Беспредел в суде... Вопросы.
На модерации
Отложенный
Уважаемые Макспарковцы!
Вот и настал мой черед просить помощи коллективного разума.
Для тех кто не в курсе у меня есть частный дом в типа "коттеджном поселке", а по факту в селе.
16.02.2017г. по моему Иску судила вынес решение....
Просила я всего лишь по сути признать юридический факт: отсутствие у меня права на водозаборный узел, очистные, трансформаторы, КПП и дороги, которые принадлежат лже-ПУКе, но которые ПУКа упорно именует "общим имуществом" (по аналогии с МКД).
Ответчики в суд не являлись. А зачем? Иначе пришлось бы врать и оправдываться в суде...
Было всего 2 заседания: предварительное и основное. В дело были внесены документы, подтверждающие отсутствие прав на объекты у меня, и наличие прав у лже-ПУКи.
Однако, судила вынес решение. Признал Иск частично: признал, что КПП мне не принадлежит, в остальном - отказал.
Это, так сказать, предистория.
Итак, сегодня, 20-го февраля я явилась в суд для получения копии Протокола судебного заседания.
Заявления на выдачу протокола и на выдачу решения были написаны 16.02.17 (лично через канцелярию) и 18.02.17 (через сайт суда). Сегодня: 4-й день.
Секретарь: протокол не готов. может быть завтра...
Я: а давайте-ка я пока с делом ознакомлюсь. ( Дело лежит у секретаря на столе - не прошито)
Секретарь: сейчас прошью и выдам, идите в приемную, ждите.
Жду... Является секретарь: дело не дам, оно у судью, судья пишет решение.
Я: Как так? Дело только что было у вас. И как судья пишет решение в отсутствие Протокола судебного заседания? Сначала протокол - потом решение!!!
Ответа нет...
В общем так и ушла из суда не получив протокол и не ознакомившись с делом. Однако, факт невыдачи и неознакомления зафиксировала путем подачи жалобы через канцелярию и (не смейтесь...) путем вызова наряда полиции...
Поскольку судила уже наворотил дел, то он может и Протокол задним числом состряпать. Тогда у меня завтра последний день на подачу замечаний на протокол... А подать замечания очень хочется... В судебном заседании судья дословно сказал (вела аудио-запись), что "кто разрешения на ввод объектов получил - тот и собственник". Однако решение вынес в разрез со своим же суждением: Признал, что нет у меня права на КПП и земельный участок под ним, а в остальной части - отказал...
Есть у меня нехорошие подозрения, что судила может сейчас из дела ненужные ему доказательства выкинуть... НО я-то их в судебном заседании приобщала под аудио-запись...
Поэтому очень хочу завтра подать замечания на протокол.
Итак, вопросы:
1. Что судила замышляет? Какие могут быть уловки? Как их обойти?
2. Как подать замечания на протокол судебного заседание в отсутствие протокола?
3. Как прижучить судилу, вынесшего решение в разрез с тем, что он сказал в судебном заседании?
Комментарии
Комментарий удален модератором
ЧТО и КТО им помешает? было бы желание...
Аферисты они и в Африке - аферисты.
А выгодно им считать так: ИМ - 3 РАБОЧИХ дня с момента судебного заседания на изготовление протокола....
А МНЕ (по их подсчетам) будет положено 5 дней (не рабочих) с момента "изготовления" протокола, который они изготовят "задним числом". В итоге момент выдачи протокола и момент окончания срока на подачу замечаний - совпадут...
МЕНЯ это не устраивает, категорически.
Другому судье по другому делу я таки занесла замечания на протокол, и он их принял. Как раз - разница 2 дня позволила срочно написать такие замечания.
А этот "гаденыш" извивается, знает, что я с диктофоном была....Ну, по крайней мере догадывается...
Или можно отменить такое решение и без апелляции???
Дата изготовления - ВЧЕРА.
и СУДЯ ПО ПРОТОКОЛУ - СУДИЛА САМ ТАК ЖЕ ВЕЛ ЗАПИСЬ.
Протокол, в той части, где говорю я - очень полный и подробный, местами дословный.
Так что завтра еще вполне могу подать замечания.
Протокол они изготовили вчерашней датой. Получила я его сегодня.
Просто впереди БОЛЬШИЕ праздники (4 дня выходных) и на подачу замечаний у меня есть ТОЛЬКО завтра...
Я и подам завтра.
ПО всем моим исковым требованиям решение было принято: частично - удовлетворить, но в большей части - отказать.
Если бы какие-то требования не рассмотрели и они остались б не разрешенными, тогда понятно... есть смысл испрашивать дополнительное решение... А так...
ДУРДОМ.... СУДИЛА болен на ВСЮ голову...
Вынести решение о том, что вместе с ДОМОМ я по договору купли продажи дома (предмет договора - ДОМ и ничего более) якобы поимела и долю в общем имуществе, которое почему-то оформлено в ЕГРП на лже-ПУКу... Это вообще - мозгов нет...
Судила предмет Иска изменил)))
Но мы ему ПОКА об этом не скажем))))
А судьи - продажны...
НЕ ХОЧУ...НЕ ХОЧУ ПЛАТИТЬ ЗА СОДЕРЖАНИЕ ЧУЖОГО ИМУЩЕСТВА. ИМЕЮ ПРАВО НЕ ХОТЕТЬ...
ТЕМ более, что это "содержание" уже и так заложено в ТАРИФ коммунального ресурса.
Которым я не пользовалась и пользоваться не собираюсь, т.к. планирую (это значительно дешевле услуг лже-ПУКи) обустроить свою скважину и септик... и не зависеть всю оставшуюся жизнь ни от кого. ТОЛЬКО ОТ СЕБЯ.
ПО ЖК РФ - я заключаю прямые договоры на коммунальные ресурсы с ресурсоснабжающими организациями (РСО).
У меня есть прямые договоры по газу, и по электроэнергии.
По воде и водоотведению лже-ПУКа не признана РСО.
А посему - они даже, построив водозаборный и очистные, НЕ ИМЕЮТ ПРАВА оказывать МНЕ (или кому-нибудь) коммунальные услуги. Сами своими очистными могут пользоваться - сколько угодно. Услуги оказывать - нет...
