Вопросы по применению п.6 ст.46 ЖК РФ
На модерации
Отложенный
Добрый вечер форумчане! У меня ещё возник вопрос вот такого плана. Даже если я будто бы голосовала на заочном собрании ССЖ 26.03.2015г., но в бюллетене нет реквизитов моего документа права собственности. Получается, что мой бюллетень должен считаться не действительным на основании п.5.1 ст.48 ЖК РФ.
Опять же я не видела сам протокол, уведомления о принятых решениях не вывешивались на досках объявлений, в материалах дела нет копии такого объявления. Свой иск на признание решений собрания я успела подать в полугодовой срок после того, как увидела этот протокол, иск принят судом.
Иск мой по ст.181.5 ГК РФ по ничтожности решений из-за отсутствия кворума. Так вот по этой статье можно меня "послать" по пропуску срока давности в полгода, ссылаясь на то, что я будто бы принимала участие, знала о заочном собрании?
Но я ведь не оспариваю решения по ст.181.4 ГК РФ, где как раз в п.5 говорится о 6-ти месяцах.
Но и ст.200 ГК РФ трактует: Начало течения срока исковой давности
1. Если законом не установлено иное, течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права.
Так вот я только 21.12.2015г. узнала на с/з по другому делу об этом протоколе и кто является инициатором собрания, т.е. ответчиком по иску. Поэтому, как я считаю, что с 21.12.2015г. должно отсчитываться 3 года. Так должно быть, что не должны меня пихануть.
Какие ваши мнения, каковы мои шансы?
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По общей норме - 3 года
По обжалованию решения ОССП - 6 мес. (спец. норма)
Срок исковой давности увеличен до 10 лет.
Отсчёт с 01.09 2013.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- Фальшивый протокол «заочного собрания от 23.12.2013» не соответствуют площадям очного собрания. Площадь дома стала вдруг 26 836 кв.м. и 393 человек , при этом они подсчитали, что в голосовании приняли участие 226 человек, что составляет 52,6% (14 115,7 кв.м.)(приложен...
2. 13.09.2016 префектура СВАО и ГУИС Лианозово подтвердили, что выборов не было, а была фальсификация, предоставив в подтверждение через 3 года после фальсифицированных выборов:
- Фальшивый протокол «очного собрания от 23.10.2013г» не соответствует повестке дня очного собрания. Площадь дома 22 690,4кв.м и численность 403 человека (приложение 13 к жалобе 43 от 14.11.2016)
- Фальшивый протокол «заочного собрания от 23.12.2013» не соответствуют площадям очного собрания. Площадь дома стала вдруг 26 836 кв.м. и 393 человек , при этом они подсчитали, что в голосовании приняли участие 226 человек, что составляет 52,6% (14 115,7 кв.м.)(приложение 14 к жалобе 43 от 14.11.2016)
Согласно справки БТИ, неоднократно направляемых в МЭРИЮ Москвы, прокуратуру ,МВД для обоснования целостности нашего дома как имущественного комплекса, который захватили рейде...
Таким образом согласно даже «фальшивого протокола заочного голосования» приняли участие 14 115.7 кв.м., следовательно 14 115.7/32 225.2 = 43.8 % никак не 52,6%
И другие нарушения,. подробно в жалобе 1 от 10.01.2017
Комментарий удален модератором
Обходим 6 месячный срок, установленный для оспаривания решений ОСС, через "НИЧТОЖНОСТЬ"
... Как преодолеть укороченный исковой срок - полгода на обжалование решений Общего собрания собственников (ч.6 ст.46 ЖК РФ)?
Ведь у нас руки доходят спустя 5-8 лет после даты принятия решения.
