Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Но жэк вывернется и принесёт уточнённый иск, сославшись на опечатку.
Можно не дразнить зверя и задать истцу вопросы под протокол как называется Ваша организация...
А по крутить юристку ЖЭКа на этом шампуре...Постараться её запутать и заставить заикаться и выходить из себя. Сами - непрошибаемы как бегемот.
Т только потом заявить ходатайство ПИСЬМЕННОЕ (заранее, естественно, напечатать суду : запросить в налоговой, себе и стороне по делу.
Это навскидку ...
Чтобы заявление о ненадлежащем ответчике не было голословным, нужно представить доказательства. Доказательства ищите в документах.
В платежном документе должен быть ИНН организации-исполнителя.
Зайдите на сайт налоговой https://egrul.nalog.ru/ введите инн и получите выписку из ЕГРЮЛ, в которой содержится информация о данном юридическом лице.
В том числе полное и краткое наименование.
Поскольку информация из официального источника, то в ее достоверности сомнений нет.
Для идентификации истца, как юридического лица, должны быть представлены документы, в частности - свидетельство о регистрации юридического лица.
Ходатайствуйте о представлении свидетельства в суд. В свидетельстве также указывается краткое название.
Сверьте ИНН, адрес местонахождения.
Учтите, что такие понятия как юридический и фактический адрес в законодательстве отсутствуют.
Дата внесения сведений о таком лице в выписке из ЕГРЮЛ также имеется.
На какой срок может назначаться это лицо определено в Уставе.
Факт назначения подтверждает протокол участников общества.
Сопоставляйте данные и делайте выводы.
Соберите информацию самостоятельно из доступных Вам источников.
Под протокол в судебном заседании выясните точное название организации, а потом уже заявляйте ходатайства.
Я уже 2 года слежу за Макспарком и кто и что выкладывает.
Всё, что предлагают использовать, копирую себе и редактирую под свои условия.
Различных документов набралось наверное штук 70-80, особенно благодаря Вадиму Васильевичу Постникову, дай Бог ему здоровья.
Но вот как написать в налоговую я не знаю.
Может если вы это уже делали, вышлите мне на моё мыло?
antogen@mail.ru
А кому надо, вышлю всё, что я наработал в формате ворд, упакованные в rar.
За ранее благодарю за ответ.
Комментарий удален модератором
Может быть и такое, что в квитанции указана совсем другая организация-клон со схожим названием.
На сайтах (с/у №3 г. Мелеуз, Мелеузский райсуд, Реформа ЖКХ) домом №152 по ул. Ленина управляет с 2014 г. ООО "ЖРЭУ №2".
В договоре управления домом (заключен собственниками 12.12.2013 на 5 лет, до 2019 г.) такое-же наименование - ДУ выложен на сайте Рформа ЖКХ.
Основание взыскания с Вас задолженности - нарушение договора и потребленные Вами ЖКУ, а не счет-квитанция или платежка.
Мир/судья Акшенцев Э.В. пачками штампует судебные приказы, на такие формальности суд не обращает внимания, решит дело по существу требования.
Вы разве не получали Проект договора управления домом? См. п.22 "Правил предоставления к/у".
Кстати, в вводной части договора нет ссылок на решение собрания (номер и дата протокола ОСС) , где утверждены условия ДУ. Можно заявить проверку и жилнадзор в госжилинспекцию и прокурору.
Председатель Совета МКД вроде в 2014 г. были Вы. Или другой?
А откуда Вы взяли информацию обо мне?
А Вы не засланный ли казачёк ?
Однако договор с некоторыми собственниками был заключён с 01.01.2011 года по 31.12.2015 г.
В марте 2016 г. УК сделали доп. соглашение.
На моё заявление ознакомиться с бюллетенями голосования по яко бы проведённому собранию предоставили отписку, т. е. отказали.
Вы пишете -(Вы разве не получали Проект договора управления домом? См. п.22 "Правил предоставления к/у".)
Нет, ничего от них не получал. В последнее время на любое моё обращение, да же в письменном виде предоставляют отписки.
На мои неоднократные обращения заключить договор даже не отвечают.
А этот нехороший человек - Мир/судья Акшенцев Э.В. плюёт на все законы.
Его ведь ни кто не накажет.