за коммунальные ресурсы буду платить - когда буду их потреблять. пока не потребляю. Это про электроэнергию и про газ.
А лже-ПУКа, именно ЛЖЕ... ни лицензии, ни тарифов, ни признания их РСО... вообще частная лавочка... которая еще и НАЛОГИ В БЮДЖЕТ РФ НЕ ПЛАТИТ... за то платит судиле...
Пока ни одной капли воды, ни одного киловатта, ни кубометра газа не потребила.
Но у меня прямые договоры на газ и электроэнергию.
Акты есть. В акте черным по белому написано - трансформатор принадлежит где-ПУКе.
Никакого общества нет - ни ТСЖ, ни ДНП, ни СНТ...
Да оно и не нудно сельским дителям
И если возможно, подключить прессу.
https://www.youtube.com/watch?v=6TY-5xvdVOI
КАКОЕ дело судиле, как я, пардон, нужду справлять буду?
КАК пол-России проживающей в частном секторе - будут у меня удобства во дворе, буду ходить в сельскую баню, а воду пить бутилированную или... нет - на колонку (или к колодцу, что там в селе есть?) с ведром ходить за водой.
МОЖНО?
Более того, мой дом был введен Архитектурой в эксплуатацию ДО того, как лже-ПУКа ввела в эксплуатацию очистные и водозаборный узел. Раз ввели в эксплуатацию - значит МОЖНО. иначе не ввели бы...
НЕТ У МЕНЯ ОБЯЗАННОСТИ ПО ЗАКОНУ пользоваться их услугами. Хочу - пользуюсь и плачу по тарифу, хочу - не пользуюсь.
Я ж с "иронией" написала)))
Правда что ли решили, что я с коромыслом к колодцу ходить буду?))))))))))
===========
Можно, если рядом нет канализации. Делаешь свою бетоннированую яму и стоки вывозишь на утилизацию.
==========
платится даже за дождевую воду которая стекает с крыши дома,
=============
Платится, если сток дождевых вод направлен в канализацию.
Если сможешь доказать обратное и это предусмотрено в проекте архитектором, то можно за это не платить. Лично я не плачу, так как вода с крыши стекает сначала в пруд, а излишки потом в ручей за огородом .
но за свои деньги ты знаешь, что оплачиваешь содержание своего септика и откачиваешь свое "г....." (отходы жизнедеятельности)))))))
""Лично я не плачу, так как вода с крыши стекает сначала в пруд, а излишки потом в ручей за огородом .""
пока нет общей канализации.
Далее... вот, допустим вы подключились, далее что?
Вы платите и за пользование канализацией и еще отдельно собственнику канализации все его расходы возмещаете (которые уже в тариф заложены)??? т.е. по сути платите за одно и то же дважды?
А у нас тут судьи так считают - раз ты "буржуй" дом купил - плати, всем кто захочет тебя подоить...
НО я не планировала содержать помимо СВОЕГО дома, еще и ЧУЖИЕ очистные и ЧУЖОЙ водозаборный узел...
Если я кран открыла - за воду (именно за воду) готова заплатить, если я спустила воду в слив - тоже готова...
Но платить за это дважды- нет уж... увольте...
Мне тогда дешевле получится сделать все свое... тоже не дешево, но свое...
Пусть даже частная. Вы платите за нее один раз и по тарифу?
Сколько слили - столько и заплатили. Кто больше льет - тот больше платит...
ИЛИ как-то по другому?
Читала, что именно за слив платите. И за потребление воды - по счетчику.
Поэтому расходуете ресурсы - экономно.
ОТ МЕНЯ ТРЕБУЮТ ВОЗМЕЩЕНИЕ ЗАТРАТ НА ЕЕ СОДЕРЖАНИЕ...
Т.Е. другие "гадят" - а я должна платить... Но и другие, которые "гадят" в канализацию - платят дважды: 1-й раз за количество по тарифу, второй раз опять же "за содержание чужого имущества"...
У нас есть наглядные примеры, когда водозаборный учел и очистные принадлежат коллективу домовладельцев. Так вот они там сами себе естественно по тарифу не платят, а расходы на оборудование и производство коммунального ресурса как-то пропорционально между собой делят.
НО платить дважды - это перебор....
==============
Есть. Канализация находится в ведении коммуны, а коммунам выгодно, когда меньше сточных вод, потому что в дождливый сезон очистные сооружения не справляются.
вот так бы выглядела ""выгребная яма""
http://www.info-klaeranlagen.de/montagebeispiele.htm
решись вы её соорудить и ещё не факт что получили бы разрешение.
Как раз пластик - именуют "септиком" сейчас в России используют повсеместно. Разрешения на такое сооружение - не требуется.
МОЯ земля, что хочу, то в ней и закопаю. А потом оттуда откачают.
Да у нас тоже счетчики на входе на водяной трубе ставят.
Еще раз задам вопрос: вы платите ТОЛЬКО по счетчику?
==============
Нет, плачу только за слитую воду. Расчёт по счётчику питьевой воды. Только слитая вода стоит, больше чем в два раза, дороже.
Некоторые через чур экономные, закапывают во дворе цистерну для стока с крыши и пользуются этой водой для смыва унитаза, стирки, поливки. Кстати если заявить что для поливки используется питьевая вода, то ставится второй счётчик и поливочная вода оплачивается как питьевая, а не канализационая. В Германии с частников на другом с людей шкуру дерут. За ремонт канализации, дороги, трубочисты. Если занимаешся самостоятельной деятельностью, например в сфере питания, то платишь в профсоюз и плевать им на тебя, член профсоюза ты или нет. Или если сам строишь свой дом, то тебя зачисляют в строительный профсоюз и за период строительства платишь страховку на каждого человека, если кто то даже из родствеников, работал на стройке.
"""МОЯ земля, что хочу, то в ней и закопаю. А потом оттуда откачают. """
это хорошо, но думаю не долго будет такое, у нас разрешение необходимо и только через аккредитованную фирму.
А в моем случае - не законно...
Вы давно в России были?
У нас пол-страны до сих пор "удобства" во дворе имеют...
