Главная (Newsland) soto59 Русофобов А что там с выгородкой обломков??! (технообъективизм)

31.12.2016 03:00

А что там с выгородкой обломков??! (технообъективизм)

Вопрос 1: Как при ударе об воду со скоростью 200 км/час тела находясь в корпусе лайнера превратились в фарш, а лайнер рассыпался на тысячи кусков??!

Вопрос 2: А что там с обломками, я слышал там выгородка уже началась??! Как она проходит, хотелось бы узнать подробности...

Вопрос 3: Почему в случае авиакатастрофы обычного гражданского судна события развиваются примерно в таком порядке:

авиакатастрофа — шумиха в прессе — промежуточные итоги расследования — шумиха в прессе — окончательный отчет.

Однако все иначе, если катастрофу терпит военный самолет или вертолет, — как правило, это выглядит так:

авиакатастрофа — шумиха в прессе — забвение.

Между тем в США практика обнародования причин военных авиакатастроф есть, о них ВВС оповещают общественность, какими бы нелепыми эти причины порой ни были. Так, в апреле «Газета.Ru» рассказывала, как тяжелый транспортный самолет «Геркулес» ВВС США разбился в Афганистане из-за забытого летчиком на штурвале футляра для очков. Информация об этом была размещена в отчете командования ВВС.

=====================

======================

(копипаст Павел Котляр 30.12.2016, 09:25 )

https://www.gazeta.ru/science/2016/12/29_a_10456079.shtml#page3

Крушение Ту-154 в Сочи

Время рассекречивать авиакатастрофы

Почему в России не оглашаются причины военных авиакатастроф

Павел Котляр30.12.2016, 09:25

Амурская служба новостей/asn24.ruВзрыв бомбардировщика Ту-95 на авиабазе Украинка в Амурской области, 8 июня 2015 года

Почему россиянам не сообщают о причинах военных авиакатастроф и может ли крушение Ту-154 изменить сложившуюся годами ситуацию, рассуждает журналист «Газеты.Ru».

Гибель Ту-154 над Черным морем, унесшая жизни 92 человек, стала едва ли не самой резонансной авиакатастрофой в России за последние годы.

«Мы считали Ту-154 острием прогресса»

Как в СССР появился легендарный Ту-154, в чем слабые и сильные стороны лайнера, почему самолет не дает расслабляться пилотам, но при этом морально... →

К этому привело сразу несколько факторов. Военный борт, шесть десятков музыкантов крупнейшего художественного коллектива России и цель назначения — Сирия, где Россия участвует в войне против террористов, выделяют случившуюся катастрофу среди тех, что происходят с гражданскими самолетами. Гибель лайнера стала причиной множества споров — о необходимости участия России в сирийской войне, о надежности отечественных самолетов и даже о том, как быть с теми, кто «неправильно» отреагировал на трагедию в соцсетях.

Однако произошедшее над Черным морем высветило, а благодаря резонансу, возможно, и поднимет на новый уровень другую, не лежащую на поверхности проблему — в России не обнародуются результаты расследования военных авиакатастроф.

Помнит ли кто-нибудь, чтобы в последние годы новостью и предметом обсуждения стало официальное оглашение результатов хотя бы одного такого расследования? Между тем авиационные инциденты и авиакатастрофы с самолетами Минобороны (и других госорганов) в нашей стране происходят. Причем именно в последние годы таких аварий стало происходить больше — многие связывают это с тем, что военные стали просто больше летать.

Как правило, все авиационные инциденты, включая авиакатастрофы с российскими гражданскими воздушными судами (будь то двухместный вертолет или крупный пассажирский лайнер), расследуются Росавиацией и Межгосударственным авиационным комитетом. Причем результатом всегда становится публикация многостраничного отчета на сайте МАК, в котором приводятся мельчайшие детали — опыт пилота и его состояние на момент вылета, состояние и история воздушного судна, погодные условия и, наконец, сами причины происшествия.

Поэтому в случае авиакатастрофы обычного гражданского судна события развиваются примерно в таком порядке: авиакатастрофа — шумиха в прессе — промежуточные итоги расследования — шумиха в прессе — окончательный отчет.

Пропавший «Боинг» искали не там

Пропавший в марте 2014 года лайнер рейса MH370 более двух лет ищут не там, где надо. К такому выводу пришли австралийские эксперты, изучив... →

Однако все иначе, если катастрофу терпит военный самолет или вертолет, — как правило, это выглядит так: авиакатастрофа — шумиха в прессе — забвение.

На прошедшей пресс-конференции правительственной комиссии по расследованию крушения Ту-154 был упомянут любопытный документ — «Правила расследования авиационных происшествий и авиационных инцидентов с государственными воздушными судами в Российской Федерации».

74-й пункт в нем гласит: «После завершения расследования авиационного происшествия официальная информация о происшествии и результатах его расследования может быть доведена до сведения общественности, юридических лиц и граждан руководителем федерального органа исполнительной власти или организации, образовавшим комиссию, или другим лицом по его поручению».

То есть может и не быть доведена и, видимо, поэтому не доводится.

Особенно трагическим в отношении потерь в военной авиации стало лето 2015 года. Многие ли еще помнят, что тогда в течение буквально одного месяца на Дальнем Востоке потерпели крушение два Ту-95 — основных стратегических бомбардировщика ВКС России?

Один взорвался при разбеге на взлетной полосе, второй — во время полета, якобы из-за отказа сразу трех двигателей. В результате двух авиакатастроф погибли четыре члена экипажа, по поводу второй вице-премьер Дмитрий Рогозин предположил, что причина была в некачественном топливе: «Двигатели никогда сами по себе не отказывают, особенно когда все вместе».

«Это удар по нашей технике и престижу»

В середине ноября самолет Ил-96, на котором чиновники и журналисты кремлевского пула направлялись в столицу Перу на саммит Азиатско-Тихоокеанского... →

Как бы то ни было, по прошествии полутора лет о результатах расследования ничего не известно. Как не преданы широкой огласке результаты расследования и катастрофы новейшего вертолета Ми-28 под Рязанью в августе того же года, в результате которой погиб летчик пилотажной группы «Беркуты».

В феврале 2016 года «Газета.Ru» отправила в Минобороны запрос о результатах расследования этих авиапроисшествий. Ответ по запросу был подготовлен Службой безопасности полетов ВВС, однако журналистам он передан так и не был.

Между тем в США практика обнародования причин военных авиакатастроф есть, о них ВВС оповещают общественность, какими бы нелепыми эти причины порой ни были. Так, в апреле «Газета.Ru» рассказывала, как тяжелый транспортный самолет «Геркулес» ВВС США разбился в Афганистане из-за забытого летчиком на штурвале футляра для очков. Информация об этом была размещена в отчете командования ВВС.

В результате военных авиакатастроф гибнут высокопрофессиональные летчики, остаются вдовы и сослуживцы, которые порой сами пребывают в неведении о причинах смертельных аварий, в которых погибли их товарищи.

Кстати, последний раз о катастрофе военного самолета российскому обществу так «открыто» сообщалось год назад, когда для расшифровки самописца сбитого в Сирии российского Су-24 было проведено его публичное вскрытие, что должно было пролить свет на обстоятельства его крушения.

«В соответствии с поручением президента РФ процедура вскрытия бортового самописца и дешифрация полетной информации будут проводиться максимально открыто как для российской, так и для международной общественности», — заявил тогда заместитель главкома ВКС Сергей Дронов.

«Повезло, что летели налегке»

Тверской летчик сумел посадить тяжелый Ил-76, ставший вдруг неуправляемым из-за халтуры на ремонтном заводе. Какой опыт помог ему в этом, кто... →

Результаты расшифровки не обнародованы до сих пор.

Считается, что военная авиация — это бомбардировщики, истребители, транспортные и другие самолеты. Однако у ВКС есть и пассажирские самолеты, используемые для перевозки личного состава, а иногда, как в случае с Сирией, — и гражданских лиц.

И две недели не прошло с момента крушения в Тикси военного Ил-18, в котором лишь чудом уцелели три десятка военных и экипаж. Будут ли обнародованы когда-нибудь причины этой аварии?

В четверг, говоря о расследовании гибели Ту-154, министр транспорта Максим Соколов попросил журналистов до «официального оглашения результатов» воздержаться от распространения информации недостоверных фактов из неофициальных источников. Это значит, что «официальное оглашение результатов» все-таки впервые состоится, и то лишь потому, что в этот раз потерпевший катастрофу военный самолет оказался пассажирским и на его борту находилось так много людей.

---------------------------------

Олег Турчин 17 часов назад

причины аварий в достижениях

Anonym 20 часов назад

Автор :"Будут ли обнародованы когда-нибудь причины этой аварии?" А тебе это зачем? Ты что летчик? Или отвечаешь за подготовку пилотов? А может "обнародованием причины"ты вернешь погибших? Что тебе даст "обнародование причины"? Материал для очередной глупой статейки, чтобы прокормиться и больше ничего. Так таких журналюшек и кормить не надо....

виктор день назад

Кто же его посадит-- он же памятник-солнцеликий...

Sergey Perelman изменен день назад

Павел, сами себе противоречите) Сначала "Официальная информация может и не быть доведена и, видимо, поэтому не доводится". А потом верите министру транспорта (всего лишь министру транспорта). Ему скажут промолчать, он и промолчит, а его просьба направлена всего лишь на то, чтобы пресечь рассуждения о причинах гибели ту-154

Михаил Родкин день назад

Не размещает комментарии: ответ Росси на заморозку счетов группы лиц - в традиционной манере закона Димы Яковлева - ударили по детишкам, закрыми школу в Москве для детей дипломатов. Вообще то шаг не только неприличеый, но и глупый - там же НЕ только американцы учились - разумно ли делать личными врагами дипломатов столь многих стран?

Sergey Zinchenko Михаил Родкин 23 часа назад

Успокойтесь, никто по детишкам не ударил,не повторяйте чьи-то выдумки,даже дипломатов,в ответ на высылку российских, Путин отказался высылать.

Михаил Родкин Sergey Zinchenko 6 часов назад

Полагаете, такая байка о школе на ровном месте возникла? Невероятно такое. Возможны два решения - школу вовсе не закрыли, но по гигиеническим соображения запретили временно проводить занятия и собирать там детей. Второе - спохватились насколько глупо и вредно выглядит и дали отбой. Что из этих двух правильно скоро узнаем.

Иван Сидоров изменен день назад

Прослушав официальное оглашение результатов, можно будет наконец понять, какая же из неофициальных версий наиболее правильная.

Fedor Beleckiy день назад

Ну вы даёте! Как так: публиковать причины катастроф? Это чтобы шпиёны узнали, что король-то - голый???

Андрей Третьяков день назад

Вооруженные силы -это мускулы мылительного процесса политики государства.Они овеществляют все ее достижения и ошибки. Достижения пропагандируются,ошибки и огрехи,естетвенно,замалчиваются,даже секретятся.

=============================

==============================

(копипаст Марк Солонин 30.12.2016 09:23)

http://echo.msk.ru/blog/solonin/1901274-echo/

09:23 , 30 декабря 2016

<hr/>

Высота, скорость, обломки, фрагменты

авторМарк Солонинисторик

29 декабря в Москве прошла пресс-конференция, в ходе которой журналистам сообщили первые итоги работы правительственной комиссии по расследованию обстоятельств катастрофы самолета Ту-154, произошедшей ранним утром 24 декабря в районе г. Сочи. Там было сказано много разных странных слов, например, глава комиссии министр транспорта Соколов заявил (цитирую по сайту агентства ТАСС): «Очевидно, что работа техники была нештатной», но по мнению начальника Службы безопасности полетов авиации ВС генерала Байнетова «очевидных отказов техники, согласно предварительным данным, нет». Поэтому не станем отвлекаться на слова, а сосредоточимся на оглашенных цифрах — тем более, что это первые сколь-нибудь достоверные цифры (самолет, хотя и является пассажирским по «происхождению», числился в составе ВВС, и поэтому информации о параметрах его полета в системе ФлайтРадар не было).

Итак, «максимальная высота, на которую поднялся лайнер, составила 250 метров при скорости 360-370 км/час... обнаружены и подняты 12 крупных и почти 2000 мелких обломков самолета, 19 тел и 230 фрагментов тел погибших». Фотографии обломков в большом количестве выложены в Сети: разорванная в клочья обшивка фюзеляжа, скрученные винтом силовые шпангоуты, оторванные куски корневой (т.е. самой прочной) части крыла, разорванные «по мясу» рычаги какого-то механизма, сечением в хороший рельс… Это всё результаты падения на воду с высоты 250 метров на скорости 370 км/час? И человеческие тела, отделенные от встречи с водой силовой конструкцией фюзеляжа, затем амортизирующей удар декоративной обшивкой салона, затем толстыми креслами, от такого падения превратились во «фрагменты»? Так бывает?

Для ответа на последний вопрос обратимся к Википедии, статья Water Landing («посадка на воду»). Там аккуратно собраны краткие описания трех десятков случаев посадки (падения) на воду пассажирских самолетов.

Обстоятельства аварии — самые разные. Иногда это была вполне осмысленная, управляемая экипажем попытка спасти терпящий бедствие самолет. Одна из самых знаменитых (о ней даже художественный фильм снят) историй — «чудо на Гудзоне», когда 15 января 2009 г. огромный аэробус А-320, взлетая с аэропорта Нью-Йорка, попал на взлете в стаю птиц, после чего с заглохшими двигателями благополучно приводнился. Самолет не разрушился, 150 пассажиров и 5 членов экипажа остались живы, 78 человек получили незначительные ушибы и лишь пятеро — серьезные травмы. Посадочная скорость аэробуса, имевшего взлетный вес, была, вероятно, в диапазоне 230-250 км/час — это, конечно же, меньше, чем 370 (а по кинетической энергий так и вдвое меньше), но и результат никак не похож на «2000 обломков».

Иногда столкновение с водной поверхностью было внезапным/вынужденным. Так, сюжетом для фильма ужасов может стать история, произошедшая 23 ноября 1996 г. с «Боингом»-767 эфиопских авиалиний. Самолет был захвачен угонщиками, причем такими тупыми, которые затеяли драку с экипажем в кабине воздушного судна. В результате самолет врезался в воды Индийского океана в полетной конфигурации (с невыпущенными закрылками), на большой скорости и вращаясь вокруг продольной оси. Машину разорвало на три части; пассажиры, оставшиеся безо всякого руководства, в панике начали надувать спасательные жилеты и это помешало большинству из них выбраться наружу из тонущих обломков. Погибло 125 человек из 175, бывших на борту. Но и в этом прискорбном случае люди не превращались во «фрагменты тел».

Страшно не повезло пассажирам, которые 9 февраля 1982 г. поднялись на борт «Дугласа» DC-10 японских авиалиний. При заходе на посадку в аэропорту Токио командир экипажа в припадке безумия выключил двигатели и перевел самолет в пикирование. На скорости порядка 240 км/час самолет врезался в воду, при этом оторвалось правое крыло и носовая часть фюзеляжа; из 174 человек, находившихся на борту, погибло 24.

По меньшей мере три аварии произошли с самолетами советского производства. 21 августа 1963 г. после выработки топлива пассажирский Ту-124 благополучно приводнился на Неве, счастливо увернувшись от всех мостов. 7 августа 1980 г. Ту-154 румынской авиакомпании промахнулся мимо посадочной полосы и рухнул в море у берегов Мавритании, 1 человек погиб, 167 остались живы. 11 июля 2011 г. в небе над поселком Стрежевой у пассажирского Ан-24 загорелся один из двух двигателей; самолет упал в воды реки Обь, при этом оторвалась хвостовая часть фюзеляжа и сам горящий мотор. Из 37 человек, находившихся на борту, 7 погибли, 20 получили травмы различной тяжести.

У меня нет ни одного ответа. Есть только вопрос: почему результат падения в воду Ту-154 так разительно не похож на все прочие подобные аварии?

Оригинал

30 декабря 2016 | 09:28

Есть только вопрос: почему результат падения в воду Ту-154 так разительно не похож на все прочие подобные аварии?
------------------
Все просто. Ни в одном из перечисленных случаев на борту не было столько духовности и миролюбия.

lamer12330 декабря 2016 | 09:29

Версия теракта для военных намного позорнее, чем версия технической неисправности.

Неисправность элементарно спишется на недофинансирование в лихие 90-е, и кто-то еще добъется повышения оклада...

А вот теракт на военном аэродроме...

opiatnovyi6330 декабря 2016 | 09:33

lamer123: Потому что нами правят безумцы, которые ради сохранения своей власти , готовы на всё, в том числе на обман , ложь, убийство невинных людей ..

welder_5630 декабря 2016 | 09:35

Спасибо! Все по полочкам разложили. На борту самолета был какой то военный груз.Оружие. Которое везли испытывать в Сирию. Этот груз взорвался. Поэтому,даже тела людей разорвало.Собрать не могут?

salut521_____30 декабря 2016 | 09:35

тут вверху, жид в шляпочке, правильно написал духовности не было и миролюбия.
Вот в башни-близнецы врезались люди духовные. Врезались они мужественно и скрепно, со словами о любви к америке и её президенту. Вот вам и ответ.

welder_5630 декабря 2016 | 09:38

salut521_____: тут вверху, жид в шляпочке, правильно написал духовности не было и миролюбия.
++++++++++++
Российская доброта,прет из вас,во всей красе.

salut521_____30 декабря 2016 | 09:41

примерно как из этого жида в шляпочке?

arye_1130 декабря 2016 | 09:43

И даже теракт можно исключить, потому при теракте такие повреждения носили бы локальный характер и только на месте взрыва заряда.
А все приведенные факты говорят о том, что взрыв был, но взорвался не заряд, а взорвался ГРУЗ!!!
Именно груз, именно взрыв сотен(тысяч???) килограмм ВВ и привел к столь фатальным разрушениям.

salut521_____30 декабря 2016 | 09:50

Какие килограммы ВВ, там медикаменты были. Он что тут идиота разыгрывает, этот придурок arye_11? Не обращайте на него внимания.
А может он и настоящий идиот. Больно правдоподобен.

welder_5630 декабря 2016 | 09:57

salut521_____: И вспышка взрыва была.Зайдите в блог.
" Стаса Садальского" у него все описано и есть ролик.

lavr_beria30 декабря 2016 | 10:01

2 ответа все-таки есть:

1). Российский лайнер "Когалымавиа"(Metrojet), который летел из Шарм-эш-Шейха в Санкт-Петербург, рухнул через 23 минуты после взлета на Синайском полуострове. Факт находки части фюзеляжа с метровой пробоиной в обшивке, однозначно говорящей о теракте, более 2-х недель утаивали от граждан России как все официальные лица в России, так и президент Путин, а все прокремлевские «эксперты» нагло врали о якобы «технической неисправности» авиалайнера Airbus A321.

2). Ту-154 российского производства, Министерства обороны России, разнесен в клочья на российской территории. Никакого международного расследования. Ври сколько хочешь. Сообщай или не сообщай - кто проверит?

Что объединяет эти 2 катастрофы четко, ясно и без обиняков написано в статье МОСКОВСКО-СИРИЙСКАЯ ВОЙНА.

her30 декабря 2016 | 10:14

Итак, «максимальная высота, на которую поднялся лайнер, составила 250 метров при скорости 360-370 км/час... обнаружены и подняты 12 крупных и почти 2000 мелких обломков самолета, 19 тел и 230 фрагментов тел погибших».
---------------
Попахивает взрывом, власть так и не смогла ответить откуда взялась вспышка в небе.

ohotnik5830 декабря 2016 | 10:16

Они хоть иногда правду то говорить будут или только врать могут?

evilape30 декабря 2016 | 10:32

Аплодирую Ауду за четко выраженную мысль

Ни в одном из перечисленных случаев на борту не было столько духовности и миролюбия.

serge_moro30 декабря 2016 | 12:15

evilape: Если это теракт,тогда Путину не позавидуешь с его воссозданными Вооруженными Cилами и его ФСБ , престиж которых улетучится мгновенно во всем мире..
Ведь теракт произошел на военном самолете и не где-нибудь за пределами страны,а в самой России в олимпийском Сочи. Вы представляете ,что это значит для Путина,который ждет с нетерпением чемпионат мира по футболу в России в 2018 году. Oтсюда следует,что путинские ребята никогда не пойдут на то,чтобы сказать правду, если это действительно был теракт. Хотя ,тут не нужно быть специалистом,чтобы понимать,что главной версией должен быть теракт,от которого власти стали сразу открещиваться ,как от чумы.
Ведь все признаки показывают нам всем,что произошел именно теракт.Самолет вместе ст рупами разбросан на несколько километров.От самолета и от людей ничего не осталось с высоты250 метров.. Что же еще может быть,как не теракт ??!!
Но Путина специалисты потренировались на Донбассе и других местах и профессионально смогут вбросить ,якобы,разговор пилотов о закрылках или еще что-нибудь. В общем Путин сделает все ,чтобы правду никто не узнал, пока он хозяин в Кремле.
Между тем, Путин отчитался перед страной за свою работу в 2016 году,работу,которую он назвал успешной. Ну кто бы сомневался, что такую успешную работу,как взорванные пассажиры в Египте и Сочи,убитые военные в Сирии ,убитый посол в Турции,77 человек насмерть отравленные боярышником,конечно такую работу можно назвать очень успешной. А вот срубленные очередные миллиарды озерными ,можно назвать работу просто отличной.
В преддверии Нового 2017 года,россияне,которые поддерживают во всем нашего уникального лидера ,будут загадывать жеания,которые они бы хотели ,чтобы они исполнились в следующем году. На Новый год будут сказаны много тостов и уверен будет среди них и тост за нашего президента,за его отличную и успешную работу. Кто,как не Путин защитит нас от терактов ,которые его постоянно преследуют последние годы. Ведь Путин сделал наши президентские выборы неуязвимыми перед американцами и американцы знают, что они не могут воздействовать на то,чего не существует в природе. Хотелось бы поднять тoст в новогоднюю ночь,чтобы теракты не существовали в природе, А вот выборы в России ,чтобы стали когда-нибудь такими же непредсказуемыми ,как в США.
С наступающим Новым годом,друзья-эховцы!

vlad230 декабря 2016 | 13:34

serge_moro: serge_moro: ой-ой-ой. Вы же знаете про божью росу? То, что скажут по ящику официально, то и забьют в голову населению последующие токшоу. Что в первый раз что ли?

mg_vr30 декабря 2016 | 10:33

да они даже википедию прочитать не удосужились,
всё засекретили, а обломки выложили в открытом доступе,
ну не идиоты?

revizorro30 декабря 2016 | 11:48

Есть только вопрос: почему результат падения в воду Ту-154 так разительно не похож на все прочие подобные аварии?\\\

вам не угодишь.

oldcitizen30 декабря 2016 | 14:02

revizorro: вам не угодишь.
==========================================
А по-существу, возразить-то и нечего!
Вам предъявили лом (железные, как лом, аргументы). А "против лома нет приёма" (поговорка)

cozmo30 декабря 2016 | 16:11

revizorro:вам не угодишь.

Отчего же? Из Бука бы пальнули хотя бы... Ведь умеют же... Когда нужно. А тут... Пугать так пугать...

alexandro_196130 декабря 2016 | 11:11

ohotnik58: "или только врать могут?"

Только врать. Причем даже тогда, когда врать совсем не резон - просто по привычке, автоматически. Как Шура Балаганов с кошельком в трамвае.

guini30 декабря 2016 | 16:42

ohotnik58: или только врать могут? ///////. Ну так населению нравится - поддерживают,хлопают, гордятся.

ogrigОлег Савин30 декабря 2016 | 11:35

her: Попахивает взрывом...
==================================================
В отличие от Боингов у ТУ-154 ниже аэродинамическое качество крыла и выше взлетная скорость. Заклинившие закрылки на одном крыле могли вогнать самолет в падение с ускорением. Но при небольшой высоте последствия чересчур кошмарные.
Ждем доклад комиссии.

ustas411330 декабря 2016 | 14:42

ogrig: Заклинившие закрылки на одном крыле могли вогнать самолет в падение с ускорением.//
Вы хотя бы сами понимаете, что Вы написали?

bilrot30 декабря 2016 | 17:11

ogrig: ustas4113: Ускорение большее , чем g ?

ogrigОлег Савин30 декабря 2016 | 17:30

bilrot: О чем говорим, господа? О том, что, судя по состоянию тел и планера, а также по площади разлета, удар об воду был очень сильным. Если не чему было взрываться внутри.

Я предположил, что закрылки на одном крыле остались неубранными, или убирались несинхронно с другим. В этом случае самолет заваливался бы в сторону этого крыла. А работающие на форсаже двигатели разгоняли бы самолет вниз.

Хам ustas4113 просто тявкнул. А Вы? Неужели хотите просто напомнить нам ускорение свободного падения - 9,81 метров в секунду за секунду? Но это было не свободное падение! Иначе были бы тела, а не фрагменты.

halifax30 декабря 2016 | 21:46

ogrig: вроде говорили, что он с задранным вверх носом о воду шлепнулся. Служивый видел с пограничного сторожевика.
Но по виду того фарша, какой со дна достают, сомнения имеют место быть.

sjuzanna30 декабря 2016 | 17:54

ogrig: Такое впечатление, что у каждого пассажира на груди висел мешочек с порохом.

nd6530 декабря 2016 | 19:47

ogrig: После египетской катастрофы не стоит ждать доклада комиссии, он будет не про катастрофу... а про как скрыть реальную правду.

sergev30 декабря 2016 | 21:47

her: //Попахивает взрывом, власть так и не смогла ответить откуда взялась вспышка в небе.//
При всём недоверии к власти, она ещё НЕ НАЧИНАЛА отвечать! Ну дождитесь, пока обломки соберут, ё-моё!

accyapa30 декабря 2016 | 10:34

"Разительно не похож на другие аварии".

Вот как раз то похож.
Уставшие пилоты - всю ночь не спали. Ночной взлёт, причём над морем в западном направлении - горизонт не виден. Скорость и угол взлёта определяются только по приборам.
Подобная авария была у ТУ относительно недавно на рейсе Анапа - Питер, под Донецком. Пилоты пытаясь перелететь через грозовой фронт, вышли на закритический угол атаки, потеряли скорость и сорвались в плоский штопор. В том случае они тоже потеряли ориентацию, не видя горизонта. А падать в плоском штопоре, что с высоты в 10 км, что с высоты в 250 метров, это уже без разницы. Скорость удара о землю будет одинаковой - 200 км в час. Вода при таком ударе ведёт себя, как твёрдое тело. Самолёт разлетается в дребезги.

А приведённые Марком примеры не катят. Все его самолёты входили в воду по касательной, но ни как не плашмя.

Ну а бред Хохлов и Хомячков про тонны взрывчатки на борту это вообще полный бред. Зачем? Россия гонит любое оружие Асаду совершенно законно на кораблях. И корабли эти никто не имеет право досматривать, поскольку проливы по факту являются нейтральными водами.

accyapa30 декабря 2016 | 10:42

И ещё одно замечание. Прошла уже почти неделя, а террористы, совершившие показательный теракт против военного ТУ молчат. Они так не действуют. Молчат и Пиндосы, которые видят всё, и которые уже через несколько часов оповестили мир, что зафиксировали вспышку над Синаем, когда террористы взорвали Боинг.

oldcitizen30 декабря 2016 | 14:07

accyapa: зафиксировали вспышку над Синаем, когда террористы взорвали Боинг.
=================================================
В сеть были выложены записи камер, на которых отмечалась сильная вспышка над морем. Официальных объяснений этим записям не было.
А Марк Солонин по образованию авиационный инженер (или я ошибаюсь?)

wasteros30 декабря 2016 | 20:43

oldcitizen: Марк Семёнович Соло́нин — российский публицист. По образованию — авиационный инженер-конструктор

manoxin31 декабря 2016 | 01:38

accyapa: ну всё,всё,успокойся уже!Никакого теракта,никакого взрыва,ошибка пилотов,ну или что там ещё за версия?ах да,закрылки,то есть техническая неисправность!Пусть будет так,я с вами согласен. А то уже сил нет читать ваши комментарии в защиту версии Минобороны и вообще всей информмашины!Ну,успокоились?вот и хорошо,пройдите в кассу

welder_5630 декабря 2016 | 10:42

accyapa: "Разительно не похож на другие аварии".

Вот как раз то похож
++++++++++++++++++
Солонин собрал все падения самолетов в воду. И мы все после прочтения убедились,что не похоже падение российского." ТУ- 154" на все остальные падения.Вы утверждаете обратное? Для чего. Кремль заметает следы своих преступлений? И все кремлевские холуи получили приказ,утверждать обратное?

accyapa30 декабря 2016 | 11:13

welder_56: Авария из-за выхода на закритический угол атаки типичная. Другое дело, что из-за расположения движков самолёта ТУ154 срывается именно в плоский штопор из которого выйти невозможно.

Подобная катастрофа была у Айрбаса над Атлантикой - рейс Рио - Париж.
На высоте в 10 км проходя через фронт приборы перестали показывать скорость, Обледенели датчики на поверхности крыла. Автоматически отключился автопилот. Тоже ночь. Тоже горизонт не виден. Пилоты взяли управление на себя. И начали потихоньку задирать нос и терять скорость. Началось падение. Высотомеры это показали сразу. Но пилоты продолжали тупо тянуть штурвал на себя и добавлять тягу двигателей. Там было три пилота. Рейс долгий. Командир спал. Когда он проснулся и заорал штурвалы от себя, было уже поздно.....

janychar30 декабря 2016 | 11:45

accyapa: Ну и что? Самолёт грохнулся плашмя с огромной высоты, даже сплюснулся, но и близко не было ничего такого (таких разрушений), как в этом случае.

accyapa30 декабря 2016 | 12:13

janychar: Краштесты мы уже проведём. И конструкции самолётов разные, и углы входа в воду и по рысканью и по тангажу тоже не одинаковые и высота волн в Атлантике неизвестна. Этих "неизвестных" слишком много.

svas1962_30 декабря 2016 | 15:46

accyapa: Какой бред...

yurbar30 декабря 2016 | 12:28

welder_56: Именно так! Падение падению рознь! Подобранные Марком случаи все были попытками посадить самолёт на воду. Ни один из них не находился в таком состоянии динамическом, как наш трагический ТУ!

welder_5630 декабря 2016 | 12:51

yurbar:
: Именно так! Падение падению рознь! Подобранные Марком случаи все были попытками посадить самолёт на воду.
+++++++++++++++++++++
Читать умеете? И кто этот самолет пытался посадить?

Иногда столкновение с водной поверхностью было внезапным/вынужденным. Так, сюжетом для фильма ужасов может стать история, произошедшая 23 ноября 1996 г. с «Боингом»-767 эфиопских авиалиний. Самолет был захвачен угонщиками, причем такими тупыми, которые затеяли драку с экипажем в кабине воздушного судна. В результате самолет врезался в воды Индийского океана в полетной конфигурации (с невыпущенными закрылками), на большой скорости и вращаясь вокруг продольной оси. Машину разорвало на три части; пассажиры, оставшиеся безо всякого руководства, в панике начали надувать спасательные жилеты и это помешало большинству из них выбраться наружу из тонущих обломков. Погибло 125 человек из 175, бывших на борту. Но и в этом прискорбном случае люди не превращались во «фрагменты тел».

yurbar30 декабря 2016 | 18:12

Вам бы нужно было больше думать, а не читать: никакому пилоту не придёт в головы пытаться посадить самолёт, не осуществив вывода из плоского штопора! Только после вывода из него можно начать думать о посадке или приводнении - как хотите назовите! Марк подобрал случаи, где самолёты не находились в плоском штопоре, поэтому там были попытки посадить машину. В нашем случае экипаж пытался поставить самолёт на крыло.

welder_5630 декабря 2016 | 19:19

yurbar: В нашем случае экипаж пытался поставить самолёт на крыло.
+++++++++++++++++++==
Почему все тела погибших разорвало на кусочки? Причем здесь что пытались сделать пилоты?

yurbar30 декабря 2016 | 20:01

welder_56: Почему все тела погибших разорвало на кусочки? Причем здесь что пытались сделать пилоты?++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ читайте мой пост от 12-20, там всё ясно изложено.

sergev30 декабря 2016 | 22:02

welder_56: //Почему все тела погибших разорвало на кусочки?//
На скорости 300 пролететь салон в месиве из тел и кресел? Какие-то сомнения?
А какие варианты?
Сколько тонн взрывчатки в багажном отсеке нужно, чтобы разорвать тела во всём салоне, представляете?

//на большой скорости и вращаясь вокруг продольной оси. Машину разорвало на три части//
П-жь! В крайнем случае - чудо (в момент касания воды самолёт оказался в правильном положении и с низкой скоростью). Сейчас пойду изучать этот случай.
А Вы пока посмотрите на то, что осталось от ФлайДубай в Ростове.

yurbar30 декабря 2016 | 12:31

welder_56: Было именно ПАДЕНИЕ нашнего ту, но это падение не было похожи ни на одно, которые привёл Марк Солонин в своей выборке!

champ30 декабря 2016 | 10:59

Все как всегда - по либеральи, по бандеровски, по русофобски - лживо и подленько . Почему бы автору не написать прямо - крушение произошло потому то и потому то - ТОЧКА ! Так нет, все витиевато, с подходцами, с домыслами и намеками . А все потому что ТРУС. Знает ведь, что за прямую ложь и клевету могут привлечь. Поэтому и действует по шакальи, исподтишка - вроде как и под статью не попал и одновременно свой комок грязи бросил ... Как и сочувствующие ему здешние комментаторы . А слабо не здесь "мужественно" злопыхать , а на улице ? Давайте , соберитесь и - маршем по городам и весям - ПО ЧЕСТНОМУ. Хрен там . Вы только на диване смелые .

janychar30 декабря 2016 | 11:47

champ: А за что привлекать, даже если бы высказал версию прямо? Но, зная вас, он решил, видимо, перестраховаться.

ac_dc30 декабря 2016 | 13:40

champ:
- Там на шахте угольной
- ... нашли отрубленный
- и топор зазубренный...

oldcitizen30 декабря 2016 | 14:14

champ: А слабо не здесь "мужественно" злопыхать , а на улице ?
================================================
На улице? Это когда "органам" и Нацгвардии разрешили стрелять по толпе? Да вы, батенька, провокатор. Поп Гапон. Призываете идти под дубинки, газы и водомёты ОМОНа и пули Нацгвардии? И при этом "берёте на слабо"! Подлая позиция!

serg123456730 декабря 2016 | 11:30

accyapa: А падать в плоском штопоре, что с высоты в 10 км, что с высоты в 250 метров, это уже без разницы. Скорость удара о землю будет одинаковой - 200 км в час. Вода при таком ударе ведёт себя, как твёрдое тело. Самолёт разлетается в дребезги.
================
сравни последствия под донецком падения тушки в плоском штопоре - и поймешь что картинка не та

accyapa30 декабря 2016 | 11:48

serg1234567: "сравни последствия под донецком падения тушки в плоском штопоре - и поймешь что картинка не та"

Картина точно такая. Тоже генетическая экспертиза. Обломки на земле расположены достаточно компактно. В Чёрном море тоже обломки на дне лежали почти на одном месте. Некоторые обломки, в которых были газовые пузыри или они обладали положительной плавучестью разнесло волнами и ветром чуть дальше. Поэтому их и собрали буквально за пару суток и чёрные ящики подняли сразу.

and_mcof30 декабря 2016 | 19:20

accyapa: Подводными аппаратами судна "Селигер" главного управления глубоководных исследований Минобороны и спасательного судна "Эпрон" Черноморского флота на удалении 1600 и 4500 метров были обнаружены три фрагмента потерпевшего крушение самолета, среди них - часть двигателя, стойка шасси и элементы обшивки.

janychar30 декабря 2016 | 11:50

serg1234567: Французский самолёт, плашмя упавший в океан, не разорвало вдребезги. Не помню деталей, но фюзеляж сплющило, что и навело сразу на мысль о плоском штопоре.

yurbar30 декабря 2016 | 12:43

serg1234567: Думаю, ассуар немного неточен был, или имел ввиду немного иное. Столкновение в Донцке, это столкновение с землёй, с твердым телом. В нашем случае было столкновение с жидкостью. Это гидравлическое столкновение. Есть, должна быть, разница в характере разрушений!

serg123456730 декабря 2016 | 14:09

yurbar: Есть, должна быть, разница в характере разрушений!
=======

конечно должна

но если поглядеть все заявления про падение самолета - тв видишь что официальные лица постоянно врут - т е дают РАЗЛИЧНЫЕ цифры и данные
- что про высоту катастрофы и дальности от берега ( а это ПО РАДАРУ - т е предположений быть не может )
-что про то как самолет упал в воду- плоский штопор или задел хвостом о воду в положении взлетающего - а это разные скорости и характер повреждений
и т д

individualist30 декабря 2016 | 19:07

serg1234567:
сравни последствия под донецком падения тушки в плоском штопоре - и поймешь что картинка не та
================
Вы ему пытаетесь, доказать что-то? Как Вы думаете, какой самый глухой человек? Правильно, тот который не хочет слышать. Аналогично - видеть и понимать.
Единственное, что приходит на ум: сдетонировал груз "гуманитарной помощи". По какой причине, это - вопрос. Может быть просто от удара о воду, а, может быть, от взрыва небольшой мощности внутри. Но все эти последствия явно не от падения, особенно то, что почти все люди в куски. Власть точно знает, тела каких погибших остались целы. И если у них есть схема посадки пассажиров, можно понять, что там случилось. но именно это власть будет скрывать тщательней всего.

yurbar30 декабря 2016 | 12:20

accyapa: Абсолютно верно в целом! Вода при таком ударе ведёт себя как гидравлическая среда, в которую попадает металлическое коробчатое тело со скоростью 200 км в час . Соответственно, динамические воздействия струй через возникшие щели при таких относительных скоростях - это воздействия струй воды давлением более сотни атмосфер! По сути, это гидравлический резак! При столкновении с твёрдой поверхностью (падение на землю) процесс разрушения будет несколько иным... Так что большое количество фрагментов имеет вполне обоснованные причины.

serg123456730 декабря 2016 | 14:30

yurbar: Соответственно, динамические воздействия струй через возникшие щели при таких относительных скоростях - это воздействия струй воды давлением более сотни атмосфер!
==========
это твои фантазии
если бы самолет падал целым при указанной в СМИ ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ скорости и положении с задранным носом - он бы глиссировал по поверхности воды снижая скорость
так что ВЕРСИИ могут быть любые

yurbar30 декабря 2016 | 18:29

serg1234567: Читайте сми и думайте: 370 км в час -это скорость за 10 секунд до сваливания! а потом - плоский штопор с хаотичными попытками вывести из него! эволюции планера в этом движении - тоже хаотичные! И касание водной поверхности было зафиксировано хвостовой частью - планер начал разрушаться с этого момента! Какая была составляющая горизонтально скорости в этот момент - можно увидеть только в записи параметров, и то - наврядли уже. самолёт сохранял целостность до момента касания с поверхностью воды!

serg123456731 декабря 2016 | 00:00

yurbar: Читайте сми и думайте: 370 км в час -это скорость за 10 секунд до сваливания!
============

подумал и пришел к выводу

при работающих в стартовом режиме двигателях потерять скорость с 370кмч до скорости сваливания за 10 секунд возможно только при существенной деформации планера

ведь торможение самолет в воздухе - это не торможение автомобиля на сухом асфальте

yurbar30 декабря 2016 | 21:49

serg1234567: Не забывайте, что у самолёта на момент касания с водой была и отрицательная составляющая вертикальной скорости! Наверняка была и угловая скорость у фюзеляжа относительно его поперечной оси, и, апофеоз, огромный ударный момент, возникший при соприкосновении хвостовой части с водой! Какое глиссирование?!

v_d_kimВадим Ким30 декабря 2016 | 13:20

accyapa: Если не было взрыва и они падали в целом самолете, пусть секунд десять, почему гробовое молчание, почему ни слова не было сказано диспетчеру?

accyapa30 декабря 2016 | 13:56

v_d_kim: "пусть секунд десять, почему гробовое молчание, почему ни слова не было сказано диспетчеру?"