Этакий беспредельщик.
Сами обратились за помощью, а теперь Вас "терзают смутные сомнения"!?
Вы же сами на форуме в своих статьях указали свои Ф и И, г. Мелеуз, название УК, Ф.И.О. мир.судьи и даже выложили доверенность (правда на Антонова Г.В.) со своим адресом.
А на сайте райсуда в обращении к предсуда еще и телефоны указали (сотовый и домашний).
Так Вы получали проект ДУ, или платили "как все"- по брошенной в ящик платежке?
Если по п.22 Правил не получали, надо посылать з/п (для фиксации факта обращения) с запросом на Проект договора (право инициативы заключения договора в письменной форме - смотрите п.23 Правил), далее в суд по п.24.
Спасибо за предложения.
Как я писал в блоге макспарк ранее у меня различных документов набралось наверное штук 70-80, особенно благодаря Вадиму Васильевичу Постникову, дай Бог ему здоровья.
Сейчас готовлю различные ходатайства, возражения, отводы.
Подготовлю ходатайство о том, что ООО "ЖРЭУ № 2" - не субъект права на обращение в суд с данным иском, т.е. - ненадлежащий истец.
Хотя образца такого у меня нет, придётся поискать где то.
А у Вас есть образец такого ходатайства?
Если есть, то не сможете ли выслать его мне на мыло?
Комментарий удален модератором
Подали иск - (Исковое заявление о взыскании задолженности за жилое помещение и коммунальные услуги.)
Сам текст иска на 1 странице.
Ни каких доказательств не представлено.
Только ссылки, как обычно на ст. 153,155 ЖК РФ и ст. 210 ГК РФ.
Из 11 приложений представили только исковое, сальдовую ведомость, подложный протокол собрания по яко бы выбору ПУКи.
На моё заявление заключить со мной договор управления даже отписку не прислали.
Судебное заседание назначено на 14.02 2017.
2.До 14.02 Вы вправе ознакомиться с делом и со всеми материалами, составить ВОЗРАЖЕНИЯ на иск( не пользовался, не потреблял, платежки не получал, договорные отношения отсутствуют) или встречный иск на документы-основания иска ЖЭУ (протокол, договор, акты приемки работ и пр.).
3.Выложите иск - на форуме его посмотрят шансы и решат как быть.
Направил ходатайство об ознакомлении с материалами дела, ответа пока нет.
Завтра пойду к мировому и попробую ознакомиться с делом.
А различные документы - ходатайства, возражения, отводы подготовлены.
Как я писал выше, этот судья беспредельщик.
Было у меня подобное дело.
Не смотря на то, что так же не было ни каких доказательств задолжености,
взыскал за 5 лет.
Заявлял, что не заказывал ни какие услуги, заявлял, что представлен подложная копия протокола по выбору УК, платежки не получал, договорные отношения отсутствуют.
Судья проигнорировал всё.
Так же заявлял возражения ходатайства, отводы.
Всё отклонил, хотя документы в дело приобщены.
Документов набралось 5 томов.
Подал на апелляцию, чуть уменьшили сумму.
Подал в кассацию, оказали в передаче на рассмотрение.
В суде каждый довод возражений д.б. подтвержден документально или свидетельскими показаниями.
Если в письменных возражениях на иск одни эмоции, если не заявили встречный иск об оспаривании Протокола/решения, актов выполнения работ/услуг, начислений по л/с,сметы, размера платы (основания задолженности), то судья будет исходить из факта проживания в МКД: пользуешься подъездом, двором, лифтом, общим освещением, ком/услугами, услугами паспортистки - значит ПОТРЕБИТЕЛЬ услуг и работ по содержанию и управлению МКД.
Обязаны предоставить!
Подготовил ходатайство, возражение, и отвод.
Будем оспаривать!
Подготовил иски.
Какой отвод, если Вы до сих пор не удосужились полистать дело.
А кто Вам иск вручил? Определение о принятии иска судом и о назначении предв. с/з с повесткой получили?
2.Вообще-то, Истец к иску обязан приложить копии документов как суду, так и для ответчика. А иначе как Вы подготовите Возражения или Встречный иск.
