. Пока что нет ответа, но еще и месяц не вышел.

1. При попадании последн.дня процесс.срока (все сроки по ГПК, в т.ч. о протоколах) на нераб.день, срок оканчивается в первый рабочий день.

2. Не путайте свой статус участника гр.процесса (до сдачи судьей оформленного дела в отдел дело/пр-ва) с режимом приема посетителей (выдача дел из архива, подача документов, выдача решений и исп.листов, и т.п.).

На сайте Полевского горсуда Свердл.обл. все подразделения суда (кроме отдела д/п) работают всю неделю с 9 до 18, прием граждан в каб.101 - аналогично. Выдача документов гражданам отделом д/п - по графику (2 часа в день).

3. Если 23 протокол был в деле, что Вам мешало подать замечания на него 23?

А Вы сейчас председатель Совета дома 10, 2-го мкр. г. Полевского?

1. Вот дословный ответ ПредСуда на мой запрос:

""На Ваши обращения от ХХХ, ХХХ, ХХХ сообщаем, что вы имеете право прибыть в суд в приемные часы отдела обеспечения судопроизводства по гражданским делам (Пн., Чт. с 10 до 13; Вт., Ср. с 14 до 17) ДЛЯ ОЗНАКОМЛЕНИЯ С МАТЕРИАЛАМИ ГРАЖДАНСКОГО ДЕЛА, получения копии решения суда по гражд. делу №ХХХ.""

Буду признательна Вашим разъяснениям.

2. Я не юрист и специальных навыков и познаний у меня нет. "Прохожу обучение на поле боя".

3. Даже если бы я пришла к открытию (10-00), то ознакомившись с материалами 4-х дел, в т.ч. и протоколом сз от 21.03, сгонять домой, чтоб сравнить с аудиозаписью, написать замечания, распечатать, вернуться в суд и подать ДО 13-00 --- физически не успеть.

Возможно тот, у кого такие навыки "отточены" и есть свой авто - смог бы. У меня этого нет.

4. Я из СПб, председателем совета дома не являюсь, у нас и совета то нет.

Успели 27.03 подать замечания на протокол?

Поэтому, когда выбиваю Протокол, практически сразу (в зависимости от ситуации) могу подать замечания.

Последний раз так и делала: протокол выбила во вторник вечером, а уже в среду отвезла (в другой город - 2 дня подряд ездила - 70 км в один конец) замечания на протокол, которые по сути были полной стенограммой. Мне главное было их подать, чтобы они в деле оказались.

Некогда мне было там разбирать: что и где надо исправить в Протоколе. Поэтому и подала замечания в виде полной стенограммы.

К сожалению, внесла в замечания не все, что было бы надо...(((

На аудиозаписи много "базара с шумом", многократно приходилось прокручивать.... и, все равно, многое осталось не понятым...несколько дней на это убила, хотя запись всего на час.

Сейчас готовлюсь к среде и четвергу - будут у меня предварительные сз. А с пятницы дорасшифрую аудиозапись от 21.03 и буду подготавливать правовую позицию к 24 апреля.

Боюсь, мою "голую" стенограмму они отклонили бы.)))) Потому что, когда эмоциональное обсуждение нескольких лиц и трудно вычленить связную речь - я пишу "базар"; если какая то несущественная чушь - пишу "бла-бла-бла", а когда совсем непонятно - "ащще хз что".

Это - пометки для меня лично. И в таком виде подавать замечания явно ненужно.))

Оксана, если у Вас есть какой то универсальный способ - научите, пожалуйста.))

Научите, пожалуйста, КАК у них выбивать?

У меня в последнем заседании - другая сторона по делу не присутствовала. "Базар" некому было создавать. Так судила, который знал, что я всегда пишу заседания, окно открыл. Чтобы хотя бы уличный шум был помехой. На какие только уловки не идут... Хотя, сам запись заседания вёл. Потому что такого длинного и достаточно подробного протокола - я в своей жизни не видела. Но, хотя, там и было многое из того что было сказано мною в СЗ, однако - не все. А так же не было очень важных моментов - сказанных самим судилой.

У меня недавно была ситуация - 3 дела одновременно. Еще и суд - в 70 км от меня. Тоже, когда от одного дела отбилась - чуть свободнее вздохнула. А то - как "загнанная лошадь" была.

Я когда делала стенограмму с диктофона - то все эти перемотки "туда-сюда" много времени отнимали.

В итоге, мне очень удобно делать стенограмму так.

Скидываю аудио-файл на компьютер. Подключаю наушники.

На компьютере удобнее перематывать запись. Есть еще программы - где можно замедлить воспроизведение. Тогда легче разобрать "базар" на отдельные слова. Ну и через наушники тоже лучше слышно все подробности.

Я сразу после судебного заседания подаю через канцелярию суда заявления на выдачу копии Протокола СЗ, выдачу решения, ознакомления с материалами дела.

Еще через сайт суда через форму отправки сообщений - "дублирую" свое желание получить все эти документы и материалы.