ТУ154, разбившийся под Донецком, падал многие десятки секунд с выстоты 11 км в плоском штопоре. Но лётчики не связывались с диспетчерами, они отчаянно борясь с перегрузками, пытались спасти самолёт.

svas1962_30 декабря 2016 | 15:52

accyapa: Ещё один бред. Под Донецком связывались с диспетчером. И не было там никаких перегрузок в процессе падения.

bilrot30 декабря 2016 | 17:23

svas1962_: При свободном падении перегрузки отрицательные. Вспомните, как демонстрируется невесомость .

yurbar30 декабря 2016 | 22:01

bilrot: Ваш бред - всем бредам бред!

yurbar30 декабря 2016 | 19:34

Под Донецком ситуация развивалась постепенно! Сначала пилоты увидели грозу, доложили диспетчерам о намерениях, потом оставались на связи, информировали по возможности. Теряли высоту с десяток минут, пытались выровнять самолёт, вывести их неуправляемого падения... В нашем случае от момента сваливания до столкновения всего 10 секунд прошло! Какие диспетчеры помогут!

yurbar30 декабря 2016 | 21:58

v_d_kim: А о чём надо уведомлять диспетчера? С какой целью? Курникова орёт при подаче с целью деморализовать соперницу, а в пилоту в критической ситуации - зачем ему
орать?

v_d_kimВадим Ким30 декабря 2016 | 22:51

yurbar: Не орать, а сказать, что случилось нештатная ситуация. Тем более, если техника подвела, чтобы потом на летчиков не повесили всех собак, как в данном случае. Мертвые ведь возразить не могут.

sjuzanna30 декабря 2016 | 17:56

accyapa: В самолете было два экипажа. То есть 4 пилота.

sergev30 декабря 2016 | 21:50

accyapa: Слава Богу, четрверо адекватных нашлось. Только давайте по этому поводу на хомяков и вату не делиться, а?

karunakar30 декабря 2016 | 10:54

welder_56: Какая "вспышка взрыва"? Кадр с веб-камеры, снимающей с частотой 1 кадр в 10 минут? Если просмотреть архив этой камеры, то там такие "вспышки взрыва" регулярно. Объясняются предельно просто - огни (фары) самолетов.

serg123456730 декабря 2016 | 12:48

karunakar: Если просмотреть архив этой камеры
==============
ЭТОЙ
на есть НЕСКОЛЬКО сьемок со вспышкой с разных ракурсов

oldcitizen30 декабря 2016 | 14:19

karunakar: Кадр с веб-камеры, снимающей с частотой 1 кадр в 10 минут?
==================================================
Вы чего несёте? На камерах зафиксированы движущиеся автомобили. Скорость съёмки вполне кинематографическая. А на другой камере морской прибой. Тоже большая скорость. И на фары не похоже. Врать не надо!

karunakar30 декабря 2016 | 16:16

oldcitizen: Сколько вас там еще, альтернативно одаренных, которым даже внимательности не хватает посмотреть не только туда, куда им кажут, но и в правый угол, где на набережной внезапно появляются и также чудесным образом исчезают фигуры? "Морской прибой", бл...
А этот фейк с "камерой ФСБ" засуньте обратно туда, откуда его выкопали.
Только идиоты могут за чистую монету воспринимать видео с вспышкой в полнеба, которую НИКТО не видел.

oldcitizen30 декабря 2016 | 18:24

karunakar: Только идиоты могут за чистую монету воспринимать видео с вспышкой в полнеба, которую НИКТО не видел.
================================================
В 5 утра вдруг резко осветилось небо. Это бывает и в городе. Но никто на это внимания не обращает, если не увязывать по времени и азимуту. А как вам погранец на катере, который сравнил падающий самолёт с мотоциклом на дыбах? При пасмурной погоде и в полной темноте. Он, кстати, вспышку "не видел".

karunakar30 декабря 2016 | 19:19

oldcitizen: Ничего там не "осветилось". Вам всучили откровенный фейк, который НИКТО не подхватил, а вы и повелись.
Вот это т.н. "видео с камеры ФСБ": https://youtu.be/2L1257ASeY8
А вот где это снято: https://goo.gl/maps/RHGgKvkpszH2
Это 19-й км МКАД, возле автовокзала Южные ворота.

yurbar30 декабря 2016 | 19:42

oldcitizen: Горели фары самолёта - раз! горели крыльевые огни - два! были освещены иллюминаторы пассажиров - три! Скорее свего были включены два проблесковых огня - сверху и снизу фюзеляжа. А вы - в ночи сидите на катере в нескольких сотнях метров от этой "ёлки" и не заметите?

ustas411330 декабря 2016 | 14:49

karunakar: Объясняются предельно просто - огни (фары) самолетов.//
Да нет, это просто фонарики марсиан.

salut521___30 декабря 2016 | 15:02

welder_56: эта морда клонированная не может никуда зайти, у ей мозгов в клонированной башке нету.

sim202_30 декабря 2016 | 10:02

salut521_____: ////Какие килограммы ВВ, там медикаменты были.//// Боярышник рванул? Или зелёнка? Поэтому её и запретили вместе с йодом?

ostanovka30 декабря 2016 | 10:22

sim202_: да в российских гумконвоях, заботливо с любовью отправлявшихся русскими на Донбасс, постоянно то гречка детонировала, то огурцы, то макароны. Так и тут.

salut521___30 декабря 2016 | 15:07

sim202_: эта клонированная морда не может ничего рвануть, у ей пасть тоже клонированная.

ignachio30 декабря 2016 | 10:03

В СМИ сразу объявили, что версия теракта не рассматривается. Иначе будет косвенная вина руководства страны - зачем влезли в дела Сирии, своих проблем мало? Впрочем судя по ежедневным новостям по ТВ их вообще нет.

z58530 декабря 2016 | 10:24

salut521_____: Угу, ещё объясни почему у "курска" не нос "ромашкой" разорвало, а вышибло все переборки? Список почему продолжить или сам?

(комментарий скрыт)

serg123456730 декабря 2016 | 11:27

salut521_____: Какие килограммы ВВ, там медикаменты были
==========

перефразируя слова известной песни

и кое что еще
и кое что еще
и кое что еще
о чем не говорят

gad12330 декабря 2016 | 12:08

salut521_____: Больно правдоподобен.

curious67__30 декабря 2016 | 13:57

salut521_____: Вы лично присутствовали при погрузке МЕДИКАМЕНТОВ... Или вы это из телевизора узнали?

salut521___30 декабря 2016 | 14:57

salut521_____: пшла вон атседа, морда клонированная!..

irdo30 декабря 2016 | 16:25

salut521_____:
Какие килограммы ВВ, там медикаменты были.
==============
Медикаменты летели и благополучно долетели вторым бортом.
Притом, без пересадки.

"Гуманитарный груз фонда «Справедливая помощь» Елизаветы Глинки долетел на аэродром Хмеймим, передал министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу. Та помощь, которую она предполагала передать лечебным учреждениям Алеппо, тем, кому она ее обещала, уже доставлена на нашу базу Хмеймим и в ближайшее время будет передана адресатам."
Сергей Шойгу глава Минобороны России

guini30 декабря 2016 | 17:12

irdo: Та помощь, которую она предполагала передать лечебным учреждениям Алеппо, тем, кому она ее обещала, уже доставлена на нашу базу Хмеймим и в ближайшее время будет передана адресатам." ////////. То есть её присутствие не было уж так необходимо? И медикаменты везла не " она" , а вообще в другом самолете? А этот летел пустым?

irdo30 декабря 2016 | 17:24

guini:
То есть её присутствие не было уж так необходимо? И медикаменты везла не " она" , а вообще в другом самолете? А этот летел пустым?
=============
Это официальные данные.
А уж выводы делайте сами..:)))

guini30 декабря 2016 | 16:39

salut521_____: там медикаменты были. ///////. Повезло сирийцам , что эти " медикаменты" до них не довезли.

marek30 декабря 2016 | 21:30

salut521_____:
Медикаменты шли следующим бортом.

lisitsa196230 декабря 2016 | 21:55

salut521_____: там медикаменты были. //-- Ага. Такие же как в своё время в руках у Пореченкова

karunakar30 декабря 2016 | 10:51

arye_11: Взрыв, разнесший самолет и тела на щепки и кусочки, который никто не слышал и не видел? И никаких продуктов взрыва ни на телах, ни на обломках?
Иногда стоит хоть чуть-чуть думать, прежде чем писать.

janychar30 декабря 2016 | 11:52

karunakar: А кто вам рассказал о том, что следов взрыва нет? Верите им?

karunakar30 декабря 2016 | 12:32

janychar: Веру оставим верующим. Но на сей момент нет НИЧЕГО, что указывало бы на взрыв.

ustas411330 декабря 2016 | 14:52

karunakar: Но на сей момент нет НИЧЕГО, что указывало бы на взрыв.//
В случае с Когалымавиа тоже две нежеди не было следов взрыва, по утверждению ФСБ, а потом, когда ткнули носом, разом образовались.
Правда в данном случае, ткнуть носом будет некому.

karunakar30 декабря 2016 | 16:24

ustas4113: И? Какая связь между А321 и нынешним случаем? И при чем тут ФСБ?
И сейчас, если солгут, то, вполне возможно поймают на противоречиях и ткнут носом. Пока версия с ошибкой пилотов вполне логична и не противоречит фактам.

nds30 декабря 2016 | 15:49

karunakar: Вроде бы никто из жителей, с которыми говорили журналисты, не слышали звука взрыва. Было свидетельство какого-то охранника, работающего около береговой полосы в каком-то заведении: вышел покурить в тот момент, когда самолет упал. Этот охранник даже не понял, что там упало. Никаких всполохов пламени и громкого звука не было. Странность этого свидетельства в том, что охранник, судя по всему, не слышал и звука моторов самолета, раз не понял, что упало.

karunakar30 декабря 2016 | 16:26

nds: Представляете, сколько людей увидали бы там вспышку от взрыва и потом написали бы об этом? Но тишина... Никто ничего.

nds30 декабря 2016 | 19:08

karunakar: Да, согласна. Только не факт, что падение самолета связано только с ошибкой пилотов.

karunakar30 декабря 2016 | 19:11

nds: Тогда нужно больше деталей. Придется подождать. Или новость уже остынет окончательно и 99% будет уже неинтересна?

nds30 декабря 2016 | 20:54

karunakar: Сколько останется - 99% или 9% - неважно. Главное, чтобы новые детали стали известны. У журналистов, которые готовы узнать эти детали и поделиться с интересующимися, большие сомнения связаны с объективностью расследования. Все экспертизы будут проводиться структурами МО - то есть заинтересованной стороной.

karunakar30 декабря 2016 | 21:31

nds: Да, это ведомственный самолет, на котором летел военный ансамбль. Это не пассажирский самолет коммерческих авиалиний. МО РФ - это закрытая структура.
Вполне вероятно, что деталей мы не узнаем, как и то, что будет преподнесена версия, максимально устраивающая военное начальство.
Но даже максимально открытое расследование никак не спасает от конспирологических версий. 911 тому пример. Ведь пытаться самостоятельно разобраться в деталях, тем более требующих определенного уровня знаний, гораздо сложнее, чем уверовать в складно рассказанную сказочку очередного манипулятора.

nds30 декабря 2016 | 23:17

karunakar: Да. И здесь возникает ситуация абсурда (который на меня, например, сильно давит). Этот абсурд вполне рукотворный и его источник - сама власть. Она и все, связанные с ней структуры, так часто лгут населению, что ни у кого нет достаточных оснований ей верить. Вы об этом и сами знаете. Поэтому любой аргумент, основанный на официальном сообщении (на фрагментах самолета и тел нет следов взрывчатки, никто не слышал звука взрыва и не видел ничего, похожего на взрыв), имеет такой же "вес", как и предположения, косвенно свидетельствующие о том, что взрыв был. Если вспомнить официальные заключения российских экспертов в связи с рейсом MH-17 (в условиях крайней заинтересованности в сокрытии правды), они вообще оказались взаимоисключающими и их приходилось менять, потому что косвенных фактов и наблюдений оказалось гораздо больше, чем в состоянии скрыть любое ведомство. Власть ведет себя так, что самое разумное - не отстаивать официальную версию на основе "официальных фактов", а задавать вопросы, которые могут поставить эту версию под сомнение.

karunakar30 декабря 2016 | 23:24

nds: Эти вопросы должны быть тоже не высосаны из пальца (или притянуты за уши). По поводу не слушали, не видели взрыва - официоз тут не при чем. Если бы видели и слышали, то появились бы сообщения очевидцев в сети, которые бы мгновенно растиражировали.
С MH17 для тех, кто хотел разобраться, все было ясно с самого начала. Далее появлявшиеся факты только подтверждали изначальную версию.

nds31 декабря 2016 | 00:32

karunakar: С MH17 для тех, кто хотел разобраться, все было ясно с самого начала. Далее появлявшиеся факты только подтверждали изначальную версию.
___________________________________________

Нет. Не сразу стало очевидно, что ракета была выпущена российским экипажем и что он прибыл из Курска.

karunakar31 декабря 2016 | 01:30

nds: изначально было ясно, что СБИЛИ, сбили с земли зенитной ракетой Бука, и что сбила не украинская сторона, а российская.

sjuzanna30 декабря 2016 | 18:09

karunakar: \\Но на сей момент нет НИЧЕГО, что указывало бы на взрыв.\\
На сей момент нет ничего, что на что бы указывало.

wasteros30 декабря 2016 | 22:03

karunakar: В тот день на РБК был заслуженный лётчик в отставке.Он как раз и говорил про эти закрылки и про молчание в эфире и про многое ещё,т.е. про официальные версии.Он всё отверг и вывод был один: взрыв.Или внутри,или извне.Тот заслуженный лётчик говорил,что и шасси ,и закрылки на той высоте,где уже был самолёт,должны быть убраны,а если -нет,то об этом мгновенно сообщают диспетчеру.

karunakar30 декабря 2016 | 23:17

wasteros: "Заслуженный летчик" - это ни о чем. Сколько все эти приглашенные в студию лица несут пурги в эфирах... Пример: генерал Игорь Романенко, которого регулярно приглашают в темы об MH17.
70 секунд - и это вместе с разбегом по ВП. О каких "переговорах с диспетчерами" Вы тут баете?

b0nd30 декабря 2016 | 11:58

karunakar: karunakar: ..а почему Вы пишите, что их там нет ???, откуда такая уверенность? ...

karunakar30 декабря 2016 | 12:34

b0nd: Вы же пишете о "взрыве", хотя на это ровным счетом ничего не указывает. Вам просто хочется так думать.

v_d_kimВадим Ким30 декабря 2016 | 13:34

karunakar: Это у вас откуда такая информация: "никаких продуктов взрыва ни на телах, ни на обломках." От Минобороны РФ, которая в данном случае заинтересованное лицо?

karunakar30 декабря 2016 | 15:28

v_d_kim: У меня из тех фотографий, что продемонстрированы. А у вас откуда информация о "взрыве"? Из пальца?

v_d_kimВадим Ким30 декабря 2016 | 16:27

karunakar: Какой вы глазастый, что сумели увидеть на фото, что нет следов взрыва! Непонятно, что там делают куча экспертов, когда можно, сидя дома и разглядывая фото в интернете, установить, что следов взрыва нет.

karunakar30 декабря 2016 | 16:45

v_d_kim: Вам же полное отсутствие фактов не мешает разглагольствовать о "взрыве". Хотя, его никто не видел и не слышал...
Некоторым альтернативно одаренным ничего не мешает идти дальше в своих фантазиях и петь песни о перевозке суперсекретного оружия на пассажирском самолете.

v_d_kimВадим Ким30 декабря 2016 | 18:23

karunakar: А что надо обязательно увидеть или услышать, есть ведь помимо этого элементарная логика! А есть факты подтверждающие версию взрыва или нет, мы, боюсь никогда не узнаем в данном случае, когда поиском причины катастрофы занимаются люди заинтересованные, проворонившие теракт. Взрыв на борту, причем большой мощности, наиболее приоритетная версия, потому что тогда становится понятным и колоссальное разрушение фюзеляжа, и состояние тел погибших, и гробовое молчание экипажа.
И еще: не знаю как там насчет суперсекретного оружия, но пиротехнические заряды для салюта могли вести в самолете в большом количестве.

karunakar30 декабря 2016 | 19:09

v_d_kim: Не у вас никакой логики. Есть обычная жажда сенсационности у обывателя, ни ухом, ни рылом в вопросе. И даже желания его изучить и разобраться нет.

v_d_kimВадим Ким30 декабря 2016 | 23:03

karunakar: Когда нечего по существу возразить, начинают хамить, и это признак слабости, а не силы!

sjuzanna30 декабря 2016 | 18:07

karunakar: Продукты взрыва могла смыть вода.

polimist30 декабря 2016 | 11:17

arye_11:
1) Ранее сообщалось, что этим рейсом летел только хор, остальная часть ансамбля полетит следующим рейсом. Летали, знаем, что ТУ - 154 берет на борт от 160 до 180 пассажиров. Отсюда возникает совершенно правомерный вопрос, что за груз находился на борту массой недостающих более 70 пассажиров, т.е. более 5 тонн.
2) Также ранее сообщалось, что экипаж о нестандартной ситуации на борту диспетчерам не передавал. Откуда же появилась такая запись на речевом самописце в последующем?

serg123456730 декабря 2016 | 12:57

polimist: ТУ - 154 берет на борт от 160 до 180 пассажиров.
=============
в разных модификациях по разному но не менее 130 человек ПАССАЖИРОВ + экипаж

т е дуркой показывают что в зону боевых действий гнали полузагруженный самолет что ли ?

yurbar30 декабря 2016 | 22:31

polimist: Вы не задавались вопросом, почему нашу наши обычные музыканты очень небольших ансамблей возят с собой аппаратуру тремя фурами? Ответ: реквизит весит столько! А здесь ансамбль из 80человек! Это первое. Второе. Зачем и что передавать диспетчеру? Трясти воздух? Но это не мешало экипажу переговариваться между собой, эмоционально, зная, что речевой самописец включён постоянно.

curious67__30 декабря 2016 | 13:54

arye_11: //сотен(тысяч???) килограмм ВВ и привел к столь фатальным разрушениям. //
Оценка дилетанта ( без википедии). Полезная грузоподъёмность самолёта 150 чел. Считаем с ручной кладью 100 кг. * 150 = 15 тон. плюс 50 кг на каждого в багажном отсеке итого ещё 7,5 тон. Итого 23 тонны максимум. На борту находилось ПОЛОВИНА людей и значит не более 12 тон с инструментами и багажом. Предполагаю,что в Сочи догрузили не менее 11 тонн ВЗРЫВЧАТЫХ веществ.

irdo30 декабря 2016 | 16:33

curious67__:
. Предполагаю,что в Сочи догрузили не менее 11 тонн ВЗРЫВЧАТЫХ веществ.
=============
Похоже, что для этого и нужна была остановка в Сочи.
Ведь, второй борт без пересадки с грузом медикаментов благополучно долетел до Сирии.

"Гуманитарный груз фонда «Справедливая помощь» Елизаветы Глинки долетел на аэродром Хмеймим, передал министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу. Та помощь, которую она предполагала передать лечебным учреждениям Алеппо, тем, кому она ее обещала, уже доставлена на нашу базу Хмеймим и в ближайшее время будет передана адресатам."
Сергей Шойгу глава Минобороны России

sjuzanna30 декабря 2016 | 17:46

arye_11: А может это были испытания мощности груза??

sergev30 декабря 2016 | 21:45

arye_11: //Именно груз, именно взрыв сотен(тысяч???) килограмм ВВ//
Там отсеки 1 м в высоту и 7/9 м в длину! Плюс скрипки с контрабасами, медикаменты. Не тот это самолёт, чтобы бомбы перевозить. И случай не самый подходящий. Народ, вы чего вообще?

welder_5630 декабря 2016 | 09:45

salut521_____: примерно как из этого жида в шляпочке?
+++++++++++++++++
Вас корежит,от правды.Он умный. Собрал все случаи.Возразить не возможно. Как убедительно. Остается вам только,перейти на оскорбления.

salut521_____30 декабря 2016 | 09:55

welder_56:
К Солонину вопросов нет. Я тут не спицалист. Вопросы к этой твари в шапочке, из Израиля по кличке arye_11. Он стебется над погибшими, я стебусь над ним.

arye_1130 декабря 2016 | 10:02

salut521_____:
Ой, бедолажка!!!
Все ты перепутал.
Я не в шапочке, я на велосипедике.
И я никогда не стебусь над погибшими. Не имею такой паскудной привычки.
Я рассуждаю.
Ну, есть такое слово, логика. Вот и стараюсь рассуждать логически.
Российская ТВ-пропаганда на меня, в отличии от вас, почему-то не действует.
Почему???
Наверное, потому, что нет привычки "Боярышник" употреблять.

salut521_____30 декабря 2016 | 10:20

arye_11:
По фигу на чём ты ездишь, вас тут с земли обетованной с земли обеватованной с гладкими мозгами, как собак нерезанных, резвитесь пустозвоны.. Лучше бы промолчали и показались глупыми, чем заговношились и развеяли все сомнения.

arye_1130 декабря 2016 | 10:28

salut521_____:
Странно это все, меня обвиняешь в "собачизме", а сам плюешься слюной и рычишь на всех, как голодная собака на привязи.
Слушай сюда, дружок.
Ты излишне возбужден(и даже перевозбужден).
Есть прекрасный народный способ снятия возбуждения. Даю по этапам:
1. Рисуешь черную точку на белой стене на высоте полтора метра.
2. Отходишь на три метра и с разгону бьешься головой эту точку.
3. Упражнение повторить три раза(если не поможет, повторить весь цикл еще раз).
Прекрасные, гарантированные результаты по снятию излишнего возбуждения.
Начинай, дружок. Я верю, что у тебя все получится.
Удачи!!!

evilape30 декабря 2016 | 10:45

arye_11: Кстати Вы речь Джона Керри Middle East Speech позавчера слушали? Там все по полочкам разложено. В Израиле у власти сейчас такие же правоэкстремисты, как и в России. Не российская, а их пропаганда промыла Вам мозги конкретно. Если Джона Керри не слушали, то говорить нам с Вами не о чем.

arye_1130 декабря 2016 | 11:34

evilape:
Дорогой мой коллега.
Кстати. Если вам "еврейский вопрос" зудит в заднице, то возьмите и почешите его.
Здесь говорят на совсем иную тему - о катастрофе ТУ-154.
Будет тема об Израиле, тогда и займемся всеми вашими сомнениями.

evilape30 декабря 2016 | 13:05

arye_11: А Вы стрелки не переводите. Вы только что написали, что у другого комментатора мозги промыты российской пропагандой. А я Вам ответил, что у Вас самого вместо головы правоэкстремистский телевизор стоит. И так думаю не только я, но и уходящая американская администрация.

arye_1130 декабря 2016 | 13:27

evilape:
За уходящую американскую администрацию не скажу ничего, не имел чести с ней быть знакомым.
А вам скажу, бо вас я немного знаю.
Мне никто, нигде и никогда "мозги промыть" не мог.
Я - мог, мне - нет.
Все, что имею в голове, все мое, родное, приобретенное жизненным опытом, умением видеть, понимать и размышлять.

evilape30 декабря 2016 | 13:35

arye_11: Старый анекдот.

— Как умный еврей разговаривает с глупым евреем?
— Только по телефону и из Америки.

evilape30 декабря 2016 | 13:37

evilape: Или еще один

Плакат в израильском аэропорту, куда прибывают новые репатрианты:

— Не думайте, что вы самый умный! Здесь все евреи.

bilrot30 декабря 2016 | 17:37

evilape: Паша, рассказывая юдофобские анекдоты,не удивляйтесь, что я Вас называю антисемитом.

evilape30 декабря 2016 | 20:02

bilrot: А где Вы видите антисемитские анекдоты? Я и сейчас искренне считаю, что все умные евреи живут в США. А по поводу самого умного еврея, то мы все такие.

Нет здесь антисемитизма, как бы Вам не хотелось.

sulfacyl30 декабря 2016 | 14:00

evilape: И так думаю не только я, но и уходящая американская администрация.
===========
Вы что близнецы-братья?
И кто более матери-истории ценен?

evilape30 декабря 2016 | 14:08

sulfacyl: Понял просто почему так легко на Эхе ярлык "антисемит" вешается. Оказывается, это стало частью израильской культуры под мудрым руководством Нетаньяху. Не согласен с линией партии -- значит антисемит.

Американцы его терпели- терпели, а им на голову двумя ногами вылез. Первый раз с ним не согласились за восемь лет, а него полная истерика. Так что лучше я постою за широкой спиной американской администрации.

sulfacyl30 декабря 2016 | 14:40

evilape: = sulfacyl: Понял просто почему так...
=================
Вы конечно мужчина видный, и не хотелось бы встретится с вами на узкой тропинке, а таких слов как "антисемитизм" мы с котом не знаем, и даже плохо выговариваем. Но в принципе предполагаем, что каждый нормальный человек живет своим умом и никаким ящиком не зомбируется, ни нашим "зомбо", не их израильским, не знаю как у них там его именуют.
Но если поглядеть, например, передачу Савика Шустера и сравнить с нашим любым "полит-просвет-шоу", то окажется что сравнивать нечего - у них нормальный человеческий разговор с оппонентом, а у нас надеюсь вы знаете что. То, что нормальный человек смотреть не сможет, если даже очень и захочет, потому что тазик придется приносить и выносить.

PS: Очень хочется стать таким же как вы, я уже начал бегать по утрам по стадиону с футбольным мячом - если не стану Чингачгуком, то может быть возьмут в Барселону или , на худой конец, просто погонять мяч ребята из нашего двора.

evilape30 декабря 2016 | 14:47

sulfacyl: Я уже только на турнике работаю и пешие прогулки. Хотя в молодости и борьба, и штанга, и Арнольд -- мой герой. Сейчас вся молодежь на street workout подсела. Вот это полезное дело.

evilape30 декабря 2016 | 14:50

Маленький мальчик возвращается из школы и говорит своему отцу: — Папа, сегодня я написал о тебе в своем сочинении. — Серьезно? А какая была тема? — Тема — "Мой идеал, пример для подражания". — Ну что ж, я польщен, и что ты там написал? — Ну, что ты сильный, красивый, умный, вежливый. Растроганный отец говорит: — Честно говоря, я и не знал, что так много для тебя значу… — Да нет, просто я не знаю, как это пишется — Арнольд Шварцнэгер, Шварценегар, Швартснегер...

bilrot30 декабря 2016 | 17:41

evilape: Эти наглые евреи не согласны, что на СВОЕЙ земле они могут жить ? Вам же не приятно , когда у Вас отбирают пусть не Вашу , но территорию. ?

evilape30 декабря 2016 | 19:57

bilrot: Гитлер тоже подобные мысли толкал. СовБез ООН с Вами не согласен.

bilrot30 декабря 2016 | 20:14

evilape: Какие подобные ? О том , что в Крыму жили крымские татары и крымчаки ( евреи ) посмотрим ,что будет говорить совбез, когда Трамп лишит его финансирования.

evilape30 декабря 2016 | 20:27

bilrot: Евреев в Крым в двадцатые Советская власть завозила из Белоруссии. Собирались там еврейское автономное образование создать, но с татарами не договорились. Сами знаете где в России Еврейская автономная область без евреев.

Посмотрите внимательно насколько стало больше арабов и персов за последние тридцать лет. Обама прав в том, что сегодняшний курс руководства Израиля -- это прямой путь к ликвидации Израиля. Нетаньяху не только правый экстремист, но и коррупционер. Совсем как Вован.

bilrot30 декабря 2016 | 22:04

evilape: Арабов было много и 67 и 73 годах. И Израиль они пытались ликвидировать 4 раза, к тому же персы тоже в Палестине живут?Или у них кровная ненависть с времен Аммана ? Причем шииты и сунниты ? Вы придумали какую то Великую Татарию и ладно . Как говорил О. Бендер , мама она что ли Ваша эта Палестина? Или Вы родственник Багрицкого " Я хату оставил, пошел воевать, чтоб всю Иудею Арабам отдать ! "?

russianfromdonetsk30 декабря 2016 | 11:52

arye_11: ну вот чему вы его учите? А потом новости "В мухосранске рухнула хрущевка из-за разрушения опорной стены"

salut521___30 декабря 2016 | 14:51

arye_11: не стоит обращать внимания на эту клонированную морду и без того задрипанную.

salut521_____30 декабря 2016 | 15:11

salut521___: пшла вон атседа, морда клонированная!..

barlach30 декабря 2016 | 22:03

arye_11: Рисуешь черную точку на белой стене на высоте полтора метра.
2. Отходишь на три метра и с разгону бьешься головой эту точку.
3. Упражнение повторить три раза(если не поможет, повторить весь цикл еще раз).
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´
Да какая ж стена такое выдержит?
Вы хоть представляете масштаб разрушений?
Как можно под новый год такое советовать, он же не успокоится, пока полгорода не снесёт.

salut521___30 декабря 2016 | 14:55

salut521_____: пшла вон атседа, морда клонированная!..

curious67__30 декабря 2016 | 14:13

arye_11: Преподавание логики в России в школах отменили сразу после революции. И правопреемники коммуняк, в "штыки" воспринимают попытки обучать логике народонаселение. Ведь путриотизм и логига НЕСОВМЕСТИМЫ по определению. Только тупое быдло - хорошее быдло.

nsmith30 декабря 2016 | 10:29

salut521_____:Ты не стебешься,ты вонючий нацистский паскудник

spichery30 декабря 2016 | 14:42

nsmith: А ты чё на всех кидаешься, сионист?

nsmith30 декабря 2016 | 16:14

spichery: А почему всяк,кто с тобой не согласен-сионист?

spichery30 декабря 2016 | 19:21

nsmith: Ну если тв не сионист, то онанист.

(комментарий скрыт)

viagor30 декабря 2016 | 10:11

welder_56:
Тот что в шапочке, заявил что самолёт разбился от излишней духовности и миролюбия. Это правда?
Значит вас корежит и неизлечимо.

accyapa30 декабря 2016 | 11:33

welder_56: "Он умный. Он собрал все случаи".

Он собрал только те случаи, в которых самолёты входили в воду по касательной.
А про недавний случай с ТУ под Донецком благоразумно забыл. Там тоже самолёт ударился о землю плашмя на скорости 200 км в час и тоже из-за того что пилоты, перелетая через фронт сорвались в плоский штопор.

Удар на такой скорости, что о землю, что о воду плашмя оставит именно фрагменты.

Никогда не пробовали с высоты в два метра войти в воду плашмя - удовольствия мало. С высоты 5 метров это уже больница. С высоты 10 метров больница уже не потребуется. Причём скорость удара о воду будет смешной, всего-то 30 км в час.

vmatuhin30 декабря 2016 | 11:48

Какой плоский штопор? Какое плашмя? Падая с высоты 250 м самолет успел напрочь потерять горизонтальную скорость и раскрутиться!?

accyapa30 декабря 2016 | 12:22

vmatuhin: Так свидетель с пограничного катера утверждает, что самолёт падал, хвостом вниз. Горизонтальной скорости он практически не имел. А вертикальная скорость (скорость падения) с высоты в 250 метров, будет 200 км в час.

vmatuhin30 декабря 2016 | 12:36

accyapa: Взлетная скорость ТУ-154 составляет 340 км/час. Один свидетель (если нам не врут) видел, как самолет летел с большим кабрированием и снижением, поэтому первое соприкосновение с водой произошло в хвостовой части (скорости вертикальная и горизонтальная снизились), после она отровалась (скорости еще снизились), самолет из-за момента и расцентровки должен был опустить нос. Второй свидетель (если нам не врут) утверждал, что видел самолет, пролетающий на скорости около 500 км/ч со снижением и креном. Свидетельство второго указывает на несимметричную уборку закрылков - то, что нам впаривают с момента катастрофы. До завершения набора высоты все должны находиться в креслах и быть пристегнутыми. Сомневаюсь, что из 80 пассажиров только 19 (столько тел было поднято) не оказались мудаками и гуляли по салону. Вы много найдете автоаварий, когда людей разрывало на части (не пополам, а до фрагментов), скорости сопоставимы?

accyapa30 декабря 2016 | 13:22

vmatuhin: "Поэтому первое соприкосновение с водой произошло в хвостовой части (скорости вертикальная и горизонтальная снизились), после она отровалась (скорости еще снизились)"

Не "соприкосновение" с водой, а удар с водой. Скорость падения "не снизилась", а мгновенно упала до нуля.

"Хвост оторвало, нос из-за возникшего момента клюнул вниз". Перегрузки колоссальные.

Предположим первый свидетель на катере, это всё наблюдал с расстояния в полкилометра. С такого расстояния определить скорость падения невозможно. Кто-то скажет медленно падал, кому-то покажется, что быстро. Здесь важно с какой точки свидетель видел падение, если горизонта не было, то скорость падения на глазок не определишь.

Но если самолёт сорвался в плоский штопор на высоте, как нам втирают официозные СМИ, в 250 метров, то скорость у поверхности воды составит почти 200 км в час.
Мгновенная остановка на таких скоростях.... удивительно, что находят ещё людей, которых можно опознать, не прибегая к генетической экспертизе.

sulfacyl30 декабря 2016 | 14:13

accyapa: Предположим первый свидетель на катере, это всё наблюдал с расстояния в полкилометра..(?)
============
Во-первых, в это время там кромешная темнота, во-вторых если бы он и видел, как самолет падал, то он бы увидел и как он разлетался на части. Потому, что после удара хвостом и его отрыва, огромная кинетическая энергия прямолинейного движения перешла большей частью во страшную вращательную и тоже кинетическую, которая разрывала бы все в разные стороны - в том числе и в верх.
При этом я не придерживаюсь версии теракта и взрыва, просто хочется, чтобы расследование привело к пониманию того что там произошло. Но потому как у нас расследуется, например убийство Немцова, верится в это с трудом.

bilrot30 декабря 2016 | 17:51

vmatuhin: Проработав на медицине катастроф 13 лет ни разу не видел . А когда служил в армии у соседей "дальников" во время учебного бомбометания ТУ 16 ( 104 ) вошел в гору голову у пилотов оторвало.

vmatuhin30 декабря 2016 | 12:50

accyapa: Кстати, если это один и тот же свидетель, то почему он поменял показания, более удовлетворяющие версии о закрылках?
Откуда крик КВС "Закрылки, сука!", что нам Лайф подкинул? За уборкой закрылков следит бортинженер, а не правак уж, тем более, не КВС. Посмотрите, сколько штурманов и техсотава было на борту: http://www.aif.ru/dontknows/actual/kto_vhodil_v_ekipazh_razbivshegosya_samoleta_tu-154

accyapa30 декабря 2016 | 13:47

vmatuhin: "За уборкой закрылков следит бортинженер, а не правак уж, тем более, не КВС".

КВС, по должности, следит за всем. Впрочем уже и лица, ведущие расследование, утверждают, что запись переговоров пилотов, ничего пока не дала. Нужна расшифровка параметрического самописца.
Но хочу заметить, что при взрыве мы бы вообще от экипажа, никаких криков не услышали.

vmatuhin30 декабря 2016 | 14:17

accyapa: // Но хочу заметить, что при взрыве мы бы вообще от экипажа, никаких криков не услышали. //
Почему? При разгерметизации давление не изменилось, взрыв необязательно поразил бы весь экипаж, а вот при плоском штопоре перегрузки бы возросли за 2-3 сек до уровня потери сознания (вспомните катастрофу с ТУ-154 в 2000 в Сибири)

И пр Ваши пресловутые 200 км/час вертикальной скорости: такого можно добиться, если самолет подвесить на высоте 250 м и потом перерезать веревку...
Да, еще одно - в пространстве падения самолета откачать воздух.

alexandro_196130 декабря 2016 | 13:19

accyapa: "свидетель с пограничного катера утверждает, что самолёт падал, хвостом вниз".

То есть хвост был цел? Иными словами, учитывая небольшую высоту полета, при которой самолет не успел покувыркаться при падении, самолет получил реактивный момент СНИЗУ в передней части фюзеляжа, отчего задрал нос и рухнул "стоя". То есть опять-таки указание на взрыв в районе передней стойки шасси.
А что там записано на оперативно обнаруженном самописце - так пилотов уже не спросишь, их там голоса, не их голоса, и почему они с землей не связались.

accyapa30 декабря 2016 | 13:41

alexandro_1961: "Хвост был целым"

А почему при плоском штопоре он должен был отвалиться? При плоском штопоре самолёт падает как листок с дерева. ТУ154 упал под Донецком тоже целым.

А пилоты не связались с землёй, потому что у них не было на времени. Аварийная ситуация - срыв в штопор, удар о воду, это всего 10 секунд.
Пилоты, погибшие под Донецком, тоже не связывались с диспетчерами, а время у них было. Они пытались выйти из штопора многие десятки секунд, но на самолётах этого типа это невозможно.

alexandro_196130 декабря 2016 | 13:53

accyapa: "А почему при плоском штопоре он должен был отвалиться?"

Он должен был отвалиться по версии, что взорвался груз. На мой взгляд, это очень маловероятно. За серьезным грузом должен быть особый контроль. А вот то, что именно по этой отвлекающей причине контроль был ослаблен в других зонах - вполне реально. Иначе как бы убранное и зафиксированное в закрывшейся гондоле шасси нашли отдельно? Можно понять, что фюзеляж и крылья развалились, но крепление шасси все-таки специально рассчитано на ударные нагрузки.

nsmith30 декабря 2016 | 09:52

salut521_____: Модераторы!Выметайте отсюда оголтелый антисемитизм!

viagor30 декабря 2016 | 10:07

nsmith: Модераторы!Выметайте отсюда оголтелый антисемитизм!
=======
А русофобию? Если её отсюда вымести, аудитория Эха сократится на 80%-тов.

nsmith30 декабря 2016 | 10:25

viagor: Вам Эхо жалко,что ли?А впечатление,что ненавидите

socialism30 декабря 2016 | 14:57

nsmith: Вам Эхо жалко,что ли?А впечатление,что ненавидите.
=====================
Если Эхо очистится от 80%-тов русофобов в своей аудитории, будет хорошей радиостанцией.

sv_iv_gr130 декабря 2016 | 11:35

viagor: Кто такие русофобы? Те, кто говорят правду и критикуют власть российскую?

socialism30 декабря 2016 | 14:55

sv_iv_gr1: Кто такие русофобы?
Те, кто заглядывая в рот западным русофобам вторят каждому их вранью. Те, кто предал русских в Крыму. Те, кто всегда и во всём против России. Те, кто коверкает в комментариях имя нашей страны и оскорбляет народ.
Чем больше такие ненавидят Путина, тем больше плюсов ему в рейтинг.

nsmith30 декабря 2016 | 16:16

socialism: Русских в Крыму,к примеру,в 1954,предал Верховный Совет РСФСР в полном составе.Русофобы?

socialism30 декабря 2016 | 19:37

nsmith: Русских в Крыму,к примеру,в 1954,предал Верховный Совет РСФСР в полном составе.Русофобы?
Относительно, потому как крымчане всё равно оставались в СССР. Они и сейчас не против него.
Совсем другое дело сейчас! Когда 96% крымчан называют присоединение к России возвращением домой, а прозападная публика в России - аннексией, это и есть стопроцентное предательство. Владимир Рыжков пострадал именно за этого: впервые проиграл выборы за болтовню про аннексию.