Моим родителям только в позапрошлом году провели ГАЗ, в прошлом году в деревне провели водопровод... канализации нет до сих пор....
Дом у родителей (используют как дачу) в деревне в 10-ти минутах езды (максимум) от города... Дому уже более 30-ти лет...
вот дождались...
У меня в квартире на 3-х человек получается в год только вода и канализация порядка 500 евро (в пересчете) ...
Думаю, наши доходы с Вашими смысла сравнивать нет...
Тенденция только одна - судьи продажны.
я забыл уточнить, у меня квартира, в шести квартирном доме потому за воду с крыши я плачу мало и да, это отдельно от счётчика.
только вода
"газ" "электричество" обходится мне в 2100 - 2200(евро в год) это я ещё живу один))
доход где то в границах 70 тыс. руб. в месяц квартплата с водой 32 тыс. руб)))
электричество и отопление (но квартира, не дом) - обходится еще порядка 1 тыс евро...
Но у нас в многоквартирных домах есть еще такой "побор" - содержание и ремонт общего имущества...
И вот еще придумали - добровольно-принудительно собирают на капитальный ремонт домов ... лет так через 30-цать...
Так что тоже в год порядка 2 тыс евро улетает на условно "коммунальные расходы"...
шаражка свои требования основывает типа на законе... но нет такого закона... а судья их удовлетворяет...
Хотя даже ее не нужно. У нас вроде грунтовые воды не глубоко. Люди делают колодцы, далее насос - и водоочистка...
Пить я могу и бутилированную воду. В квартире пьем. И в доме будем.
У родителей был свой колодец во дворе - для полива.
А питьевую воду (до прошлого года, когда провели им водопровод) - брали на деревенской колонке...
Не платили ничего...
Если свой колодец - никому и ничего не платите.
Они мне - платите, я им - а за что? Они - а за "общее имущество", я - а это какое такое, перечень дайте...
Так и не получила перечня... И нет никакого "общего"... есть только ИХ имущество...
Мне реально им платить не за что....
Скважина "на песок" не лицензируется. Колодец - так же.
Лицензия получается на "артезианскую" скважину - тогда, да, там точно надо платить водный налог.
С этим строго сейчас.
Я потом, ближе к делу, конечно, эти вопросы проясню...
Сейчас немного другие насущные вопросы.
подавайте на них в суд за вымогательство.
Это такое мифическое "общее имущество", что якобы собственники (и я в том числе) ничего о нем не знают...
И распорядиться им не могут, и долю свою в этом имуществе не знают... ну вообще ничего об этом имуществе не знают...
На самом деле имущество (права на имущество) зарегистрированы за лже-ПУКой
Вот такое вымогательство при помощи "проплаченного правосудия"...
Не спорю, они присутствуют - куда ж без них? Я ж не кукла бесчувственная)))
Тем более, когда по тебе принимают уже НЕ ПЕРВОЕ - незаконное решение (не законное - не основанное на ЗАКОНЕ)
СОБСТВЕННИКОМ де-юре ЯВЛЯЮСЬ Я - поэтому Я и разгребаю эту кашу...
А Ваш первый вопрос, простите, оставлю без ответа...
Блинчиков напеку - СЫНУ.
Ах... да... их кошелек толще и распахнут для судилы... в отличие от моего...
----------------
Состязательность сторон - либеральный, безответственный принцип, действующий в зоне отсутствия запрещений законом, а принцип - то, что закладывается в основание дальнейших построений.
Сейчас вся планета живёт в условиях тотально распространившейся безответственности, поэтому разумнее против неё действовать согласовано.
Индивидуальные движения не будут эффективными.
Не видела пока решений, где так и было бы написано - на личном убеждении.
Раньше этим полем пользовались безвозбранно бюрократы, теперь, с развитием прогресса в мыслях перевес оказался у либералов, у тех, что изобретательнее.
А решения принимают все субъекты без изъятия, причём, бОльшая часть решений принимается недостаточно осознанно, т.е. бессознательно.
Поэтому мы вынуждены признать,что, практически, все решения человеков принимаются на основе личного убеждения в собственной правоте, положенного в основу человеческой "деятельности".
Таким образом, мы видим и себя в судьях всякий раз, когда сталкиваемся с ними... и беспредел в суде является лишь продолжением беспредела нашей общей жизни.
КАК они участвовали - я уже предположила ранее...
Вы правы: в каждой шутке - есть только доля шутки))) а все остальное - правда.
И за мной НЕ ПРИЗНАЛИ ПРАВО, а всего лишь НЕУДОВЛЕТВОРИЛИ мой иск в части.
Там реальный "бред сивой кобылы" в решении...
В деле есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА - выписки из ЕГРП - что собственником объектов является ПУКа (права УЖЕ ДАВНО зарегистрированы за ПУКой).
ОДНАКО, судила пишет в решении (без ссылок на законы), что ОН ПРИШЕЛ К ВЫВОДУ: одновременно с покупкой дома по договору купли-продажи дома (где предметом является только ДОМ) я ПРИОБРЕЛА - ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО. Однако ни перечня этого "общего", ни моей доли в этом "общем"... НИЧЕГО...
2. Сейчас уже ПУКа предпринимает шаги для создания ТСЖ... И по их планам - скинуть на ТСЖ эти объекты.
Но мне они не нужны, ни как объекты ПУКи, ни как объекты ТСЖ. И вообще смысла в ТСЖ в селе нет.
Летом я писала запросик в ПУКу - давайте обсудим "мою долю" - и была послана с отговорками, да мы еще не все построили, да мы еще не все сделали, да мы то, да мы это... потом подумаем...
3. Т.е. Вы все-таки советуете задать вопросы для разъяснения... Можно я Вам в личку напишу?
судила написал в решении: суд пришел к выводу))) что вместе с домом по договору купли продажи ДОМА я приобрела еще и общее имущество.
Вот так вот: и ни одного ЗАКОНА в решении...
Я-то напишу...мне бумаги не жалко... только они уже на двукратные мои заявления начхали...
Мне, главное, чтобы они из этой ситуации не вывернулись... уж очень нагло изворачиваются...