Чтобы не отвертелись.Тогда мне на почту приходят письма о том, что мои обращения зарегистрированы в системе ГАС "Правосудие" - и номер регистрации.

В последний раз - пришлось вызывать в суд наряд полиции - мне не давали дело для ознакомления.

Дело так и не дали - Но факт "невыдачи дела" был таким образом зафиксирован. (у меня в блоге эти ситуации описаны).

Замечания - один раз (с перепугу, видимо) утвердили.

Последний раз - отказали. Но мне без разницы. Главное, замечания - в деле. Пусть апелляция на них теперь смотрит.

просто, когда к Замечаниям приложен аудио-файл, то это все же некое свидетельство того, что написанное тобою в замечаниях - правда.

Когда же замечания без аудио-файла... Потом уж точно никому ничего не докажешь, что они соответствуют аудио-записи.

Поэтому аудио-запись, считаю, нужно прикладывать обязательно.

Еще тяжело к пониманию, когда судила, либо сторона - говорят почти шепотом.

Вот вроде и шума нет - но практически ничего не понятно, даже вывернув громкость на полную на всех усилителях.

А просишь громче говорить - дак отговорки у них.

И вот про замедляющую прогу незнала. Поищу, скачаю и воспользуюсь.

Благодарю, Оксана!)

На самом деле иногда после приема лекарств (например некоторых антибиотиков) действительно бывает ухудшение слуха.

Так можно и наврать - "после лечения не очень хорошо слышу".

А если нет, то я сразу с заготовкой жалобы на имя судьи и на имя ПредСуда прихожу. Не выдали дела на ознакомление - дозаполняю жалобы и сразу в Приемной регистрирую.

А еще в самой канцелярии заполняю бланк заявления на ознакомление.

Все это подшивается к делу.

В своей ЧЖ, сославшись на аудиозапись, написала, что при необходимости могу её предоставить. Посмотрим что получится.

Но у нас судилы изворачивались тем, что у них там горлышко, либо еще что... и не имеют возможности громче говорить, и что либо так, либо криком.)))))

Я как раз тему "неознакомления" меня с материалами дела поднимала.

Просто на моих глазах была реальная ситуация.

Человек так ходил-ходил... Дело ему не давали...

Жалобы человек писал... Раз в 3-4 дня...

В итоге: выдали человеку решение только спустя месяц, когда срок на апелляцию уже был пропущен (благо хватило ума подать краткую апелляционную жалобу).

Поэтому: писать заявления, подавать их через экспедицию, получать отметку о регистрации НУЖНО.

По крайней мере - хуже не будет.

НО, в случае возможных махинаций судил - будет что им предъявить.

И опять же - если у судьи горлышко болит... - ДОМА НАДО СИДЕТЬ, на больничном, а не заседания в суде вести.

А кричать - ему вообще-то Кодексом судейской этики не положено.

Напомнить ему об этом.

Назовите, пожалуйста, примерное название Вашей статьи, на которую ссылаетесь?

1. Участнику дело выдается в день обращения, другое дело, если выдается дело УЖЕ СДАННОЕ СУДЬЕЙ (после вступления решения в силу). Если в ответе нет ссылки на реквизиты документа, где установлен указанный ПОРЯДОК, а на сайте суда иной режим - ответ предсуда спорный (развод).

2. Замечания рассматривают только по поводу неточности и его неполноты (искажение фио, адреса, названия, заявили ходатайство, а в решении оно не отражено, слушали свидетеля - о нем нет и о его ответе -в решении ничего, и т.п.). Ваши "неофициальные записи" во внимание не примут.

.

это когда мне протокол не давали и с делом не ознакомили.

http://maxpark.com/community/1574/content/5696753

реакция суда на следующий день

http://maxpark.com/community/1574/content/5719394

ну и продолжение истории.

Писала заявления на ознакомление, а также, жалобы на имя судьи и на ПредСуда -жалобы подшиты в дело, а Предсуда дал тот ответ, который я озвучила. В его письме НЕТ ссылки на какой-либо документ.

На сайте суда указан этот же режим: http://psh.spb.sudrf.ru/modules.php?name=info_court&rid=2

Буду благодарна совету, какой то "маленькой хитрости" в отстаивании своих прав.

2. Чтобы не стать жертвой "хитростей"надо купить и читать брошюрку ГПК, ознакомиться с Инструкцией по д/п в райсудах №36

ГПК - есть, Инструкцию - скачала.

К сожалению, надо пользоваться бОльшим ресурсом информации - от постоянного пополнения которой в голове разброд.

Просьбы о помощи - чтоб указали на главное, которое вносится в шпаргалку, потому что на изучение и осознание - требуется время.

Протокол изготовили задним числом - дата 21.03.

Срок начинает течь со следующего дня.

Т.е. С 22.03. СРОК НА ПОДАЧУ ЗАМЕЧАНИЙ - 5 ДНЕЙ.

Считаем: 5-й день приходится на 26.03.

Но, поскольку это выходной день - то последний день на подачу будет понедельник - 27.03.

Как-то так...

Да, Вы правы, я перепутала с УПК