(комментарий скрыт)

gad12330 декабря 2016 | 12:14

nsmith: Куда им! Если даже Гениальный Прокурор на может и не хочет!!!!

paulik6930 декабря 2016 | 10:29

salut521_____: примерно как из свиньи перед забоем

call91130 декабря 2016 | 11:47

salut521_____: Фашист не похмелившийся боярышником это и есть пресловутый " русский мир"?
Не, не надо.

(комментарий скрыт)

anatolr31 декабря 2016 | 02:06

salut521_____:

Приїхав хлопець поступати в Москву, в театральний інститут. Перший екзамен - російська література. Білет - "Тургенев, Муму".
- У цьому оповiданнi Тургенев описав життя за крiпаччини. Жила-була бариня i був у неї крiпак якого звали Герасим. Крiпак той був глухий i нiмий i тому не мав можливостi спiлкуватися з iншими людьми..
- Молодой человек, говорите пожалуйста по-русски - экзамен ведь по русской литературе!
- Чекайте-чекайте, зараз все буде!.. Так от - мав Герасим лише одного
товариша - цуцика якого вiн назвав Муму, бо бiльше не вмiв нiчого говорити. От якось той цуцик нагавкав на бариню, вона розсердилась i наказала Герасиму його втопити..
- Молодой человек, да говорите же по-русски, тем более, что не все Вас понимают..
- Чекайте-чекайте, зараз все буде!.. Так от - що робити Герасиму - вiн же крiпак? Узяв човника, виплив на середину озера, прив'язав на один кiнець мотузки
цеглину, другий кiнець - цуциковi на шию. Пiдняв його, а цуцик йому у вiчi глянув i вашою клятою москальскою мовою говорить: "Герасим. За что?"

За что Б-г не дал тебе мозгов?

Анатолий - сосед Госдепа

viagor30 декабря 2016 | 10:04

welder_56:
Что сеете, то и жните. Как аукнется, так и откликнется. Справедливо?

russianfromdonetsk30 декабря 2016 | 11:55

viagor: выучи уже русский, русофоб.

viagor30 декабря 2016 | 14:40

russianfromdonetsk:
Ты русский забудь. Сделай свой западный выбор с ПМЖ. И здесь, на российском сайте не появляйся, русофоб. Никто не держит.

bilrot30 декабря 2016 | 18:01

viagor: Он выбор сделал , но язык не забыл. А патриот не знающий родной язык, не патриот,а русофоб.

socialism30 декабря 2016 | 19:40

bilrot:
Это вас всех касается: не знаешь русский язык, учи. Но если станешь врать про аннексию, то лучше его забудь.

bilrot30 декабря 2016 | 20:19

socialism: Социализм слово не русского языка, аннексия то же , что учить ?

russianfromdonetsk31 декабря 2016 | 01:32

socialism: вот и предатели левой идеи пожаловали. За сколько продались буржуазии, уклонист?

anatolr31 декабря 2016 | 05:34

socialism: //Это вас всех касается: не знаешь русский язык, учи// Велик могучим руски языка, socialisьm!
Ты уже купил, высокомалограмотный, словарь Розенталя? Бегом в магАзин, пока их (словари) не раскупили квасные "патриоты", вроде тебя.

Правда о погубленном самолётеТУ-154 и убитых артистах-"патриотах", который умерли с песней на устах, всё равно станет известна.
А пели они патриотичное: "А-а-а-а-а-а-а" и "Отключим газ". Больше отключать не смогут - даже фрагментов не нашли. Патриотичненько смотрится фамилия "Глинка", рядом с кличкой "моторола"! Обоих взорвали!

Анатолий - сосед Госдепа

russianfromdonetsk31 декабря 2016 | 01:29

viagor: вы, дурачки, с чего то решили что российский = русский. На самом деле нет ничего более антирусского, чем рашка. Так что я советовал бы вам пользоваться своим российским пиджином и не гундосить.

pantusha30 декабря 2016 | 10:47

Несомненно, это был теракт, не знаю как, не знаю чем, но самолет был уничтожен. Несомненно, за этим стоит ИГИЛ, он и передал нам свои условия, через своих сторонников - Д. Гудкова, Лошака, Козырева, Варфоломеева. Было четко сказано - Это вам за Алеппо.

А еще было озвучено, что если мы оттуда не уйдем, то будут еще самолеты, это сказала представитель ИГИЛ в Москве некая Альбац.

vmatuhin30 декабря 2016 | 11:53

pantusha: Товарисчь, не туда пишите. Вам надо сразу в ФСБ, а оттуда уже Вас оперативно доставят ко врачам.

vlad230 декабря 2016 | 14:07

vmatuhin: какой Вы однако интеллигентный. К кошакам и на " Вы".

vmatuhin30 декабря 2016 | 15:26

vlad2: Обычно со всеми сумасшедшими надо обращаться вежливо, а тут не просто сумасшедший, а кот, умеющий пользоваться клавиатурой, с поехавшей крышей.

danko_30 декабря 2016 | 10:59

welder_56: Не только "доброта", но этот "салют 521_____" вор чужих ников.
А у вора человеческих мыслей быть не может.

janychar30 декабря 2016 | 11:40

welder_56: Он просто дрыщет добром.

mayk5730 декабря 2016 | 09:46

salut521_____: ?...жид в шапочке...
И2иот в каске-ты так все ходишь и улыбешься?Твой высокодуховный вошьдь-приказал взорвать дома в Москве,сбить захваченные самолеты в 2004 г , и отравить людей в Норд Осте и сжечь детей в Беслане-правда шапочку он не носит...Вот и тебе ответ...

salut521_____30 декабря 2016 | 09:53

mayk57:
Всё, иди трещину промывать, тухлодырое ничтожество... смешно читать бред

sv_iv_gr130 декабря 2016 | 11:38

salut521_____: Тебе смешно ччитать об убитых людях?

nsmith30 декабря 2016 | 09:54

salut521_____: Уважаемая редакция,издание "желтеет", воинствующие обнаглевшие антисемиты-русофобы здесь как дома!Передавайте в Прокуратуру!

salut521_____30 декабря 2016 | 09:59

nsmith: передавайте в прокуратуру!!! как последний вскрик перед расстрелом)

тогда тут половину израильских и германских пенсионеров посадить придётся, кстати вместе с тобой.

nsmith30 декабря 2016 | 10:17

salut521_____: Плевал я в харю твою нацистско-хамскую

topotuschkin30 декабря 2016 | 10:46

salut521_____: Весьма и весьма нехарактерная картина для падения вследствие отказа техники. Не такая уж большая высота со скоростью были. Но слишком их там раскидало, порубило и намешало. Тут явно что-то не так. С самого начала начали темнить и увиливать, запутывать...

beobachtel30 декабря 2016 | 12:13

topotuschkin: salut521_____: ...ЕВРЕЙ в РОССИИ:
-"САРА,Я НЕ МОГУ ЖИТЬ В ЭТОЙ АНТИСЕМИТСКОЙ СТРАНЕ - РОССИИ!!, ЕДЕМ В ИЗРАИЛЬ!!!
ЧЕРЕЗ ГОД,УЖЕ В ИЗРАИЛЕ:
-"САРОЧКА, НУ НЕТ, ТЫ ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ, ЧТО УДУМАЛИ ЭТИ МЕСТНЫЕ ЖИДЫ??!!...

topotuschkin:

ЭПИГРАФ:

Птицу видно по полёту,
а ЖИДЁНКА - по помёту.

"IT-explorer Alex" с погонялом "topotusсhkin" -
Ты - гнойный ВЫСЕР... из гнезда кукушки....
Подохнешь скоро ты,не выходя из туалета
По "стилю" видно: песенка жидёнка СПЕТА! :-)

Не стоит грязно ругаться матом.
Не переступаю здесь грань я.
Ну, пидор ты, Ну, жид ты пархатый-
Так это обычное ЖИДОВСКОЕ сочетанье ;-)

А если кого задело,
Советую отъебаться -
Какое вам, право, дело
До милых ассоциаций?..

Гоняя пархатых в песках по Синайской пустыне,
Надеясь изгнать из жидков вековой ДЕБИЛИЗМ,
За СОРОК годков МОИСЕЙ впал в УНЫНИЕ:
Дошло до "пророка"- жидяра пейсатый НЕИЗЛЕЧИМ.....

Мысли ЖИДОВСКИЕ вслух - без обид,
ТАК характерны для форумных ГНИД!
ЖИДАМ дифирамбы жидята поют,
Поскольку одними "мыслишками" срут....
Известно,что жидовский дебилизм
До гробовой доски - УВЫ - неизлечим...

Одну и ту же ХРЕНОТЕНЬ
Жуют ЖИДЫ на "эхе" целый день...
Но вскоре ЖИДОВ ждёт ЗАКАТ-
Пархатым Россию наш Путин-НЕ СДАСТ!!!

Заткни свою ЕРМОЛКУ в жопу -
Не отравляй своим смрадом Европу...
За славой жидовской в погоне,
Воняй у себя - НА ЖИДОВСКОМ СИОНЕ....

...Так надоела клевета,
Что невозможно жить...
И хочется найти жида,
Чтоб тут же замочить!...

Нет ЖИДОВСТВУ счастья....
Со времён ХРИСТА...
Но,КАК(!)жаждут власти,
власти ИУДЕЙСКОЙ на века...

Укажи мне такую страницу,
Покажи мне какой-либо сайт,
Где б пархатый ЖИДЯРА-ЧЕРНИТЕЛЬ
Против русских так гнусно НЕ СРАЛ...

ПОЭТОМУ Я И ГОВОРЮ:

Пока жиды еще не в силе,
И лагеря вновь не открыли
Совет свой выскажу я скромно,
"МОЧИТЬ" их нужно ПОГОЛОВНО!... :-)) (_О_)

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ)

Ветер дует на "Ехе" отнюдь НЕ с Синайской пустыни...
Посему - НЕТ покою ЖИДЯТАМ на "Ехе" отныне...
Будут жрать взамен "манны небесной" своё же ГОВНО,
Ибо кару сию заслужили за ХАМСТВО на сайтах давно... ;-)

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ)

============================================
Засрали сайты "еха " три ДЕБИЛА из ПСИХУШКИ:
в.демченко, а-перцев и засранец ТОПОТУШКИН...
============================================

grigol33130 декабря 2016 | 13:54

salut521_____: Вот в башни-близнецы врезались люди духовные
___________
Такая же погань, как те, кто постить нацистские комменты, т. е. ты.

dymitri30 декабря 2016 | 15:51

salut521_____: "Вот в Черное море врезались люди духовные. Врезались они мужественно и скрепно, со словами о любви к президенту... ".
Ты на что намекаешь, salut521, "жид в шляпочке"?

(комментарий скрыт)

anatolr31 декабря 2016 | 02:03

salut521_____: Ты не юли, козел без шапочки, но в очках. С башнями без тебя разберутся!
Ты про высокодуховный ТУ-154 комментируй. Как могли сделать из пассажиров фарш, если самолет только что взлетел. Или может трупы были несвежими?

Как высокодуховно смотрятся рядом фамилия Глинка и кличка "моторола"! Ты не находишь?

Анатолий - сосед Госдепа

salut521_____31 декабря 2016 | 02:31

anatolr:
Анатолий - сосед Госдепа, перестань жрать говно . Поумнеешь .

anatolr31 декабря 2016 | 06:06

salut521_____: Тебя еще не полностью забанили, бездарь малограмотная? Жаль, что ты настойку "Боярышника" не употребляешь - еще одним троллем стало бы меньше.
ВЫПЕЙ "БОЯРЫШНИКА" и запевай патриотичную песенку, - я хату покинул, пошёл воевать, чтоб землю суннитов шиитам отдать! :-)))

Анатолий - сосед Госдепа

alexandro_196130 декабря 2016 | 09:54

welder_56: "На борту самолета был какой то военный груз.Оружие. Которое везли испытывать в Сирию. Этот груз взорвался"

Вряд ли. Среди первых сообщений было про шасси, которое выловили отдельно. Это такая любопытная деталь - что и где могло взорваться, чтобы зафиксированное после взлета шасси вывалилось из закрытой гондолы? А вот в самой гондоле шасси и взорвалось, не в багажнике же. Ночью, на стоянке, подойти и что-то прилепить к стойке шасси или даже засунуть внутрь - ничего нереального в этом нет.
Ну а дополнительно и в грузе могло действительно что-то сдетонировать. Кстати, если в грузе на самом деле было что-то этакое очень хрупкое, то внимание охраны могло сконцентрироваться именно на грузе, а все остальные зоны уже поэтому контролировались спустя рукава, облегчая задачу диверсанта.

welder_5630 декабря 2016 | 10:04

alexandro_1961: Среди первых сообщений было про шасси, которое выловили отдельно.
+++++++===========
Солонин собрал все случаи,падения самолетов,в воду.
И не один не разорвало в клочья. Даже тела не могут найти. А то что говорят официальные СМИ, вранье.Они сколько нам врали про боиг,сбитый в Украине.

alexandro_196130 декабря 2016 | 10:13

welder_56: "А то что говорят официальные СМИ, вранье"

Кто бы сомневался. Но в свое время, имея опыт, можно было почерпнуть ценную информацию даже из публикаций "Правды". Конечно, сейчас уже во вполне взрослый и деловой возраст вступило целое поколение, которое не имеет такого опыта.
А вы удивляетесь, откуда 86%, кстати :)

anatolr31 декабря 2016 | 06:15

alexandro_1961: //Но в свое время, имея опыт, можно было почерпнуть ценную информацию даже из публикаций "Правды"//

Истинно так, особенно если сопоставлять "правду" с другими источниками информации.
Годный пример. Холера в Одессе, 1971 год. "Правда" пишет, что холера только в Одессе. Врет, разумеется, так как там Черное море общее. "Спартак" Москва, в этот момент, играет в Тбилиси, с местным "Динамо". Следующая игра в Ленинграде с "Зенитом" через неделю. Ап, "Спартак" ее пропускает - значит в Тбилиси тоже холера и команда сидит две недели на санации. Ничего скрыть нельзя.

Анатолий

serge_moro30 декабря 2016 | 09:56

welder_56: Падают подбитые самолеты в Сирии ,но рейтинг Путина держится на высоте 86.8 %.
Падают от теракта пассажирские самолеты в Египте и Сочи, а рейтинг Путина не падает.
Падают отравленные насмерть боярышником 77 граждан Иркутска , а рейтинг Путина слегка поднялся.
Сокращается население и падает рождаемость россиян, а рейтинг Путина ''в шоколаде.''
Растет смертность и цены практически на все , а рейтинг Путина не падает.
Падает зарплата и благосостояние россиян,но растет капитал озерных ребят,укрепляя Путина рейтинг..
Санкции ввели почти на полную катушку, но рейтинг Путина будет не падать при любом раскладе
Путин превратил свой народ в зомбированных, продажных граждан, которые потеряли ту Россию, которая объединяла своих соседей и делала их друзьями.
Уникальность Путина в том, что он сделал казалось бы невозможное. При нем народ одурел, ослеп, оглох и отравлен боярышником . Хотя по всей видимости мы уже давно не народ, а бандерлоги ''раба на галерах.''
А рейтинг продолжает стоять на отметке 86 %.,как вкопанный в землю со вcеми убитыми, подорванными от терактов, за 17 летнее правление главного Стратега страны

v_bnd30 декабря 2016 | 17:24

serge_moro: "Уникальность Путина в том, что он сделал казалось бы невозможное"
------------------------------------
Вы не правы. Этот народ всегда был таким :(

vasilevich5830 декабря 2016 | 10:09

Если это был теракт, то мы об этом всё равно ни когда не узнаем. Нам будут десятилетиями лгать, и, в отличие от катастрофы Боинга над Лугандонией ни кого из "чужих" к расследованию не допустят!

"Она утонула"!

ksp_1130 декабря 2016 | 10:15

welder_56: На борту самолета был какой то военный груз.Оружие. Которое везли испытывать в Сирию. Этот груз взорвался
----
пассажирским самолетом с гражданским экипажем и пассажирами на борту? И какое оружие можно поместить в багажный отсек высотой полтора метра через люк 2м*1.5м? А главное, какой в этом смысл, если у МО есть транспортники и безразмерный лимит на керосин?

welder_5630 декабря 2016 | 10:35

ksp_11: А главное, какой в этом смысл, если у МО есть транспортники и безразмерный лимит на керосин?
+++++++======
Не знаю? Но вижу как не могут собрать,даже тела погибших целыми. Когда сбили "Боинг" в Украине.Тела падали целыми,с высоты 10000 метров. У меня есть ролик,где местные жители,рассказывают об этом. Здесь тела разорвало,что собрать не могут.Поэтому оружие которое везли. было очень мощным,намного мощней,"Бука"

karunakar30 декабря 2016 | 11:02

welder_56: В случае с Боингом, ПЭ прошили кокпит, из-за ослабления силовых элементов оторвало кабину. Самолет стал падать, разваливаясь на части. Пассажиры выпадали из разрушающегося самолета.
Совершенно иная физика разрушения.

welder_5630 декабря 2016 | 11:16

karunakar: Совершенно иная физика разрушения.
++++++++++++++++++
Вы пытаетесь увезти нас от очевидного.Для чего? Солонин собрал все падения,самолетов в воду,и понято после прочтения,что наш ТУ- 154, не просто упал. И при падениях не разрывает самолет,и тела людей..Был взрыв. И взрыв не простой взрывчатки, а какой то очень мощной,такую взрывчатку,могли изготовит,Путинские спецы.И везли они ее,для испытания в Сирию.

karunakar30 декабря 2016 | 11:22

welder_56: Солонин собрал все падения,самолетов в воду...
Солонин выбрал лишь те, что вписывались в его версию. Во всех этих случаях самолеты входили в воду на предельно малых углах относительно продольной оси самолета с минимальной ВЕРТИКАЛЬНОЙ СКОРОСТЬЮ.
И перестаньте уже писать откровенную ахинею про "особо мощный врыв особо секретной взрывчатки". А то возникает неловкое ощущение, что с недоразвитым школьником общаешься.

welder_5630 декабря 2016 | 11:31

karunakar: Солонин выбрал лишь те, что вписывались в его версию. Во всех этих случаях самолеты входили в воду на предельно малых углах относительно продольной оси самолета с минимальной ВЕРТИКАЛЬНОЙ СКОРОСТЬЮ.
++++++++========
Вы просто пытаетесь увести нас в сторону от очевидного.Запудрить нам мозг.Если Солонин собрал все случаи вписывались в его версию. Соберите другие версии,и опубликуйте их. А так вы просто уводите нас от очевидного.

karunakar30 декабря 2016 | 11:41

welder_56: Для дурака все очевидно. И не нужно писать о себе во множественном числе. Вы не российский император (или вы собрат Поприщева по несчастью?).
Еще раз для непонятливых: Солонин лукавит, так как в случае Ту-154 самолет не пытался приводнится, а падал на воду, причем с относительно высокой как горизонтальной, так и вертикальной составляющей скорости. Отсюда и такие разрушения.

welder_5630 декабря 2016 | 12:10

karunakar: Для дурака все очевидно.
++++++++++++++++++
Каждое ничтожество,чтобы придать себе значимости,все усложняет..Доказательство хоть одно найдите,как это сделал Солонин. Оскорбить,запутать и унизить,это не считается доказательством.

karunakar30 декабря 2016 | 12:48

welder_56: Вы, как любой другой невежда, сделали Солонина кумиром. То есть, неспособны критически воспринимать его тексты.
Он приводит случаи ПРИВОДНЕНИЯ самолетов, причем как правило на посадке, то есть уже с пустыми баками, и сравнивает их со случаем падения самолета на воду при взлете, как это произошло в данном случае.
Версия о том, что пилот перепутал тумблер, убирающий шасси, с тумблером, убирающем закрылки (такие случаи на Ту-154 случались неоднократно), внутренне непротиворечива. Пилот инстинктивно потянул штурвал на себя, что привело к выходу в закритические углы атаки и, как следствие, падению самолета. Падение самолета на воду в таком положении, да еще и с приличной горизонтальной скоростью, и выпущенными шасси, приводит к тем результатам, что мы видим.

welder_5630 декабря 2016 | 12:58

karunakar: : Вы, как любой другой невежда, сделали Солонина кумиром. То есть, неспособны критически воспринимать его тексты.
Он приводит случаи ПРИВОДНЕНИЯ самолетов, причем как
+++++++++++++++++==
Вы просто врете. И не привели не одного доказательства как сделал Солонин. И все равно пытаетесь все запутать. Читаем Солонина,и понимаем что этот самолет падал.Читайте еще раз:

Иногда столкновение с водной поверхностью было внезапным/вынужденным. Так, сюжетом для фильма ужасов может стать история, произошедшая 23 ноября 1996 г. с «Боингом»-767 эфиопских авиалиний. Самолет был захвачен угонщиками, причем такими тупыми, которые затеяли драку с экипажем в кабине воздушного судна. В результате самолет врезался в воды Индийского океана в полетной конфигурации (с невыпущенными закрылками), на большой скорости и вращаясь вокруг продольной оси. Машину разорвало на три части; пассажиры, оставшиеся безо всякого руководства, в панике начали надувать спасательные жилеты и это помешало большинству из них выбраться наружу из тонущих обломков. Погибло 125 человек из 175, бывших на борту. Но и в этом прискорбном случае люди не превращались во «фрагменты тел».

karunakar30 декабря 2016 | 13:11

welder_56: Родной, это ПРИВОДНЕНИЕ было заснято. Ролик есть на Ютьюбе. Там прекрасно видно, как самолет летит по касательной к водной глади на небольшой скорости. К разрушению самолета привело то, что он зацепил крылом воду.
https://youtu.be/LpRt9Yxdces
Никакого вертикального НЕУПРАВЛЯЕМОГО ПАДЕНИЯ там и близко нет.
Я же пишу: вы неспособны ДУМАТЬ. Поэтому этим ФАКТОМ только подтверждаете написанное мною выше.

welder_5630 декабря 2016 | 13:36

karunakar: Я же пишу: вы неспособны ДУМАТЬ. Поэтому этим ФАКТОМ только подтверждаете написанное мною выше.
++++++++++++++++=====
Когда я Был маленький, то прыгали с большой высоты,в воду.Солдатиком.То есть вертикально. Но не пытался не когда прыгать солдатиком, с большой высоты на бетон? Не которые пытаются убедить,что вода и бетон,одинаковы при падении?Ребят,ну хорошь, всякую хрень писать? Думаете все дураки? Давайте прыгнем,с 6-ти метровой высоты, я в воду,а Вы на бетон. Может хватит?

karunakar30 декабря 2016 | 15:33

welder_56: Когда я Был маленький...
Судя по всему, Вы и сейчас не особо повзрослели.
Я бы посмотрел, что с вами бы стало, если бы Вы прыгнули метров хотя бы с 40 в воду, и не "солдатиком, а плашмя. А если еще при этом вам придать ускорение в горизонтальном направлении...

bilrot30 декабря 2016 | 18:17

karunakar: Однажды я выезжал на паление Газели с моста на лед с высоты 70 метров . Тела не разорвало.

karunakar30 декабря 2016 | 18:58

bilrot: Простите, вы дурак? Или у вас большие проблемы с пониманием написанного?

anatolr31 декабря 2016 | 06:56

karunakar: //А если еще при этом вам придать ускорение в горизонтальном направлении...//
А-а-а-а-а-а! - это последняя песня хора Пятн... простите Александрова.
Прочитал твой бред и долго смеялся, - если плашмя, с ускорением, разогнать предмет и ударить его о воду, то мы получим эффект, которым все любовались в детстве. Плоский камешек и блины на воде, и чем больше скорость, тем больше блинов.
Боинг, который был сбит над Украиной, падал с намного большей скоростью, чем ТУ-154, но тела пассажиров не были фрагментированы.

Давай, не ленись, давай примеры, ну хоть один, когда самолет упал в воду с небольшой высоты и полностью разрушился. Слабо, да!!!

Анекдот. У настоящего чекиста, должны быть чистые руки, горячее сердце, безукоризненная моча и холодная голова, желательно с мозгами! :-)))

Анатолий - таки сосед Госдепа

kuznez_arsenij_30 декабря 2016 | 13:51

karunakar: "...Версия о том, что пилот перепутал тумблер... внутренне непротиворечива..."

Ну вы то у нас здесь большой специалист, налетавший десятки тысяч часов. А что говорят ответственные эксперты?

"Заместитель главнокомандующего Военно-воздушных сил генерал-полковник Николай Антошкин заявил, что крушение Ту-154 над Черным морем вряд ли могло случиться из-за вовремя не убравшихся закрылков, передает РИА «Новости».

По его словам, такие нештатные ситуации в практике пилотов происходят довольно часто и с легкостью ими преодолеваются.

«Если закрылки вовремя не убираются или не выпускаются, то создается кренящий момент, но он летчиками всегда парируется — это не проблема...», — сказал Антошкин..."

karunakar30 декабря 2016 | 15:46

kuznez_arsenij_: Ваш генерал-полковник идиот. Так как речь идет не о "вовремя не убравшихся", а о не вовремя убравшихся.

kuznez_arsenij_30 декабря 2016 | 16:15

karunakar: "...генерал-полковник идиот..."

Я так смотрю, что у вас кругом все идиоты. И только вы весь в белом. Так сколько часов налетали, эксперт?

karunakar30 декабря 2016 | 16:18

kuznez_arsenij_: Тут опытные летчики собрались? Если нужно мнение опытных летчиков, читайте денокана в ЖЖ, например. Или авиационные форумы.

kuznez_arsenij_30 декабря 2016 | 16:35

karunakar: "...читайте денокана в ЖЖ..."

То есть у вас налёта нет? Я правильно понял?
А с чего вы решили, что денокан не идиот (по вашей терминологии)? Он опубликовал свою лётную книжку?

karunakar30 декабря 2016 | 16:42

kuznez_arsenij_: А с чего вы решили, что денокан не идиот?
Потому что таких глупостей, как ваш генерал-полковник, не пишет.

bilrot30 декабря 2016 | 18:22

karunakar: Хорошего же Вы мнения о наших пилотах. Все подряд идиоты, не умеющие летать .

karunakar30 декабря 2016 | 19:01

bilrot: При чем тут пилоты?

bilrot30 декабря 2016 | 19:16

karunakar: Одни тумблеры перепутали ,другой дослужившийся до генерала просто идиот, я ,правда ,обычный дурак.Вы как то не понимаете, что упав с высоты 70 метров на лед машина имела и горизонтальную скорость 120 км \час, иначе она бы не перемахнула через перила, не задев их. Перестаньте всех оскорблять, а то это тянет на психиатрический диагноз.

karunakar30 декабря 2016 | 19:29

bilrot: Звание генерала не гарантирует наличие ума.
А на диагноз тянет, когда пытаются сравнивать падение автомобиля с высоты 70 метров при начальной скорости пусть и 120 км/ч (это при максимальной то 130?), с падением самолета с высоты 250 м с начальной скоростью 370 км/ч.
Интересно, что бы вы пели, если вам рассказать о случаях, когда тела просто испарялись при авиакатастрофах, да так, что родственникам и возвращать то было нечего?

bilrot30 декабря 2016 | 20:24

karunakar: Я про ум ничего не говорю, а раз будучи пилотом дослужился до генерала, то летать он умел, и высказываться по поводу авиации может.

anatolr31 декабря 2016 | 07:04

karunakar: //Интересно, что бы вы пели, если вам рассказать о случаях, когда тела просто испарялись при авиакатастрофах, да так, что родственникам и возвращать то было нечего?//
Ну, ты, безголовый монтажник, тебя весь форум уговаривает привести, ну хоть пару примеров, похожих на падение злополучного ТУ-154. Ты грубишь, огрызаешься, воняешь, НО ПРИМЕРОВ НЕ ПРИВОДИШЬ. Ну и кто ты после этого? Трепло, высокомалограмотное.

Самолёт. Большая масса, высокая горизонтальная скорость, при ударе о воду отскакивает, вероятнее всего теряет крылья, еще раз отскакивает и тонет целым, со всеми пассажирами вместе. А если внутри взрыв, мощный взрыв, то тела пассажиров фрагментированы и самолет разрушен. Ну и где я не прав?

Анатолий - нудный сосед Госдепа

kuznez_arsenij_30 декабря 2016 | 20:52

karunakar: "...глупостей, как ваш генерал-полковник..."

Жаль, что так и не услышал, ваше и денокана количество налётанных часов.
А по поводу глупостей, есть много разных мнений. Я вот считаю глупостями ваши. И что с того?
Но я вас идиотом не называю.

bilrot30 декабря 2016 | 22:09

kuznez_arsenij_: Ну это из психиатрии .

anatolr31 декабря 2016 | 07:07

kuznez_arsenij_: //Но я вас идиотом не называю.//
И совершенно напрасно!

Анатолий

anatolr31 декабря 2016 | 06:43

karunakar: //Еще раз для непонятливых://
Тебе же говорят, - не трынди попусту, а приводи другие примеры, похожие на этот, где тела пассжиров были разрушены. "Патриот" Солонин, любитель Зои Космодемьянской, смог набрать кучу примеров, а тебе слабо?

Анатолий - сосед Госдепа

gad12330 декабря 2016 | 12:21

welder_56: Смело предположу, что Соломин на 99% догадывается о причинах катастрофы , но озвучить таковое -равносильно самоубийству....

welder_5630 декабря 2016 | 12:25

gad123: Согласен с Вами. Доказать он не сможет,басманый суд суров. Солонин умный, понимает это.

vlad230 декабря 2016 | 14:23

gad123: Гудков и другие политики ( не запомнил фамилий) после обсуждения на "Свободе" уже в тюрьме или покончили с собой? Знаю, за мнение в России уже можно срок получить, но чтобы убивать... впрочем Немцов - пример этому.

anatolr31 декабря 2016 | 06:36

karunakar: //Солонин выбрал лишь те, что вписывались в его версию//
Прекрати "вонять" на форуме, собери и выложи другие случаи падения пассажирских самолетов с малых высот, с одновременным разрушением тел пассажиров. Слабо?

Анатолий - сосед Госдепа

lavrfedotovich2_030 декабря 2016 | 10:38

ksp_11: это был самолет вкс с военными летчиками. то тебе для общего развития

ksp_1130 декабря 2016 | 11:03

lavrfedotovich2_0: согласен, пилоты были военными.

anatolr31 декабря 2016 | 06:33

ksp_11: Кирилл, молодец, уже с номером "11", дму твою лапу! Песенку запевай, ну ты знаешь, - я хату покинул, пошёл воевать, чтоб землю суннитов шиитам отдать!
Патриотичненько! Порядовал меня, старика, в конце года получил аж два бана. Молодец!!! Но у шарика банов 236!!!

В отсек могли положить взрывоопасный груз, а в стойку шасси диверсанты вполне могли спрятать взрывчатку. У Сочи встретились два одиночества и погубили 92 человека.
Роисся Впердё!!! Во славу Вошьдя!!!

Анатолий - незабаненный сосед Госдепа

karunakar30 декабря 2016 | 10:49

welder_56: Дилетантам простительно писать про "взрыв", если есть масса фотографий обломков и ни на одном никаких следов взрыва.
К слову: взрыв был в лайнере Когалымавиа, разбившимся над Синаем. Так там самолет целый, хоть и сплющенный от падения с высоты 10 км.

welder_5630 декабря 2016 | 11:02

karunakar: Так там самолет целый, хоть и сплющенный от падения с высоты 10 к
++++++++++++++++====
Везли новое секретное оружие. И взрыв был такой силы,что простая бомба,не смогла разорвать все в клочья. Поэтому теракт отменяется.Свои,очень "УМНЫЕ" генералы,решили провести тайное оружие для испытания в Сирии,таким способом.

karunakar30 декабря 2016 | 11:15

welder_56: Глупости еще не надоело писать? Какое, к хренам, "секретное оружие" на пассажирском Ту-154, когда любое оружие беспрепятственно доставляется военными транспортниками и судами?
Взрыв такой силы...
Взрыв "такой силы", что его никто не увидел и не услышал?
Для того, чтобы мозг не атрофировался окончательно, нужно хотя бы пытаться думать, прежде чем посты строчить.

welder_5630 декабря 2016 | 11:23

karunakar: Взрыв "такой силы", что его никто не увидел и не услышал?
Для того, чтобы мозг не атрофировался окончательно, нужно хотя бы пытаться думать, прежде чем посты строчить.
++++++++++++++=
Пишу про очевидные факты. До сих пор не могут собрать тела погибших. Странно да? При обыкновенном падении? А какое оружие,везли,что не было слышно взрыва,это не ко мне. С просите тех кто изобретал это оружие.

karunakar30 декабря 2016 | 11:31

welder_56: С просите тех кто изобретал это оружие.
Так я вас и спрашиваю. Так как это оружие исключительно в вашем воспаленном воображении существует.
До сих пор не могут собрать тела погибших
При катастрофе Ту-154 в 2001 году над Черным морем вообще тела не были найдены. И что?
Что есть "обыкновенное падение", а что "необыкновенное"? Даже в случае падения на воду, одно другому рознь. Самолет при благополучном стечении обстоятельств может приводнится с минимальными разрушениями, а при неблагополучном может разнести на куски.

gad12330 декабря 2016 | 12:25

welder_56: Анекдот из 90 .. Знаешь, изобрели бомбу- всё ЕСТЬ,а людей нет! А почему сейчас людей полно, но НИЧЕГО нет!!

sergev30 декабря 2016 | 22:27

welder_56: //Пишу про очевидные факты.//
Какие ещё очевидные факты? Новое секретное оружие - факт?
Секретное оружие - на то и секретное, чтобы не светить его во всяких Сириях!
Какое в принципе секретное оружие может быть? Бомба? Бомба, наводящаяся исключительно на бородачей? Вы бредите.

gad12330 декабря 2016 | 12:05

welder_56: Скорее всего! Ибо зачем тогда было садится в Сочи??!! И почему нагнали столько народу на операцию, в отличие от не глубоко затонувшего "Курска"??!

welder_5630 декабря 2016 | 12:14

gad123: Когда нагнали море народа,тоже подумал,что они ищут? Подлодку,с еще живыми людьми не кинулись спасать.

sulfacyl30 декабря 2016 | 13:39

Я точно не специалист, но по-моему при взрыве должны оставаться какие-то характерные следы, хотя бы на легкоплавких и горючих материалах. И то как выкладывали обломки не позволяет наверняка сказать, что хотели что-то скрыть.

fedora230 декабря 2016 | 14:17

welder_56: говорили, что был перегруз, потому что на военном аэродроме в Сочи, взяли боеприпасы, и самолет не смог взлететь

mitosss30 декабря 2016 | 17:49

welder_56: бред

pro_hanov30 декабря 2016 | 09:34

lamer123: Мы можем сейчас только по дилетантски рассуждать о произошедшем, основывая свои выводы на тоннах лжи, которую вбрасывают об этой аварии. Почему лжи? - потому что навешиваемая нам на уши лапша внутренне противоречива.

opiatnovyi6330 декабря 2016 | 09:35

pro_hanov: Почему результат падения в воду Ту-154 так разительно не похож на все прочие ..
==============================================================
Потому что у России свой гибельный путь в падении самолётов и всей страны ..

karunakar30 декабря 2016 | 11:09

pro_hanov: В данном случае, вывод совершенно иной: если так долго врать, то в конце концов даже правдивая информация станет восприниматься как ложь.

vlad230 декабря 2016 | 14:30

karunakar: а за это нужно Путину спасибо сказать. Он в свое время про зеленых человечков так заврался, что после него им сказанное " 2х2=4" проверять надо. Репутацию России он в этом вопросе окончательно слил.

ksp_1130 декабря 2016 | 11:10

pro_hanov: о противоречиях и лжи ваша малахольная свора вопила и после недавней катастрофы в аэропорту Ростова-на-Дону.

vezdehod30 декабря 2016 | 09:44

Высота, скорость, обломки, фрагменты
======================================================================================
Чёрное море имеет "особое" притяжение - оно воспроизводит только Обломки и Фрагменты

a_i_zhukov30 декабря 2016 | 10:00

А все заметили, что сайт радиостанции Эхо Москвы сначала разместил картинку из фр. журнала (карикатуру), а через несколько минут снял? Только текст остался в блоге. И через 5 минут после снятия картинки эховцы разместили блог про то, что Дождь вырезал кусок интервью с С.Белковским!
Какое Эхо Москвы настоящее - когда ставит картинку или когда снимает?!!

revizorro30 декабря 2016 | 11:51

lamer123: А вот теракт на военном аэродроме... \\\

Воистину ламер в прямом и дословном смысле "хромой, убогий". И поддержка инвалидами.

Адлер - не военный аэродром. ТЧК - точка.

income30 декабря 2016 | 20:10

lamer123: Почему на аэродроме? На таких высотах самолет уязвим для обычного стрелкового оружия. Не?

sagen30 декабря 2016 | 20:22

lamer123: Власть говорит – вам, сукам, мало того, что мы бездарны, тупы и вороваты? Вам мало, что у народ умирает просто от нищеты, криворукости и ржавой техники? Вам еще теракт подавай? А хрена не хотите?

naabnatacsha2010_30 декабря 2016 | 09:55

aud: https://pbs.twimg.com/media/C0p_ampXcAA5_XR.jpg:large

viagor30 декабря 2016 | 10:02

aud:
Заткнись, скотобаза.

(комментарий скрыт)

a_i_zhukov30 декабря 2016 | 10:08

МИСТИКА: Цифры "9" и "2"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"ГРУППА ЛИЗЫ" - это "ГРУППА ДЯТЛОВА-2"?!!
Тогда, в 1959 году было в группе 9 человек.
Сейчас в "ГРУППЕ ЛИЗЫ - 92".
9 и часть 2 = 92!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(с)

gen_dim30 декабря 2016 | 10:24

aud: Все просто. Ни в одном из перечисленных случаев на борту не было столько духовности и миролюбия.
======
А вот и научно-технический вывод из Вашего анализа, уважаемый
Марк Семёнович..

lass92530 декабря 2016 | 13:55

aud: Все просто. Ни в одном из перечисленных случаев на борту не было столько духовности и миролюбия.....но,вы где нибудь слышали,как объяснили вспышку в тёмном небе,а затем то металлическое"мясо"в которое преврптилась эта небесная"птица",походу факт-взрыва решили"замылить" и более не упомянать!...

samgrin30 декабря 2016 | 14:43

aud: Прочитьал первую страницу комментов. А где наши тролли: Где "монгол"? Волки их съели, сволочей? Сказать нечего? Да, нечего, ибо обосрались по полной, подонки. из Ольгино.

vladimir71530 декабря 2016 | 23:23

aud:
Я помню о тебе.