Таким образом, я зафиксирую, что имела намерение подать замечания на протокол и стенограмма окажется в деле.
"Двух зайцев убью"...
Постараюсь...
Я последнее время по улицам уже практически не хожу - некогда... все время за рулем - в суд (в другом городе), как на работу...
Долго стояли? Выстояли?
РАДА ЗА ВАС!!!
Наглость имеет ограниченный резерв возможностей по сравнению со здравомыслием.
Так, отчего бы всем вместе не воспользоваться им, став здравомыслящими?!
Теретических шансов у наглости - НЕТ! :-)
Сегодня мне в суде выдали мотивированное Решение по этому делу.
Прокурор удивился такому решению...
Победа: на следующий день мне сделали ВСЕ. И протокол, и РЕШЕНИЕ.
Права собствености подтверждается только выпиской из егрп -согласно 56 ГПК каждая сторона должна обосновать свои аргументы, а не наоборот - на эт у тему есть решение ЕСПЧ - отпишите мне - пришлю - ни пуха вам ни пера... но против хамства суда пока лекарства не изобрели... записывайте и выставляйте ролики на ю тубе
Удачи
вот думаю, что против хамства - надо идти в ККС....
по крайней мере попытаться стоит.
СЛАВА БОГУ!!!
А то всё 15 лет да 15 !!. Теперь годы пишите более верно. 20лет. А то ведь пришёл ванятка кавакин в ноябре 14 года,а вы всё 15 лет и 15 лет!.А на дворе уже и17 год настал. Ванятка всё удивлялся:"Почему всё 15 и 15 годиков пишите?"
Слава богу,что стали писать двадцать. 20 лет это дата.
Правда как то круглые ДАТЫ годков звучат как то не ПРАВДОПОДНО.
Короче.В связи с тем что мой возраст немного отличный от Аркадия Сизова ( я немного,немного помоложе!) позволяет мне дать Вам совет.
А совет таков.
Завтра уже будет 22 февраля 2017 года .Поэтому начните писать так :
20 лет и один день пишу в ККС....... Ну а 23 февраля уже 20 лет и ДВА дня...И так далее.
Комментарий удален модератором
у меня же неадекват "мужского рода"
Вы же зафиксировали факт отсутствия протокола судебного заседания на дату и время обращения.
ПОЭТОМУ УЖЕ НЕВОЗМОЖНО ИЗГОТОВИТЬ ПРОТОКОЛ С ДАТОЙ, ПРЕДШЕСТВОВАВШЕЙ ВАШЕМУ ОБРАЩЕНИЮ.
ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ.
Да, постаралась зафиксировать не только отсутствие протокола, но и отказ в ознакомлении с делом.
Комментарий: дело предоставляется для ознакомления после изготовления всех документов, в т.ч. протокола, и подшивки их. Полагаю, вы преждевременно возмущались.
И в процессе я имею право знакомиться с делом.
Хоть каждый день в суд ходить и знакомиться...Даже, если там ничего нового, как уверяют секретари и помощники, не появилось...
Дабы там потом сюрпризов не появилось...или какие доказательства не исчезли.
На момент, когда я хотела ознакомиться с делом, Протокол и Решение не были готовы....
Знакомиться с материалами дела - мое ПРАВО. И я хотела им воспользоваться.
Секретарь сначала сказала - сейчас сошью и выдам.
А потом пошла в отказ.... Зная, что творится в судах, я вполне логично заподозрила недоброе...
Про фотосъемку, СПАСИБО, так и делаю. По всем делам, все материалы отсняты и сформированы архивы.
Теперь вот еще и с диктофоном в заседания хожу....
Кстати, адвокат этого не делал...
Инструкцию посмотрю, спасибо.
Вы лучше заранее перезапишите на диск аудиозапись, и этот диск приложите к замечаниям на протокол.
Сегодня, если опять не будет протокола, сразу напишите еще одно заявление на имя судьи, в котором укажите к кому Вы обращались, время обращения, и что вам ответили.
Кроме того, укажите просьбу (требование), чтобы судья обязал секретаря судебного заседания и помощника судьи известить Вас по телефону о праве ознакомиться с протоколом судебного заседания.
Про стенограмму - поняла.
Так сегодня судила мне САМ ЛИЧНО в присутствии полиции и отказал в ознакомлении с делом, сославшись для приличия на "инструкцию по делопроизводству"
Есть доказательства "не беспристрастности" судьи.
Он в судебном заседании обвинял меня, перебивал и повышал на меня голос...Есть аудиозапись...
Тогда он еще не подозревал, что я хожу с диктофоном -- и позволил себе такие "вольности"...
Перед подачей жалобы в ККС - надо писать жалобу председателю суда?
Вы пишите в ККС, а в этой же жалобе вторым адресатом укажите: "Для сведения: Председателю ... суда ...".
ПРИЧЕМ ПРИ НЕПОСРЕДСТВЕННОМ ПОСОБНИЧЕСТВЕ ЭТОМУ ВЫМОГАТЕЛЬСТВУ СУДА...
и в планах вымогателей: вымогать дальше - и еще больше...
P.S. Ну, конечно УПК, а не ПУК, но уж очень, в данном случае, схожие аббревиатуры.
1. туловище в мантии по ОПРЕДЕЛЕНИЮ мыслить не может. Его в суд не для того НАЗНАЧАЛИ, чтобы он еще что то "мыслил". Лично я НИ РАЗУ не видел МЫСЛЯЩЕГО судью. За судью МЫСЛЯТ другие. Именно другие придумывают уловки, которые укладываются в ДВА простейших действия: СОКРЫТИЕ и ИСКАЖЕНИЕ информации. И то, и другое Вы достаточно просто увидите из решения и протокола. Поэтому, не торопимся, ждем УЛОВКИ в письменном виде, и начинаем над этими уловками ПОДТРУНИВАТЬ.
2. замечания на протокол при отсутствии протокола не подают: сначала документ - затем исправления и дополнения в этот документ;
3. судилу жучить нужно всегда и при любых обстоятельствах. Причем делать это нужно ПУБЛИЧНО.