Суд обязан обеспечить исполнение истцом этой обязанности. А Вы со своей стороны вправе заявить о данном процессуальном нарушении: устно на беседе; подачей заявления в канцелярию суда и в ходе предв. с/з.
Ознакомьтесь ДО ЗАСЕДАНИЯ с делом (с фотосъемкой), в противном случае на стадии начала предв.заседания Вы вправе заявить под протокол ВОЗРАЖЕНИЯ по факту неполучения приложений и непринятия судом мер к исполнению истцом процесс.обязанности, к подготовке дела к слушанию.
3.Чем быстрей покажете Иск, тем быстрее получите реальную помощь!!!
Есть повестка на 14.02.2017.
Приложено к исковому:
1. Копия финансово- лицевого счёта,
2.Копия Комментарий к расчёту начислений,
3. Сальдовая ведомость,
4. Платёжная ведомость об уплате госпошлины,
5. Копия протокола собрания по выбору управляющей компании.
В исковом указано- Приложения, которые не представили мне:
1. Копия платёжного документа на оплату услуг за декабрь 2016 г.
2. Справка о составе семьи.
3 Расчёт суммы задолженности пени.
4. Копия устава и свидетельства ОГРН.
5. Копия выписки из ЕГРН.
6. Копия доверенности представителя.
Возражения и отводы подготовлены на основе опубликованных в макспарке.
Вы лично принимали участие в собрании с повесткой:
- о выборе УО,
-об условиях договора с УО (в т.ч. Состав ОИ, Перечень работ и услуг, Размер платы за сод. ж/п, порядок ее внесения),
-о выборе представителя для подписания и контроля исполнения ДУ ???
Или Вам не направляли уведомление об ОСС?
В тексте решения ОСС д.б. УКАЗАНЫ УСЛОВИЯ ДУ, а к протоколу ОСС д.б. приложены Реестр/выписка собственников, явочный лист (либо ВСЕ бланки решений - при заочной форме голосования), а также ПРОЕКТ ДУ (со всеми приложениями).
У Вас на руках Протокол, а какая ПОВЕСТКА ОСС кроме вопроса "Выбор УО"? Есть ли в протоколе ссылка о ПРИЛОЖЕНИЯХ (перечень документов), КТО ИНИЦИАТОР СОЗЫВА, кем подписан протокол ?
2. Иск не содержит:
- ссылок на заключенный ДУ (он не приложен к иску!!!), как доказательство наличия обязательств у Вас и наличия у истца права к взысканию.
- Актов приемки выполненных работ (доказательство расходов),
- утв. собственниками План работ (техобслуж., текущий ремонт и пр., и их стоимость на конкретный год) и решение о провед. тек/ремонтов.
Раз нет ДУ и документов о ФАКТИЧЕСКИХ РАСХОДАХ и работах, иск необоснованный.
Поскольку не удалось мне выложить фото в нормальном качестве в макспарке, считаю что лучше пообщаться в maile.
Дата протокола 21.10.2010 г.
Подавал заявление о признании протокола недействительным в суд в июне 2015 г..
Решение- пропуск исковой давности в районном и ВС Башкортостана.
В собрании не принимал участие.
Уведомление об ОССП не направляли.
К протоколу ОССП ни каких приложений нет.
Нет ДУ и документов о ФАКТИЧЕСКИХ РАСХОДАХ и работах.
Договор управления со мной отказались заключить.
Думаю, что лучше выложить исковое и копию протокола ОССП.
Из них можно сделать выводы.
В протоколе ОССП только инициатор собрания, которая не является собственником.
Нет председателя и секретаря.
А в Возражениях надо об этом указать и приложить копию ЗАЯВЛЕНИЯ в полицию и копию ТАЛОНА-УВЕДОМЛЕНИЯ о приеме заявления в полиции.
Или сразу иск подали?
Заявил возражение.
Судебный приказ судья отменил.
Через 1,5 месяца подали иск.
Так и сделаю.
Я не знаю предыстории, поэтому решила уточнить.
Истец - он и есть истец. Даже в том случае, если это ИДИОТ.
А вот Ответчик может быть НЕ НАДЛЕЖАЩИМ.
Такое есть в ГПК, замена не надлежащего ответчика.
А если истец не предоставил доказательства, что было собрание по выбору УК, не предоставил устав, то как доказать, что истец не надлежащий.