Я помню о тебе, потому что
Мне кто-то оставил память:
Значит, есть еще кто-то,
Кто знает и помнит меня.
А, то, что видишь через
То, что мы видим вдвоем:
Может не оказаться – не веришь?
А просто быть миражом.
Ты можешь не жить нигде,
А я - на серебряных крыльях.
Но, я вижу тебя во сне –
Значит, я и ты были.
Хочешь, я приглашу тебя в гости,
Как самое дорогое.
Память внезапно спросит -
Что я держу в ладонях?
Как мне ей объяснить
Про печенье, которое ты любишь,
Как мне тебя запомнить –
Последнее, - что ты будешь?
Неужели есть еще что-то,
Что я вижу и помню?
Кто мне оставил это –
Последнее, что я забуду?

gerandot30 декабря 2016 | 09:31

Марк, у Вас не может быть ответов - Вы не специалист - занимайтесь своими делами!

t_l_v30 декабря 2016 | 09:46

gerandot:
В любом случае должна быть логика, а также корреляция с аналогичными происшествиями. Это видят и специалисты и не специалисты.

stalk2530 декабря 2016 | 10:10

gerandot: Как раз специалист и профессионал. Его мнение подтверждают другие авторитетные эксперты в этой области.

patriot198030 декабря 2016 | 10:22

gerandot: Вы абсолютно не правы. По образованию Солонин — авиационный инженер-конструктор.

gerandot30 декабря 2016 | 10:36

patriot1980: был когда-то, потом по кочегарил и стал историком! Короче не инженер, не историк, а просто любитель...

sensan30 декабря 2016 | 13:42

gerandot: Ужос! Простой любитель, а тут целая толпа изгаляется...

dd0s_attack30 декабря 2016 | 09:31

У нас вся жизнь непохожа на остальной мир, а вы о самолете?

nlevina30 декабря 2016 | 09:33

Почему-то мне кажется, что мы не узнаем ответ на этот вопрос

savvatey230 декабря 2016 | 09:35

1. Миллионная разовая компенсация.
2. Десятилетнее денежное содержание----около 20 миллионов р.
3.Пенсия по потере кормильца---мин. 50 тыс. р.
4.Коттеджи, квартиры, вклады

Вывод-----терракт наиболее вероятен.
И догадываетесь, кто бомбу подложил ?

krapiva30 декабря 2016 | 09:36

Ответ напрашивается сам собой. Потому что это был взрыв.

peresvet7330 декабря 2016 | 09:36

Да, - по всем признакам, это был теракт - самолёт взорвали.

supalov30 декабря 2016 | 09:36

Историкам вообще-то рекомендуется заниматься историей, а не удивляться вслух тому, что они не понимают ничего в авиакатастрофах. Конечно, когда в истории всё сводится к передёргиванию и ревизионизму, то поневоле приходится вспоминать, чему учился в школе. Учились, кстати, тоже так себе, если не усвоили, что вода на определённых скоростях ведёт себя как бетон.

lavrfedotovich2_030 декабря 2016 | 09:45

supalov: что вода на определённых скоростях ведёт себя как бетон.
________________
текст блога прочитать не пробовал?

vitliy30 декабря 2016 | 09:50

supalov: на определённых скоростях и бетон ведёт себя как вода ....попробуй сложив буквы в слова , понять содержимое вышеприведённого поста....

chajnick30 декабря 2016 | 10:06

supalov: Историкам вообще-то рекомендуется заниматься историей, а не удивляться вслух тому, что они не понимают ничего в авиакатастрофах.
_____
А историкам, успешно закончившим авиационный институт, можно удивляться? :)

selena9730 декабря 2016 | 10:19

supalov: Марк Солонин - авиаконструктор по первой профессии

supalov30 декабря 2016 | 14:47

selena97: chajnick: Читайте внимательно: "чему учился в школе".

gad12330 декабря 2016 | 12:32

supalov: История, как наука ( она ею никогда не являлась..), это набор фактов, выдуманных или умалчивающихся в зависимости от взглядов или "целесообразности" трактующего!!!

sergev30 декабря 2016 | 22:31

supalov: Супалов, ё-моё! Наконец-то здравая мысль среди всей этой бредятины. Поддерживаю.

leoch30 декабря 2016 | 09:37

Полностью разделяю Ваши сомнения Марк

mikhail_spb_30 декабря 2016 | 09:40

Неужели всё-таки террористы взорвали это самолёт с краснозвёздным ансамблем?
Тогда его можно прибавить к российским потерям в войне в Сирии.

naabnatacsha2010_30 декабря 2016 | 10:29

mikhail_spb_: Падение российского Ту-154: Кем были его пассажиры? https://blog.informnapalm.org/padenye-rossyjskogo-tu-154-kem-byly-ego-passazhyry/

irdo30 декабря 2016 | 17:33

naabnatacsha2010_:
: Падение российского Ту-154: Кем были его пассажиры?
===================
"Все эти люди были, как их называют сами российские властьимущие: “Люди на боевом задании”. Глава департамента культуры Москвы Александр Кибовский даже назвал военный хор “Поющим оружием Кремля”.

Все пассажиры этого самолета, принадлежавшего МО РФ, работали в той или иной форме на российское Министерство Обороны, все они были инструментами российской тактики ведения гибридной войны. Отвратительна и цинична цель их поездки в Сирию: все эти люди собирались создать там очередную картинку “хорошей России” для российского телезрителя. Для этого они собирались выступать в месте, которое российское люфтваффе сровняло с землей. Для этого они хотели использовать сирийских детей, которых Россия сделала сиротами. Для этого они собирались танцевать на костях российских жертв в Алеппо и восхвалять российскую военщину…"

naabnatacsha2010_30 декабря 2016 | 17:36

irdo: Именно так. Этакие носители культуры и гуманизма.

suntechnick30 декабря 2016 | 09:41

Если в этот раз путен по-настоящему уберет войска из Сирии, это и будет ответом на вопрос, ЧТО случилось со 154-м.

evilape30 декабря 2016 | 10:34

suntechnick: Лес рубят, щепки летят. Куски тел патриотически-настроенных музыкантов великого лидера совсем не гребут.

gad12330 декабря 2016 | 12:36

suntechnick: Блажен, кто верует...

sklar3930 декабря 2016 | 09:42

Мне просто интересно, у нас в стране что, проводятся соревнования, кто глупее? Стыдно не знать чем отличается авария ВС от катастрофы.

nikolaysatin30 декабря 2016 | 09:43

Крайними "обязаны" быть пилоты: ну, не доглядели, с кем не бывает. "Виноваты" не могут быть ни техника (всё военное у нас лучшее в мире), ни террористы (мы ж их плбедили).
Всё очень трагично. Но - alager com alager.

(комментарий скрыт)

tezey30 декабря 2016 | 09:44

если объект не ходит как утка, не летает как утка, не крякает как утка, то... может это и не утка?

(комментарий скрыт)

piter_ug30 декабря 2016 | 09:46

правду не скажут, потому что шойгу и Ко тогда надо будет сажать.

naabnatacsha2010_30 декабря 2016 | 10:37

piter_ug:Хочу напомнить , что это уже третья авария военного самолета из ведомства великого полководца.за последние 2 месяца

goodwin2130 декабря 2016 | 09:54

Что-то историк Солонин припоздал. Все нормальные люди уже попиарились на трагедии и забыли.

sensan30 декабря 2016 | 13:46

goodwin21: Неужели все нормальные люди уже забыли?

vata4330 декабря 2016 | 09:56

Лошара Маркуша никогда в детстве не прыгал в воду щучкой. От прыжка в воду можно получить удовольствие, а можно и крайне не приятные болевые ощущения. А если самолет ударился о воду хвостом, то произошел эффект хлыста - удар корпуса самолета плашмя о поверхность воды.

lavrfedotovich2_030 декабря 2016 | 10:16

vata43: а чего пассажиров поразрывало то?

bazilgu30 декабря 2016 | 09:56

Лично меня раздражают такие вот делитантские опусы. Господин Солонин спросил бы еще про один случай- Лариса Савицкая, двадцатилетняя студентка, возвращалась с отдыха вместе с мужем. На высоте 5220м самолет столкнулся с бомардировщиком. От удара фюзеляж разорвало на части. Девушка находилась в хвостовой части самолета и была не пристегнута. Остатки самолета упали на березовую рощу, что немного смягчило удар. Она осталась жива. Где крики Солонина- упала с высоты больше 5 километров и жива, а в Сочи упали с высоты 250 метров- и все погибли!? Не может быть!
Господин Солонин! Примеров можно надергать сколько угодно в подтверждение любой версии или наоборот в опровержение. Не надо пустой дилетантской болтовни. Не так смешно выглядеть будете. Пусть поработают специалисты.

conservative_penguin30 декабря 2016 | 10:47

bazilgu: Уважаемый Василий!
Господин Солонин по образованию - инженер-авиаконструктор, так что Ваши обвинения автора в дилетантстве беспочвены. И Ваше опровержение также неверно, т.к. Солонин рассматривал именно случаи приземления на воду. То, что Лариса Савицкая выжила при совершенно других условиях и полёта, и падения, есть не более, чем удачное стечение обстоятельств. Солонин же в своём тексте не говорит прямо о теракте, но из его слов буквально напрашивается вывод о взрыве. Конечно, тут уже можно спорить, был ли это теракт или же сдетонировал груз, или вообще топливо, но версию официального расследования от "специалистов" о закрылках и жёстком падении на воду вопросы Солонина ставят под сомнение.
Благодарю Вас за внимание.

bazilgu30 декабря 2016 | 11:07

conservative_penguin: Тогда посмотрите видео о закрылках от таких "специалистов" (кавычки Ваши, ни в коем случае не мои, я бы написал слово с большой буквы), как заслуженный пилот России Юрий Сытник и Герой России. заслуженный летчик- испытатель Магомед Толбоев:
https://otr-online.ru/programmi/segodnya-v-rossii-27580/magomed-tolboev-63185.html
Вот таких Специалистов я готов слушать и читать с интересом и уважением. Вот они-то все это на своем горбу испытали.

conservative_penguin30 декабря 2016 | 11:19

bazilgu: Ни в коей мере не хотел принизить заслуги упомянутых Вами людей, но, к сожалению, расследованием занимаются другие, и именно их я поместил в кавычки, т.к. их методы и позиция уже известны и крайне настораживают. И пока они не устранят все сомнения с железобетонными доказательствами своей правоты, веры их словам никакой нет. Жаль, что те Специалисты (тоже с удовольствием напишу о них с большой буквы), которых привели Вы, являются в этом деле сторонними наблюдателями. Их помощь в выяснении истины (именно истины, а не мнения, что это был теракт или техническая ошибка) была бы неоценима.
А с видео по ссылке обязательно ознакомлюсь. Благодарю Вас за ответ!

kuzun30 декабря 2016 | 09:58

Всегда пилоты виноваты.
Это все экономия, чтоб семьям пилотов ни страховку не платить, ни содержание
Пока граждане не пострадают, государство не успокоится

afanasij230 декабря 2016 | 10:01

Нева и Гудзон не в счёт, было именно приводнение с малой вертикальной скоростью. Остальные падения были с меньшими горизонтальными скоростями(а кинетическая энергия пропорциональна квадрату скорости, а не удвоенной скорости,как считает автор). И ни слова о вертикальной скорости! Короче, автор, тщательнее оперируете цифрами. Если бы это был взрыв большой мощности, разносящий в клочья самолёт и тела, неужели этого бы никто не заметил, даже в такую рань?

sergio_230 декабря 2016 | 19:06

afanasij2: И ни слова о вертикальной скорости! Короче, автор, тщательнее оперируете цифрами.
============================
Если бы министр транспорта на прессконференции произнёс слова о вертикальной и горизонтальной скорости, то у Солонина было мало поводов зацепится. А министр тщательно скрывал эти цифры. Как же ими можно оперировать ?

yuryiii30 декабря 2016 | 10:04

Солонин, историк, может нам расскажешь,
сколько людей погибает в автомобильных авариях каждый день,
страшно не становится?
ну что нам теперь автомобили запретить?
каждая авария и похожа и не похожа на других,
мы все индивидуальны, даже вы Солонин,
и причина вашей смерти будет тоже своя,
похожая и не похожая на других, ваша.

lavrfedotovich2_030 декабря 2016 | 10:32

yuryiii: мне вот интересно, рассейские патриоты тексты то читают или сразу знают шо писать?

stalk2530 декабря 2016 | 10:04

Наш самолёт мог быть сильно перегружен. Вероятно, могли везти какое-то тяжёлое вооружение для сирийской армии и всё такое прочее, поэтому детали этой трагедии так тщательно от нас скрывают.

jri30 декабря 2016 | 10:04

И почему никто из полутора миллиардов суннитов ещё не взял на себя это убийство как "благодарность" за гражданские жертвы Аллепо ? ! ... Может ещё недостаточно ответили ? Месть - блюдо холодное ...

zaykas30 декабря 2016 | 10:04

Это элементарно, Ватсон!
Нам врут.

1 2 3 4 5 6 7 8

30 декабря 2016 | 10:06

Вранье -Наше все. и в этом случае тоже. После этих неполадок. вдруг вместо победного похода. в Сирии наступило перемирие.

lavr_beria30 декабря 2016 | 10:16

Тем не менее 2 ответа все-таки есть:

1). Российский лайнер "Когалымавиа"(Metrojet), который летел из Шарм-эш-Шейха в Санкт-Петербург, рухнул через 23 минуты после взлета на Синайском полуострове. Факт находки части фюзеляжа с метровой пробоиной в обшивке, однозначно говорящей о теракте, более 2-х недель утаивали от граждан России как все официальные лица в России, так и президент Путин, а все прокремлевские «эксперты» нагло врали о якобы «технической неисправности» авиалайнера Airbus A321.

2). Ту-154 российского производства, Министерства обороны России, разнесен в клочья на российской территории. Никакого международного расследования. Ври сколько хочешь. Сообщай или не сообщай - кто проверит?

Что объединяет эти 2 катастрофы четко, ясно и без обиняков написано в статье МОСКОВСКО-СИРИЙСКАЯ ВОЙНА.

evilape30 декабря 2016 | 10:27

Вот автор и ответил на свой вопрос. Чьл-то внутри этого военного самолета конкретно сдетонировало при ударе об воду. И остались не тела, а только их части.

igorrrpadlowitsch30 декабря 2016 | 10:34

alekseeyy: почему? Патаму шта!!!

maratos6830 декабря 2016 | 10:08

Странно было бы, если этот самолёт долетел бы до Сирии,с такой миссией,думали как у себя на "поминках",нажрутся, песни поорут,пять баянов порвут,на костях и трупах не остывших детей в Алеппо,туда им и дорога,от тяжести преступлений,от тяжести грехов,этот самолёт упал,а взорвали его,или сам упал,нет ни какой разницы!

stalk2530 декабря 2016 | 10:08

С доводами Солонина тоже могу согласиться.

accyapa30 декабря 2016 | 10:47

stalk25: А я не согласная Довод Солонина: "Разительно не похож на другие аварии".

Вот как раз то похож.
Уставшие пилоты - всю ночь не спали. Ночной взлёт, причём над морем в западном направлении - горизонт не виден. Скорость и угол взлёта определяются только по приборам.
Подобная авария была у ТУ относительно недавно на рейсе Анапа - Питер, под Донецком. Пилоты пытаясь перелететь через грозовой фронт, вышли на закритический угол атаки, потеряли скорость и сорвались в плоский штопор. В том случае они тоже потеряли ориентацию, не видя горизонта. А падать в плоском штопоре, что с высоты в 10 км, что с высоты в 250 метров, это уже без разницы. Скорость удара о землю будет одинаковой - 200 км в час. Вода при таком ударе ведёт себя, как твёрдое тело. Самолёт разлетается в дребезги.

А приведённые Марком примеры не катят. Все его самолёты входили в воду по касательной, но ни как не плашмя.

Ну а бред Хохлов и Хомячков про тонны взрывчатки на борту это вообще полный бред. Зачем? Россия гонит любое оружие Асаду совершенно законно на кораблях. И корабли эти никто не имеет право досматривать, поскольку проливы по факту являются нейтральными водами.

ostanovka30 декабря 2016 | 10:10

Зато он очень похож на падение синайского лайнера.
Что-то пошло не так, таймер был выставлен неверно. Вот и развернуло самолет хвостом вниз перед падением.Убеждена, что маршрут самолету был проложен вблизи воздушного пространства Украины. И тогда бы такой всенародный траур и наконец-то россия, как говорит небезызвестный Михаил Хазин в своем выступлении, смогла бы оскаля пасть приступить к уничтожению нескольких миллионов украинцев.

farrukh30 декабря 2016 | 10:25

ostanovka: если закритический угол атаки - то похоже на катастрофу самолета с ярославским Локомотивом. Тогда закритический угол атаки был вызван сильным отклонением руля высоты, чтобы поднять самолет несмотря на отсутствие скорости

ostanovka30 декабря 2016 | 10:44

farrukh: Согласна, но почему тогда тела фрагментированы. То падение помню. оно ошарашивало своей непонятностью. А здесь самым настораживающим фактом становятся категоричнейшие утверждения деятелей МО РФ, громогласно, с первых секунд утверждавших "это не теракт!!". То же самое, вспомните, было с синайским лайнером.

accyapa30 декабря 2016 | 12:04

ostanovka: "с первых секунд утверждавших "это не теракт!!".

Не с первых секунд, а с первых часов. И утверждали они не так категорически: "В приоритетных версиях теракт не числится".

Несколько часов вполне достаточно, чтобы допросить погранцов, круглосуточно патрулирующих акваторию на катерах. А они взрыва в небе не увидели. Видели только как падал самолёт с сильно задранным носом.

farrukh30 декабря 2016 | 12:05

accyapa: вчера сказали военные - теракты бывают разные, пока можем сказать только, что именно взрыва не было точно.

farrukh30 декабря 2016 | 12:11

ostanovka: я тогда обратил внимание на представителя Когалымавиа, который несмотря ни на что утверждал с самого начала - никакое сочетание неисправностей не может объяснить такое падение

olfed30 декабря 2016 | 10:11

Если это теракт, скоро пояаится фотография, как доказательство. Как только террорист будет в безопасности

blackwarrior30 декабря 2016 | 10:12

Разумные доводы.

vitaliys30 декабря 2016 | 10:14

Уверен, что что-то перевозили. Ранее были ссылки на диспетчера, которому летчик сказал, что "самолет тяжелый". Груз и рванул в момент экстрима с закрылками. Мы об истинных причинах узнаем не скоро. Особо "ценен" свидетель из ФСБ, который в 5 утра видел что самолет ведет себя как мотоцикл, "поставленный на заднее колесо". Гражданского свидетеля не смогли найти в Сочи ? Нет верных людей ? Кстати, в первых сообщениях СМИ самолет все таки поднялся на 2 км.

(комментарий скрыт)

gen_dim30 декабря 2016 | 10:21

Хорошо бы проанализировать ещё сотню-другую примеров, известных
СПЕЦИАЛИСТАМ...
Веллер, правда, вообще никакого технического образования не получил,
а туда же...

sparky30 декабря 2016 | 10:21

Насчет "достоверных" цифр тоже есть большие сомнения, поскольку ранее были сообщения о скорости в 510 км/час.

kosmos130 декабря 2016 | 10:22

Вот прочитал этот блог и некоторые комментария. В голову пришла странная философская мысль: У многих живых существ имеются защитные рефлексы: пчёлы, волки, собаки, кошки, мыши и т.д., У российского народа нет этого рефлекса. Российский народ, при помощи пряника или кнута, можно собрать и направить на какой - то подвиг, на какую-то бойню и сказать ему что он победил зло, хотя собственная потеря может быть значительно больше. Однако, у каждого отдельно взятого человека, нет чувство самозащиты. Думаю, что именно поэтому для российского народа можно ничего честного не говорить. Человек с Честью, испытывает чувство оскорбления и унижения, когда ему врут: Когда тебе врут, это означает, что врун считает, что у тебя нет мозгов понять, что он врёт! А российский человек ничего не испытывает когда ему врут, кроме как чувство "патриотизма" и желание чтобы ему определили или назначили врага.

nigelliri5630 декабря 2016 | 11:43

kosmos1: Совершенно верно. Любой нормальный человек должен испытывать хотя бы чувство обиды, когда ему врут, тем самым считая его за дурака. Но российским патриотам видимо достаточно поговорки: "На обиженных воду возят".
На самом же деле получается, что все как раз наоборот. И как это не печально, вода в данном случае - трупы их сограждан.

farrukh30 декабря 2016 | 10:22

повторю, что писал раньше:
при посадке на Гудзоне пилот использовал опыт из предыдущих попыток приводнения, которые не были успешны. Например - строго выдерживать крен, сначала цеплять воду хвостом, потом ложиться фюзеляжем, иначе если сначала зацепишь крылом - самолет развалится.
Это было во втором случае, описанном Солониным - история, произошедшая 23 ноября 1996 г. с «Боингом»-767 эфиопских а/л,
Командир воздушного судна (КВС) на Гудзоне - 57-летний Чесли Б. «Салли» Салленбергер знал поэтому, как сажать на воду.

nikitantiran30 декабря 2016 | 10:24

тут у меня возникла новая версия... Гуманитарная помощь сирийским детям случайно сдетонировала на борту, а при падении сдетонировала еще раз...

dacz30 декабря 2016 | 10:26

Вы историк, и занимайтесь историей. А нам позвольте заниматься в том, в чем мы разбираемся. А лучше подождите Вам все скажут. И видимо Вы историк не очень раз в каждую дырку лезете.

vagrancy30 декабря 2016 | 10:34

dacz: кому это 'нам'?

avista130 декабря 2016 | 10:36

dacz: не могу согласиться, любой гражданин имеет право задаться вопросами. Иногда нам не всё говорят, или вообще не говорят, или просто врут.... такое бывает тоже.

ramen30 декабря 2016 | 10:47

dacz: Зря Вы так. Автор поста (Марк Солонин) исходно авиаинженер. Как раз специалист.

tarquini30 декабря 2016 | 11:16

dacz: Как у нас плохо со знаниями оказывается. Солонин выпускник Куйбышевского авиаинститута. И долгое время работал по специальности. Он историк - любитель. И авиационный специалист с образованием. Профессионал в области авиации. Так, что в школу. Учиться. Набираться знаний. А уж потом писать.

sensei5430 декабря 2016 | 10:26

Если А320 - "огромный", то дальше можно не читать.
Автору не мешало бы посмотреть, как раздеталируются на части горнолыжники при падениях на скорости порядка 100км\час.
Короче, бестолково написано.

(комментарий скрыт)

nikruchev30 декабря 2016 | 10:53

sensei54: Товарисчь, хоть бы Википедию почитал. А-320 по вместимости примерно такой же, как Ту-154. И интересно, где это ты видел "раздеталированных" горнолыжников? Пример приведи, дорогой.

sensei5430 декабря 2016 | 11:08

nikruchev: \А-320 по вместимости примерно такой же, как Ту-154\
Ага. Только по массе и размерам на 25% меньше, ласковый вы мой.
И по горнолыжникам - аналогично. Изучать предмет нужно.
Или в Тагиле это не принято?

nikruchev30 декабря 2016 | 13:22

sensei54: Ну примерчик по горнолыжникам приведёте, или как?

sensan30 декабря 2016 | 13:58

nikruchev: Человек глупость написал, а вы к нему привязались...

sensei5430 декабря 2016 | 16:07

nikruchev:
Примерчик? Райнштадлер.

nikruchev30 декабря 2016 | 17:59

sensei54: Соглашусь с предыдущим комментом.

sensei5430 декабря 2016 | 18:16

nikruchev: \Соглашусь с предыдущим комментом.\

"Берлага туманно пояснил:
Я сделал это не в интересах истины, а в интересах правды." (с)

sensan30 декабря 2016 | 19:04

sensei54: И на какие-такие фрагменты рассыпался Райнштадлер?
Таких убитых тел - миллионы по всей Земле.

sensei5430 декабря 2016 | 19:19

sensan: \И на какие-такие фрагменты рассыпался Райнштадлер?\

"...tore his legs from his pelvis."
Если есть желание, посмотрите видео.

sensei5430 декабря 2016 | 19:30

nikruchev: Ну а все-таки, что вам сказала Википедия по теме "А320"?
Восстановим истину, или довольствуемся взятой с потолка "правдой"?

(комментарий скрыт)

gut5530 декабря 2016 | 10:31

Всё верно. Есть ещё масса вопросов по поводу обнародованной ФСБ, но так и не показанной загадочной съёмки видео "взлёта, полёта и падения" и показаний пограничника-свидетеля "мотоциклетного" полёта перед падением Ту-154 - это всё в кромешной тьме за два с половиной часа до восхода солнца!
Такую неказистую попытку морочить людям головы - чего ради?! "Ихтамнет"?

mvc30 декабря 2016 | 10:36

Портяники выглядят пока очень бледно

alnep30 декабря 2016 | 10:38

Марк! Ты ищешь логику там, где её нет по определению!
Самолет развалился над водой! Всё остальное (СМИ) - ложь.

faucon200630 декабря 2016 | 10:38

Большинство из указанных самолетов планировали а не падали, есть разница

achiwayam30 декабря 2016 | 11:18

faucon2006: Потому и планировали, что были целыми. Крылья на месте. А Ту падал потому, что еще в вздухе развалился на части.

goga_s30 декабря 2016 | 10:42

на данный момент можно ответить на вопрос автора так - потому, что инцидент произошёл в стране, в которой население боится ВСПОМНИТЬ, что они - ЛЮДИ !!!

Ибо любое существо может слушать сильного, но только смелый и независимый Человек сможет СПРОСИТЬ с сильного!!

karunakar30 декабря 2016 | 10:46

Лукавит Марк Семенович. Все зависит от того под каким углом относительно продольной оси самолет входил в воду. Судя по всему, под приличным, с задранным носом, начиная с хвоста. Отсюда и такие последствия.

(комментарий скрыт)

p6p6p630 декабря 2016 | 10:53

получается или терракт или детонация находящихся в самолете "подарков" на новый год..несчастным сирийским детишкам повезло?

pravdatut30 декабря 2016 | 11:13

p6p6p6: взорвалась пиротехника для салюта в честь победы над Омерикой ! Для этого самолет "дозаправлялся". Вывод: когда холуй старается выслужится и барин поощряет, то холуй теряет рассудок.

amigurumi196630 декабря 2016 | 11:05

У меня нет ни одного ответа. Есть только вопрос: почему результат падения в воду Ту-154 так разительно не похож на все прочие подобные аварии?
Автор, вы какое имеете отношение к авиации? да ни какого! МСРП-64 расшифровали? нет! А вы тут кучу аналогий: от посадки на воду, до сваливания в плоский штопор(хотя о чем это я).
Автор, вы историк? наверное да! так чего вы лезете не в свою сферу? Я вот думаю, что всю информацию по данном катастрофе нужно не разглашать до итогов расследования. А то експертов столько развилось, что диву даешься!

goga_s30 декабря 2016 | 13:35

amigurumi1966:

"...до итогов расследования..." - КЕМ???
Теми, кто УЖЕ столько раз был пойман на лжи???

ну, ну.....жди !
хи-хи

amigurumi196630 декабря 2016 | 20:32

goga_s: Да, коле..
Да коле, мы будет обращать внимание на всякие мерзости? Да, да, про те, которые публикуются в интернете и в наших либеральных СМИ? Они, что выразители мнения общества? Какого общества? То которое, они сами себе выдумали и информационно создали? В блогах их читают, в ЖЖ они пишут, подписчиков у них миллионы? Дальше что? Они эталон мужества, честности, благородства, справедливости..Нет же, не видно этого в их крикливых словах. И что далее, обращать внимание на то, что оно написало, оно сказало, оно осудило. Вот именно это оно – существо за клавиатурой среднего рода. Я даже не хочу их называть по именам и фамилиям. Не достойны они такого внимания. Пусть они себя считают журналистами, публицистами, писателями, правозащитниками и так далее. Да пусть себя они считают кем угодно. Это их самооценка. Очень, кстати, надуманная, завышенная оценка.
Вот так и предлагаю называть эту публику – «ОНО». Безликое, бестелесное, безнравственное, бессовестное, безродное и так далее. Все с приставкой «без».
Явление в нашей жизни «ОНО» имеет свою структуру. Генераторов идей, управляющих этими идеями, рупоров идей и группы поддержки в комментариях. Полный набор «войск информационных». И, конечно же, это щедро оплачено.
И последнее событие, связанное с катастрофой Ту-154 в Черном море тому яркое подтверждение. Уж, каких нелепых и диких заявлений от вездесущего «ОНО» мы не прочитали. Все перебрали, пересмаковали, вывернули наизнанку, опошлили, обгадили по-всякому. Полагаю, что средства выделенные, на эту компанию отработаны сполна, с лихвой, с большим запасом.
Что делать? Создать вокруг них «санитарный кордон», свой ареал общения, пусть создают свое общество специально для общения этих «ОНО» и все с приставкой «без». Пусть выберут сами себе место. Освободим для «ОНО» место, похлопочем, сможем.. Вот есть Ельцин Центр например есть, чем не место сбора. Замечательно и строить ни чего не нужно. Все готово. Милости просим в ВАШ ареал обитания!

goga_s30 декабря 2016 | 21:19

amigurumi1966:
1. НЕ "да коле...", а "дО коле". Хотя м.б. Коля и не плохой чел.
хи-хи
2. "...Какого общества..." - общество ВСЕГО ЛИШЬ одно !!
хи-хи
3. "...Дальше что..." - ничего. ТЫ идешь бухать, а они - читать.
хи-хи
4. "...их самооценка..." - ошибка
5. "...средства выделенные, на эту компанию отработаны сполна..." - конечно, ВЕДЬ ты получаешь инфу об этой трагедии ЛИШЬ из одного источника!!
хи-хи
6. "...Что делать..." - см. п. 3
7. "....Милости просим в ВАШ ареал обитания..." - ТЫ ариец???
хи-хи

ещё что то, сынок??

lisitsa196230 декабря 2016 | 22:36

amigurumi1966: Автор, вы какое имеете отношение к авиации? да ни какого!
--
Солонин, Марк Семёнович
В 1975 году закончил школу с «золотой медалью» и поступил в Куйбышевский авиационный институт им. С. П. Королёва, по окончании которого работал в закрытом ОКБ

Учите матчасть

1 2 3 4 5 6 7 8

larisa36130 декабря 2016 | 11:07

Да потому-что в результате мощного взрыва самолет разрушился в воздухе,а взрыв мог быть как от теракта,так и от детонации взрывоопасного груза,если он не был закреплен.

izro30 декабря 2016 | 12:38

larisa361: Скорее, от детонации. Не могли российские военные не использовать свой самолет по прямому назначению, то есть, убивать, а не только лечить(доктор Лиза) и развлекать(хор).

lavr_beria30 декабря 2016 | 12:39

Как-никак, а 2 ответа все-таки есть:

1). Российский лайнер "Когалымавиа"(Metrojet), который летел из Шарм-эш-Шейха в Санкт-Петербург, рухнул через 23 минуты после взлета на Синайском полуострове. Факт находки части фюзеляжа с метровой пробоиной в обшивке, однозначно говорящей о теракте, более 2-х недель утаивали от граждан России как все официальные лица в России, так и президент Путин, а все прокремлевские «эксперты» нагло врали о якобы «технической неисправности» авиалайнера Airbus A321.

2). Ту-154 российского производства, Министерства обороны России, разнесен в клочья на российской территории. Никакого международного расследования. Ври сколько хочешь. Сообщай или не сообщай - кто проверит?

Что объединяет эти 2 катастрофы четко, ясно и без обиняков написано в статье МОСКОВСКО-СИРИЙСКАЯ ВОЙНА.

cosmo_30 декабря 2016 | 12:55

lavr_beria:
Опять выполз.... К НГ готовишься??

izro30 декабря 2016 | 13:10

cosmo_: lavr_beria: Все верно, ври, сколько хочешь, но даже если скажут правду -кто поверит?

netot_30 декабря 2016 | 13:13

izro: Автор очень убедителен!!! Ответ практически очевиден. Тот правильный ответ, который скррывает власть.

izro30 декабря 2016 | 13:27

netot_: Ну, предположим перегрузка. Так , все равно, теракт, только не со стороны врага, а со своей стороны, то есть, автотеракт...

netot_30 декабря 2016 | 14:33

izro: Ну что вы! Какая перегрузка? Автор четко дал понять, что ФРАГМЕНТЫ тел и мелкие детали самолета, упавшего с относительно небольшой высоты могут образоваться тольке в результате взрыва на борту. Хотя слова ВЗРЫВ в тексте нет. Он привел много подобных случаев, гда масса людей оставалась в живых. Вывод очевиден.

tigressa30 декабря 2016 | 11:10

На борту было два экипажа. Туда должен был лететь один, обратно- другой. Если экипаж как бы устал, в Сочи они бы поменялись местами. Во время заправки на гражданском аэродроме самолет никак не охраняли. Заправляли его не выгружая пассажиров: все спали. Из самолета в конце заправки вышел только штурман, обошел самолет, убедился, что все в порядке и самолет стал выруливать. Жители поселка Чкаловский твердо верят в теракт.

cosmo_30 декабря 2016 | 12:57

tigressa:
Вот про жителей Чкаловского можно поподробней???

andrey_borisovich30 декабря 2016 | 11:11

Всё зависит от угла атаки. В данном случае угол между водной гладью и самолётом был близок к 90 град.(«мотоцикл, стоящий на заднем колесе»).
Поэтому в данном случае (в отличие от всех перечисленных Солониным) ни о каком скольжении корпуса самолёта по водной глади и постепенном погашении скорости речи быть не могло.
Поэтому, учитывая крайне высокую скорость самолёта, при контакте с гребнями морских волн, могло иметь место что-то наподобие шинкования морковки на тёрке, как ни ужасно это звучит.
Приношу соболезнования родственникам всех 92 погибших.

tyg0dym30 декабря 2016 | 11:45

andrey_borisovich: то есть по вашему получается, пилоты сначала выполнили на ту-154 "кобру пугачёва", а потом вся хвостовая часть стёрлась о воду, как об овощную тёрку??? звучит конечно ужасно, вы это серьёзно или это лёгкий глум?

eu9eny30 декабря 2016 | 12:17

tyg0dym: Забудем на время о "Кобре", тем более никто не выполнял её. В описанной конфигурации ("мотоцикл на заднем колесе") при входе в воду хвостовая часть отделяется с разрывом фюзеляжа по нижней части. Оставшаяся часть получает в добавок к поступательному моменту вращательный, разворачивающий носовую часть вверх. Тут возможен переворот и вход в воду открывшимся задним торцом. Последствия нетрудно представить. Возможен и другой вариант разрушения: передняя часть (от последних рядов до кабины) за счет сопротивления плоскостей преодолевает "задирающий момент" и продолжает первоначальное движение.
Расписать все теоретически невозможно. Все зависит от вертикальной и горизонтальной составляющих скорости при контакте с водной поверхностью, ориентации самолёта, его центровки и характеристик загрузки. Экспертиза должна в этом разобраться.
В любом случае "эффект терки" немыслим.

bravo201530 декабря 2016 | 11:53

andrey_borisovich: Вы... бредите...

(комментарий скрыт)

ustas411331 декабря 2016 | 00:26

andrey_borisovich: «мотоцикл, стоящий на заднем колесе»//
Кто это видел? Неужели тот хлопец в кромешной тьме?
Это бред, в темноте, да еще в море, где нет фонового освещения, увидеть на значительном расстоянии в каком положении находился самолет невозможно. Просто хлопец сказал как ему приказали.

vadim002a30 декабря 2016 | 11:16

Не сомневаюсь,зто теракт

sergushakil30 декабря 2016 | 11:46

vadim002a: Слышь, эксперт, сомнение - мать истины!

surovt30 декабря 2016 | 11:23

Подозрения Солонина обоснованы. Не верится, что от падения самолета на воду могут быть такие разрушения и ,тем более, нарушение целостности тел ( не нравится слово фрагменты в применении к людям). Теракта могло и не быть, но какой - нибудь взрывоопасный груз вместе с людьми могли везти. Общий уровень морали и неразборчивость в выборе средств это позволяет.

patriot_rashki30 декабря 2016 | 11:29

Во всем прав Солонка! Хорошо насолил и наперчил на наши раны...

kulikdim30 декабря 2016 | 13:22

patriot_rashki: +11.80

(комментарий скрыт)

janychar30 декабря 2016 | 11:38

Есть ответ и у Солонина, и у массы других людей. Только не велено говорить. А то символ великой победы путина рискует превратиться в символ поражения.

sergushakil30 декабря 2016 | 11:43

А рейс Боинга 737 3 января 2004 года?

Самолет упал в Красное море и полностью разрушился. Только фрагменты тел нашли.

oksana6330 декабря 2016 | 12:37

sergushakil: Да, но его скорость в момент аварии была 762 км в час

apels30 декабря 2016 | 12:51

sergushakil: Скорость при падении была 770, перегругка в 4 еденицы, самолет разрушился но не на мелкие фрагменты, большая часть тел не разрушены. Глубина была большая, искали долго. Нассчет того что подняли только фрагменты - информация о начале поисков. Вполне возможно, что тела просто не подняли

(комментарий скрыт)

b0nd30 декабря 2016 | 11:46

...конечно теракт. ..., а то иначе зачем семьям погибших такие суммы платят и решают их прижизненные проблемы.? ... рот заткнуть. ....

b0nd30 декабря 2016 | 11:46

boda30 декабря 2016 | 11:50

Признать террористический акт - это значит признать полное бездействие служб аэропорта, которые это допустили. Значит будет техническая неисправность, на мертвых все спишется. А живым дадут грандиозную компенсацию, чтобы вопросов лишних не задавали.

bravo201530 декабря 2016 | 11:51

Озвученные параметры полета (если они верны) являются нормальными, а для полупустого самолета даже избыточными даже при убранных закрылка. Чего бы нам ни сказали, единственным разумным объяснением является теракт. Ну или очередное идиотское стечение обстоятельств (которое может произойти только у нас) типа того, что музыканты собрались на взлете спеть хором в хвосте самолета и нарушили этим центровку.

zhirnovsk30 декабря 2016 | 12:57

bravo2015: Теракт или детонация взрывоопасного груза. Детонация только вследствие чего?

lisitsa196230 декабря 2016 | 22:40

zhirnovsk: А может они хотели в Алеппо какой-нибудь сумасшедший фейерверк забабахать?

gotoviy_emigrant30 декабря 2016 | 11:52

Потому что самолету 33 года. Потому что он был перегружен и упал в воду с работаюшими двигателями. Потому что.... Небыло теракта. Из личного опыта знаю что любая авария имеет целую цепь причин. От того как они сложаться и зависит конечный результат

rebrov2530 декабря 2016 | 11:56

то, что был взрыв, яснее ясного, что послужило этому, это вопрос, то, что был груз специфический, сомнений нет, был ли он закреплен, по всей видимости, этот самолет не предназначен для таких грузов, мог колебаться и сдвинуться, что и послужило каким то толчкам, но что то было еще отчего пошла вся эта кутерьма, что и привело к такой трагедии, короче, разгильдяйство, наплевательское отношение к делу и людям, вот причина всего этого

czerni30 декабря 2016 | 12:04

"фрагменты тел" ... страшные слова. Но вдуматься-то надо.
Я никак не думал, что при крушении этой машины будут "фрагменты"
Мне, как и Солонину хочется понять, почему они есть?
Скорость машины была примерно такая же, как на гонках Формулы 1.
Там бывают жуткие крушения, но "фрагменты" - нет.
Хотя втыкаются не в воду, а во что-то твёрдое.
Да и конструкция не в пример более хлипкая...
Как понять?

tanjushatwo30 декабря 2016 | 12:11

врут как дышат
чудовищное вранье
как же жаль родных и близких, особенно тех, кто даже проститься не смогут со своими любимыми

journey30 декабря 2016 | 12:12

Версия про "ответку" пришла сразу. Слишком много совпадений. И самолет военный. И летел в Сирию. И петь-танцевать на костях...

olivayon30 декабря 2016 | 12:15

А примеры падения в воду с разрушениями и гибелью пассажиров почему не приводятся? Опять за истину выдается только то, во что хочется верить!

mickle_ak30 декабря 2016 | 12:44

olivayon: ну так приведите!
Только что бы не с 10 тысяч на скорости 700-800 км/ч в океан, а в похожих условиях.

paul_210530 декабря 2016 | 12:28

А что говорят про вспышку, зафиксированную с камеры на сочинском пляже?

leogi30 декабря 2016 | 12:32

Ещё одна деталь. Показывали изогнутую почти под 90 град стойку шасси. Шасси убираются сразу после взлета, т.е. как могла так изогнуться очень прочная стойка, если она была уже в крыле?