И последнее:
подаем одновременно и ЕЖЕДНЕВНО требование ознакомить с протоколом судебного заседания и жалобу на имя председательствующего о нарушении на своевременное ознакомление с протоколом этого заседания.
Удачи. Позитива. Исследовательского зуда.
Поехала за очередной порцией позитива)))
По пунктам - все поняла.
(утв. VIII Всероссийским съездом судей 19.12.2012)
(ред. от 08.12.2016)
П.С. генератор тоже купите.
и будет всм щастье.
я так и живу. и ни с кем не сужусь.
а вот что суды продажны и мыслить по определению не должны это да.
мне на участок ближайшая птицефабрика наложила 20 ТЫСЯЧ тон говна куриного.
так суд признал птицефабрику находящуюся через забор от меня НЕВИНОВНОЙ!!!
а мне столько срать нужно 5 млн лет.
ну чтож видимо я виновата.......................................................................
Эта ПУКа навязалась МНЕ сама. Я ЕЕ НЕ ПРОСИЛА ни о чем.
И в суд изначально против меня пришла ПУКа...
ТО ЧТО Я В СУДЕ ДЕОАЮ СЕЙЧАС - для того, что бы от от ПУКи отвффязаться - РАЗ И НАВСЕГДА...
НЕТ ТСЖ... и оно мне без надобности)))
И даже не только могу, но и имею ПОЛНОЕ ПРАВО по закону.
СВОЙ ДОМ СОДЕРЖУ САМА,
А остальные, которых вы мне в "собрание" предлагает - платят как бараны... и всем довольны...
Возможно, потому что не догадываются что их "обувают", а возможно потому что - ждут чем у меня дело закончится.
Когда я судилась по недоделкам в доме - все сидели и ждали: выгорит-не выгорит...
Когда у меня "выгорело" - тоже побежали по судам...
Так что... Вписываться за всех - не хочу...
При том, что НИЧЕГО обо мне не знает....
Я о ней тоже ничего не знаю... кроме того, что дом она пополам со взрослым сыном купила в ипотеку...
(знаю по общедоступным данным из Росреестра, а не по углам слухи собираю)
А грязью меня поливает - потому что ПУКа так людей натравливает друг на друга...
ПУКе-то не выгодно, если у всех резко глаза на мошенничество ПУКи откроются... ТОГДА ПУКе НИКТО ПЛАТИТЬ НЕ БУДЕТ.
Потому и натравливают. Но есть люди умные, понимают - что к чему, а есть ДУРАКИ...
А может ей какие "коврижки" обещали, за поливание грязью?
Может разрешили не платить за мошенниеские псевдо-услуги ПУКи?
НИ лицензии, ни прав, ни обязанностей у нее нет.
Однако - есть непомерные аппетиты до чужих денег.
Вот такая вот ПУКа...
Я не про МКД сейчас.
Я про так называемые "коттеджные поселки". Про которые в НПА ничего нет.
Вот суды в сговоре с такими ПУКами - собственников домов и имеют...
Жилинспекция не лезет туда - у ПУКа нет лицензии - у Жилинспекции нет полномочий на осуществление проверки.
Прокуратура... пока ковыряется потихоньку...
ЗАЧЕМ МНЕ СОБРАНИЕ собственников жилья???
У меня с ними нет ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА, как в МКД.
Это якобы "ОБЩЕЕ" имущество принадлежит исключительно ПУКе. И ПУКа "доит" собственников домов - сколько им захочется - столько собственники и "должны" им платить....
А у меня только забор с соседом общий. С ним и без собрания как-нибудь разберемся: чья очередь забор красить?
Устала я уже по буквам объяснять.
"Коттеджный поселок" существует только в БОЛЬНОМ ВООБРАЖЕНИИ ПУКи.
НЕТ его - фикция это.
Может мне сходку всей деревни организовать?
Только ПУКа к другим жителям деревни претензий не имеет.
А к тем, которым они дома построили и продали, имеют претензии...
КОНЕЧНО, раз уж мы нашли денег чтобы КУПИТЬ дом, значит - нас можно и дальше "доить". Суды покупаются...
Хорошо покупать суды, когда ты в любом случае в плюсе будешь. Денег же ни за что по суду отжали...
Т.е. у меня - отжали, судье - заплатили, и еще себе осталось... Вообще - это мошенничеством называется...
ХОДИМ мы везде, вы так не волнуйтесь.
С нами уже и так везде здороваются...
Только с судом - никто тягаться не берется.... СУД же... как суд решит...
ТОЛЬКО, суд-то продажный - когда их за "задницу" взяли практически, пытается извиваться - вывернуться... как же...
Не берите в голову. Если у вас нет домика в псевдо-коттеджном поселке, то зачем вам это все?
Не хочу....имею право - не хотеть...
Нет у меня дома в псевдо пуке. Есть дом в садовом товариществе и заодно просто в деревне. Мы не так богаты что бы покупать дворцы и экономить на копейках.
ЕЩЕ раз, для тех кто в танке...
Я КУПИЛА ДОМ В СЕЛЕ. Просто построила его ПУКа - строить они умеют и могут (это их основная деятельность - строители они).
Но, вот если бы вы свой дом в деревне не своими руками строили, а заказали строительство? Что потом пожизненно должны платить строителям, за то что они вам дом соизволили построить? Так вы им вроде уже и так за строительство заплатили...
ЛОГИКА ГДЕ???
Мы купили готовый дом, потому что сам дом нам понравился, хорошая планировка, хорошее географическое расположение.
ДОМ у меня в СЕЛЕ, а не в псевдо-ПУКе. Псевдо-ПУКа, сама навязалась, их никто не звал и не приглашал. Просто люди охочи до чужих денег - решили, что раз у нас есть деньги купить дом - то нас можно "доить" пожизненно.
Вы сами определитесь что хотите. Посчитайте.
ДОМ и ЗЕМЛЯ у меня ДАВНО в собственности.
У меня прямые договоры на электричество и газ есть. Нет договора на мусор. НО он мне ПОКА и не нужен - я в доме не живу - мусора нет. и у мусорщиков ко мне претензий нет...
ПУКа же кроме жилых домов построила водозаборный узел и очистные.