Далее: правоотношения Истец - Ответчик либо они есть, либо они ОТСУТСТВУЮТ.
Представлены документы, подтверждающие установленные правоотношения - значит Ответчик надлежащий. Не представлены - значит НЕТ.
Иск к ненадлежащему Ответчику предъявлять МОЖНО. Удовлетворить - нельзя. Правда, в Российской Федерации сплошь и рядом ВЕДУТСЯ ОПЫТЫ:)))
Судьи, а они скорее всего подкупленные истцами принимают любую бумажку.
Хотя ни каких доказательств истец не предоставляет, взыскивают столько, сколько заявят.
Комментарий удален модератором
Но не получилось вставить фото в нормальном качестве.
Как вставить нормальное, читаемое?
сведения о директоре - Шагарове Х.В. внесены в реестр в 2008 году.
Т.е. уже 8 лет назад.
Как правило в Уставах ООО указывают срок 3-5 лет - максимальный срок, на который может назначаться директор (единоличный исполнительный орган ЕИО 14-ФЗ ст.40) .
Поэтому обязательно ознакомьтесь с Уставом, уточните, какой срок в данном ООО установлен.
Если участники ООО назначили товарисча на срок менее 8 лет, то срок его полномочий истек и он не может являться ЕИО и действовать от имени ООО без доверенности, подписывать исковые заявления и пр.
Подтверждением "пролонгации" полномочий товарисча может быть только решение участников общества о назначении на новый срок (естественно с заключением трудового договора). И об этом должны быть внесены сведения в ЕГРЮЛ (обязательно).
Проверяйте, может статься так, что исковое подписано неуполномоченным лицом и директором является лицо, утратившее полномочия.
Комментарий удален модератором
Скачал из налоговой сведения об ООО "ЖРЭУ 2".
В сведении указано:
ГРН и дата внесения в ЕГРЮЛ записи, содержащей указанные сведения
2160280271468 03.03.2016.
Сведения об учете в налоговом органе Дата постановки на учет 01.01.2013.
Дата регистрации 17.09.2008.
Дата лицензии 27.03.2015.
Учредительный договор Номер документа б/н Дата документа 01.09.2008.
Наименование документа Устав Номер документа б/н Дата документа 01.09.2008.
До какого срока действует лицензия и на какой срок избран директор в сведении я не нашёл.
Как эти сведения оценить я не знаю.
Может подскажете?
На какой срок избирается директор - указывается в уставе.
Ознакомитесь с материалами дела. Устав (копия) приложен к иску. из него получите инфу, на какой срок в организации назначается директор. И сопоставьте год внесения сведений о дире со сроком в уставе.
Если срок уже истек, то должно быть новое назначение, т.е. решение участников общества о назначении на новый срок и обязательно трудовой договор с назначенным директором.
Если при истечении срока нового назначения нет, то этот товарисч не уполномочен действовать без доверенности как ЕИО. Он уже не директор.
Огромнейшее спасибо всем вам за помощь и предложения.
Обязательно использую их.
Хотя здесь в блоге было опубликовано много советов,
но вот как действовать в конкретном случае ещё не было.
Обращался к юристам, но ни кто не смог дать конкретные советы.
Просят- заключим договор и может быть отвоюем ваш долг.
Говорят - оспаривай сумму, если сможешь, а полностью иск не сможешь оспорить, потому, что у нас такие судьи.
По поводу ненадлежащего истца Вам уже объяснили.
Чтобы заявить в суде о том, что 2 разные организации у Вас должны быть тому доказательства.
Возможные способы получения доказательств Вам написали.
Но Вы задайте себе вопрос "А что это Вам дает".
Ну заявите, что это 2 разные организации и что?
У Вас вполне может быть ситуация, когда УО (истец) и контора в платежном документе близнецы по названию. Но это еще не доказывает безосновательность иска.
Заявят, что это техническая ошибка в счетах на оплату за услуги и виновата в этом бухгалтер-расчётчик.
Вот и доказывайте её вину.
А ИНН, ОГРН и прочие реквизиты в счетах и в справке из налоговой одинаковые.
Так что заявление, что это две разные организации не прокатит и заявлять наверное об этом не стоит?
Конечно же выиграть в суде.