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

tinycapers30 декабря 2016 | 13:02

Да потому, что в очередной раз нас всех держат за безмозглых идиотов и нагло все врут. Так было всегда и на этом все построено и держится.

1 2 3 4 5 6 7 8

pravdatut30 декабря 2016 | 13:19

Взорвалась пиротехника для салюта в честь победы над Омерикой ?? Для этого самолет останавливался в Адлере.

rusrieltalbert30 декабря 2016 | 13:21

Хоть и немного, а 2 ответа все-таки есть:

1). Российский лайнер "Когалымавиа"(Metrojet), который летел из Шарм-эш-Шейха в Санкт-Петербург, рухнул через 23 минуты после взлета на Синайском полуострове. Факт находки части фюзеляжа с метровой пробоиной в обшивке, однозначно говорящей о теракте, более 2-х недель утаивали от граждан России как все официальные лица в России, так и президент Путин, а все прокремлевские «эксперты» нагло врали о якобы «технической неисправности» авиалайнера Airbus A321.

2). Ту-154 российского производства, Министерства обороны России, разнесен в клочья на российской территории. Никакого международного расследования. Ври сколько хочешь. Сообщай или не сообщай - кто проверит?

Что объединяет эти 2 катастрофы четко, ясно и без обиняков написано в статье МОСКОВСКО-СИРИЙСКАЯ ВОЙНА.

ku111ku30 декабря 2016 | 15:15

rusrieltalbert: Что и говорить голова. А теперь по делу:
Обьеденяет эти два случая слово Самолет.

hagana30 декабря 2016 | 13:20

А потому что это - не теракт !

ofigenium30 декабря 2016 | 13:57

hagana: Я тоже верю Путину! Если на клетке со львом написано "Осел", то я не могу опровергать установленное начальством предписание.

sensan30 декабря 2016 | 14:03

ofigenium: Молодец, так должен поступать каждый патриот!

egorprocudin30 декабря 2016 | 13:23

Убедительно и скорбно..А также мерзко, что какая-то одна шваль непотребная морочит голову всей стране и людям!

curious67__30 декабря 2016 | 13:42

egorprocudin: Вы о "швали" из кремля?

egorprocudin30 декабря 2016 | 13:47

curious67__: А разве есть другая?

koshkairina30 декабря 2016 | 13:30

Наконец нормальный анализ. Как говорится, правильно поставленный вопрос - это уже половина ответа.

alexandren30 декабря 2016 | 13:32

Как же всем этим либерал шизоидным хочется чтобы это террористы взорвали ТУ-154, а того что он упал по причине ошибки или критического стечения обстоятельств, к которым Путин не имеет никакого отношения. И если бы самолет летел не в Сирию а во Владивосток они бы также визжали.

oldcitizen30 декабря 2016 | 13:49

alexandren: И если бы самолет летел не в Сирию а во Владивосток они бы также визжали.
=====================================================================
Отвечу словами ребёнка из фильма "Серёжа". "Дядя Петя, ты дурак?"
Вам же выложили очень серьёзные технические аргументы. И задали вопросы. При чём тут "шизоидные либералы"? Это из той же оперы, как в деле Савченко следователи управляли движением Земли вокруг Солнца. Так кто тут "шизоидный"?

cranium4230 декабря 2016 | 15:00

oldcitizen: Не отвлекайтесь на "служивых".

puteshestvennik30 декабря 2016 | 13:49

alexandren: Каждый человек видит в происходящем отражение собственных мыслей в данном случае вам могло бы прийти в голову что люди хотят узнать что же произошло на самом деле только и всего - а в ответ на вопросы "визг", "либерал шизоиды".

diadenka30 декабря 2016 | 13:50

alexandren: А по теме ничего не скажете? Почему так разительно отличается?
Мне кажется, что везли "гостинцы" сирийцам. Самолёт по каким-то причинам упал, они и ... достались своим.

miron1111130 декабря 2016 | 13:58

diadenka:

От чего отличается... Автор выбрал то что выбрал, имеет право.
Тоже мне барин... иди дави кнопки, хухл те ф попумощь.

alexander330 декабря 2016 | 13:54

alexandren: Вы правы. Россия не должна отдавать лавры террористам ни при каких обстоятельствах.

marfa_195330 декабря 2016 | 13:57

alexandren: Как же всем этим либерал шизоидным....
если бы самолет летел не в Сирию а во Владивосток они бы также визжали.
__________
Это ж надо... шизоидные, визжат.)) Чего ж Вы вождя-то своего позорите?
Не визжали бы, а анализировали точно так же спокойно и аргументированно.

sokal12330 декабря 2016 | 14:04

marfa_1953: Привет ,Лена с наступающим тебя ! Всех благ и удачи !

marfa_195330 декабря 2016 | 14:46

sokal123: Саша, спасибо! Счастливого тебе Нового года!!

solidbrain30 декабря 2016 | 14:03

alexandren: Это ты визжишь, дружище товарища путина. Потому что тебе нечего сказать в опровержение кроме оскорблений.

borisnat30 декабря 2016 | 14:03

alexandren: Здесь абсолютный ответ.
http://izrus.co.il/diasporaIL/article/2016-12-30/33987.html

wtia_uz30 декабря 2016 | 13:34

Это всё злобные укры такое неприветливое Чёрное море выкопали, что высокодуховные самолёты при встрече с ним разбрасывает больше, чем от удара о бетонную поверхность.

pstrak30 декабря 2016 | 13:44

Что может ответить на єнти вопросьі Кужегетович? "А тьі, мразь конченная,докажи."

ugas30 декабря 2016 | 13:44

Никогда мы не узнаем правды...

punyoshohlai30 декабря 2016 | 14:05

ugas:
Всему своё время

koltak_30 декабря 2016 | 14:49

ugas: Скорее всего, правду нам никогда не скажут по телевизору..
Но человек думающий сам и способный хоть маленько анализировать и так все поймет.

puteshestvennik30 декабря 2016 | 13:46

Если правды не говорят надо попробовать исключить другие версии. После срыва в штопор в результате несинхронного срабатывания закрылок (Боинги от такой проблемы защищены автоматикой) возможны ли описываемые повреждения. И никто почему-то ни разу не задал вопрос - а что за груз был на борту помимо пассажиров.

dядя30 декабря 2016 | 13:46

Нет ничего странного в том, что человек далекий от авиации, задает вопросы. Но когда в его вопросах завуалированы ответы, то выглядит это довольно странно. Все приведенные случаи со счастливыми спасениями не относятся к падению самолетов в воду. Это были удачные в той или иной степени попытки совершить посадку на воду, когда самолет "притирался" к воде. Что касается собственно падения на скорости 300 км/час с высоты 300 метров, то могу посоветовать- прыгните в воду плашмя с высоты метров 10....

alexander330 декабря 2016 | 13:57

dядя: В том и дело, что самолет падал не плашмя, а на приличной скорости как горнолыжник с горного трамплина.

nitinol30 декабря 2016 | 14:01

dядя 13:46:
///Что касается собственно падения на скорости 300 км/час с высоты 300 метров, то могу посоветовать- прыгните в воду плашмя с высоты метров 10....///

И что? Сразу образуются 100 ваших фрагментов?

kuznez_arsenij_30 декабря 2016 | 14:04

dядя: "...что человек далекий от авиации, задает вопросы..."

Как всегда запутинец, не разобравшись в вопросе порет чушь. Солонин по образованию — авиационный инженер-конструктор.

miron1111130 декабря 2016 | 14:08

dядя:

Не тревожь либералов такими мыслями. Оно ж пойдёт и прыгнет, чтобы доказать свою преданность черному фюреру. А потом его мама подаст на Вас в суд и скажет что это был научный сглаз Владимира Путина.

sensan30 декабря 2016 | 14:09

dядя: "прыгните в воду плашмя с высоты метров 10.... "
И что, разорвёт на фрагменты? Так отчего же я до сих пор ещё живой?

patajhara30 декабря 2016 | 15:21

sensan: Вы получайте очень сильный удар!! и отбивайте себе всё что возможно, тренеры по плаванию и по прыжкам в воду никогда "не посоветуют" (это не то слово) так упасть! Это очень не здорово, так "прыгнуть"
P.S Муж предположил - наверно их сбили с моря. Я говорю, но должны были знать когда летит, самолет военный, приземление в Адлере не запланировано. Он - может хотели сбить любой самолет. Возможно везли что-то, что могло от удара взорваться ?

lisitsa196230 декабря 2016 | 22:46

patajhara: Вы получайте очень сильный удар!! и отбивайте себе всё что возможно//-- Разрывы внутренних органов. Но не разрыв тела на фрагменты с разбросом по территории

lancelot201830 декабря 2016 | 15:26

dядя:

//попытки совершить посадку на воду, когда самолет "притирался" к воде//

Дяденька! Ты читать умеешь или ты только писатель? Прочти ещё раз по слогам:

Сказано: "При заходе на посадку в аэропорту Токио командир экипажа в припадке безумия выключил двигатели и перевел самолет в пикирование. На скорости порядка 240 км/час самолет врезался в воду, при этом оторвалось правое крыло и носовая часть фюзеляжа; из 174 человек, находившихся на борту, погибло 24".

jetoma30 декабря 2016 | 22:24

dядя: прыгните в воду плашмя с высоты метров 10....
_________________
Возможно, умрете... Но не фрагментарно, а целиком.

lisitsa196230 декабря 2016 | 22:43

dядя: Нет ничего странного в том, что человек далекий от авиации, задает вопросы
---
А с чего вы взяли что Солонин - человек далекий от авиации?

evgeny_biolog30 декабря 2016 | 13:48

"почему результат падения в воду Ту-154 так разительно не похож на все прочие подобные аварии?"

Россия страна загадок природы ...

(комментарий скрыт)

chikita8830 декабря 2016 | 13:51

Согласна ..
Странно это все ..

cypher30 декабря 2016 | 17:20

chikita88: Действительно странно...
Вас что, уволили из рядов верных ольгинцев?
Или это нонешняя директива такая - вселять панику и смятение в умы электората, чтобы не дай Б-г, он не перестал уповать не Единого и Незаменимого...
P.S. Как продвигается изучение украинского? Или Вы кажется в познании старославянского упражнялись..

chikita8830 декабря 2016 | 22:01

cypher:
//Вас что, уволили из рядов верных ольгинцев?// - вот этого не знаю .. Раз придумали что я где то состояла - придумывайте и дальше ..

P.S. Нет .. Я упражнялась в высмеивании бандерлогов и бандерлогофилов .. весело наблюдая когда они наконец допетрят на каком языке написано ..
И весьма удачно повеселилась, кстати .. )))))))

loginow30 декабря 2016 | 13:53

хамячки не учили физику и 99% просто злорадные тролли, так что доказывать им что либо бесполезно...)))

kuznez_arsenij_30 декабря 2016 | 14:07

loginow:

Давайте запупинцы, расскажите об аналогии физических процессов падания пляшмя в воду с 10 метров и крушения самолёта. "Ржунемогу".

sensan30 декабря 2016 | 14:12

loginow: Ну, физик, просим доказательства и с формулами и расчётами...

serjo197730 декабря 2016 | 15:17

sensan: Не будет нам ни формул, ни расчётов. Он свои 11.80 поднял, и даже, скорее всего, уже конвертировал их в алкоголь. :-))

vansun30 декабря 2016 | 13:54

а вы пробовали нырять в воду под разными углами, плашмя с высоты два метра равносильно удару о бетон. скользящая посадка самая безопасная, нырок под углом хоть с десяти метров безопасен .

(комментарий скрыт)

nik47630 декабря 2016 | 14:12

К вопросу о репутации. Что бы ОНИ не говорили, веры ИМ не будет никакой.

(комментарий скрыт)

mixanazarov30 декабря 2016 | 14:31

Почему в охране президента Турции - может быть придурок [ герой ] , а российской армии нет ?

mlt1986m230 декабря 2016 | 14:31

У меня нет ни одного ответа. Есть только вопрос: почему результат падения в воду Ту-154 так разительно не похож на все прочие подобные аварии?
...

Автор , не лукавьте. Вы с "подобными" и не сравнивали.

Здесь не аварийная посадка сухопутного самолета заранее приведенного для этого экипажем в соответствующую конфигурацию и пространственное положение на воду.
Здесь катастрофическое снижение во взлетной конфигурации с креном. Здесь ФАТАЛЬНОЕ СОЧЕТАНИЕ ЗНАЧИТЕЛЬНЫХ горизонтальной , вертикальной и угловых скоростей.
Здесь МГНОВЕННОЕ , МОМЕНТАЛЬНОЕ ТОРМОЖЕНИЕ с 300 до нуля провалившегося своими стойками шасси и консолью крыла изделия . С МГНОВЕННОЙ ЖЕСТКОЙ передачей изгибающих, сжимающих , рвущих сил и моментов от крепления "зацепившихся" за воду стоек по силовому набору НА ВСЮ КОНСТРУКЦИЮ САМОЛЕТА.
Здесь возникновение вследствие ЭТОГО мгновенной ЗАПРЕДЕЛЬНОЙ для конструкции РАЗРУШАЮЩЕЙ перегрузки ПО ВСЕЙ... КОНСТРУКЦИИ САМОЛЕТА.

Последствия подобны ( а в некотором роде , в связи с отсутствием возможности демпфировать разрушением впереди идущего нагрузки на остальное ДАЖЕ ХУЖЕ ) прямому столкновению с бетонной стеной.

Внешне это выглядит как взрыв.

Удивленно... видел не раз.

При минимальной... вертикальной и штатной... горизонтальной скорости посадки случайное попадание стойки В МОМЕНТ КАСАНИЯ в малейшее локальное углубление посадочной поверхности приводит к сносу стойки, а , при достаточно прочном... ее креплении - ВСЕ изделие разносит в щепки.

kuznez_arsenij_30 декабря 2016 | 16:28

mlt1986m2: "...Здесь не аварийная посадка сухопутного самолета заранее приведенного для этого экипажем в соответствующую конфигурацию..."

Вы хоть статью прочитали или сразу бросились кропать комментарий?
В двух указанных Солониным катастрофах НИКАКОЙ подготовки к посадке на воду не было.

zamirisovest30 декабря 2016 | 17:25

kuznez_arsenij_: Этот 1986-й пытается рассказать Солонину, что на высоте 250 метров еще не убраны шасси?

spichery30 декабря 2016 | 14:36

Картина крушения несчастного Ту-154 вероятнее всего такова.

В Москве экипаж получает приказ под видом необходимости дозаправки сесть на военной базе в Сочи и тайно загрузить в его багажное отделение какой-то боекомплект для доставки в Сирию. Самолет садится и принимает на борт такой боекомплект. Далее машина идет на взлет и сразу становится понятно, что самолет либо сильно перегружен либо груз расположен несимметрично, что привело к неисправимому крену судна на одну сторону, либо к тому и другому. Попытки пилотов выправить самолет резким увеличением угла атаки не дают результата, и самолет с сильно задранным носом падает в море. От удара о его поверхность происходит детонация загруженного боекомплекта и самолет вместе с пассажирами разносит в клочья.

http://v-retvizan2.livejournal.com/781237.html

mlt1986m230 декабря 2016 | 14:55

spichery: А теперь..., задумайтесь себе , к чему МО сегодня использовать для доставки своих боеприпасов... в Сирию вместо своего транспортника - гражданский борт ? К чему... ИМ конспирация ? Если, между Россией и российской базой в Сирии легально и санкционировано с местной властью установлено СВОБОДНОЕ И ПРЯМОЕ авиа сообщение ?

Версия о перевозке боеприпасов на борту упавшего Ту-154 - ЕРЕСЬ.

lisitsa196230 декабря 2016 | 22:51

mlt1986m2: А версия о пиротехнике для фейерверка под конец шикарного концерта?

samgrin30 декабря 2016 | 14:38

А теперь и у меня те же вопросы. Кто будет на них отвечать?

cypher30 декабря 2016 | 14:43

Несколько уйду от поднятого уважаемым историком вопроса, почем самолет разрушился при падении с такой низкой высоты, так как мне кажется, он несколько уводит в сторону от уже имеющихся фактов. Ведь дело в том, что прессконференция по сути дала все недостающие данные: высоту, скорость, время; а также то, что переговоры, опубликованные лайф.ру, не были фейком.

Было бы излишним писать этот коммент здесь, но у меня кончилось терпение читать в сми по поводу катастрофы ТУ-154Б-2 в Сочи лажу, типа такого:
"По данным источников «Ъ», согласно предварительному анализу данных найденных бортовых самописцев, развитие нештатной ситуации на борту могло начаться с не убравшихся по какой-то причине закрылков."
http://www.kommersant.ru/doc/3185618?utm_source=komme.."
- а ведь на основании таких статей и делаются неверные выводы

Вот что я хочу сказать:
1. Дело действительно в закрылках.
2. Коммерсант пишет про закрылки с точностью до наоборот: при взлете закрылки должны быть выпущены, а не убраны. Роль выпущенных закрылков - увеличить несущую способность крыла > подъемную силу > дать возможность быстрее набрать высоту. После выхода на определенную высоту закрылки убирают, т.к. дальше они начинают мешать набирать скорость. Но при взлете закрылки должны быть выпущены, поэтому ТУ-154 сконструирован таким образом, что взлететь при убранных - то есть невыпущенных - закрылках практически НЕВОЗМОЖНО: если закрылки не выпущены, а летчики включат двигатели (поставят РУДЫ на взлетный режим), то в кабине заревет сигнализация, и по инструкции требуется прекратить взлет и проверить, в том числе, выпущены ли те самые закрылки.
3. Если закрылки - уже в воздухе - убрать по ошибке раньше чем нужно - то самолет "просядет", то есть потеряет высоту. Если после этого, с целью убрать "проседание", взять штурвал НА себя, т.е. задрать нос самолета кверху - то будет достигнут противоположный эффект: уменьшится еще и скорость, и самолет начнет падать (называется "сваливание"). Если же пилоты ОЧЕНЬ быстро сообразят, что закрылки убраны по ошибке, и возьмут штурвал ОТ себя (при этом нос самолета опустится, но, как ни странно, скорость при этом возрастет) и одновременно снова выпустят закрылки, то они замедлят падение самолета и смогут либо вывести его из этого падения (сваливания), либо попытаться посадить его на воду (что хуже).
Если непонятно - читаем http://denokan.livejournal.com/167530.html и http://denokan.livejournal.com/167800.html

Здесь не было теракта, то есть взрыва - как и заявили на прессконференции; не было сбития из пзрк и нло; все намного проще и тяжелее.

P.S. Отвечать не буду, так что можно не комментить)

nurim 30 декабря 2016 | 15:11

Мягкий самолет, твердая вода...

lira072 30 декабря 2016 | 16:55

nurim:
Глиняный.

rusrieltalbert 30 декабря 2016 | 17:10

Маловато, но 2 ответа все-таки есть:

1). Российский лайнер "Когалымавиа"(Metrojet), который летел из Шарм-эш-Шейха в Санкт-Петербург, рухнул через 23 минуты после взлета на Синайском полуострове. Факт находки части фюзеляжа с метровой пробоиной в обшивке, однозначно говорящей о теракте, более 2-х недель утаивали от граждан России как все официальные лица в России, так и президент Путин, а все прокремлевские «эксперты» нагло врали о якобы «технической неисправности» авиалайнера Airbus A321.

2). Ту-154 российского производства, Министерства обороны России, разнесен в клочья на российской территории. Никакого международного расследования. Ври сколько хочешь. Сообщай или не сообщай - кто проверит?

Что объединяет эти 2 катастрофы четко, ясно и без обиняков написано в статье МОСКОВСКО-СИРИЙСКАЯ ВОЙНА.

srk2658lu 30 декабря 2016 | 15:12

Комиссия на эти вопросы не ответит.

ts 30 декабря 2016 | 16:25

srk2658lu: Я бы ответил на этот вопрос так: 33 года эксплуатации и 3 капремонта превратили фюзеляж лайнера в труху. От падения хвостом вниз он раскрошился на мельчайшие части. А почему людей разорвало на мельчайшие фрагменты -- большой вопрос...

srk2658lu 30 декабря 2016 | 16:44

ts: Не согласен. Тут всё зависит от вертикальной скорости падения. Если бы она была небольшой, самолёт бы глиссировал и оставался долго на плаву. Он же герметичный.

opudalo 30 декабря 2016 | 15:17

от я не понимаю...
найдено 19 тел...
притом что самолет просто упал в море с 300 метров...
верю мля!
но сцуко сильно сомневаюсь что с 300 метров да даже с километра только 19 тел а остальные на фрагменты....
и чьо врать то???

dicklyu 30 декабря 2016 | 16:49

opudalo:
Хуже, все гораздо хуже.
*
МО РФ выдало официальное заявление, что полет погибшего борта RA85572 в Адлере
с момента отрыва от ВПП продолжался около 70 (!!!) секунд, всего чуть больше минуты.
Следовательно, высота была чуть выше 100 метров, ну не больше 200 метров, скорость 300 км/час.
Это очень маленькие значения высоты и скорости.
Вон, гоночные лодки по воде разгоняются до 500 км/час и выше,
и аварии бывают, но последствия не такие катастрофические, как тут,
при крушении Ту-154 Б-2 в Адлере.
*
Для сравнения приведу только один факт.
21 августа 1963 года пассажирский Ту-124 борт 45021 шел из Таллина в Москву.
У него возникли неполадки, и было принято решение садиться в Ленинграде в Пулково.
При посадке не вышла передняя стойка шасси, садиться было опасно,
и лайнер отправили летать кругами - вырабатывать топливо.
При этой процедуре неожиданно отказал один двигатель - перестало поступать топливо,
лайнер экстренно пошел прямо над городом к месту посадки на одном двигателе.
Над центром города отказал и второй двигатель - лайнер начал падать.
Пришлось экстренно безо всякой подготовки садиться на воду - на реку Неву.
Лайнер упал на воду с высоты 500 метров на скорости более 300 км/час.
НИКАКИХ катастрофических последствий НЕ наступило: фюзеляж остался цел,
лайнер остался на плаву, никто из людей на борту НЕ погиб и даже НЕ был ранен.
Все люди на борту остались целы и сохранили способность передвигаться.
Экипаж самолета и пассажиры самостоятельно открыли двери и эвакуировались,
в процессе эвакуации никто НЕ погиб и НЕ пострадал.
Это реальная ситуация, реальный исторический факт.
*
Самолет НЕ из бумаги сделан, он достаточно прочный,
при падении в воду с небольшой высоты и ударе об воду на маленькой скорости
полного разрушения фюзеляжа НЕ происходит.
*
Кстати, гидросамолеты легко и многократно садятся на воду - и никаких проблем!
*

kac35 30 декабря 2016 | 17:23

dicklyu: Кремль уже давно врёт как дышит.

riwerti 30 декабря 2016 | 22:21

dicklyu: Сомневаюсь, однако. По Телевизору ничего такого ни Киселёв, ни Пушков, ни Соловьёв не говорили. Говорили, что внештатная ситуация, понимаете - внештатная. (Я сам не понимаю, что это такое, но звучит убедительно.)
Кроме того, это не важно. Важно, что и как сказали Бажена и Бабченко, сволочи!......(Я, правда, тоже не знаю, что, как, кому и зачем они что-то сказали.) Однако сволочи. Так в Телевизоре сказали.

dassie Алексей Памятных 30 декабря 2016 | 15:18

Очень убедительное обоснование вопроса, спасибо.

hryunmorzgov 30 декабря 2016 | 17:07

dassie: У меня нет ни одного ответа. Есть только вопрос: почему результат падения в воду Ту-154 так разительно не похож на все прочие подобные аварии?
__________________________________
У меня тоже есть вопросы, например, такой - очень быстро нашли самописцы, ещё быстрее расшифровали.
То есть, тела в фрагменты, шпангоуты в шнурки, рельс разорван, а самописцам хоть бы хны - лента магнитная чуть намокла, и всё, отлично все читается.
И как-то кстати так прозвучала на ленте чья-то фраза, - типа - ""Вася, закрылки!

Надо ж так, с самого начала версия теракта не рассматривается, чуть не с первого нырка нашли все ,,ящики, сразу расшифровали, и ""Вася, закрылки...

Очень мне вся эта история напоминает историю с амфорами- с первого нырка нашёл, да ещё целые почти...

Очень похоже на то, что водолазам ""подсказали, в каком месте поискать те оранжевые ящики, и ""клев будет такой, что клиент устанет таскать...

Дежавю какое-то...

Дежавю какое-то...

robi62 30 декабря 2016 | 18:05

hryunmorzgov: Вопрос ставите правильно,и замечания по делу.
Одно уточнение:"черные ящики",на самом деле оранжевые,сконструированы так,что не горят,гермметичны,выдерживают запредельныое давление,коррозийно устойчивы,и,даже если разрушаются,то запись самописцев все равно можно воспроизвести,т.к. запись ведется не на пленку ,а на специальную проволоку,которая тоже устойчива к разрушению.

hryunmorzgov 30 декабря 2016 | 23:45

robi62: Я всё это знаю, спасибо: и о проволоке, и как примерно они устроены, и какой прочности, и какого цвета.
Паяльник в руках держу лет с 10, и армейская специальность - радиорелейный механик многоканальных РС))
По телеку показывали, как разбирали эти штуки в прошлую аварию: монтаж плат на уровне кружка ""умелые руки и микросхемы памяти в пластиковом корпусе в лепёшку, да заодно и слесаря хорошо показали, как он на фоне многозвездастых генералов отвёрткой перед камерами эту железку ковырял-потел, - зрелище ещё тО(((
-----
Я приблизительно цитировал услышанное из наши СМИ...
...а то голландцы, дурни, два года расследуют, все кусочки собирают, всё досконально проверяют, а наш пострел везде поспел - в 10 дней уложились - до Нового года отчитаются, СБ долги спишет, и дело с концом, - деньгами и квартирами рот заткнут, чтобы не вякали, что от кормильцев семей даже тел не собрать, и всё(((

Когда само ведомство себя расследует, иного результат и ждать не приходится.
Будем слушать утечки, - иначе будет как в бородатом анекдоте - поп с колокольни пьяный упал, сам разбился, а калоши целы - наши самописцы самые целые в мире, чуть намокли тока...

robi62 30 декабря 2016 | 23:59

hryunmorzgov: Мы с Вами коллеги по воинской специальности,я такой же механик радиорелейных станций.Но, к тому же довелось поработать в КБ завода "почтовый ящик 52" в городе Вильнюс ,где конструировали "черные ящики "для авиации и флота,
С этой трагедией будет так: заболтать и забыть...Виновные были,но они погибли вместе со всеми...."И пучина сия поглотила всех...."

hryunmorzgov 31 декабря 2016 | 09:38

robi62: Увы(((

hryunmozgovv 31 декабря 2016 | 00:04

hryunmorzgov: robi62: hryunmorzgov: robi62: dassie: .......ТЫ АБСОЛЮТНО ДЕБИЛЬНЫЙ ИДИОТ..... ;-( ПРОСТО - БЕЗМОЗГЛЫЙ ЗАСРАНЕЦ..... ;-(

сергей - hryunmorzgov ЭПИГРАФ:

...он пошел по накаКаной дороге....:-(

Смоленский "наёмный работник" Сергей
Постоянно ДРОЧИЛ на эхОвских блядей....
Усердствовал ПИДОР до ПЕНЫ у рта...
Любовь к ОНАНИЗМУ жидка НЕ ТУДА привела...

Смоленский пидормончик Хрюн Моржов -
Взять "вялого на клык" всегда ГОТОВ... :-)

Натяни на плешину ГАНДОН
И свали на ЖИДОВСКИЙ СИОН....

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ

Не пей,"hryun"-сергей,
из копытца БЛЯДЕЙ....
Вспомни Ивана с сестрицей Алёнкой....
Попьёшь - будут трахать в ЖОПЁНКУ!

Диагноз "СКОТ-ВРАЧА" здесь НЕ НУЖОН...
Хватает "hryunmorzgov"ской " писанины,
Понять,что сей ЖИДОК СМЕШОН...-
Видать пожрал "кошерной" он... СВИНИНЫ...:-(

От шаббата до шаббата,заложив в ХАЙЛО пальчишки
Ты ПОНОСОМ изрыгаешь свои МЕРЗКИЕ "мыслишки"...

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ

Мойше - "satt" у, бывшему когда-то "neosatt"ом, "sat"ом,"allesdrin"ом,Ну,в общем жидовским КАКУином... (_Х_)

В БЕССТЫДСТВЕ, ХАМСТВЕ находя
неисчерпаемую тему,
я не плевал в портрет ЖИДА,
БЕРЁГ СОПЛЮ и МОКРОТУ -
на всю ЖИДОВСКУЮ систему ....(_Х_)
====

А, чо, вам проку в имени моём...?
Мы с Агасфером вместе бражку пьём...!
С жидами, правда, мы не дружим...
А, в остальном, по жизни мы НЕ ТУЖИМ...
Себя в обиду не даём мы никому...
Но, если нужно - посылаем всех...в ПИ...ДУ...!

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ )

.......... О, Боже!!!!! КАК ТЫ, и "k_a_i_n_a_r"ик, ТУП и ГЛУП.....????
Обтруханный "хрюнморжов" тоже не далеко от тебя, ДЕБИЛА, ускакал....
Из-за своей непроходимой ДЕБИЛЬНОСТИ вы НЕ ИМЕЕТЕ права называть себя ЕВРЕЯМИ.... Нет, вы НЕ евреи, вы - ТУПЫЕ, БЕЗМОЗГЛЫЕ ПАРХАТЫЕ ЖИДЫ....
Да, простит мя Господь.......

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ )

sjuzanna: .......у этого ПИДОРА - "наёмного работника - hryunmorzgov"а НЕТ собственного "мнения" - у него ЧУЖОЕ ГОВНО В БАШКЕ.....

Печально глядит "hryunmorzgov" чрез ОКОШКО...
Нелёгкая, видно, жидка ожидает дорожка...
Ещё бы! Ведь завтра,увы,будет ЖИД ОПЕТУШЕН...
И блеск в сих БЕССТЫЖИХ глазёнках ПОТУШЕН...

Так что сядь на ПАРАШУ в углу и ЗАСОХНИ...,
Нето ты в кибуцце с позором ИЗДОХНЕШЬ....
Иначе придётся продолжить сей грустный рассказ...
Про то,как ПЕТУШИЛ на шконке тебя ПИДОРАС...

P.S. Прекрасно рекламируешь срой ДЕБИЛИЗМ!!!
ОДОБРЯЮ ТЕБЯ, ПОНОСОГЛОТА УБЛЮДОЧНОГО!!!

P.S.P.S. ....нечто АВТОБИОГРАФИЧЕСКОЕ...:
А есть наш экземпляр,- ПИДОР ="наёмный работник - hryunmorzgov" -
не могу назвать его человеком за все подлости,
которые он сотворил. Да вот ещё самое подлое - привычка переодеваться и ДРОЧИТЬ на "еховских" БЛЯДЕЙ,
чтобы его ПАСКУДНАЯ тень на ближнего легла, от его имени пасквили сочинять и гадить, -
вплоть до прямого доноса... УБЛЮДОК УЩЕРБНЫЙ короче...ЗАСРАНЕЦ НЕМОЩНЫЙ....

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ )

Хоть тысячу советов надавай жидку ПОЛЕЗНЫХ...
Тупой башке "хрюна - серёги" это - БЕСПОЛЕЗНО... ;-)

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ )

.......Хотя мерзавец, конечно, редкий... ;-)

Ну, не Смоктуновский Кеша, конечно....
Иль Гурченко Люда, но где ж ТАКИХ взять...?!
Нормальных евреев на "Ехе" ищу я вечно...
К сожалению - куда ни глянешь - тупая БЛЯДЬ...;-(

"Нарисовался" намедни "домашний" художник САШКА....
Мерзавец, конечно, даже среди жидов довольно РЕДКИЙ...
Очень любил он сосать - смаковать ЧУЖИЕ КАКАШКИ...
Мне их не жалко,пусть хавают... СВОИ Ж ЯЙЦЕКЛЕТКИ... ;-))

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ )

Попал "сырожа-хрюн" ВПРОСАК...
Говно не смог переварить никак...
А ведь грозил: понос я выпью залпом!!!
В итоге на погост поехал...катафалком....

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ

......В который уже раз ТЫ САМ показываешь всем своим жидятам, что ты - НЕИЗЛЕЧИМЫЙ ДЕБИЛ.....,ибо:

Себя ж сгубила маленькая птичка....
Большое захотев снести ЯИЧКО..... ;-) !!!

ПритращИли, жидёнку-хрюнёнку сыроже его же ЯЙЦО...
Да, так сильно, что даже ГОВНО изо...РТА ПОТЕКЛО....

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ

Взгнездив свои блудливые ручонки на КЛАВИАТУРУ...
ДЕБИЛ хрюновсергей по ним хуячил просто...СДУРУ.....

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ

Пейсатый любитель жидовской МАЦЦЫ
Опять свои шнобели-пейсы суёт НЕ ТУДЫ...
Получит жидок свой портрер в ИНТЕРЬЕРЕ....
С ПОДРЕЗАННЫМ хуе...м, - согласно их ВЕРЕ... ;-)

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ

Служил в "КГБ-госконторе" сырожа когда-то...
Бабла-шекелей получал,как и все - НЕБОГАТО...
Поэтому жид и пошёл на измену стране...
В итоге, теперь пребывает...в ГОВНЕ...

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ )

Да, ХрюнМоржовсергей,...ДЕРЬМО лишь в этом нике...
Из шнобеля мово и смрадом и ГОВНОМ отозвалось...
Зашёл в гальюн, сел на "очко" - посрать на этом "стыке"...
Но,сколь ни тужился, - пометра вышло и...ОБОРВАЛОСЬ.... ;-)

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ )
СырожаХрюнМоржов есть порождение"еховской" ГОПОТЫ....
Отфарцевал жидовский лапсердак...и лает из-под полы...

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ )

Как "вечный жид",как Агасфер - жидовский неудачник...
СырожаХрюн копался вечно на помойке,в надежде на подачу....

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ )

Хочешь сегодня на древе повеситься, Ви???
Если "по-кайфу" - меня, ИДИОТА с собой ЗАБЕРИ....;-)

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ )

......так повесят за мошонку, ублюдок, ты допишешься тут......:-((((

"сырожа-ЖИДОК",едва соскочившй со ШКОНКИ...
Уже на свободе, едва не лишился обвисшей МОШОНКИ...
Поскольку он мял и мочалил её спозаранку..
В надежде впендюрить ху..шко "sirundi"-ЗАСРАНКЕ...
Напрасно дебил истязал себя садо-махизмом....
Остался один на один он с моим.... ПОХУИЗМОМ!!!! ;-)

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ)

Совпадений многовато...сегодня.. подумал ДУРАК...
Видно,точно - по жизни ты вечный безмозглый МУДАК....

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ

И какая там сетка,у шконки,в окне, на свободу?...
Там НЕ сетка, там РЕШЁТКА, дебильный Сырожа....;-)

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ)

Смеётся последним тот,кто всегда на ПАРАШЕ...
Ты это хорошенько запомни,ДЕБИЛ,ты же в "Раше"!!!!

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ

.....я собираюсь подвесить не только за достоинство.....

Ты граждан смоленских позоришь своим ДЕБИЛИЗМОМ...
Не стОит на "Ехе" смешить всех таким ПАРОКСИЗМОМ...
++++
P.S.
Себя сгубил уже НЕ молодой ЖИДОК...
Сев ТУХЕСОМ НЕ в свой ГОРШОК... ;-)

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ

......невнимательно читали дедушку Крылова......

И.А.КРЫЛОВ: о ДЕБИЛАХ и жидах:

Однажды "хрюн","satt"ишко и "sirundi"- СУКА...
Задумали сыграть в КВАРТЕТ...
Поставили ДЕБИЛЬНУЮ "sirundi" "РАКОМ"...
"Дерут","дерут",а толку - НЕТ!!!
====
Любил "хрюн-сырожа" чужое ГОВНО смаковать ....
Привык ещё с детства,отвыкнуть не может никак...:-(

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ

.... плачет, поди, в кустах...

Понравилось "хрюну-сыроже" ходить "на СНОСЯХ"...
Теперь БЕЗ ТРУСОВ поджидает меня он в кустах...;-)
Но,ТРАХАТЬ в ТУХЕСКУ жидка Я уже не хочу -
Подарю взамен Катьки МУ-МУ Швондерку - ХОХМАЧУ......

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ

?????????????????????????????????????????????????????????????????

Из говнючих "ПЕРЛОВ" АБСОЛЮТНО ДЕБИЛЬНОГО ГОВНЮКА....:

Перцев с Демченко ушли, а меня эта игра стала забавлять, я знаю,
где у автора нерв, знаю причины его любви ко мне, ну и стараюсь бить без промаха.
Судя по тому, что объём поэм в мой адрес растёт, попадаю в нерв)))

О,как "высоко" мнит о себе, ЗАСРАНЦЕ, этот ДУРАК....!!!!

?????????????????????????????????????????????????????????????????

Ладно, ну его к чёрту, - много чести столько внимания уделять таракану ХРЮНУ - Сыроже....

Вот такие "мыслишки"в башке у ЖИДЁНКА "сверкнули"...
Посмотрели,смекнули,ума НЕ НАШЛИ и...СДРИСНУЛИ....

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ )

Словесный блуд ЖИДОВ - "ПОЛИТИКАНОВ"
Бьёт и по вашему карману,россияне...
Не стоит слушать всех ЖИДОВ на "Ехе"...
Иначе будут в вашем разуме ПРОРЕХИ.....

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ )

.....Терпи, казак...))) Любовь требует жертв...

Защемил "хрюн-сырожа" писюн меж дверей...
Терпи-не терпи, не видать ему больше БЛЯДЕЙ...

Ветер дует на "Ехе" отнюдь НЕ с Синайской пустыни...
Посему - НЕТ покою ЖИДЯТАМ на "Ехе" отныне...
Будут жрать взамен "манны небесной" своё же ГОВНО,
Ибо кару сию заслужили за ХАМСТВО на сайтах давно... ;-)

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ)

hiryunmorzgow 30 декабря 2016 | 20:11

hryunmorzgov: dassie: ........ТЫ АБСОЛЮТНО ДЕБИЛЬНЫЙ ИДИОТ..... ;-( ПРОСТО - БЕЗМОЗГЛЫЙ ЗАСРАНЕЦ..... ;-(

сергей - hryunmorzgov ЭПИГРАФ:

...он пошел по накаКаной дороге....:-(

Смоленский "наёмный работник" Сергей
Постоянно ДРОЧИЛ на эхОвских блядей....
Усердствовал ПИДОР до ПЕНЫ у рта...
Любовь к ОНАНИЗМУ жидка НЕ ТУДА привела...

Смоленский пидормончик Хрюн Моржов -
Взять "вялого на клык" всегда ГОТОВ... :-)

Натяни на плешину ГАНДОН
И свали на ЖИДОВСКИЙ СИОН....

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ

Не пей,"hryun"-сергей,
из копытца БЛЯДЕЙ....
Вспомни Ивана с сестрицей Алёнкой....
Попьёшь - будут трахать в ЖОПЁНКУ!

Диагноз "СКОТ-ВРАЧА" здесь НЕ НУЖОН...
Хватает "hryunmorzgov"ской " писанины,
Понять,что сей ЖИДОК СМЕШОН...-
Видать пожрал "кошерной" он... СВИНИНЫ...:-(

От шаббата до шаббата,заложив в ХАЙЛО пальчишки
Ты ПОНОСОМ изрыгаешь свои МЕРЗКИЕ "мыслишки"...