Ну и казалось бы (как в квартире) - пользуешься - плати по тарифу за ресурс.Так нет же - ПУКе этого мало.
ПУКа просто в суде говорит, что есть какое-то ОБЩЕЕ имущество (вообще без документов. Хотя имущество это ПУКи), дальше рисует тебе "задолженность" и проплаченный суд взыскивает с тебя круглую сумму...ПУКа, даже с учетом подкупа суда, в плюсе.
СТОЛЬКО, сколько с меня уже взыскали по суду, хватит на пару артезианских скважин и на пару септиков...
ТАК что....
ПЛЕВАТЬ ПУКа хотела, что я САМА МОГУ НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ ВСЕ ЭТО СДЕЛАТЬ.
ТАМ ТАКАЯ жадность до чужих денег... А суды - повторюсь - в доле....
Резюме. Доказательства мошеннических действий УК вам самим придется искать. Ни кому ни чего не надо, если вам не надо.
ОМВД - работать не хочет.
Медведь, ну как Вы не поймете - речь не о 25 рублях...
Я вам приблизительно написала, СКОЛЬКО и чего я могла бы сделать на деньги, которые по суду с меня взыскали...
ПУКа даже 200 рублей могла судилке занести, и в БОЛЬШОМ плюсе при этом остаться...
Судились сколько? да всего-то 2 заседания было. Судилка, как только ей занесли, сразу всё разбирательство свернула. и побежала решение выносить... Там так все белыми нитками шито... Ну правда, устала уже одно и то же объяснять.
Сомнений в купленности - НУЛЬ.
Если вы подозреваете факт коррупции судьи пишите жалобу в Судейскую Коллегию. Это если хотите дешево. Если нужен быстрый результат нанимайте хорошего профильного адвоката. Это дорого, но при надлежащем контроле того стоит. Возобновить дело по вновь вскрывшимся обстоятельствам легко.
Если 200 рублей заносят каждый раз, пусть носят. Денег не хватит. Возьмите их измором.
А мне вот отказали...Даже все доводы не учли и не рассмотрели..
Научите КАК?
Сколько заносят судиле - понятия не имею... может 200, может 300, может 400 - все-равно ПУКа в плюсе остается...
Вот видите, вы не можете доказать корысть судьи. А обвиняете. Может все же принять к сведению свои ошибки. Понять что вы конкретно хотите. И что вы конкретно должны сделать. А пука, это то чем детей пугают?
Два варианта - или сделать двух инвалидов (судья и секретарь)...
Или - дело двигать дальше с оглаской в СМИ... Нужно дело полностью фотографировать (от корки и до корки), изучить, где суд допустил проколы любые....
Рассказ автора - спонтанный, для дела - малоинформативный в деталях....
Есть юрашисты... И есть настоящие юристы... А есть замечательные адвокаты - на побегушках у судей - они или со взятками работают или выступают, как буфер между судом и гражданами...
На кого Вы нарвались - тоже неясно! Поэтому есть необходимость знать всё дело и больше... Если желаете - пишите мне на е-mail.ru.
Второе. Например - врачи. Все медики, все лечат. Вот только специфика у всех разная. Есть окулист, есть гинеколог, кардиолог. И если у вас болит грудь, вы не обращаетесь к стоматологу, хотя он тоже врач. Так и юристы. У всех разная специфика. Кто-то специализируется на разводах, кто-то на коррупционных делах, кто-то на тяжких телесных и т.д. А потому нет смысла с вашим делом обращаться к адвокату, который специализируется на авторском праве. Если вы этого не понимаете, то это ваши проблемы. Флаг вам в руки и удачи. Она вам понадобится.
Скажите, а вы своих детей и внуков тоже этому учите?
Но тут в сообществе есть масса примеров того, что именно адвокаты не смогли защитить права...
И дело сдвинулось с мертвой точки только ПОСЛЕ того как в него активно втянулся сам человек.
Спорить с Вами не буду...Не вижу смысла...
У Вас свое мнение, у меня - свое...
В любом случае, каждый останется при своем мнении... Ну мне так кажется...
За пожелания Удачи - спасибо! А вот про "флаг в руки" - как издевка, если честно....
Для своего дела я нашла специалиста именно по тому делу в котором я собиралась участвовать. Это главное, если хотим выиграть дело, то нужен специалист именно по тому профилю. Как и где найти думайте сами. Проще всего это сделать, узнав об аналогичных выигранных делах. Нам же нужен адвокат выигравший аналогичное дело. Правильно?
Адвокаты знают кто на что способен и подскажут. Я имею в виду настоящих адвокатов, которые выигрывали дела, а не недоучек из сотен расплодившихся адвокатских контор.
На первого спеца я вышла на СТО ВАЗа. Я затеяла поменять машину по гарантии. Дело в том что АвтоВАЗ меняет авто целиком только по решению суда. В разговорах в курилке (а говорят там только про машины и пр) узнала что кто-то выиграл процесс. Узнала кто и уже через него вышла на адвоката. У него была очередь. Но заявление мы составили, подали и каждый день мне шли проценты от стоимости машины. Я и не знала ничего такого. В общем мне поменяли мою ВАЗ – 2110, плюс заплатили 260 тыс, а это тогда была цена новой машины.
Второе дело было с моим увольнением. Я обратилась к тому же адвокату с просьбой посоветовать мне кого нанять. Он такого не ...
Вот как-то так. Считаю, что каждым делом должен заниматься специалист. Если вы считаете по другому... как хотите. Про флаг больше не буду.
Может быть там так можно...в курилке найти Адвоката... (я без иронии сейчас... в небольшом городе - верю, что так можно, и по хорошему завидую)))
Здесь надо сначала найти нужную курилку))))) А я не курю)))
Все адвокаты хотят от тебя только денег - и ты это понимаешь.
Но выбор-то делать тебе...А ты ни кого не знаешь... русская рулетка...
И только ты сам будешь рыть носом землю в поисках информации, похожей судебной практики и прочее...Не спать ночами при этом...А адвокат - нормально в это время будет спать... Он-то свои денежки получит - в ЛЮБОМ случае...
Жаль что вы меня поняли.