Во-первых, можно ставить вопрос не о признании недействительными решения, а о применении последствий недействительности ничтожного решения, для чего указываем на ничтожность решения
Норма - ст. 181.5 ГК РФ - позволяет это сделать, например, в случае принятия решения, противоречащего основам правопорядка и нравственности, в случае неправомочности собрания, в случае принятия решения за пределами компетенции собрания
Во-вторых, можно ставить вопрос о несостоявшихся действиях. Так если в Протколе написано, Голосовали 51% - за; 2% против, 9 -воздержавшихся, гёно не содержит заключения: РЕШЕНИЕ ПРИНЯТО, то заявлем - РЕШЕНИЕ НЕ СОСТОЯЛОСЬ. В общем проблема НЕСОСТОЯНИЯ (не путать с другой, близкой по звучанию (:)
Не убавить - ни прибавить
Согласно справки БТИ, неоднократно направляемых в МЭРИЮ Москвы, прокуратуру ,МВД для обоснования целостности нашего дома как имущественного комплекса, который захватили рейдеры чиновники с целью присвоения непроданной части нежилых помещений, в том числе машиномест, в том числе принадлежащих ФСО:
- площадь дома составляет – 32 225,2 кв м , при этом жилая часть – 26 697 кв м, нежилых 5 528,2 кв.м. Эти же данные подтверждают в своем ответе БТИ № ИС-ГР-1696/17 от 13.02.2017г приложение 3
Таким образом согласно даже «фальшивого протокола заочного голосования» приняли участие 14 115.7 кв.м., следовательно 14 115.7/32 225.2 = 43.8 % никак не 52,6%
Таким образом, площади на которые ссылаются некомпетентные чиновники-рейдеры – нарушители законов РФ в обоих протоколах не соответствуют БТИ, так как согласно справки БТИ площадь дома – 32 225,2 И соответственно никакого кво
протоколов через 3 года дали) листы голосования отказались давать) выборку для проверки , кто участвовал тоже не дали)
пока люди не научаться разоблачать их
Прочитайте мой комментарий от 21.03.2017 в 08:39 - 08:43
Статья 200 ГК РФ по формальным основаниям применяется тогда и к тем, кого можно обмануть.
Вместе с тем, в п. 1 ст. 200 ("Начало течения срока исковой давности") ГК РФ прямо установлено:
"Статья 200. Начало течения срока исковой давности
(в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 100-ФЗ)
1. Если законом не установлено иное, течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права.".
Очевидно, что у юридического лица, знающего о ничтожности решений ОССП, не возникает оснований для защиты невозникшего права в судебном порядке с соблюдением срока исковой давности.
Некоторые на задумываются над техникой доказывания
Не просто упомянуть норму права а ДОКАЗАТЬ, опираясь на нее...
«Статья 8. Основания возникновения гражданских прав и обязанностей
1. Гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законом и иными правовыми актами, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены законом или такими актами, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.
В соответствии с этим гражданские права и обязанности возникают:
1) …;
1.1) из решений собраний в случаях, предусмотренных законом;
(пп. 1.1 введен Федеральным законом от 30.12.2012 N 302-ФЗ)»;
«Статья 181.3. Недействительность решения собрания
1. Решение собрания недействительно по основаниям, установленным настоящим Кодексом или иными законами, в силу признания его таковым судом (оспоримое решение) или независимо от такого признания (ничтожное решение).
Недействительное решение собрания оспоримо, если из закона не следует, что решение ничтожно.».
Поэтому к ничтожным решениям собрания не подлежит применению ч. 6 ст. 46 ЖК РФ, в которой прямо указано:
«6. Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении.
Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.».
НЕ НУЖНО ДАВАТЬ СЕБЯ ОБМАНУТЬ И ВЕСТИСЬ НА ДОВОДЫ (УТВЕРЖДЕНИЯ) ТЕХ, КТО ПЫТАЕТСЯ ОБМАНУТЬ, В ТОМ ЧИСЛЕ ССЫЛАЯСЬ НА ч. 6 ст. 46 ЖК РФ.
Если обратились в суд, то суд рассматривает иск так, как рассматривает…
Очевидно, что необходимо иметь неопровержимые доказательства ничтожности решений собрания.
При этом необходимо в письменной форме сообщить в жилищную инспекцию и в прокуратуру об основаниях, по которым решения ОССП ничтожны...
Комментарий удален модератором
Если не секрет. А Вы произвели платежи за расчетные периоды по протоколу от 26.03.2015 г. и до 23.09.2016 г.?
В таком случае для Вас течение срока исковой давности наступило с даты, когда Вы узнали о ничтожности решений, оформленных протоколом от 26.03.2017 г. (в случае, если от этой даты протокол).
Согласны?
Наглядный и поучительный пример, что не нужно платить, если не проверил законность решений, оформленных протоколом.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
нельзя идти в бой безоружным
нельзя снимать с себя обязанность доказывания
осваивать надо технологию доказывания
а не на судью надежды возлагать
Здесь опубликовал про ДОКАЗЫВАНИЕ
https://plus.google.com/collection/AaM3FE