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ

Мойше - "satt" у, бывшему когда-то "neosatt"ом, "sat"ом,"allesdrin"ом,Ну,в общем жидовским КАКУином... (_Х_)

В БЕССТЫДСТВЕ, ХАМСТВЕ находя
неисчерпаемую тему,
я не плевал в портрет ЖИДА,
БЕРЁГ СОПЛЮ и МОКРОТУ -
на всю ЖИДОВСКУЮ систему ....(_Х_)
====

А, чо, вам проку в имени моём...?
Мы с Агасфером вместе бражку пьём...!
С жидами, правда, мы не дружим...
А, в остальном, по жизни мы НЕ ТУЖИМ...
Себя в обиду не даём мы никому...
Но, если нужно - посылаем всех...в ПИ...ДУ...!

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ )

.......... О, Боже!!!!! КАК ТЫ, и "k_a_i_n_a_r"ик, ТУП и ГЛУП.....????
Обтруханный "хрюнморжов" тоже не далеко от тебя, ДЕБИЛА, ускакал....
Из-за своей непроходимой ДЕБИЛЬНОСТИ вы НЕ ИМЕЕТЕ права называть себя ЕВРЕЯМИ.... Нет, вы НЕ евреи, вы - ТУПЫЕ, БЕЗМОЗГЛЫЕ ПАРХАТЫЕ ЖИДЫ....
Да, простит мя Господь.......

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ )

sjuzanna: .......у этого ПИДОРА - "наёмного работника - hryunmorzgov"а НЕТ собственного "мнения" - у него ЧУЖОЕ ГОВНО В БАШКЕ.....

Печально глядит "hryunmorzgov" чрез ОКОШКО...
Нелёгкая, видно, жидка ожидает дорожка...
Ещё бы! Ведь завтра,увы,будет ЖИД ОПЕТУШЕН...
И блеск в сих БЕССТЫЖИХ глазёнках ПОТУШЕН...

Так что сядь на ПАРАШУ в углу и ЗАСОХНИ...,
Нето ты в кибуцце с позором ИЗДОХНЕШЬ....
Иначе придётся продолжить сей грустный рассказ...
Про то,как ПЕТУШИЛ на шконке тебя ПИДОРАС...

P.S. Прекрасно рекламируешь срой ДЕБИЛИЗМ!!!
ОДОБРЯЮ ТЕБЯ, ПОНОСОГЛОТА УБЛЮДОЧНОГО!!!

P.S.P.S. ....нечто АВТОБИОГРАФИЧЕСКОЕ...:
А есть наш экземпляр,- ПИДОР ="наёмный работник - hryunmorzgov" -
не могу назвать его человеком за все подлости,
которые он сотворил. Да вот ещё самое подлое - привычка переодеваться и ДРОЧИТЬ на "еховских" БЛЯДЕЙ,
чтобы его ПАСКУДНАЯ тень на ближнего легла, от его имени пасквили сочинять и гадить, -
вплоть до прямого доноса... УБЛЮДОК УЩЕРБНЫЙ короче...ЗАСРАНЕЦ НЕМОЩНЫЙ....

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ )

Хоть тысячу советов надавай жидку ПОЛЕЗНЫХ...
Тупой башке "хрюна - серёги" это - БЕСПОЛЕЗНО... ;-)

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ )

.......Хотя мерзавец, конечно, редкий... ;-)

Ну, не Смоктуновский Кеша, конечно....
Иль Гурченко Люда, но где ж ТАКИХ взять...?!
Нормальных евреев на "Ехе" ищу я вечно...
К сожалению - куда ни глянешь - тупая БЛЯДЬ...;-(

"Нарисовался" намедни "домашний" художник САШКА....
Мерзавец, конечно, даже среди жидов довольно РЕДКИЙ...
Очень любил он сосать - смаковать ЧУЖИЕ КАКАШКИ...
Мне их не жалко,пусть хавают... СВОИ Ж ЯЙЦЕКЛЕТКИ... ;-))

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ )

Попал "сырожа-хрюн" ВПРОСАК...
Говно не смог переварить никак...
А ведь грозил: понос я выпью залпом!!!
В итоге на погост поехал...катафалком....

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ

......В который уже раз ТЫ САМ показываешь всем своим жидятам, что ты - НЕИЗЛЕЧИМЫЙ ДЕБИЛ.....,ибо:

Себя ж сгубила маленькая птичка....
Большое захотев снести ЯИЧКО..... ;-) !!!

ПритращИли, жидёнку-хрюнёнку сыроже его же ЯЙЦО...
Да, так сильно, что даже ГОВНО изо...РТА ПОТЕКЛО....

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ

Взгнездив свои блудливые ручонки на КЛАВИАТУРУ...
ДЕБИЛ хрюновсергей по ним хуячил просто...СДУРУ.....

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ

Пейсатый любитель жидовской МАЦЦЫ
Опять свои шнобели-пейсы суёт НЕ ТУДЫ...
Получит жидок свой портрер в ИНТЕРЬЕРЕ....
С ПОДРЕЗАННЫМ хуе...м, - согласно их ВЕРЕ... ;-)

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ

Служил в "КГБ-госконторе" сырожа когда-то...
Бабла-шекелей получал,как и все - НЕБОГАТО...
Поэтому жид и пошёл на измену стране...
В итоге, теперь пребывает...в ГОВНЕ...

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ )

Да, ХрюнМоржовсергей,...ДЕРЬМО лишь в этом нике...
Из шнобеля мово и смрадом и ГОВНОМ отозвалось...
Зашёл в гальюн, сел на "очко" - посрать на этом "стыке"...
Но,сколь ни тужился, - пометра вышло и...ОБОРВАЛОСЬ.... ;-)

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ )

СырожаХрюнМоржов есть порождение"еховской" ГОПОТЫ....
Отфарцевал жидовский лапсердак...и лает из-под полы...

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ )

Как "вечный жид",как Агасфер - жидовский неудачник...
СырожаХрюн копался вечно на помойке,в надежде на подачу....

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ )

Хочешь сегодня на древе повеситься, Ви???
Если "по-кайфу" - меня, ИДИОТА с собой ЗАБЕРИ....;-)

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ )

......так повесят за мошонку, ублюдок, ты допишешься тут......:-((((

"сырожа-ЖИДОК",едва соскочившй со ШКОНКИ...
Уже на свободе, едва не лишился обвисшей МОШОНКИ...
Поскольку он мял и мочалил её спозаранку..
В надежде впендюрить ху..шко "sirundi"-ЗАСРАНКЕ...
Напрасно дебил истязал себя садо-махизмом....
Остался один на один он с моим.... ПОХУИЗМОМ!!!! ;-)

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ)

Совпадений многовато...сегодня.. подумал ДУРАК...
Видно,точно - по жизни ты вечный безмозглый МУДАК....

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ

И какая там сетка,у шконки,в окне, на свободу?...
Там НЕ сетка, там РЕШЁТКА, дебильный Сырожа....;-)

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ)

ейской ХУЦПЫ)

Смеётся последним тот,кто всегда на ПАРАШЕ...
Ты это хорошенько запомни,ДЕБИЛ,ты же в "Раше"!!!!

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ

.....я собираюсь подвесить не только за достоинство.....

Ты граждан смоленских позоришь своим ДЕБИЛИЗМОМ...
Не стОит на "Ехе" смешить всех таким ПАРОКСИЗМОМ...
++++
P.S.
Себя сгубил уже НЕ молодой ЖИДОК...
Сев ТУХЕСОМ НЕ в свой ГОРШОК... ;-)

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ

......невнимательно читали дедушку Крылова......

И.А.КРЫЛОВ: о ДЕБИЛАХ и жидах:

Однажды "хрюн","satt"ишко и "sirundi"- СУКА...
Задумали сыграть в КВАРТЕТ...
Поставили ДЕБИЛЬНУЮ "sirundi" "РАКОМ"...
"Дерут","дерут",а толку - НЕТ!!!
====
Любил "хрюн-сырожа" чужое ГОВНО смаковать ....
Привык ещё с детства,отвыкнуть не может никак...:-(

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ

.... плачет, поди, в кустах...

Понравилось "хрюну-сыроже" ходить "на СНОСЯХ"...
Теперь БЕЗ ТРУСОВ поджидает меня он в кустах...;-)
Но,ТРАХАТЬ в ТУХЕСКУ жидка Я уже не хочу -
Подарю взамен Катьки МУ-МУ Швондерку - ХОХМАЧУ......

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ

?????????????????????????????????????????????????????????????????

Из говнючих "ПЕРЛОВ" АБСОЛЮТНО ДЕБИЛЬНОГО ГОВНЮКА....:

Перцев с Демченко ушли, а меня эта игра стала забавлять, я знаю,
где у автора нерв, знаю причины его любви ко мне, ну и стараюсь бить без промаха.
Судя по тому, что объём поэм в мой адрес растёт, попадаю в нерв)))

О,как "высоко" мнит о себе, ЗАСРАНЦЕ, этот ДУРАК....!!!!

?????????????????????????????????????????????????????????????????

Ладно, ну его к чёрту, - много чести столько внимания уделять таракану ХРЮНУ - Сыроже....

Вот такие "мыслишки"в башке у ЖИДЁНКА "сверкнули"...
Посмотрели,смекнули,ума НЕ НАШЛИ и...СДРИСНУЛИ....

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ )

Словесный блуд ЖИДОВ - "ПОЛИТИКАНОВ"
Бьёт и по вашему карману,россияне...
Не стоит слушать всех ЖИДОВ на "Ехе"...
Иначе будут в вашем разуме ПРОРЕХИ.....

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ )

Терпи, жидок...))) Любовь требует жертв...

Защемил "хрюн-сырожа" писюн меж дверей...
Терпи-не терпи, не видать ему больше БЛЯДЕЙ......

Ветер дует на "Ехе" отнюдь НЕ с Синайской пустыни...
Посему - НЕТ покою ЖИДЯТАМ на "Ехе" отныне...
Будут жрать взамен "манны небесной" своё же ГОВНО,
Ибо кару сию заслужили за ХАМСТВО на сайтах давно... ;-)

====Свобода слова - ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, Шарли?
(или - Уроки еврейской ХУЦПЫ)

valery4420 30 декабря 2016 | 15:19

К сожалению причину катастрофы выявляет не комиссия, а сам Путин. А ему теракт не к чему, ведь мы победили ИГИЛ и Сирия в наших руках. Что касается ансамбля, квартиры выделены, Ралдугин закупит нужный инструмент, победу отпразднуют как положено.

(комментарий скрыт)

apontiy 30 декабря 2016 | 15:28

Да простят меня близкие погибших (царство им небесное!) за те вопросы, которые у меня возникли:
1. Почему тело КВС Волкова не было "фрагментировано", хотя судя по предлагаемой схеме катастрофы оно обладало максимальной кинетической энергией при ударе о воду: сложение скорости самолета плюс скорость разворота фюзеляжа "вокруг" хвоста, и он не мог быть пристегнут к креслу?
2. Почему тела пассажиров "фрагментированы", хотя они были пристегнуты к креслам на взлете?
3. Почему фюзеляж распался на мелкие куски, включая силовые конструкции, которые контактировали с водой через обшивку и начинку фюзеляжа (как подушка)?
Возможный ответ:
1. КВС Волков был максимально удален и защищен "переборками" от силового воздействия импульса силы от невыясненного источника, находящегося в хвосте самолета (тяжёлый багаж?).
2. Все остальные пассажиры по инерции падения были "собраны" вместе с багажом в передней части фюзеляжа вперемежку с креслами, элементами конструкции и т.п. простите, как в "мясорубке".
3. На третий вопрос у меня нет предположений, кроме ОБЪЁМНОГО взрыва в герметичном фюзеляже который мог произойти и после приводнения самолёта...

opudalo 30 декабря 2016 | 15:51

apontiy:
и керосин мог бахнуть взрывчатка что в гуманитарке
или в банке из под кока колы
но то что 19 тел и все остальное фрагменты тел-однозначно только при взрыве
и это мы простые не спецы понимаем......

ts 30 декабря 2016 | 16:28

apontiy: Второй вопрос -- самый актуальный! Все пассажиры были пристегнуты. Почему их тела фрагментированы и вне кресел?

ts 30 декабря 2016 | 16:31

ts: Не случайно скрывают уникальное видео всего 70-секундного полета лайнера и его падения в море... Ой, не случайно!

ku111ku 30 декабря 2016 | 16:52

ts: 1, 5 км от берега это очень близко. Если было бы хоть какое то подобие взрыва, его слышало пол населения Адлера...

ku111ku 30 декабря 2016 | 16:49

ts: Бросьте тело в кресле со скоростью 500 км/час об стену и посмотрите что у вас вообще останется...

uxo41 30 декабря 2016 | 17:14

ku111ku: по тебе и так видно што осталось...

ant66 30 декабря 2016 | 17:40

ku111ku: почему не 900?

shai13 30 декабря 2016 | 17:53

ku111ku: об стенку - это горизонтально. а вертикально так бывает: споткнулся человек об подоконник 16 этажа и упал на улице на асфальт будет мешок с костями а не фрагменты.... Но хочу по другому поводу сказать. (не вам куку - с вами всё ясно) Вот на пресс-конференции собрался народ весь из себя серьёзный и умный. И будто бы не понимают интервьюируемые, что у людей возникнут такие вопросы которые задаёт Солонин. Ведь и ежу понятно и им самим что многие недоумевают над этими и подобными вопросами. Почему бы сразу на них не ответить? Или хотя бы, если для них ответы не очевидны, просто обозначить эти вопросы, мол, для последующего освещения.

ku111ku 30 декабря 2016 | 22:19

shai13: Для Шая вы глуповаты, поэтому обьясняю: Если вы с высоты 16 этажа упадете на газон тётушки Изи, с большой долей вероятности вы станете мешком с костями...при этом весьма мокрым мешком. А вот если вы с того же 16 этажа упадете в инвалидной кресле качалке Мойши, у вас практически наверняка оторвется какая то часть...а может и не одна. Если что вы Шай обращайтесь, я вам все обьясню, Чай люди мы с пониманием...

shai13 30 декабря 2016 | 23:22

ku111ku: я привёл пример который видел лично в предыдущем месте обитания

ku111ku 30 декабря 2016 | 22:21

shai13: Во втором случае естественно речь идет о воде...но вы то все поняли.

ku111ku 30 декабря 2016 | 16:47

apontiy: А вам не приходило в голову, что при скорости падения 500км/час и ударе об воду, самолет просто развалился бы на части...Посмотрите на результаты столкновения в краш тестах при столкновении двух автомобилей при скорости 60км/час, или суммарной 120. А тут 500?

ant66 30 декабря 2016 | 17:42

ku111ku: скорость движения моря на встречу самолёту была 100-200 км/ч?

apontiy 30 декабря 2016 | 18:29

ku111ku: 500 км/час - это ваша фантазия!

ku111ku 30 декабря 2016 | 22:23

apontiy: Ок. Пусть она будет 398...

dicklyu 30 декабря 2016 | 16:57

apontiy:
Тут уже писали,
что содержание переговоров пилотов НЕ исключает версию взрыва.
А взорваться мог керосин в баке - поэтому нет следов взрывчатки.
*
Разумеется, взрыв бака был вызван внешней причиной - мина,
специальный детонатор был установлен на топливный бак заранее,
если детонатор химического типа, то и следов никаких НЕ найдут,
есть составы, которые очень трудно идентифицировать.
Фактически, был нужен только дистанционно управляемый программируемый детонатор,
заряженный достаточной порцией сильного окислителя: а это - неизбежный взрыв керосина.
Мину установили, скорее всего, в Москве, в спокойной обстановке, на базе, где лайнер хранился,
устанавливали явно опытные минеры - мина была явно "хитрая" и фабричного изготовления.
*
Тут явно НЕ все так просто!
*

igorekimov 30 декабря 2016 | 15:32

Хм, логично расписал, не подкопаешься.

saxdoz 30 декабря 2016 | 15:34

Следственный эксперимент все прояснит, есть еще летающие тазики..

dmits 30 декабря 2016 | 15:47

Да, ладно, Марк. В прошлом году, когда в над Синаем терористы аэробус взорвали, так две недели кремлевские пропагондны врали про "микротрещины". Тут школьного курса физики хватает: самолет весом за сто тон, несущие конструкции дублированы и он ЗА СЕКУНДЫ рассыпается на площади 30 кв. км!
И ведь врали до тех пор, пока в Париже теракт не состоялся. Тут уж "наше все" бросилось на шею Оланду, как в народе говорят "на хвост захотел сесть", мол:
"Киска, мы одна семья, мы тоже пострадавшие, твои безвинно севшие мои без вести павшие"
(С) ВС. Высоцкий

А сейчас, ни высоты, ни скорости, а две тысячи обломков и двести с лишним фрагментов тел откуда взялось?

PS. Сейчас уж двести двадцать погибших никто не вспоминает -- совсем по-русски: "Помер Максим и хрен с ним!!!
Попутный урон, так сказать. Дожили!

opudalo 30 декабря 2016 | 15:54

dmits:
и тогда я как то не понял как это упавший самолет разлетелся на десятки километров???
ну упал ну на сотню метров разлетелись обломки но не на 10 же км!
и теперь те же непонятки
раз сбрехавшим уж как то не веришь к тому же еще и со странностями и не стыковками которые может увидеть даже такой не эксперт как мы с вами

ku111ku 30 декабря 2016 | 16:58

dmits: Киська, а не киса. Точнее Киська Моисеевна...

mikr 30 декабря 2016 | 15:48

Г-н Солонин - абсолютно ничего не понимающий, либо пытающийся ввести окружающих в заблуждение, эховский "эксперт". Если он пытается убедить нас в том, что скорости 360-370 км/ч недостаточно для обнаруженных разрушений, то дальше можно и не читать.

На самом деле версия об ошибке пилотирования вполне правдоподобна, и в нее укладываются все известные на сегодня факты. Скорость 360 км/ч является безопасной при среднем положении закрылков. Поэтому, при достижении данной скорости закрылки должны быть убраны частично (из крайнего положения - в среднее). Но, если убрать закрылки полностью, то подъемная сила крыла окажется недостаточной при этой скорости, и самолет начнет снижаться. Вероятно, пилоты недооценили этот фактор и поспешили убрать закрылки полностью, чтобы например, сэкономить горючку (а почему бы и нет, если на этом запасе топлива предстоял еще и обратный перелет). После этого самолет стал падать. Пилот естественно тянет штурвал на себя, и выводит самолет на закритический угол атаки. С учетом того, что вместе с закрылками автоматически убираются еще и предкрылки, происходит так называемый срыв потока с крыла и полная потеря несущей способности. После этого, с учетом отсутствия запаса высоты, самолет оказался обречен на гибель. Он еще некоторое время движется со снижением и потерей скорости. При этом нос самолета задран вверх под углом градусов 15-25. Самолет как бы пытается вернуться в небо, но это уже бесполезно. Затем он задевает хвостом воду и разваливается на куски. С учетом того, что скорость в момент первого касания была не менее 300 км/ч, разрушение и разлет обломков могли быть очень большими.

Когда Солонин рассказывает о возможности посадки на воду, то он, в общем-то не врет, а лишь маленько гонит пургу не в ту сторону. Посадка на воду - редкая удача, и для ее выполнения необходимы осознанные действия экипажа. В данном случае экипаж не думал о посадке, а почти интуитивно боролся за удержание машины в воздухе. Вероятно, летчики даже на пытались вернуть закрылки в максимальное положение, поскольку слишком поздно осознали бедственное положение. Да и вообще говоря, времени у них не было ни на что. Примерно минуту длился нормальный взлет, а в последующие 10 секунд произошло все остальное. Недаром считается, что взлет и посадка - самые ответственные этапы полета.

cypher 30 декабря 2016 | 16:01

mikr: //Вероятно, пилоты недооценили этот фактор и поспешили убрать закрылки полностью, чтобы например, сэкономить горючку (а почему бы и нет, если на этом запасе топлива предстоял еще и обратный перелет).//
Знаете почему у нас до сих пор большинство самолетов все-таки благополучно прилетает в пункт назначения? Потому что в своих действиях пилоты не должны куда-либо "спешить" - а должны действовать строго по летной инструкции, в которой прописаны ВСЕ их действия подробнейшим образом по каждому элементу полета.
А вот если начать понемногу, как Вы выражаетесь "гнать пургу не в ту сторону" - то тут до аварии рукой подать.
Но ведь Вам так приятно думать, что "гнать пургу" могут только историки, а вот летчики... летчики на такое конечно же неспособны. Как и Вы, впрочем.

P.S. Но в целом не могу отметить Ваш прогресс в сторону здравого смысла за те полгода, в течение которых не довелось читать Ваши посты:) Так держать!:)

karen 30 декабря 2016 | 16:43

mikr: А лётчиков подобрали днём раньше на рынке, потому, что всё то, о чём сейчас Вы рассказали, знают более менее люди, немножко разбирающиеся в авиации. Предположу, что и лётчики, совершившие не оди полёт на ТУ 154 должны были бы знать, если их конечно не подобрали см. выше.....

cypher 30 декабря 2016 | 16:50

karen: Простите, а Вам не приходила в голову несколько крамольная мысль, что летчики были попросту пьяны?... у них было по разным данным от 1, 5 до 5 часов: ни то ни се. Впереди НГ, перспектива хорошо заработать (за этот полет)...
Как ни ужасно, но я вот к примеру, никак не могу исключить эту версию.
А будет ли комиссия проверять содержание алкоголя в крови - думаю, навряд ли.

mikr 30 декабря 2016 | 18:21

cypher: Предполагать Вы можете все что угодно. Особенно, если очень хочется выдать желаемое за действительность. Но серьезные люди должны оперировать конкретными фактами и технически обоснованными рассуждениями.

cypher 30 декабря 2016 | 18:31

mikr: конечною Они и были озвучены во вчерашней прессконференции: эти факты. И кто способен делать технически обоснованные заключения - их и сделали.
Только Вы-то, простите, при проявленном Вами "уважении" к летным инструкциям - тут причем?

sergio_2 30 декабря 2016 | 16:58

mikr: Затем он задевает хвостом воду и разваливается на куски.
====================
Солонин у вас, у эксперта, и спрашивает : на какие куски должен был развалится самолёт ?
На большие или маленькие ?
Приведите примеры аварий с маленькими кусками.

mikr 30 декабря 2016 | 17:53

sergio_2: Вопрос глуп сам по себе, поскольку процесс разрушения самолета зависит только от картины столкновения с поверхностью воды. Посудите сами.

Энергия взрыва 1 кг тротила равна 4,2 МДж
Энергия падающего самолета (масса 100 тонн, скорость 100 м/сек) равна 500 МДж

Совершенно очевидно, что основные разрушения самолет получает не от взрыва на борту (даже если бы он был), а от удара об воду. Поэтому, разглагольствования о вероятности теракта исходя только из размеров обломков, это - профанация. Или демагогия.

sergio_2 30 декабря 2016 | 18:28

mikr: Вот вам видео, где 500 МДж падает в воду.
Куски отваливаются, но почему-то не мелкие. Остается Почти целый фюзеляж.
https://www.youtube.com/watch?v=XVC70AlYpaA
Почему же у них с падением профанация и демагогия, а у нас мелкие куски и никакой демагогии ?

gzm69 30 декабря 2016 | 17:53

mikr: при ранем уборе закрылков и ручке на себя, если машина не ушла в сваливание, скорость касания падает, как горизонтальная, так и вертикальная. Так сказать пилот парашутирует машиной. При ударе о воду разлет фрагментов меньший чем при ударе о землю. Обломки не рикошетят, а вязнут в воде. Все катастрофы на воде в мире отличает маленький радиус разлета обломков. Канал дискавери в помощь. Цикл передач "За минуту до катастрофы"

mikr 30 декабря 2016 | 18:15

gzm69: Ту-154 никак не сможет находиться на углах парашютирования, поскольку имеет сильно переднюю центровку. Как только хвостовой стабилизатор перестает создавать кабрирующий момент, так сразу самолет сваливается в плоский штопор с отрицательным дифферентом на нос. Поэтому, если первый удар пришелся на хвостовую часть (а это так, поскольку она обнаружена ближе основной части), то самолет не успел свалиться и до самого столкновения с поверхностью сохранял прямолинейное движение. Следовательно, его скорость превышала скорость сваливания и составляла не менее 300 км/ч.

gzm69 30 декабря 2016 | 18:28

mikr: вы сами себе противоречите. Как машина с передней центровкой может уйти в плоский штопор без потери горизонтальной скорости? Вертикальную он бы набрать не успел, высоты недостаточно.

mikr 30 декабря 2016 | 19:15

gzm69: Ну Вы бы хоть дочитывали до конца, прежде чем возражать. Я как раз утверждал и продолжаю утверждать, что самолет не свалился в штопор, а двигался прямолинейно со снижением. Еще раз повторяю, что скорость на последнем участке полета была не менее 300 км/ч. Данная скорость была бы безопасной при выпущенной (хотя бы частично) механизации крыла. Поэтому самой вероятной причиной падения является срыв потока на "гладком" крыле (при полностью убранной механизации). Для гладкого крыла эта скорость является недопустимо низкой, что и привело к снижению. В дальнейшем, если бы был запас высоты, самолет неминуемо свалился бы в штопор. Но высоты не было, поэтому вся скорость, набранная при взлете, превратилась в энергию разрушения. Кроме того, не забывайте про работающие на взлетном режиме двигатели. Они в данной ситуации не спасли самолет, но и скорость погасить не дали.

К слову сказать, вероятно некий шанс спастись у летчиков был, если бы они не рванули на себя, а хладнокровно продолжили снижаться до последнего, пытаясь разогнаться на взлетном режиме. И. если бы удалось добрать хотя бы до 420км/ч, то самолет бы вытянул плавный набор на безопасную высоту. Но, к сожалению, ошибки последовали одна за другой, и все закончилось очень плохо.

leogi 30 декабря 2016 | 19:32

mikr: Всё, что Вы написали, могло бы быть похоже на версию, если бы за штурвалом сидели курсанты летного училища. А там были опытные пилоты, командир имел налёт 600 часов только в этом году.

cypher 30 декабря 2016 | 20:01

leogi: увы, то, как развивалась ситуация - mikr излагает весьма здраво (несмотря на то, что он из секты верующих в сбитие Боинга Украиной).
И меня лично - как и вас, и его, - оставляет в недоумении один только пункт: почему была убрана механизация в тот момент, когда этого не должно было быть. Но здесь могут самые разные причины, и остается надеяться, что мы все-таки узнаем правду - так, как это было и при остальных авиакатастрофах.

mikr 30 декабря 2016 | 20:37

leogi: Знаете, зачастую бывает так, что человек, перед лицом смерти, ведет себя не по инструкции, а как раз - вопреки ей. Здесь разум и опыт отступают, и включается инстинкт выживания. Инстинкт подсказал, что надо тянуть на себя, вот человек и тянет, хотя, в безопасной ситуации этот же человек порекомендовал бы совсем иные действия.
Я из своего опыта могу рассказать историю, когда опытный спелеолог, спускаясь в 30-ти метровый колодец, не пристегнул карабин спусковой рогатки к своей обвязке. (82-й год, Зап. Кавказ, Алекский хребет, пещера Осенняя 4-5 к.с.Минская секция спелеологов). Когда он заметил оплошность, то попытался ухватиться за страховочную веревку, и зажал, что есть дури, страховочный самохват (кулачковый зажим). Самохват в зажатом состоянии естественно не сработал, и товарищ пролетев 30 м, сломал себе ноги, но остался жив, поскольку двумя руками просвистел по веревке и немножко затормозил падение, хотя это в общем-то - случайное выживание.
Так вот, этот товарищ и до и после того случая прекрасно знал, что страховочный самохват ни в коем случае нельзя хватать руками. Но, если его спросить, смог бы он вопреки инстинкту самосохранения отпустить этот злополучный самохват в другой раз, он не смог дать уверенного ответа. И в пещеры после того случая он больше не ходил...

gzm69 30 декабря 2016 | 19:59

mikr: всеравно несогласен. Машина пошла в рейс недогруженной. Уборка механизации проходит вообще на автомате как правило, как и уборка шасси. Любой взлет это одни и те же процедуры. Много было в истории таких аварий? Взлетали они с выпущенными закрылками, иначе не взлетели бы. Самопроизвольное закрытие закрылков это тоже бредом отдает. Радиус разлета обломков всеравно очень большой для такой высоты, даже для скорости в 600км. Если экипаж заметил ошибку по механизации, то каким идиотом надо быть, что бы ручку на себя? Если первое касание хвостом, то тангаж был положительным и при работающих дрыгателях на максимум скорость должна была в любом случае упасть - физика.
У меня был случай захода на полосу без механизации - сам дурканул еще курсантом. Так и то выправил вторым кругом. Это уже рефлекс должен быть - штурвал дрожит значит ручку от себя тягу в форсаж.

mikr 30 декабря 2016 | 21:18

gzm69: Уж не собираетесь ли Вы попытаться тут нам всем доказать абсолютную невозможность человеческого фактора в авиапроисшествиях и катастрофах?

Насчет недогруженности самолета точных данных пока нет. Факт в том, что он был заправлен под завязку и наверняка помимо пассажиров с багажом вез какие-нибудь новогодние подарки.
Управление механизацией крыла и выпуском/уборкой шасси производится вручную, поэтому ошибиться в принципе возможно. Но, причиной катастрофы всегда бывает стечение нескольких обстоятельств. Скорее всего ошибки стали результатом либо плохой подготовленности, либо усталости экипажа. Предутренние часы, как правило - не самое лучшее время для ответственного дела.

gzm69 30 декабря 2016 | 22:42

mikr: нет доказывать про человеческий фактор я не буду. Потому что знаю, при возникновении нештатной ситуации в небе в большей части результатом аварии всеравно становится человеческий фактор. Паника, не отработаность и не согласованость действий, не верно принятые решения, а зачастую не продуманые рефлекторные действия.
Нет я хочу сказать, что без грамотной симуляции полета и падения, без анализа разлета обломков нельзя утверждать о каких либо причинах крушения.
У меня нет лицензии коммерческого пилота, я летаю на легких и понимаю, что тяжелая машина ведет себя подругому. Но я понимаю и то, что даже не очень опытный пилот должен справлятся с отказом механизации. А борт пилотировали военные летчики, которые по умолчанию обучаются полетам в тяжелых и боевых условиях.

gzm69 30 декабря 2016 | 22:45

mikr: и в догонку. Летуны ходившие на тушках тут есть? Допустим машина шла с полными баками и стопроцентной загрузкой. Кто то может сказать какая скорость взлетная для такой машины и скорость сваливания?

mikr 30 декабря 2016 | 23:12

gzm69: Для этого не нужен летун. В Интернете полно информации, и если Вы действительно знакомы с авиацией, то Вам не составит труда воспользоваться. Вы должны быть в курсе, что паспортные данные самолета используются в РЛЭ в качестве ориентировочных и всегда берутся с запасом. То есть паспортная скорость сваливания указывается для полностью загруженного самолета на разных конфигурациях и высотах. Реальная скорость сваливания всегда ниже паспортной процентов на 6-7. Опять же многое зависит от внешних условий, но даже при самом неблагоприятном стечении обстоятельств самолет обязан соответствовать заявленным характеристикам.

Литература в помощь.
http://www.plf101.pl/pdfs/RLE_Tu154m_r2_ru.pdf
Нужная информация на стр. 2.11

gzm69 31 декабря 2016 | 01:06

mikr: может я тупой, но по ссылке данной вами этой инфы нет. Если знаете могли бы не умничать, а ответить. В малой авиации в каждой кабине табличка от руки всегда приклеена. Взлетная, посадочная, сваливания, предельная пикирования. И любой пилот знает эти цифры для своей машины как средние для любых условий. Цифры подходя к которым зевать не будешь. Так неужели трудно назвать? А если вы бумажный или комповский летун то сорри. Принял за серьезного человека.

gzm69 31 декабря 2016 | 01:12

mikr: вообщето у тушки сильно задняя центровка. Связано это с расположением моторов в задней части фюзеляжа. Специалист бумажный. Летал бы знал, что машины с передней центровкой легче пилотируются, лучше планируют на малых скоростях. Поэтому учить начинают на бланиках с передней центровкой.

mikr 31 декабря 2016 | 03:09

gzm69: //...вообщето у тушки сильно задняя центровка...// (???????)

Любопытно было бы узнать, где Вы раскопали эту чушь. Судя по Вашим вопросам, Вы все-таки довольно далеки от авиации, несмотря на Ваши заявления о том, что сами с усами. Ну да Б-г с Вами, попробую объяснить.

У любого самолета существует условная линия, которая проходит через центр подъемной силы крыла.Она называется Средней Аэродинамической Хордой (САХ). Суть этой линии становится более понятен, если крыло рассматривать отдельно от самолета. Тогда именно на этой линии будет находиться центр суммы всех аэродинамических подъемных сил.

Но, поскольку у самолета кроме крыла имеются, так сказать, передний и задний свесы, то они влияют на расположение центра тяжести самолета (не путать с САХ). Так вот, если центр тяжести (ЦТ) самолета находится между носом и линией САХ, то получается передняя центровка. Если ЦТ совпадает с САХ, то центровка - нейтральная. Если ЦТ между САХ и хвостом, то - задняя.

Естественно, что выдержать центровку в точности никогда не удается, поскольку это зависит от загруженности самолета, от заправленности и многих других факторов. Например, в Ту-154 для динамического регулирования центровки возможны небольшие манипуляции по перекачке топлива из консольных или килевых баков (находящихся позади САХ) в расходный бак, (находящийся впереди САХ). Но это так, к слову сказать.

А основной предмет вопроса состоит в определении центровки Ту-154. Эта центровка определяется как соотношение расстояния от носа самолета до ЦТ, к расстоянию от носа до САХ. Например, если это соотношение меньше 50%. то центровка - передняя. Если больше, то... попытайтесь ответить самостоятельно.

Согласно РЛЭ Ту-154, допустимая центровка данной модели самолета может находиться в пределах от 18% до 28%. В переводе на наш с Вами человечий язык это значит, что она допустима от сильно передней до просто передней. Задней она никак не может быть даже несмотря на заднее расположение двигателей. Передний свес все равно имеет больший интегральный весовой момент по сравнению с задним. В противном случае самолет нуждался бы в хвостовой опоре, или заваливался на хвост при наземных маневрах. Не говоря уже о нарушении балансировки в воздухе.

По поводу каких-то цифр, приклеенных от руки в кабине пилота, это впервые от Вас слышу. Не знаю что там у Вас пишут, но скорость сваливания это примерно, как максимально допустимая скорость Вашей машины в данных конкретных условиях. Если Вы будете тупо следовать ПДД и ездить 90км/ч по гололеду, то ничего хорошего из этого не получится несмотря на допустимую Правилами скорость. Поэтому летчик должен сам знать свою машину и все допустимые режимы эксплуатации. Если он, конечно, не бревно с глазами и с приколотой бумажкой исписанной цифрами "от руки".

gzm69 31 декабря 2016 | 08:37

mikr: я ему про фому, а он мне про ярему. Что вы сыпите вырезками из статей. Не знаете ответов, скажите. По поводу, что находится в кабине. Я сразу сказал не знаю как в большой авиации. А вам советую съездить в ближайший аэро клуб и заглянуть в кабину любой малой машины. Увидите много интересного. На машинах для полетов с курсантами все это есть.
Сами говорите, что любой знает свою машину. Так вот я и спрашиваю у тех кто летал на тушках, а не у вас. Есть вводные условия и можно определить на какой скорости машина могла уйти в свал. Если не секрет на чем вы летаете или летали и сколько?

gzm69 31 декабря 2016 | 09:39

mikr: про чушь http://www.6pl.ru/avia/rcz-83-2.htm

robi62 30 декабря 2016 | 18:30

mikr: Ознакомьтесь на досуге с биографией М.Солонина и поймете,что об авиации он знает больше вас.А у меня есть еще одно доказательство,что это бал терракт.Власти 100% знают правду об этой трагедии.Но озвучивают версию выгодную им.Догадываетесь,какую задачу получил Повар Путина,а соответственно троллятина с Савушкина?Наблюдаем и делаем выводы...

mikr 30 декабря 2016 | 18:59

robi62: //...Ознакомьтесь на досуге с биографией М.Солонина и поймете,что об авиации он знает больше вас...//

Я бы на Вашем месте не был столь категоричным. Для сравнения компетентности двух людей необходимо иметь представление о каждом из них. А Вы пытаетесь компетенцию авиационного инженера-экономиста, проработавшего по специальности не более семи лет и ушедшего из авиации навсегда, выдать за эталон компетентности. К тому же, Вы совершенно не знакомы с моей биографией. Поэтому Ваше предположение о том, кто больше разбирается в авиации, может быть весьма опрометчивым.

robi62 30 декабря 2016 | 19:52

mikr: Я прочитал все,что издано М.Солониным.В том числе книгу "На мирнно спящих аэродромах".Если не успели прочитать,весьма рекомендую....Анализ потерь,условий,проблем эксплуатации и многого другого после начала ВОВ не встречал ни у какого другого автора.Все сведения подкреплены архивными материалами и словами реальных свидетелей.Если сможете назвать другого специалиста (не заинтересованного),в вопросах не просто технической авиации,а знающего эту кухню изнутри (экономист-кто же еще?),с интересом ознакомлюсь.Ваша биография ,согласен,для меня тайна.Как и моя для вас.Но мы ведь не об этом...

mikr 30 декабря 2016 | 22:56

robi62: Предлагаю сделку. Я прочитываю рекомендованную Вами книгу Солонина, а Вы за это просматриваете рекомендованный мной фильм "28 панфиловцев". А затем обмениваемся впечатлениями. Идет?

robi62 30 декабря 2016 | 23:26

mikr: Вы сразу же лишаете меня удовольствия узнать правду об истории России, а сами нацелились на вишенку на торте.
Я не настолько молод ,чтобы упомянутый Вами фильм вызвал во мне патриотический экстаз.Я уже видел "300 спартанцев"...эфектно,но к реальной жизни отношения не имеет.
Как человек ,съевший за интернациональный долг пудов 5 афганской ,пыли,могу посмотреть ,но правда всегда интереснее постановочного героизма...А книга Солонина ни за кого...просто факты и выводы.

robi62 30 декабря 2016 | 23:42

mikr: Ну,вот уже смотрю исходные данные фильма...Провал в кинопрокате...Обещаю ,посмотрю обязательно ,что там Мединский с Коротеевым напредставляли.

evromasha 30 декабря 2016 | 15:57

Достали уже бесконечные осуждения осуждающих - не осуждающих, правильная реакция - не правильная реакция, Рынска - не Рынска...
Если самолёт грохнулся по техническим причинам (если правда, что пилот говорил о закрылках) - то отвечать должен ведомственный министр - ШОЙГУ.
Если самолёт и тела так пострадали в результате теракта - отвечать должен тот, кто развлекается убийством людей в других странах - ПУТИН.

cypher 30 декабря 2016 | 16:15

evromasha: поэтому все свалят на птиц: это они попали в двигатель и вызвали поломку. Ведь у нас нет министра, отвечающего за птиц - и, таким образом, никто не пострадает.

jetoma 30 декабря 2016 | 17:13

cypher: По-моему, министр экологии и окружающей среды отвечает за птиц. Вот на фига Вы его под статью подставляете?

cypher 30 декабря 2016 | 17:34

jetoma:
Чой-то вспомнилось...
Новый русский собирается отдохнуть на Кипре. Сначала туда приехал его секретарь
и ходит с хозяином 5-звездочного отеля по пляжу.
- А это что?
- Как что? Галька.
- Галька - это неправильно, шеф не любит. Гальку убрать, все посыпать белым песочком.
- Но это же очень дорого!
- Мы платим! (достал пачку долларов, рассчитался)
На следующий день все посыпано песком. Секретарь с хозяином отеля снова ходит по пляжу.
- А это что?
- Это же море!
- Какое море? Грязная лужа! В общем, море почистить, камешки убрать, волна должна накатывать каждые 30 секунд на 55 сантиметров.
- Но вы понимаете, это же подводные инженерные работы, очень дорого!
- Мы платим! (достал пачку наличных, рассчитался)
Через два дня все как надо. Снова ходят по пляжу:
- А это что?
- Это же чайки.
- Никаких чаек. Всех убрать! Оставить двух, пусть прогуливаются по пляжу и ни в коем случае не взлетать.
- Но это же такой урон экологии, да еще дрессировка чаек...
- Мы платим! (достал пачку наличных, рассчитался)
Наконец приехал шеф. Он по чистому белому песочку прошел к морю, посмотрел на двух чаек, которые чинно прогуливались по кромке пляжа, сел в шезлонг, вдохнул полной грудью свежий морской воздух и сказал:
- Господи! Ну разве такую красоту за деньги купишь?!

jetoma 30 декабря 2016 | 23:19

cypher: Спасибо, посмеялся.

mikr 30 декабря 2016 | 18:36

evromasha: //...Если самолёт и тела так пострадали в результате теракта - отвечать должен тот, кто развлекается убийством людей в других странах - ПУТИН...//

О, как резко. То есть, во всем и всегда виноват Путин, а террористы по-любому не причем? Прелестно.
А напомните-ка нам, любезный, какую ответственность понес Дж. Буш мл. за гибель 5000 американцев 11 сент. 2001 г? А г-н Олланд как ответил за теракты в Париже и Ницце? Или, может быть Меркель понесет ответственность за берлинский теракт? Очень любопытно было бы взглянуть.

rrhhll 30 декабря 2016 | 16:22

Меня тоже удивило большое количество кусков, и так мало целых погибших. Это может быть только при взрыве.