-----------------------
Я и смеюсь. У АвтоВАЗа в 2003 г. адвокат мне выиграл дело за 12 тыс.руб. Мне поменяли 3-х годовалую машину на новую и заплатили 260 тыс руб. Это тогда была цена ещё одной машины.
И вот я думаю - сколько же и кому платил адвокат, и что ему осталось от 12 тыс? Вы наверное знаете, может расскажете?
В 2005 г. другой адвокат выиграл мне дело по моему увольнению за 8 тыс.руб. Мне оплатили все судебные издержки, плюс 49 тыс иска. А сколько же на этом заработал адвокат, если он там платил кому-то?
Я только не понимаю, что вы советуете этой женщине, которая не предъявляла финансовых требований, а как она пишет - "Просила я всего лишь по сути признать юридический факт: отсутствие у меня права на водозаборный узел, очистные, трансформаторы, КПП и дороги, которые принадлежат лже-ПУКе...". Вы предлагаете ей плюнуть на всё и не рыпаться?
Совет.
Есть другие инстанции.
Но по тем крохам информации что вы озвучили могу сказать что вас признают неправой.
Законы и обыкновенная логика говорят что ВЫ ДОЛЖНЫ.
Как не неприятно это звучит, но это так.
Во-вторых,Вы очень самонадеянная женщина!Я лично перед тем как идти на заседание суда знакомлюсь с Гражданским Кодексом РФ в плане статей,на которые я буду опираться в суде.Судья в суде не должен Вам показывать их и в чем то помогать.Возможно он прекрасно знает о этих статьях,но он выполняет свою работу ТОЛЬКО В ПРЕДЕЛАХ ИСКОВОГО ЗАЯВЛЕНИЯ.Не написали Вы в Иске что-то-это Ваша вина.
В третьих.Суд открывается с вопроса судьи "Имеются ли у кого отводы и Ходотайства?В виду того,что Ваш Суд не имеет никакой государственной тайны,Вы могли просить судью позволить Вам видио и звукозапись заседания суда.
В виду того,что Ваш суд гражданский Вы праве на любом этапе суда подавать ПИСЬМЕННОЕ Ходотайство об исследовании чего-то,что Вы упустили в ИСКЕ.Судья в гражданском суде обязан немедленно принять ваше ходотайство и дать ответ по нему с занесением в Протокол.
В виду того,что Ваш Суд с какой то непонятной организацией "Рога и копыта" с коррупционным душком,судья не имеет право покидать комнату до оглашения Результативной
Если дело слушается в специальном зале для судебных заседаний, то судья просто выходит и идет в свой кабинет, там принимает решение, потом возвращается в зал и оглашает.
Но, чаще всего заседания проходят в кабинете судьи. И в момент, когда надо принимать решение, судья говорит буквально следующее: СУД ПРОСИТ УДАЛИТЬСЯ ИЗ ЗАЛА СУДЕБНОГО ЗАСЕДАНИЯ.
Именно эту фразу произносит судило на моей аудио-записи.
Это является НАРУШЕНИЕМ ЗАКОНА? КАКОГО?
Я тоже считаю, что в те 40 минут, пока судила "решал" что и как, он тысячу раз с кем надо посоветовался.
И даже, не сомневаюсь, что с ответчиками, которые не были ни на одном заседании - тоже посоветовался...
Они (ПУКа) были ОТВЕТЧИКИ. ИХ должным образом оповещали.
Да, чудно. При том, что в деле есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА отсутствия у меня права, и присутствие прав на объекты у ПУКи, СУДИЛА от имени РФ, мне ОТКАЗАЛ. Вот так вот "покой" ответчика "охраняет".
СПАСИБО за УБОЙНЫЙ АРГУМЕНТ.
!) Если вы будете летать на свой участок на личном вертолёте, не пользуясь дорогами.
2) Если вы поставите личную электростанцию, отказавшись от электричества.
3) Если вы пробурите себе скважину для воды.
4) И учтёте ещё множество пунктов, где вы будете в изоляции и никак не будете пересекаться с окружающим миром.
А таких хитрожопых вообще-то полно. Придут на готовенькое и качают права, я не буду, я не хочу, мне все обязаны.
И это, кстати, они разрешили ПУКе поставить трансформаторы... Так пусть они и платят ПУКе, за то что СБЫТ пользует трансформаторы ПУКи для того, чтобы поставить мне электроэнергию. Деньги на содержание сетей )столбов, проводов. трансформаторов и прочего) - заложены в ТАРИФ электроэнергии...Вот пусть СБЫТ и делится барышами с ПУКой.
Я-то ту при чем?
А дороге в НАСЕЛЕННОМ ПУНКТЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ территорией ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, ЭТО - ЗАКОН (градостроительный на минуточку)...
Спорить с Вами не вижу смысла - вижу, что ВЫ по другую сторону баррикад.
Или сами "доите", или Вас "доят" и вас это устраивает...
И да, я перейду на автономку... И вас не спрошу... кстати, газопроводы - в собственности ОБЛАСТИ, а лже-ПУКа их якобы обслуживает... ТОЛЬКО собственник газопроводов не в курсе, что выдавая его имущество за некое мифическое "общее" на его имуществе кто-то делает деньги...
Кто тут "хитрож.....пый"???
У меня Договор с Мосэнергосбытом (МЭС). МЭС по моему договору поставляет электроэнергию НА МОЙ СЧЕТЧИК.
КАК они это делают сейчас и будут делать потом - МНЕ ФИОЛЕТОВО.
В Акте разграничения балансовой принадлежности, который мне выдала ПУКа, для заключения договора с МЭС указано: от дома до моего счетчика - моя зона ответственности. Что там далее - мне все-равно. МЭС обязался поставлять э/э - пусть поставляет. И в Акте же указано, что ТРАНСФОРМАТОРЫ - в собственности ПУКи... А судила этого "не видит"...
Я так "случайно" узнала, что газопроводы тоже принадлежат ОБЛАСТИ. НО газовщики мне бы договор бы не дали (на каком основании?). НО НАПИСАТЬ-НАПИСАЛИ: газопроводы принадлежат области и находятся у газовщиков на балансе.