(комментарий скрыт)

tora_bora66 30 декабря 2016 | 16:31

Ну какой же идиот рискнёт доложить Путину, что в его любимом Сочи террористы закладывают бомбы в военные самолёты!!!???

planetyanin 30 декабря 2016 | 16:31

Согласен со всеми сомнениями автора. Единственное уточнение: катастрофа произошла не 24 декабря, а 25 декабря.

zavdiy 30 декабря 2016 | 16:36

Пока "миролюбивая" кикимора в Кремле, пока его вертухаи продолжают насиловать во все дырки страну-Россию - никто ничего не узнает!
Правды не будет, ни одной утечки тоже не будет - количество дерьма в стране давно превысило прожиточный максимум отравы в теле и институтах нашей страны!

miron11111 30 декабря 2016 | 16:36

То что пилот смог вернуть самолёт в прибрежное мелководье стало огромной неожиданностью для убийц.

Читая статью и комментарии "партнеров" на ум приходит только одно, безумие от страха. И вопрос только один, чего они все боятся.

goodvictor 30 декабря 2016 | 16:40

Но есть один весьма интересный вопрос. А по какой причине этот самолет делал посадку в Сочи. Ведь по своим характеристикам ему промежуточная посадка не нужна. Даже прошла информация о том, что вылетевшие из Москвы ему в след другой Ту-154 спокойно прилетел в Сирию. А что-же принял на борт этот самолет - какой дополнительный груз? Были ли это люди или человек или же какой-то спец-груз. Не исключено, что именно здесь может быть причина этой трагедии.

karen 30 декабря 2016 | 17:26

goodvictor: Видимо для того, чтобы заполнить баки для полёта в Сирию и обратно

sjuzanna 30 декабря 2016 | 18:43

goodvictor: \\Были ли это люди или человек или же какой-то спец-груз. Не исключено, что именно здесь может быть причина этой трагедии.\\
Мысль очень и очень интересная.

amarbot 30 декабря 2016 | 16:42

Вот я одного не понимаю, Теракт в данном случае выгоден власти. Если это не теракт, то либо с ведома министра обороны и верховного главнокомандующего ансамбль Александрова посадили в древний летающий гроб (прямая вина), либо за штурвал самолета перевозящего вышеназванный ансамбль, с ведома тех же лиц, посадили неквалифицированный экипаж (прямая вина) - в обоих случаях, и того и другого надо увольнять без выходного пособия. В случае теракта (косвенная вина), увольнять конечно тоже надо обоих, но тут по крайней мере, на коварного врага, хоть что-то списать можно.

lira072 30 декабря 2016 | 17:02

amarbot:
Чем выгоден?

amarbot 30 декабря 2016 | 17:15

lira072: Тем, что вину за гибель 92 человек на ИГИЛ списать можно

netup 30 декабря 2016 | 16:54

В советские времена приходилось летать вахтовыми самолётами.Мало того,что летали стоя,в салон,кроме пассажиров,какого только груза не было напихано.

uxo41 30 декабря 2016 | 17:17

"У меня нет ни одного ответа. Есть только вопрос: почему результат падения в воду Ту-154 так разительно не похож на все прочие подобные аварии?" ...
господин солонин, там были гражданские пилоты, с налётом в десятки тысяч часов, а тута вояка с тремя тысячами, как у захудалова второго пилота в ГА...

stepashka7 30 декабря 2016 | 17:23

может что то "бахнуло" из груза. )

yasnovilyashi 30 декабря 2016 | 17:26

У меня нет ни одного ответа. Есть только вопрос: почему результат падения в воду Ту-154 так разительно не похож на все прочие подобные аварии?
+++++++++++++++++++++++++++
Потому что это не авария, а теракт. И у меня только один вопрос, почему самым лучшим выходом для властей является заявление, что (по возрастающей)
1. Это человеческий фактор, плохой экипаж, когда это экипаж министерства обороны.
2. Это плохой самолёт, что означает гробы в авиации.
3. Теракт даже не рассматривается как версия, потому как это не теракт.

Неужели для кремля всё это меньшее зло, чем теракт?

yasnovilyashi 30 декабря 2016 | 17:32

dicklyu
30 декабря 2016 | 16:49

opudalo:
Хуже, все гораздо хуже.
*
МО РФ выдало официальное заявление, что полет погибшего борта RA85572 в Адлере
с момента отрыва от ВПП продолжался около 70 (!!!) секунд, всего чуть больше минуты.
Следовательно, высота была чуть выше 100 метров, ну не больше 200 метров, скорость 300 км/час.
Это очень маленькие значения высоты и скорости.
Вон, гоночные лодки по воде разгоняются до 500 км/час и выше,
и аварии бывают, но последствия не такие катастрофические, как тут,
при крушении Ту-154 Б-2 в Адлере.
++++++++++++++++++++++
Ну а мне из моего глубокого погреба кажется, что даже обыкновенный теракт или маленькая бомбочка не могли так разнести почти в щепки этот самолёт. Очевидно к маленькой бомбочке или взрывателю в самолёте было ещё кое-какие припасы для зелёных человечков, что хорошо взрывается.

dicklyu 30 декабря 2016 | 19:26

yasnovilyashi:
Возможно, конечно.
*
Но при определенных условиях (преднамеренной инициации извне) хорошо взрывается керосин.
Обычный авиационный керосин в определенных условиях является топливом для взрыва.
Его нужно заставить детонировать.
*
Маленькая бомбочка могла представлять собой взрыватель с электронным управлением,
заряженный достаточной порцией сильного окислителя, и прикрепленный к топливному баку.
Заминировать самолет было проще всего в Москве, на базе, на Чкаловском аэродроме,
в спокойных условиях и без спешки установить мину.
Видимо, "кто-то" имел доступ к этому самолету в Москве, и основательно над ним поработал.
*
Реакция окислителя с керосином - даст неизбежный взрыв топливного бака.
"Бомбочкой" послужил топливный бак, заправленный керосином, штатный топливный бак лайнера -
очень даже "немаленькая бомбочка" - порядка семи тонн керосина в каждом баке,
в центроплане четыре бака: два в фюзеляже, два в крыльях в центроплане,
плюс еще два бака в консолях крыльев - много! Очень много!
Керосина там было полно! Весьма "немаленькая" бомбочка" получилась !
*
Только что заправленный топливом самолет представляет из себя
одну большущую летающую бомбу с керосином -
керосина там было всего около 40 тонн!
Вот Вам и источник энергии для полного разрушения.
Взрыв керосина. Очень, очень много энергии.
И следов никаких НЕ останется:
экспертиза покажет - горел керосин. Ну и что?
Горел, ну и что? Не секрет, что керосина там было много. И что?
*
И - концы в воду.
*

1 2 3 4 5 6 7 8

ara_130 декабря 2016 | 15:07

cypher:
Можно и не отвечать, но
пилоты были не школьники, для ошибок с закрылками
по-прежнему нет ответа на вопрос почему так разорвало самолет и людей.

robi6230 декабря 2016 | 14:53

Ну вот,дорогой россиянин! Теперь,каждый раз поднимаясь на борт самолета,садясь в поезд,в метро,на концерте,в театре,в школе, больнице ,даже у себя дома,ты должен неистово молиться ,чтобы "пронесло".Терракта ,в России,по мнению "специалистов", быть не может в принципе!Никакой террористической угрозы ,никакой степени, объявляться не будет! Если где то ,что то...значит сами виноваты или техника подвела.
Портянки могут радоваться новой скрепе.Ура,товарищи!

1 2 3 4 5 6 7 8

krysamboy30 декабря 2016 | 17:35

Если это теракт (что очень похоже), то почему его не взяла на себя ни одна группировка ?

meister_luvin30 декабря 2016 | 17:41

krysamboy:
а если ждут, чтобы выставить другую версию в смешном свете? Не только убить, но и опозорить?

rusrieltalbert30 декабря 2016 | 19:18

Кое-что известно, 2 ответа все-таки есть:

1). Российский лайнер "Когалымавиа"(Metrojet), который летел из Шарм-эш-Шейха в Санкт-Петербург, рухнул через 23 минуты после взлета на Синайском полуострове. Факт находки части фюзеляжа с метровой пробоиной в обшивке, однозначно говорящей о теракте, более 2-х недель утаивали от граждан России как все официальные лица в России, так и президент Путин, а все прокремлевские «эксперты» нагло врали о якобы «технической неисправности» авиалайнера Airbus A321.

2). Ту-154 российского производства, Министерства обороны России, разнесен в клочья на российской территории. Никакого международного расследования. Ври сколько хочешь. Сообщай или не сообщай - кто проверит?

Что объединяет эти 2 катастрофы четко, ясно и без обиняков написано в статье МОСКОВСКО-СИРИЙСКАЯ ВОЙНА.

dicklyu30 декабря 2016 | 17:44

krysamboy:
Неправильно трактуете. Теракта НЕ было. (Бабченко правильно сказал.)
Был взрыв. Это называется - ДИВЕРСИЯ.
Минировали самолет в Москве на базе, скорее всего.
Эта группировка никогда ничего на себя не берет -
"учения" в Рязани 1999 с "невкусным сахаром" в мешках,
странные взрывы на Каширке и Гурьянова 1999, да много чего еще!
*

krysamboy30 декабря 2016 | 18:39

dicklyu: А смысл!? Цель!?

rimdim830 декабря 2016 | 18:44

krysamboy: цель была у ботоксного террориста, чтобы сплотились ряды вокруг ботоксного террориста, но что то у ботоксного террориста пошло не так - общество разделилось после устроенного им теракта.
А вот в 1999-2000 то проканали, устроенные ботоксным террористом взрывы домов.

alal30 декабря 2016 | 20:17

rimdim8: Единственное замечание: в этой стране никогда не было, нет и никогда не будет общества

sogentle30 декабря 2016 | 19:54

krysamboy: Помнится, после одного теракта были отменены выборы губернаторов (хотя, казалось бы, какая связь?). А может быть тут цель отменить ещё какие-нибудь выборы, например, президентские? Но! Тогда придётся заявить, что это теракт или диверсия...неважно.

mrmercy30 декабря 2016 | 20:48

krysamboy: цель - деньги.
Самолет мог перевозить несколько сотен миллионов долларов налички для Асада - но денежку благополучно заменили на будыжники, а самолет взорвали, чтобы в прямом смысле спрятать концы в воду.
Об этом косвенно говорят и беспрецедентный размах поисково-спасательной операции, и внезапное ее прекращение после обнаружения фюзеляжа, и удивительная смерть высокопоставленного гебешника в Москве, и многое другое....
Вполне возможно, что ВВХ не участвовал и даже не знал о воровстве денег - все могло провернуться на уровне генералитета.

kuznez_arsenij_30 декабря 2016 | 21:08

mrmercy: "...Самолет мог перевозить несколько сотен миллионов долларов налички для Асада..."

В вашей версии есть не стыковка. Тогда бы самолёт лучше бы было рвануть вдали от родных границ. Там то остатки денег никто бы уже точно не искал.

osipovstepan11430 декабря 2016 | 21:38

kuznez_arsenij_: "В вашей версии есть не стыковка. Тогда бы самолёт лучше бы было рвануть вдали от родных границ. Там то остатки денег никто бы уже точно не искал."
Как раз там было бы опасно - в чужих водах были бы проведены расследование падения чужими экспертами, а тут все в границах срашки, никто к расследованию, кроме своих, не был допущен, благодаря этому можно называть любую версию - никто не проверит. Например: самолет врезался в человека-паука) Вата поверит.

lisitsa196230 декабря 2016 | 23:13

kuznez_arsenij_: Какраз наоборот. Если бы рвануло за пределами российского воздушного пространства - пришлос бы подключать иностранных специалистов к расследованию. А тут как по маслу: самолёт российский, вёз граждан РФ (ни одного иностранца) , потерпел крушение над российской территорией. Нет ни единого повода для международного расследования, только внутреннее. Ну, а внутри можно подданым ездить по ушам как угодно

mrmercy31 декабря 2016 | 01:07

kuznez_arsenij_: возможно, что так и планировалось - но что-то пошло не так, и самолет вылетел с Сочи чуть позже намеченного.
А часовой механизм сработал вовремя...

kochetkovv930 декабря 2016 | 20:23

dicklyu: «А смысл!? Цель!?» В каждом случае свои причины. Вот например, наводнение в Крымске. Мощная волна, в результате погибло 171 человек. Зачем? А за тем, что незадолго перед этим в России были выборы, и по Интернету народ узнал, что они были сфальсифицированы, надо было Интернет дискредитировать. Простой план: утопить достаточное количество людей, и пустить слух по Интернету, что утонуло в несколько раз больше, тысяч пять. А потом этот слух развенчать. Когда в Крымск приехал Путин, Ткачев бросился к нему со словами: «Владимир Владимирович, погибло всего только 171 человек, а они (их же агенты) говорят, что пять тысяч». Но Путин не стал с ним разговаривать. Он оценил Интернет, он понял, какие возможности в нем таятся, и начал создавать свои Интернет-войска.
Зачем ему надо было взрывать самолет, я пока не знаю. Возможно, главной его целью был ансамбль песни и пляски имени Александрова, его, как первого и главного нашего фашиста. Мечталось ему убить и доктора Лизу заодно, которую он ненавидел за то, что она была живым воплощением Христа. Лечила и жалела своих врагов, врагов России. И даже несчастные журналисты были его целью: ведь они были искренни в своей ненависти к тем, кого они считали фашистами. То есть они ненавидели фашистов, а значит, его. Да-да-да. А вы-то думали, с чего это он вздумал повсеместно распространять ленты черно-желтого цвета? А это цвет флага Австрийской империи, родины Адольфа Гитлера.

alexina530 декабря 2016 | 17:48

krysamboy: Это вполне мог быть мститель одиночка. Почему обязательно группировка!

verynaive30 декабря 2016 | 18:13

krysamboy: Они, возможно, ждут, когда вся ложь будет сформулирована.

krysamboy30 декабря 2016 | 18:43

verynaive: В нашей стране возможно все!(

nik1_k30 декабря 2016 | 19:22

//Если это теракт (что очень похоже), то почему его не взяла на себя ни одна группировка //
krysamboy: Тут поправляют, с самолетами ВС РФ случаются диверсии, а не теракты.
Обсуждается версия, что в этом самолете везли какие-то взрывчатые вещества для применения по месту назначения. А они возьми и применились во время взлёта.

lisitsa196230 декабря 2016 | 23:40

nik1_k: Обсуждается версия, что в этом самолете везли какие-то взрывчатые вещества для применения по месту назначения.
--
Ставлю на пиротехнику для супер-пупер фейерверка после концерта

dfktuhf30 декабря 2016 | 19:34

krysamboy: //почему его не взяла на себя ни одна группировка//
Если никто не взял на себя ответственность - то это и не теракт? Возможно, возможно..
А если это спецоперация? Некому брать ответственность, вернее, ответственные есть, но они засекречены.
В первые сутки уже была озвучена версия про то, что уж больно вовремя произошло это крушение - все тут же перестали задавать неудобные вопросы на тему "приватизации" Роснефти, и кинулись травить Божену и Аркадия.

laotszy30 декабря 2016 | 19:41

krysamboy: Когда бы фСб брала ответственность?

eleanorxedos30 декабря 2016 | 21:45

krysamboy: потому что сделали вид как будто "так и было" и "никто" не виноват. Хотя явно на самом высшем уровне подготовка, комар носа не подточил. Догадайтесь с трёх нот кто это может быть

nabluda_tel30 декабря 2016 | 17:45

кругом одно враньё, а нет, теперь это называется военная тайна.

nostradam30 декабря 2016 | 17:45

Совершенно очевидно, что там был взрыв, более похожий на подрыв ракетой, чем на бомбу.

kac3530 декабря 2016 | 17:50

nostradam: А почему как-то про вспышку в небе не упоминается?

vik151530 декабря 2016 | 17:53

Как и в рухнувшем СССР правду от народа постараются скрывать как можно дольше.

alexina530 декабря 2016 | 17:53

Надо быть просто олигофреном, чтобы не понимать , что это теракт. А дебильную аудиторию можно убедить даже в том , что это нечистая сила открыла закрылки, да им вообще все равно, был бы боярышник! Страшно, что нас, лишили не только спокойствияб но и права знать правду!

mazurov40030 декабря 2016 | 18:10

В ютубе есть ролик с видеорегистратора. До самолёта не один километр. Хорошо освещенное шоссе. И вдруг мощное зарево, осветившее даже низ облаков. Никакого сравнения с мизерной точкой, заснятой камерой пляжа. Свидетель же, во-первых, ни о каком зареве не говорил и, во-вторых, не сообщил точные координаты крушения. Пришлось же сутки убить поисковикам! Поэтому большие сомнения насчёт реальности данного свидетеля. Меня тоже крайне удивляют два момента: как образовались тысячи металлических осколков и сотни фрагментов тел? Не мог же двигатель попасть в салон и молотить-крушить все подряд. Пусть учёные проведут физическое моделирование и тогда посмотрим, что будет, если принять официальную версию.

wtia_uz30 декабря 2016 | 18:11

По мотивам срача в каментах даю краткие ответы портянкам, а также гуманитариям, возомнившим себя технарями.
Солонин берётся судить по сабжу потому, что он по образованию авиационный инженер.
А излагает отрицаниями и намёками по той причине, что он, в отличие от вас, портянки и гуманитарии, не балабол и не будет строить смелых предположений при явном недостатке и противоречивости имеющейся информации.
А чего-то большего, с учётом того, что отмазываться надо ровно тому ведомству, которое и проводит расследование - можно большего и не ожидать. Особенно с учётом того, что это одно из самых брехливых ведомств в мире.
Но официальные данные и версии, которые уже обнародованы, ни на какую голову не налазят. То есть очевидно, что это полная лабуда, далёкая от реальности.
Теперь по поводу сравнения воды с твёрдым телом.
Всякие там водные тёрки-шинковки, резание волной и прочий гуманитарный бред - даже рассматривать не буду
А поводу воды как твёрдого тела: портянки и гуманитарии, вы что, с дуба упали? И на не воду явно.
Если вы плашмя шлёпнетесь в воду с 10-ти метров, то в худшем случае отделаетесь ушибами.
Если то же самое сделать на бетон, то смерть гарантирована.
Не надо быть инженером, чтобы уже из этой инфы понять, что вода не ведёт себя как твёрдое тело.
И да, фюзеляж самолёта весьма обтекаем в любого направлении, даже по вертикали. То есть это не утюг и не танк, и большого сопротивления воды не вызовет при входе в неё с любого ракурса.
Кроме того, с высоты 200 с лишним метров, даже при неработающих движках, до момента входа в воду вертикальная составляющая скорости будет относительно небольшой.
Потому что большУю набрать банально нет времени.
При падении в воду плашмя может оторвать крылья, скорей даже одно, которое войдёт раньше.
Фюзеляж может разорвать на пару частей, это да. Если вход в воду носом с вертикальным падением, может оторвать переднюю часть, если хвостом, то заднюю. Может и наоборот, на сложении вертикальной скорости и вращения.
Но серьёзно деформировать металлические агрегаты и убранную в крыло стойку шасси, разобрав аппарат местами почти на молекулы - это никак.
Даже теоретически.
Вот Солонин и делает вывод: официально заявленная высота, с которой падал самолёт, никаким образом не может вызвать реально случившихся разрушений конструкции и разрыва на куски большинства тел людей. Даже приблизительно не может.
Сравнительные примеры он привёл для дилетантов и для убедительности.
То есть официальная версия министерства нападения РФ врёт, как сивый мерин.
Обязательно должен быть какой-то фактор дополнительной, резко высвободившейся энергии.
И не обязательно теракт с бомбой, могло случайно возгореться и сдетонировать что-то другое.
Возможно, боеприпасы. Может, фейерверки - Новый год всё же ехали праздновать.
Вон на днях в Мехико рванул склад фейерверков - полквартала разнесло.
А тут всего лишь самолётик, который, между прочим, изнутри менее прочен, чем снаружи.
Портянкам и гуманитариям срочно учить матчасть перед выхлопами в каментах.

vnb30 декабря 2016 | 18:15

Советы историку.
Уважаемый г-н Солонин! Если вас интересует последняя авария в Адлере, то постарайтесь найти описание предпоследней аварии там же аэробуса армянских авиалиний. Вам станет более понятной ситуация. Если захотите прояснить ее еще, то рекомендую попробовать разобраться в терминах "предельный (критический) угол атаки", "второй режим", как этот угол и режим зависят от разворота самолета (все взлетающие в Адлере самолеты разворачиваются). Если разберетесь, то вам сразу станет понятно заключение комиссии по аварии, которое к тому времени как раз поспеет.

wtia_uz30 декабря 2016 | 18:26

vnb: Слышь, дилетант, ты даёшь советы не только историку, но и дипломированному авиационному инженеру.
Ты что думаешь, в Адлере другие законы физики?
Под каким бы углом не входил в воду самолёт, у него не было запаса высоты, чтобы набрать разрушительную вертикальную составляющую скорости.
И да, он перед падением разворачивался, а это означает, что ещё на том участке траектории он был более-менее управляем.
Значит, времени на обретение большой вертикальной скорости в неуправляемом падении было ещё меньше.
И да, не забывай, что потенциальный виновник катастрофы и её же расследовательно - одно и то же ведомство.
То самоей, которое по МН-17 в своё наплело полдесятка версий, одна дебильней другой.
Учи матчасть!

badamer30 декабря 2016 | 20:29

vnb: Армянский ЭЙРБАС (не туполь) вообще-то садился,а не взлетал

volbure30 декабря 2016 | 18:24

Слушая в 70-80х ббс ,голос америки и по Высоцкому разное контрафрг - слышал,что у власти в ссср стоит кучка негодяев. Стабильность. Нерушимость. ЕДИНСТВО.

rgd_530 декабря 2016 | 18:28

Марк Солонин историк: ... Посадочная скорость аэробуса, имевшего взлетный вес ...
***
Какой?

wtia_uz30 декабря 2016 | 18:35

rgd_5: Поясняю для тугодумов.
У любого самолёта взлётный весь больше посадочного - патамушта взлетает он обычно с полными (или почти) баками, а садится с небольшими остатками.
По пассажирам - гугло тебе в руки, смотришь максимум для данной модели и сколько было в реале на борту. Исправный калькулятор тебе в помощь.
Главная идея данного эпизода в том, что посадка только что взлетевшего самолёта есть нештатная ситуация, т.к. ни сами аппараты, ни ВПП на такую массу не просчитываются.
У тебя, РГД-5, явно кольцо выдернулось, верни, пока не поздно.

rgd_530 декабря 2016 | 18:55

wtia_uz 30 декабря 2016 | 18:35 rgd_5:
Поясняю для тугодумов. ...
***
Иди в жопу остряк.:)

podwodnik30 декабря 2016 | 18:30

Катастрофа такого масштаба по любой причине, кроме непреодолимого стихийного бедствия, должна повлечь отставки ответственных должностных лиц. В данном случае минимум Министра Обороны,"стрелочниками" тут уже не обойдёшься. Возможно поэтому вместо причин катастрофы нам скармливают противостояние между плохо и хорошо скорбящими и по привычке заливают проблему огромными деньгами.

chebotarev194330 декабря 2016 | 18:31

Положение у Путина противное. Никто не понимает, что мы делаем в Сирии. Спрашивать об этом у Путина некому, всё окружение главнокомандующего умеет только поднимать руку - ЗА, а если кто вякнет что-нибудь не то, перестанет быть окружением Путина. Нельзя же сказать истинную причину поддержки Асада и во что это обходится нашей дряхлеющей экономике и вооруженным силам потерей техники, боеприпасов и человеческих жизней. Теракт на ТУ-154 Путину не нужен, это прямые потери в Сирии и про них станут судачить. Требуется любая немыслимая версия, связанная с человеческим фактором. Появились переговоры экипажа про закрылки и, что мы падаем. Значит, командир нажал не на ту кнопку и все пассажиры превратились во фрагменты вместе с силовыми узлами.
А в Беслане было ещё сложнее, и то ничего не прояснилось.

dangurkov30 декабря 2016 | 18:31

Марк Солонин - историк ? И уже специалист по авиа ? Осилил 10 серий Discovery и книжку История Мира за 24 часа.

robi6230 декабря 2016 | 18:53

dangurkov: Солонин-инженер авиаконструктор.Солонин-историк профессионал,писатель и умница. А ты кто?

alexkj30 декабря 2016 | 20:52

dangurkov: Он закончил МАИ (Московский авиационный институт) и работал во ВНИИ авиации.

zainuiia130 декабря 2016 | 18:32

Если был взрыв. о чем говорит степень разрушения и разброс тел на фрагменты. то не было никаких 10 секунд нештатной ситуации и переговоров экипажа.

anton22230 декабря 2016 | 18:44

Разве эти.....правду скажут
Это ж -гебня

ejeune30 декабря 2016 | 18:49

"У меня нет ни одного ответа. Есть только вопрос: почему результат падения в воду Ту-154 так разительно не похож на все прочие подобные аварии?"....А с каких это пор историки у нас стали в авиации разбираться !

filipp1426230 декабря 2016 | 19:40

ejeune: Вам не понять. Образованный человек, будь то технарь, или гуманитарий - мыслит логически.

alexkj30 декабря 2016 | 20:56

ejeune: Читай книги Солонина о Великой Отечественной войне, где он подробно описывает авиацию страны Советов накануне и во время войны, как специалист по авиации, окончивший Московский авиационный институт и работавший во ВНИИ по проблемам авиации.

jetoma30 декабря 2016 | 21:34

ejeune: Молодой (или не очень) человек! Вы вместе с кучей вам подобных уже задолбали засирать эфир. Пролистните вверх и все поймете. Или почитайте его автобиографию (если читать умеете).

decontes30 декабря 2016 | 19:27

Самолёт не приводнялся и не входил в воду носовой частью фюзеляжа. Самолёт получил первый удар о воду хвостовой частью, далее "хлыст" со всей дури носовой частью по воде... далее об дно! Это лютый звездец! То что нашли целые тела, тут скорее исключение. Бедные люди!
Ни в одном приведенном вами авиационном происшествии - НИЧЕГО подобного и рядом не было.

robi6230 декабря 2016 | 20:35

decontes: / Самолёт получил первый удар о воду хвостовой частью, далее "хлыст" со всей дури носовой частью по воде...\
Никакого"хлыста "не было...вода не бетон.А на дно вообще все ложилось как в замедленном кино. Или там глубина 2м?

offshore_raldugin30 декабря 2016 | 19:28

не знаю, какое предположение хуже, что автор статьи, мякго говоря, не владеет предметом, или, что желает запутать нас.
сравнивать эту авиакатастрофу с посадкой на воду так-же правомочно, как и с любой авто или железнодорожной аварией, ну врезались же, есть тела и ошметки. похоже?
вспоминается от чего-то старый анекдот про астронома и акушера.

тот момент, который автор статьи (по незнанию или нарочно) упустил, это то, что причина катастрофы, (ошметков самолета и людей) вовсе не посадка на воду, а вход в штопор, в следствии чего самолет прямо в воздухе разодрало на куски.
...из которого самолеты такого класса вывести невозможно! ...по причине того, что таких материалов, которые бы выдержали такие нагрузки (тем более их не выдержали бы хрупкие тела людей), и пилотов судов такого класса даже не пытаются обучать выйти из штопора по указанным выше причинам.
и вот после того как в воздухе и на скорости образовалось крошево из метала и фарш из тел, всё это шмякнулось в море.
с высоты и на скорости.
нашли так мало?
да офигеть, что вообще хоть сколько-то нашли!

verynaive30 декабря 2016 | 20:59

offshore_raldugin: Ваши домыслы не сообразуются с физикой. Напряжения деформации любого тела прямо зависит от угловой скорости и размеров тела. Высоты для закрутки хватило бы разве что для разлома крыльев. 'Крошево' - прямая фантазия.

offshore_raldugin30 декабря 2016 | 21:10

verynaive: мои "домыслы" получены за последнюю неделю, сформированы заботливым гуглом, терпеливо рассказавшем мне о предмете. желаете оспорить, обращайтеь прямо к нему. я же не вижу оснований доверять вашим знаниям физики, больше чем гуглячьим.

verynaive30 декабря 2016 | 21:18

offshore_raldugin: Физику нужно учить лет 10, причём по монографиям, а не в компьютере.

offshore_raldugin30 декабря 2016 | 21:55

verynaive: несомненно, знания лучше веры, но ваш рецепт утопичен. никто в современном мире не будет изучать ничего "лет 10, причем по монографиям, а не на компьютере" если это не кормящая профессия, а не просто предмет любопытства.

grigorev30 декабря 2016 | 22:04

offshore_raldugin: Вы бы уважаемый лучше по гуглу на виолончели играть учились.

offshore_raldugin31 декабря 2016 | 00:15

grigorev: не хочешь слышать куда тебе идти, не говори мне, что делать! (с)

lubomir30 декабря 2016 | 19:36

А продекларированное сокращение операций войск РФ в Сирии не следствие "непослушных" закрылков?

tiridas30 декабря 2016 | 19:47

Эховские "моджахеды"-нетопыри никак не могут успокоиться! Им жутко обидно, что их соотечественники-россияне не погибли в результате диверсии, организованной ИГИЛ.

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

surikat200030 декабря 2016 | 20:31

На самолёте, возможно, был какий-то военный груз... (боеприпасы),
который (-ые) при взлёте детонировал (-и) ...

volbure30 декабря 2016 | 21:06

Какие вообще могут быть вопросы, когда аварии происходат с такими непростыми рейсами ?? !! Управление свыше , или куда ?

klink30 декабря 2016 | 21:07

Намёк на теракт. Возможно его попытаются скрыть, т.к. политически сильно не выгоден. Как сначала пытались скрыть теракт над Синаем.

1 2 3 4 5 6 7 8

nata_roo30 декабря 2016 | 21:07

Не понимаю, почему у профессионалов в своей области, историков, так зудит, что они лезут на чужую поляну? Солонин с Чубайсом строчат на экономические и авиа темы, и все у них выходит мимо. Вот и в прошлый раз, когда Солонин решил черкнуть по Роснефть-Катар, сел в лужу (мной подробно разбиралось). Неужели таким крупным специалистам больше нечего сказать в своей области?! Не верю! Так зачем же добровольно становиться блогерами-дилетантами?! Не понимаю!

В этот раз - тоже самое:
"У меня нет ни одного ответа. Есть только вопрос: почему результат падения в воду Ту-154 так разительно не похож на все прочие подобные аварии?"

Ну это же даже не ниже плинтуса, а ниже уровня начинающего блогера-школьника. Достаточно же вспомнить трагедию с ИЛ-18 в том же Адлере в 72-м году...

(комментарий скрыт)

lisitsa196230 декабря 2016 | 21:52

nata_roo: Не понимаю, почему у профессионалов в своей области, историков,
--
Вообще-то Солонин закончил авиационный институт и работал в режимном КБ.

nata_roo30 декабря 2016 | 21:55

lisitsa1962: По тексту этого не скажешь. А вот на исторические темы пишет неплохо!

rusrieltalbert30 декабря 2016 | 22:03

Не все, но кое-что известно, 2 ответа все-таки есть:

1). Российский лайнер "Когалымавиа"(Metrojet), который летел из Шарм-эш-Шейха в Санкт-Петербург, рухнул через 23 минуты после взлета на Синайском полуострове. Факт находки части фюзеляжа с метровой пробоиной в обшивке, однозначно говорящей о теракте, более 2-х недель утаивали от граждан России как все официальные лица в России, так и президент Путин, а все прокремлевские «эксперты» нагло врали о якобы «технической неисправности» авиалайнера Airbus A321.

2). Ту-154 российского производства, Министерства обороны России, разнесен в клочья на российской территории. Никакого международного расследования. Ври сколько хочешь. Сообщай или не сообщай - кто проверит?

Что объединяет эти 2 катастрофы четко, ясно и без обиняков написано в статье МОСКОВСКО-СИРИЙСКАЯ ВОЙНА.

nata_roo30 декабря 2016 | 22:18

rusrieltalbert: Некрасиво. Для публичных известных комментаторов тема Когалымавиа под запретом на Эхе: заметили, что никто ни в эфире, ни в блогах даже не упомянул Когалымавиа (про то, чтобы сделать анализ в связи с Ту-154 и не говорю)? Во-вторых, хомячки и ватники тоже против воспоминаний о Когалымавиа. Ватники - понятно почему. Хомячки же - по запрету кумира (для Вас, наверное, сюрприз, что Алеша ни писал ни слова о теракте Когалымавиа ни тогода, ни в недавнюю годовщину, предпочитая уводить внимание хомячков на обсуждение терактов в Париже?). А Вы наперекор идете как Кремлю, так и электорату...

manes31 декабря 2016 | 01:02

nata_roo: Пурга тупая

vcsps30 декабря 2016 | 23:26

rusrieltalbert: а главное есть видео зафиксировавшее взрыв лайнера! Так что всё ясно и так.

sergev31 декабря 2016 | 00:23

rusrieltalbert: //Ври сколько хочешь. Сообщай или не сообщай - кто проверит? //
Случай с Airbus признали терактом? Признали. И что? И ничего. Никакие нефтепроводы не помешали.
Что мешает признать сейчас? Какая разница? Ну бомба, и что? Списать можно на кого угодно. И асимметрично ответить кому угодно и как угодно.
Слишком близко всё к репортёрам и родным берегам, слишком много людей задействовано, чтобы скрыть теракт. Баловство всё это и мифология.

nata_roo31 декабря 2016 | 00:33

sergev: Более того, Алеша сознательно не отметился ни по Когалымавиа, ни по Ту-154. Хомячки же не могут идти наперекор своему кумиру, который явно сигнализирует, что обе темы недостойны ни его, ни нашего, его верных поклонников, внимания! Ватники же не интересуются по аналогичным причинам, связанным с дядей Вовой, двойником Алеши. Так что тему с Ту-154 забудут ровно также, как и Когалымавиа. Кремль сознательно помогает хомячкам убыстрять виртуальную жизнь, не размениваясь на "детали"...

albatrouz31 декабря 2016 | 01:06

sergev: "Что мешает признать сейчас?" Мешает одно очень толстое обстоятельство. Одно дело, бомбу сунули в Египте, где контроль наших спецслужб ограничен, а другое дело, здесь, где он безраздельный, но лишь для того, что бы девок сажать. Если это бомба, то примерно это сейчас и должны выслушивать ответственные товарищи от ещё более ответственных, а к этому ещё прибавляется ласковое напутствие: "Ищите, суки!"

sergev31 декабря 2016 | 01:29

albatrouz: //Одно дело, бомбу сунули в Египте, где контроль наших спецслужб ограничен//
А лично мне такая отмазка не канает. Угроза была вполне предсказуемая. Нет контроля - нет полётов. Это косяк спецслужб. Как и в Турции.

//а другое дело, здесь//
Здесь взрывалось "от и до". Рейтинг Путина только вырос.
Ни о какой ответственности после Ролдугина речи быть не может. Ему давно на всё плевать, а рейтинг совершенно оторван от реальности.

albatrouz31 декабря 2016 | 02:13

sergev: Я не про ответственность Путина. Боже упаси! Как можно? Я про ответственность спецслужб перед Путиным.

albatrouz31 декабря 2016 | 00:55

nata_roo: Что не скажешь? Что он авиационный специалист? Есть конкретные возражения по пунктам?

siml30 декабря 2016 | 22:11

lisitsa1962: если технарь, то пусть и пишет как технарь, а не сочиняет опус без мало мальской статистики, без деталей, без самых поверхностых расчетов...
то , что написано, с технической точки зрения, - галиматья

albatrouz31 декабря 2016 | 01:11

siml: А что, он входит в состав комиссии и у него есть допуск к материалам? Он высказывается по поводу того, что предлагают уполномоченные сми. С его точки зрения то, что они предлагают галиматья и есть.

plat3230 декабря 2016 | 22:30

lisitsa1962: Вообще-то Солонин закончил авиационный институт и работал в режимном КБ.
-----------------------------------------------
Ну вот, Так что к теме причастен.

bravo201530 декабря 2016 | 23:09

lisitsa1962: Авиатехник - еще не летчик)))))))))))))))))

nostradam30 декабря 2016 | 21:52

nata_roo: Казалось кто же поверит теперь, что там был не взрыв? Но есть идиоты, которые верят.

nata_roo30 декабря 2016 | 21:57

nostradam: Вы Веллера слушаете? Вот представьте себе, что Михал Иосифович в своем очередном эфире говорит прямо противоположное тому, что заявлял в предыдущий раз, а именно - что может быть и не теракт. Вы тоже ему скажете "есть идиоты, которые верят"?

vcsps30 декабря 2016 | 23:39

nata_roo: А кто утверждает что теракт? Взрыв ведь не всегда теракт. Могла взорваться и гуманитарка загруженная в самолет...

nata_roo30 декабря 2016 | 23:52

vcsps: Веллер утверждает, что теракт. Солонин же только намекает - он человек очень осторожный.

nostradam31 декабря 2016 | 01:14

nata_roo: Во-первых, это был взрыв не обязательно в результате теракта, Веллер как раз это допускал. И во-вторых, тогда ещё не все факты были известны.

nata_roo31 декабря 2016 | 01:21

nostradam: Похоже, память Вас подвела:

"Потому что, знаете, еще во время Второй мировой войны, когда устанавливали взрыватели снарядов на определенную высоту, это что? По мере подъема в воздух падает атмосферное давление. Когда атмосферное давление падает до определенной величины, снаряд взрывается и разрывы с разбросом сто метров выше, ниже ложатся на определенной высоте, перекрывая путь эшелону бомбардировщиков.