У нас такие же как вы время от времени появляются, но мы их дружным коллективом воспитываем, и следим, что бы они электричество и воду не воровали.
Я ПОКА НЕ ПЛАЧУ ЗА коммунальные РЕСУРСЫ, только потому что ИХ не потребляю.
У РСО ко мне претензий нет.
КАК ТОЛЬКО БУДУ ПОТРЕБЛЯТЬ РЕСУРСЫ - БУДУ ИХ ОПЛАЧИВАТЬ.
За языком следите. Кто тут проходимец?
Можно очень просто решить любую проблему в российском суде на любом уровне-надо просто дать взятку судье и все дела.Такие ваши с ПуКиным дела...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Г.Поэль.
Г.Поэль.
Президент РФ Путин В В создал независимую и безответственную касту, которая уже очень опасна и вредна всей стране. Я их отношу к вредоносному сообществу, наносящих не только несправедливость и беззаконность, но и аморальный и безнравственный ущерб. Я, соприкасалась с судебной системой несколько раз и чем дальше, тем страшнее и чудовищнее и судьи создали себе много прав и безграничную безответственность, а Президент РФ продолжает их назначать и утверждать таких судей своими указами, по подготовленным спискам кем -то. Разве это не коррумпированное сообщество ? Причём абсолютно безграмотные и случайные люди попадают в судьи, а граждане не имеющие огромных денег для найма дорогостоящих адвокатов, остаются в идиотах и дураках. Судьи руководствуются не законами и нормативной базой, а в большинстве своими понятиями и правилами, а этот полный беспредел имеет поддержку на всех судейских стадиях, хоть ты абсолютно ...
Пользуясь неприкосновенностью и независимостью судей судьи уверены в полной безнаказанности за вынесение ЗАВЕДОМО НЕЗАКОННЫХ РЕШЕНИЙ!!!
1) ст.199 ГПК - Решение суда принимается немедленно после разбирательства дела. Резолютивную часть решения суд должен объявить в том же судебном заседании, в котором закончилось разбирательство дела. Составление мотивированного решения суда может быть отложено на срок не более чем 5 дней со дня окончания разбирательства дела.
- В Вашем случае: резолютивная часть вынесена и объявлена 16.02.2017. Мотивированная часть должна быть составлена и подписана 21.02.2017. Подачу заявления на ознакомление с материалами дела (а не отдельно на решение и на протокол!) необходимо выполнить 22.02.2017.
Материалы дела (решение суда, протоколы, письменные и пр. доказательства и справки) должны быть пронумерованы, прошнурованы и опечатаны, иметь постраничную опись всех материалов.
2) ст.230 ГПК - Протокол судебного заседания должен быть составлен и подписан не позднее чем через 3 дня после окончания судебного заседания.
3) ст.231 ГПК - Лица, участвующие в деле, их представители вправе ознакомиться с протоколом и в течение 5 дней со дня его подписания подать в письменной форме замечан...
точка...общего имущества ни с кем нет. Только забор с соседом. Кто, когда и какой краской его будет красить - как нибудь договоримся
Но у вас земли сельхозназначения... И вы знали, что это "дачка"...
А у меня - Населенный пункт (СЕЛО) и земля ИЖС...
И я подпадаю под действие ЖК РФ... В той части, где говорится, что собственники домовладений (индивидуальных жилых домов) платят ТОЛЬКО за коммунальные ресурсы по договорам, заключаемым (добровольно) с РСО.
Т.е. хочу заключаю, хочу - не заключаю.
Хочу пользуюсь газом и заключаю договор с газовщиками, а хочу - и топлюсь электричеством, или дровами...
а может дизель свой закопаю....и дизель-генератор поставлю... ну мало ли... ИМЕЮ ПРАВО. ПРАВО ВЫБОРА... НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ...
Написано 20.02.17 - выдано 21.02.17
Что смеяться? Все правильно делаете.
"Поскольку судила уже наворотил дел, то он может и Протокол задним числом состряпать. Тогда у меня завтра последний день на подачу замечаний на протокол... "
Если Вы сегодня приходили и зафиксировали свой приход (подана письменная или через интернет заявка на ознакомление), то не последний.
"1. Что судила замышляет? Какие могут быть уловки?"
Замышляет написать невыгодное для Вас решение. Для чего из протокола исключить все факты, могущие свидетельствовать в Вашу пользу.
" Как их обойти?"
Надо было все, что Вы сказали, подавать письменно.
Сейчас пишите замечания на протокол.
Их обязаны приобщить в любом случае.
Я обычно прихожу 1) на следующий день (вижу удивленные глаза, вопли "у нас по закону 3 дня", говорю : "конечно-конечно, но вдруг Вы вчера протокол изготовили, а я бы и ознакомилась"),
3)через каждую неделю после 3-го дня
и обязательно веду аудиозапись
В заседании только приобщала документы под аудиозапись.
Можно выдохнуть - ВСЕ приобщенные документы в деле.
Так и я тоже теперь сама пороги суда обиваю, чуть не ежедневно.
Протоколы караулю. "Охочусь за ними", чтобы не прошмыгнули. Ловушки расставляю.
Очередной судила принял незаконное решение. РЕШЕНИЕ не основанное НА ЗАКОНЕ.
Аудиозапись - тоже веду регулярно.
В этом суде уже успела столкнуться по разным делам с 4-мя судьями - ВСЕ ГНИЛЬ!!! Это система.
Протоколы караулю. "Охочусь за ними", чтобы не прошмыгнули."
Это не обязательно. Если на 3-й день не изготовили, пишете жалобы и расслабляетесь, периодически заходя в суд.
Вот что хотят, то и делают... и плюют на ВСЕ.
Поэтому, "перестраховываюсь"...
Мне как-то выдали через полгода.
"Поэтому, "перестраховываюсь"..."
Смысла нет. Если Вам некуда время девать, то пожалуйста.
очень просто. Подаете и все. У меня ни разу не отказали и не вернули.
"3. Как прижучить судилу, вынесшего решение в разрез с тем, что он сказал в судебном заседании?"
Только при отмене вышестоящей инстанцией, что маловероятно, но возможно.