Точно то же самое: обычный взрыватель ставиться на высоту. Как самолет достигает определенной высоты – а давление в салоне, в багажном отсеке падает так же падает по мене набора высоты, обычное давление в салоне пассажирского лайнера в самолете соответствует атмосферному давлению примерно на 2-х, иногда 2,5 километрах над уровнем моря – вот вам простой путь срабатывания взрывателя."

Пожалуйста, попробуйте меня опровергнуть цитатой из Веллера!

sergev31 декабря 2016 | 01:37

nata_roo: Веллер и Солонин могут утверждать что угодно. Они - источники ВЕРСИЙ, а не абсолютной истины.
В самолёт закладывают МАЛЕНЬКУЮ бомбу. На большой высоте и на большой скорости даже от маленькой дырки происходит взрывная декомпрессия, деформации, аэродинамические перегрузки и разрушение планера.
А вот разорвать в клочья ВЕСЬ самолёт на маленькой высоте и скорости (именно силой взрыва) - это надо ТОННУ тротила заряжать или весь самолёт нашпиговывать "бомбочками".

nata_roo31 декабря 2016 | 01:49

sergev: Именно! Вы верно подметили то, что я как раз и ждала от комментаторов. А именно, что "фрагменты" не свидетельствуют в пользу конкретной версии. "Фрагменты", как и в случае с Ил-18, говорят нам о том, что самолет свалился внезапно и на малой высоте, т.е. вошел под относительно большим углом крена или тангажа, без намека на глиссирование. Такое могло произойти как в случае теракта, так и в случае отказа или ошибки пилотирования. Понятно, что цель террористов не "фрагменты", а конечный результат - уничтожение пассажиров и экипажа. Поэтому достаточно, скажем, 1-3кг ТЭ, заложенных в гондолу стойки шасси, которые сами по себе "фрагментов" не наделают, и никакие террористы не будут загружать десятки кг ТЭ, т.к. это дорого, менее скрытно, можно потратить на другие ТА.

nostradam31 декабря 2016 | 07:56

nata_roo: Вы о чём? Я говорю только, как и Веллер, что взрыв мог быть вызван различными причинами. В том чиссле и "гуманитарной" помощью, загружённой в довесок к артистам, ради экономии денег. Кто знает, могли загрузить и подбные снаряды, глупость российских военных (и не только) безгранична.

(комментарий скрыт)

plat3230 декабря 2016 | 22:28

nata_roo: Достаточно же вспомнить трагедию с ИЛ-18 в том же Адлере в 72-м году...
----------------------------------------------
Он мог о ней м не знать. Я тоже не помню. Советские газеты ведь о наших трагедиях не писали, А ВЭФ с перестроенными диапазонами у меня тогда ещё не было.

nata_roo30 декабря 2016 | 22:35

plat32: Поэтому я и говорю - уровень начинающего блогера-дилетанта. Слава богу, живем в век Интернета. Не говорю о профильных сайтах, но в той же Википедии за полчаса можно составить вполне определенную картину, были ли похожие катастрофы или нет. Я про одну катастрофу пишу, другие комментаторы подбросили еще несколько правильных ссылок. Без такого элементарного знания матчасти и писать не стоит, вне зависимости от того, какая у тебя точка зрения. Получается просто соревнование голосов: кто громче прокричит "теракт" - "не теракт". Понимаю, что Кремлю это выгодно, и кремль уже успел удачно разделить народонаселение на ватников и хомячков и привить им мышление в парадигме "свой-чужой", но автору-то зачем идти на поводу у читателя?! Разве что рейтинг набрать...

antipatrick31 декабря 2016 | 00:01

nata_roo: Nato, а вы к какому берегу подгребаете?

nata_roo31 декабря 2016 | 00:09

antipatrick: Так я "раб на галерах": мое дело - грести на пару с другим "галерщиком". А вот куда подгребать - это решает уже наш кормчий, Владислав Юрьич, у него и спрашивайте!

plat3230 декабря 2016 | 22:34

nata_roo: Ну это же даже не ниже плинтуса, а ниже уровня начинающего блогера-школьника.
----------------------------------------------
lisitsa1962: Вообще-то Солонин закончил авиационный институт и работал в режимном КБ.
-----------------------------------------------
Ну вот, Так что к теме причастен.

nata_roo30 декабря 2016 | 22:41

plat32: Это не аргумент. На степени равняться - самое последнее дело. А то можете договориться до того, что Гудков тоже "причастен", раз работал в КаГеБе. Предпочитаю судить об авторе по написанному. Видно, что автор либо вообще не делал анализа катастроф, либо по каким-то причинам сознательно выпилил "неудобные" катастрофы. И то и другое - не дело.

albatrouz31 декабря 2016 | 01:17

nata_roo: Ну, после всего сказанного просто нельзя не поведать о похожем приводнении с аналогичными результатами, иначе всё это похоже на савушкинский флуд. Нет?

dodal30 декабря 2016 | 22:43

nata_roo: Он по профессии авиационный конструктор.

bravo201530 декабря 2016 | 23:03

nata_roo: Нисколько не ниже. А у вас на полметра мимо... А что в 72м? Его так и не достали - глубоко было...(

nata_roo30 декабря 2016 | 23:19

bravo2015: Товарищ про "фрагменты" говорит. Так что поинтересуйтесь той катастрофой поподробнее.

anemon30 декабря 2016 | 23:27

nata_roo: В этом ключе и о своих текстах подумайте.

nata_roo30 декабря 2016 | 23:32

anemon: Спасибо за наставление! Но я что, так, ОБС. Комментарии черкаю, не более.

anemon30 декабря 2016 | 23:36

nata_roo: О как! Реакция в течение 4-х минут, на атасе сидим?

nata_roo30 декабря 2016 | 23:47

anemon: очередные 11:80 боюсь упустить!

nationalhero30 декабря 2016 | 23:33

nata_roo: Здесь ключевая фраза - самая первая. "Не понимаю". Она всеобъемлющая.

Как говорил один умный еврей, очень давно: "Если я говорю плохо, то скажи, где плохо. А если я говорю хорошо, почему ты бьешь меня?"
Весьма вежливый и тактичный способ дать олуху шанс понять, что он олух.

albatrouz31 декабря 2016 | 00:50

nata_roo: Не понимаешь? А понимать надо Всё ты понимаешь и я знаю почему. КосИшь под тупую портянку, как бы не знаешь, кто Солонин по профессии? Это называется маскировка тролля под портянку.

wasteros31 декабря 2016 | 00:57

nata_roo: ПОВТОРЮСЬ: Марк Семёнович Соло́нин — российский публицист. По образованию — авиационный инженер-конструктор

nata_roo31 декабря 2016 | 01:12

wasteros: А Владимир Владимирович Путин - президент РФ. Со стажем 15 лет! И после этого Вы будете говорить, что он не может быть президентом?!

Или вот Алеша Навальный - идет в президенты, хотя президентом не был и на президента не обучался. Неужели запись в трудовой книжке или регалии (вернее, их отсутствие) что-то решают? Да без всего этого мы Алешу поддержим однозначно!

estate_photo30 декабря 2016 | 21:15

Что это было, никто не скажет, но враньё начинается с посадки на не нужную дозаправку.
154 вполне в состоянии летать на такие расстояния без посадок. Зачем садились в Сочи, неизвестно.

volbure30 декабря 2016 | 21:20

estate_photo: ошибка... да хоть , чтоб подсадить пару пассажиров.

vcsps30 декабря 2016 | 23:43

estate_photo: дозаправка взрывчатыми веществами?

vink30 декабря 2016 | 21:32

Больше всего это похоже на взрыв внутри самолёта.

eleanorxedos30 декабря 2016 | 21:50

vink: не нашли следов взрывчатки, может механическая бомба

rusnyanabutilku30 декабря 2016 | 23:43

vink: siml: На засекреченой пленке слышно как доктор Лиза кричт" Ааалах-акбааар!!!!

gen_xpomocomoff31 декабря 2016 | 00:27

rusnyanabutilku:
ты - фантастический далбайоппп

putachillo30 декабря 2016 | 21:35

Основываясь на проведенных экспериментах и полученных результатах, из которых следует,что в стране 97 % клинических идиотов,кремлюки,не мудрствуя больше даже лукаво,могут впарывать этим идиотам любую хрень.

sergev30 декабря 2016 | 21:36

"почему результат падения в воду Ту-154 так разительно не похож на все прочие подобные аварии?"
Это "все прочие" не похожи! Солонин, не придуривайтесь!
1. Для начала отделяем АВАРИИ (падения) от ПОСАДОК. Ту-154 НЕ САДИЛСЯ.
2. Падение Boeing 747 в Афганистане. Скорость и высота - минимальные. Много ли осталось от самолёта?
3. Падение Boeing 737 в Ростове. Всё в труху. Подозрительным образом в список "подобных аварий" не попал.
4. Был на борту взрыв бомбы или нет - это не так сильно влияет на повреждения. Версию о сотнях килограммах взрывчатки, незаметно подложенной террористами, полагаю, можно смело исключить. Основные повреждения - от падения. При скорости выше 100км/ч и большой площади, падение в воду не намного мягче падения на бетон.
5. Что касается вспышки, то она могла произойти в результате разрушения самолёта. А разрушение - со взрывом или нет - от перегрузки. А перегрузка, например, от выполнения "кобры". А "кобра" - от смещения груза в хвостовую часть.

afanasij230 декабря 2016 | 22:34

sergev: Не садился - мягко сказано, он падал с высоты 250 метров. Скорость значительно выше 100 км/ч, 370 у него было на высоте 250 метров, при входе в воду, по оценкам некоторых специалистов(Солонин не из их числа), могла достигнуть и 500 км/ч. Изначально условия "падения в воду Ту-154 так разительно не похожи на все прочие подобные аварии". Говорят, что Солонин авиаинженер по образованию, давно это было. Исторические факты он анализирует с такой же тщательностью?

barbarusРуслан Вазирович30 декабря 2016 | 23:26

afanasij2: Самолет не падал со скоростью в 350 и тем более 500 воду вниз штопором, его горизонтальная скорость была одна а вертикальная совсем другая. Надо знать угол падения и скорость. Если самолёт из-за закрылок не мог набирать высоту и задрал нос и затем упал в воду это одна ситуация,и скорость здесь не может быть высокой, другая ситуация если он под углом носом летел вниз

sergev30 декабря 2016 | 23:27

afanasij2:
5. Вспышку пока исключаю.
6. Птиц ночью можно тоже исключить. Но в исправности двигателей сомнения остаются.
7. Закрылки должны были убрать задолго до падения.
8. Ничего не понял по траектории. Зачем разворот? На высоте 250 м? СХЕМА ВЫХОДА ИЗ СОЧИ - ДО ВЫСОТЫ 900 метров ПО ПРЯМОЙ! И об этом повороте ничего по ящику не рассказывают. На ютубе нашёл xVawPvtXDGU
Разворот на высоте 250 м вправо - это очень похоже на отказ (не уборку) левого закрылка.

afanasij231 декабря 2016 | 00:12

sergev: "Разворот на высоте 250 м вправо - это очень похоже на ..." плоский штопор.

sergev31 декабря 2016 | 00:43

afanasij2: //"Разворот на высоте 250 м вправо - это очень похоже на ..." плоский штопор.//
Да не... Посмотрите траекторию. Это довольно большой крюк.
Надо повнимательнее траекторию других рейсов посмотреть. Может, просто плохо набирал высоту и не стал дожидаться набора 900 метров. Но это "ситуация".
Кстати, там был какой-то встречный борт или типа того.

riwerti30 декабря 2016 | 23:33

afanasij2: много публикаций фотографий (Техника Молодёжи, Вокруг света, Национальная геграфика и др., в основном Тихий океан - Япония, Филиппины, Гавайи ), где самолёты, упавшие в море не от сбития зениткой или ракетой, а просто, от окончания топлива, например, с высоты в несколько киллометров, лежат плашьмя целёхинькими на дне морском....

afanasij231 декабря 2016 | 00:15

riwerti: Очень редко самолеты падают в море на взлёте с полными баками и никогда они не падали ТАК, как упал 154-й.

riwerti31 декабря 2016 | 00:38

afanasij2: ваше высказывание ничего не утверждает и ничего не опровергает.
Типа - очень редко самолёты вместо Моздока дозаправляются в Адлере.....
А КАК упал Ту - 154 ???
Вы с такой важностью ставите свой вопрос, как буд-то сами сами его сбили и видели, как он упал .

sergev31 декабря 2016 | 00:46

riwerti: //с высоты в несколько киллометров, лежат плашьмя целёхинькими на дне морском....//
"Лежат плашмя" - не равно "упали плашмя"!
Если самолёт управляется, нет никаких проблем сесть на воду, тем более без топлива и груза.

vcsps30 декабря 2016 | 23:47

sergev: а как же прыгуны в воду тогда падая на скорости свободного падения превышающую 100 км/час не разбиваются об воду? Вообще, рассуждения на эту тему были бы интересны если бы не видео запечатлевшее взрыв самолета.

afanasij231 декабря 2016 | 00:20

vcsps: Вы видели на видео взрыв??? Вы видели на видео самолёт???

sergev31 декабря 2016 | 00:39

vcsps: //а как же прыгуны в воду тогда падая на скорости свободного падения превышающую 100 км/час не разбиваются об воду?//
А они в воду входят максимальной ПЛОЩАДЬЮ или минимальной? Я же специально про площадь написал. Плашмя никто не выживет.
Разрушения зависят от ускорения. А ускорение - от отношения массы, площади и скорости.
А у самолёта "средняя плотность" небольшая. И даже вход носом вызовет огромные перегрузки от резкого торможения.

//если бы не видео запечатлевшее взрыв самолета.//
В студию!
МКАД не предлагать.
Взрыв КОГДА? Перед самым падением? А проблемы начались сразу после уборки механизации. Самолёт летел не по схеме.

albatrouz31 декабря 2016 | 01:26

sergev: 737 в Ростове влетел в ВПП. Причём здесь ростовский случай? И приводнение в любом случае мягче, чем падение на землю, я уж не говорю об отсутствии такого фактора как пожар.

sergev31 декабря 2016 | 01:53

albatrouz: //737 в Ростове влетел в ВПП. Причём здесь ростовский случай? //
При том, что ВПП не сильно отличается от воды.

//И приводнение в любом случае мягче, чем падение на землю//
А посадка - ещё мягче. Давайте без мухлежа. Либо падение, либо приводнение.
Даже "мягкое" падение на воду, при котором хвост с тремя движками медлненно (100 км/ч) пролетает через фюзеляж - это ни разу не приводнение. И самолёт будет в труху.

albatrouz31 декабря 2016 | 02:34

sergev: В воду можно падать под разными углами с разной высоты и это всегда делает разницу. Иногда на воду ухитряются планировать. Удар о землю это всегда разрушение, независимо от положения самолёта и гарантированный пожар. В Ростове насколько я слышал от самолёта не осталось ВООБЩЕ НИЧЕГО. Так не бывает при падении на воду. Но весь этот опыт не применим к данной "тушке", так как характер разрушений указывает на то, что в воду попали либо уже сильно деформированные фрагменты, либо он должен был падать с Луны. По Солонину, по крайней мере.
Я упустил, что там с фюзеляжем. Если самолёт просто свалился в воду, то либо он должен быть как новенький, либо должны остаться его крупные фрагменты.

(комментарий скрыт)

sosed_2430 декабря 2016 | 21:51

а топливо в баках не могло взорваться от удара?

vcsps30 декабря 2016 | 23:50

sosed_24: керосин не является взрывчатым веществом. Загореться он может, но не взорваться!

roycoСтанислав Петров30 декабря 2016 | 21:53

Не берусь судить, но вопросы абсолютно справедливые. Будем ждать результатов. Боюсь, конечно, что истину так никогда и не обнародуют.

riwerti30 декабря 2016 | 21:53

Солонин, и откуда ты такой умный на голову власти взялся?
Уже и без тебя даже самым тупым понятно, что самолёт был сбит. Что в этом самолёте, заполненном пассажирами на треть (92 чел с экипажем против 180 чел без экипажа), который оказался с перегрузом, находились боеприпасы. Реквизит музыкантов - это баяны, трубы, балалайки, барабаны - не тяжелее лёгкого чемоданчика для одного пассажира плюс две тонны медикаментов Лизы. А ещё более половины веса полезного груза что ?
Мелкие фрагменты самолёта и тел погибших указывают на то, что взорвался боезапас на самом самолёте.
Отсюда и яркая вспышка, замеченная многими, о которой сейчас уже никто не говорит.
Про закрылки вообще смешно, если бы не было так грустно. Может они и были выпущены, но только в последний момент, в попытке посадить самолёт на воду.
Хуже всего, если власть себе в угоду, боясь признать теракт и что самолёт сбили, опять, как и 2008 году над Пермью, назначит виновными пилотов. Да ещё скажет, что пьяными они были. Тогда лётчики совершили героический поступок и увели падающий самолёт от жилого городского массива на пустырь. А их власть признала не справившимися с управлением, а для пущей важности ещё и пьяными. Позор !!!

wlnw30 декабря 2016 | 23:19

riwerti: ---с перегрузом, находились боеприпасы---

Мне эта версия с перегрузом тоже кажется правдоподобной.

albatrouz31 декабря 2016 | 01:35

riwerti: Кем, чем и откуда мог быть сбит этот самолёт если он находился в воздухе 70 секунд? Расчитайте скорость одного из возможных снарядов и вам будет понятен радиус. По-вашему, получается, что самолёт находился под прицелом ещё на ВПП.

m_anuchin30 декабря 2016 | 21:57

Вопрос даже не в причинах авариии - тут чистая политика и политика авторитарного режима.

riwerti30 декабря 2016 | 22:09

Я, недалёкий, написал свой комментарий, а затем стал читать, что другие пишут..... Оказалось, что я последний, кто догадался о подбитии самолёта и о взрыве на нём боеприпасов,
Вопрос к власти: - А что, разве можно вместе с пассажирами, с мирными гражданскими пассажирами, перевозить боеприпасы???
Это что, власть прикрывалась гражданскими артистами, докторами и под их прикрытием везла боеприпасы ?
Или экономила на транспортировке?
Зачем Лиза по просьбе военных везла туда медикаменты и расходники? Мы что, ввязались в войну, не имея медикаментов? Как сказал в первый день Федотов - Из=за санкций нет нормальных лекарств и расходников ...
Помню, мне рассказывали беженцы из Донбасса, как в их двор заезжал российский Град, палил куда-то и быстренько сматывался. А через несколько минут по этому двору была хохлатская "ответка" , = это их термин, резанувший меня по слуху.
А потом приходила типа доктор Лиза и собирала раненых детей.....
Хорошо это или плохо? - Ну конечно хорошо, что доктор Лиза лечила раненных детей.
Но лудей больше интересует другой вопрос - Почему их дети они стали раненными?

afanasij230 декабря 2016 | 22:19

riwerti: А вы посчитать не пробовали сколько тонн(точнее килограмм) "боеприпасов" мог взять на борт этот самолет при условии полной заправки топливом? А не топливо ли было взорвавшимся "боеприпасом"?

riwerti30 декабря 2016 | 22:32

afanasij2: Керосин не такой взрывоопасен. Я не специалист, но насколько я понимаю, керосин вообще не подвержен детонации при нормальных атмосферных условиях. Он просто горит, не взрываясь, и тому подтверждения - многочисленные случаи возгорания двигателей в полёте с благополучным исходом.
Керосин детонирует только при иннициирующей детонации - от близкого внешнего взрыва.
В любом случае ваш вопрос не имеет кардинального значения - боеприпасы взорвались или керосин. Просто так топливо взорваться не могло.

afanasij230 декабря 2016 | 22:41

riwerti: А вы в ютубе посмотреть не пробовали, как взрывается невзрывоопасный керосин при авиакатастрофах. Не надо умных слов, просто посмотрите и увидите. могло или не могло.

riwerti30 декабря 2016 | 23:09

afanasij2: я немножко это изучал.... Не по Ютубу. Друзья-приятели говорят, что я слишком скромный. Они считают, что я специалист по взрывотехнике, а я таковым себя не считаю, потому что я не военный взрывотехник. Они считают, что я замечательный музыкант и композитор, а я себя таковым не считаю, потому что меня таковым не считает союз композиторов

afanasij231 декабря 2016 | 00:29

riwerti: А я вообще не специалист, я наблюдатель и слушатель. Можно не называть это взрывом, можно назвать это очень резким воспламенением. Но роликов с этим резким воспламенением в ютубе достаточно. А музыку я люблю ... послушать, особенно многоканальную, SACD, DVD-A и т.д.

riwerti31 декабря 2016 | 00:44

afanasij2: я налево не хожу, в том смысле, что придерживаюсь темы данного поста

albatrouz31 декабря 2016 | 01:39

afanasij2: Резкое воспламенение это всего лишь ускоренное воспламенение, а взрыв это разрушение.

bluehair30 декабря 2016 | 23:38

afanasij2:
При полной заправке топливом (39тонн) коммерческая нагрузка составляет всего 6 тонн. Я не знаю, какая у него была заправка, но с учётом того количества пассажиров, килограмм мандаринов уже был бы перегрузом. А в ВВС перегруз (превышение взлётной или посадочной массы) НЕВОЗМОЖЕН: так дадут по шапке (или пилотке), что будет очень больно!

afanasij231 декабря 2016 | 00:33

bluehair: За такие разговоры в кабине в BBC 10 раз дадут по шапке. Но экипажу 154-го уже по шапке не дашь, к сожалению.

albatrouz31 декабря 2016 | 02:01

bluehair: В 90 е годы самолёты, особенно, чартерные почти ВСЕГДА летали с перегрузом, в том числе из Чкаловского. Тогда перегруз выливался в небольшую прибавку к пенсии. Я сам пассажиром летал почти всегда с перегрузом на ТУ - 154, ИЛ - 62, ИЛ - 96 - 86, и ИЛ -76. Без перегруза летали только регулярные рейсы. Если аппарат перегружен ему главное оторваться от ВПП, в воздухе он в безопасности .
Катастроф из-за перегруза было совсем не много и случались они потому, что самолёту не хватало длины ВПП или же, оторвавшись от ВПП он был не в соостоянии удержаться в воздухе и быстро падал.
Кстати, независимо от перегруза такие модели как ИЛ - 62 и ИЛ - 86 никогда не падали. Вообще никогда. Сыпались в основном "тушки" (я на них летал только мертвецки пьяный) и иногда 76 е.

bluehair30 декабря 2016 | 23:31

riwerti: +
Ребята!
Я летал в этой эскадрилье командиром корабля. 85572 это салонный вариант. Во втором салоне 92 стандартных кресла, а в первом салоне - два купе по восемь кресел и диван. Никак не 180. Это раз.
Как-то я возил в Иркутск две тонны медикаментов (попутно) для авиационного госпиталя. А это полностью забитые коробками оба багажника. (возможная загрузка Доктора Лизы). Это два.
Из ансамбля летели по сообщениям только хор и танцоры. Про оркестр и их инструменты - ни слова не видел. Муз. инструменты много не весят. Объём только большой. Это три.
Боеприпасы туда 100% таскают военно-транспортные Илы (как я догадываюсь. Не производят их же в Сирии), а никак не пассажирский Ту-154.
А самое главное в статье М. Солонина это то, что Вопрос поставлен конкретно, почему такие разрушения, и приводятся примеры. (Забыт Ту-134 ГосНИИ ГА при посадке в ШРМ на Клязьминское водохранилище). Но все перечисленные посадки на воду БЫЛИ СОВЕРШЕНЫ ДНЁМ!!!

riwerti30 декабря 2016 | 23:42

bluehair: Хорошо, о-кей. Весь объём забит медикаментами и музыкой..... Понятно.
Тогда что? От чего всё разорвано на мелкие фрагменты - и самолёт и люди ? Даже при катастрофе малазийского самолёта, сбитого Буком на высоте 10 тысяч метров, а не 300- 500 метров, фрагменты самолёта и тел были куда крупнее........

sergev31 декабря 2016 | 01:21

riwerti: //Даже при катастрофе малазийского самолёта, сбитого Буком на высоте 10 тысяч метров, а не 300- 500 метров, фрагменты самолёта и тел были куда крупнее//
При чём тут высота? Разрушения - от перегрузок. Если Боингу оторвало крыло, то оно, кувыркаясь, не наберёт той скорости, с которой целый самолёт влетает в воду. И топливо вытечет. Тяжёлые части упадут отдельно от хрупких и т.д.

Чтобы весь самолёт взорвать в мелкие фрагменты - его нужно ВЕСЬ напичкать тротилом. Взрыв в одном месте приводит к разрушению планера, потере аэродинамики и скорости. И большие куски падают целые.

А когда целый самолёт падает - он сам себя перемалывает и сплющивает. Хвост с двигателями проходит (пролетает на скорости пусть даже 100 км/ч) через салон - что там останется целым?

sergev31 декабря 2016 | 01:45

bluehair: Плиз, хелп!
Ничего не понятно с траекторией, а ящик молчит.
Что за разворот на высоте 250 метров? По схеме, на Сирию, как он должен был лететь? До высоты 900 м по прямой? Разворот на 250 м - это уже ЧП или нет?

sergev31 декабря 2016 | 00:06

riwerti: //Оказалось, что я последний, кто догадался о подбитии самолёта и о взрыве на нём боеприпасов//
//опрос к власти: - А что, разве можно вместе с пассажирами, с мирными гражданскими пассажирами, перевозить боеприпасы??? //
Чувак, у тебя как с головой? Сам придумал про боеприпасы, а вопросы к власти?
Какие, бл. боеприпасы? Патроны? Ты размеры грузовых отсеков знаешь?
Оружие СПОКОЙНО И ЗАДЁШЕВО доставляется морем!

riwerti31 декабря 2016 | 00:27

sergev: Чувак, естесссссснннннооо, я всё сам придумал. Я жесам не видел. Я сужу только по сообщениям агенств. - Самолёт с небольшой высоты разорвался на мелкие кусочки и тела людей тож разорвались на мелкие фрагменты. При падении на воду с высоты 300-500 такое НЕ возможно. такое возможно только при довольно мощном взрыве - боеприпасов ли, горючего-ли - это уж менее важно. важно, что это не ошибка пилотов, не техническая неисправность. Важно,Ю что это был мощный взрыв - снаружи или изнутри - давай разбираться, вместе с честными специалистами.

sergev31 декабря 2016 | 01:07

riwerti: //такое возможно только при довольно мощном взрыве//
Вот именно!
А заложить такую мощную бомбу - проблематично. Поэтому ты додумал про боеприпасы. А размеры отсеков и грузоподъёмность таковы, что несколько бомб перевозить просто не имеет смысла. Для этого за глаза хватает доставок по морю или на худой конец отдельным рейсом грузового самолёта. Но не пассажирским Ту-154 с оркестром и ДОКТОРОМ! Ну ерунда же полная!

//важно, что это не ошибка пилотов, не техническая неисправность//
Кто сказал? Самолёт летел не по схеме. Разворотов на высоте 250 метров схемой не предусмотрено. Либо ошибка, либо неисправность. Что не исключает бомбу, но маленькую. Разрушения - от падения.

//При падении на воду с высоты 300-500 такое НЕ возможно.//
Кто сказал? А какое возможно? Ту-154 из литого чугуна?

//вместе с честными специалистами.//
Из списка которых Солонина можно исключить, ибо он откровенно мухлюет и приводит примеры ПОСАДОК. Очевидно же ж!

wtia_uz31 декабря 2016 | 02:22

sergev: // А заложить такую мощную бомбу - проблематично. //
Подросток умственный, здесь никто не утверждал, что это была классическая террористическая бомба, которая редко тянет за кило тротила - просто больше не надо, чтобы летящий в воздухе самолёт в конечном итоге грохнулся об землю.
В этом самолётике могло перевозиться что-то взрывчатое или легковоспламеняющееся весом до нескольких тонн. И тогда уже мало не показалось бы.

// несколько бомб перевозить просто не имеет смысла. Для этого за глаза хватает доставок по морю или на худой конец отдельным рейсом грузового самолёта. //
По поводу отдельного рейса - если груза одна-две тонны, то зачем гонять отдельный грузовой рейс? Вот она, попутка, грузите.
Что до морского пути, не напомнишь, сколько дней там на дорогу? А ведь грузы и срочные бывают, прикинь.
Возражения есть?

// Но не пассажирским Ту-154 с оркестром и ДОКТОРОМ! //
Это самолёт министерства нападения Путирашки.
Говоря ещё точней, военно-транспортный самолёт.
Оркестр - это все до единого штатные военнослужащие, бойцы пропагандонского фронта.
Ну, а доктор была пиарщиком Хутина, это вообще госагент особой важности, с учётом телевизионного характера войны в Сирии.
Возражения есть?

// Кто сказал? Самолёт летел не по схеме. Разворотов на высоте 250 метров схемой не предусмотрено. //
Вот-вот! Если он разворачивался и манёвр отработал, значит, он был ещё управляем. Может, не идеально, но это не был штопор или что-то подобное.

// Ту-154 из литого чугуна? //
Мозги у тебя из литого чугуна.
Урони с пары сот метров на воду обычный детский мячик - что с ним будет?
Вот именно. А он, между прочим, не чугунный.
Может, ты в своё время игрался именно с таким, и это отразилось на мышлении, но это нетипичный случай, и не надо его переносить на всех.
Самолёт - это пустая внутри капсула обтекаемой по всем направлениям форме.
Ещё раз: по всем направлениям.
И по траектории утюга или кирпича самолёт никогда не падает, будучи даже в штопоре. Просто потому, что по аэродинамике поверхности он сконструирован совершенно по другому, нежели утюг или кирпич.
Изучи школьную физику: скорость есть векторная величина.
Если пренебречь поперечной составляющей (она полюбэ будет мизерной), то вектор скорости разделяется на две составляющие: горизонтальную и вертикальную.
В данном случае опасна вертикальная, а санитары леса вроде тебя те 300 с лишним км/ч, что прокукарекал официоз, засчитывают в вертикальную составляющую, при том, что она была как раз горизонтальной.
Вертикальную аппарат мог приобрести только походу падения: частично управляемого или неупаравляемого.
Набор высоты и разворот производился точно, что хотя бы с частичным управлением.
То есть в момент входа в воду горизонтальная составляющая скорости явно была больше вертикальной, и разбросать аппарат на молекулы не могло.
Чему Солонин привёл много примеров.
На такой скорости возможен отрыв плоскостей от фюзеляжа, а также отделение хвостовой (более вероятно, т.к. там тяжёлые движки) или носовой части.
Но так качественно разворотить отлично армированный и хорошо просчитанный на жёсткость обтекаемый корпус - это уже к фантастам.
Или, как вариант, к министерству нападения РФ им. барона Мюнхгаузена.

// Из списка которых Солонина можно исключить, ибо он откровенно мухлюет и приводит примеры ПОСАДОК. Очевидно же ж! //
Привожу цитату из статьи: " Там аккуратно собраны краткие описания трех десятков случаев посадки (падения) на воду пассажирских самолетов."
И ещё тебе, как внимательному читателю: " самолет врезался в воды Индийского океана в полетной конфигурации (с невыпущенными закрылками), на большой скорости и вращаясь вокруг продольной оси. Машину разорвало на три части; пассажиры, оставшиеся безо всякого руководства, в панике начали надувать спасательные жилеты и это помешало большинству из них выбраться наружу из тонущих обломков. Погибло 125 человек из 175, бывших на борту. Но и в этом прискорбном случае люди не превращались во «фрагменты тел» "
Дошло или ещё добавить?

В общем, подросток умственный, не корчи из себя инженера, технаря, естественника или просто пипла с аналитическим складом ума.
Лучше свисти свои свои придумки в ближайшем детсадике - там ещё могут поверить.
Но в старшую группу не советую, мало ли что, облажаешься ещё.
Учи матчасть, санитар леса!

sergev31 декабря 2016 | 02:57

wtia_uz: //Подросток умственный//
С самого начала не угадал, гений. Не зли.

//В этом самолётике могло перевозиться что-то взрывчатое или легковоспламеняющееся весом до нескольких тонн. И тогда уже мало не показалось бы. //
Например, горючее в баках, мудрец престарелый. Только вот спор о теракте, умник.

//По поводу отдельного рейса - если груза одна-две тонны, то зачем гонять отдельный грузовой рейс?//
А зачем перевозить четыре бомбы, гений? Ровно для четырёх оставшихся "командных пунктов"?

//Если он разворачивался и манёвр отработал, значит, он был ещё управляем. Может, не идеально, но это не был штопор или что-то подобное. //
Согласен. Подозрительно, что об этом ничего не говорят. И вообще с траекторией и высотой путают.

//Урони с пары сот метров на воду обычный детский мячик - что с ним будет?//
Продолговатый, с крыльями, из дюраля? И с тремя железками в хвосте?Сломается!

//Самолёт - это пустая внутри капсула обтекаемой по всем направлениям форме. //
Идиот?

//Ещё раз: по всем направлениям. //
Идиот.

//Просто потому, что по аэродинамике поверхности он сконструирован совершенно по другому, нежели утюг или кирпич.//
О! Наука попёрла.

//То есть в момент входа в воду горизонтальная составляющая скорости явно была больше вертикальной, и разбросать аппарат на молекулы не могло.//
Смотри падение транспорта в Афганистане.
Могла быть, могла не быть. Не принципиально.

//Чему Солонин привёл много примеров. //
ПОСАДОК!

//в полетной конфигурации (с невыпущенными закрылками), на большой скорости и вращаясь вокруг продольной оси. Машину разорвало на три части; пассажиры, оставшиеся безо всякого руководства, в панике начали надувать спасательные жилеты//
Один случай чуда статистики не отменяет.

//Но и в этом прискорбном случае люди не превращались во «фрагменты тел» " //
А пролетало что-то через салон? Три движка, например? Спроси у Солонина на симпозиуме.

//Дошло или ещё добавить? //
Какой же ты мудак!

//Учи матчасть, санитар леса! //
Вали в игнор, мудак.

serg57130 декабря 2016 | 22:11

Если судить по количеству гондонов, то Солонин слишком близко подошел к истине.

riwerti30 декабря 2016 | 22:39

serg571: К истине подошли почти все и сразу, ещё в то утро.
Бычатся только самые тупоголовые и власть, которой ох как не хочется иметь очередной теракт за свою безмозглую внешнюю политику. А и внутреннюю тоже. Нет, политика Путина с его точки зрения правильная - я должен удержаться у власти. Любой ценой. А для этого лучше всего война, крутость, патриотизм, что бы народ переполняла ярость благородная.

prosto_amerikanec30 декабря 2016 | 22:17

Мужики, ведь как тяжело-то жить в стране, в которой постоянно врут. Начиная сверху. У нас Клинтон один раз соврал на голубом глазу, что у него ничего не было с Моникой. Так его всей страной запинали.

sergev31 декабря 2016 | 00:12

prosto_amerikanec: Да вы там вообще какие-то слабые. Посмотри наш телевизор - через 10 минут от вранья и противоречий отказывает мозг и тошнит. И мужики стойко терпят десятилетиями. А для большего экстрима ещё и Боярышника накатывают. А у вас - детский сад какой-то :)

chucha070230 декабря 2016 | 22:39

такое количество противоречивой информации от официальных лиц говорит о попытке врать своим гражданам, к чему последние уже давно и навсегда привыкли....

januchar30 декабря 2016 | 22:57

Взрыв должен был бы быть слышен. Такой информации нет.

riwerti30 декабря 2016 | 23:19

januchar: Это не обязательно. Кто разбирается, тот знает. Например, в романе Эриха Марии ремарка "Три товарища" написано, как Кестер уехал в горы и звук его автомобиля сразу перестал быть слышен, а свет фар ещё очень долго был виден на спусках и подьёмах среди гор. (Альпы).
Кто бывал в лесу, знает, как далеко виден свет фонарика и как моментально пропадает звук - хоть оборись.
На море то же самое - свет виден очень далеко на горизонте, а звук никто не слышит. Примеров тому - масса.
Не путать с озером в тихую погоду, где от гладкой поверхности воды звук слышен очень далеко. Тоже бывает и на море в полный штиль. Но самые малые волны гасят звук основательно.
Ещё пример - зарницы. Мы прекрасно видим дальние всполохи молний грозы, но совершенно не слышем звука раскатов грома.

riwerti30 декабря 2016 | 23:22

riwerti: Здесь тоже самое - многие видели не характерную вспышку, хотя звука и не слышали. Или не расслышали. Ведь никто не собирался слушать. Увидели тоже случайно.......

mazurov40030 декабря 2016 | 23:25

januchar: такой инфы нет, но есть путинская кгб, которая умеет заткнуть рот настоящим свидетелям и настоящим видео. А подсовывает нам лжесвидетелей, как тот Волошин, помните?

lesia230 декабря 2016 | 23:06

Почему? Потому что это был теракт, который Путин не хочет признавать,потому что сам его спровоцировал.

edward_196030 декабря 2016 | 23:11

Да предельно ясно все. Уничтожили этот борт. Либо подрыв - либо целенаправленная диверсия. С целью заставить осла Вову Путина наконец то вывести войска из Сирии. Либо ИГИЛ, либо одна из "башен Кремля" - это же ясно как день. Чего тут обсуждать?

bravo201530 декабря 2016 | 23:16

Поверьте специалисту, что при таких условиях : 360-370 скорость, высота 250м Туполя не падают. Закрылки не смертельно, да и не отказывают они уже много лет на всех лайнерах. Туполь надежнейшая машина с трех кратным резервированием всех систем. Из 74 упавших за всю историю его полетов машин только ДВЕ упали по истинно техническим причинам. В основном это были ошибки экипажа. Это очень мало. У того же Б-747 показатель этот вдвое хуже при том же количестве выпущенных машин. У 737 много хуже... Авиация очень сложная штуковина что бы судить дилетантам. Так что ждем выводов. но вряд ли нам скажут правду.

vcsps31 декабря 2016 | 00:00

bravo2015: почему же тогда из ТУ154 разбился каждый 14 самолет, а из любых западных аналогов - значительно меньше? А аирбасы 320 серии и вовсе один из 220 лайнеров, когда-либо выпущенных. Вполне ясно что это теракт, но о надежности этого летающего гроба говорить не стоит. Элементарная статистика с википедии это опровергает.

purgenjan31 декабря 2016 | 00:01

Есть только вопрос: почему результат падения в воду Ту-154 так разительно не похож на все прочие подобные аварии?

Потому что это Рашка... то газ пи3-@нет, то самолет е6н-ся, то склад со снарядами, то дом с престарелыми, то автобус с детьми. Рашка всегда колличеством берет. Хоронить с почестями в Рашке любимый спорт.

voron197631 декабря 2016 | 00:02

как всегда в таких случаях есть очевидец который записал чтото на видео))очень похоже на терракт спланированый..только вопрос !!что за груз был в самолёте?даже если предположить что удар о воду вызвал взрыв то либо неисправность системы топлива или чтото сдетонировало внутри самолёта

bargk31 декабря 2016 | 02:02

voron1976: Ложь во всей этой истории начинается именно со свидетеля, который записал на видео взлет и падение самолета. В 5.27 утра в Сочи вы не увидите своей вытянутой руки. А нам рассказывают про работу со свидетелем. Противно.
Как говорил герой Михалкова в "Собаке Баскервилей" : " за кого меня принимают в этой гостинице? За идиота?"

glan31 декабря 2016 | 00:16

Дык надо учитывать не только горизонтальную скорость самолета, но и вертикальную...

ramus31 декабря 2016 | 00:27

Приучили к вранью.

tina5631 декабря 2016 | 00:51

Взрывное устройство могли положить ещё в Чкаловском в любую коробку с медикаментами или подарками. То же самое могли проделать и в Сочи.
Самолёт и люди разорваны в клочья, доклады официальных лиц совсем не убедительны.
"Расшифровывают" чёрные ящики как нужно, а не как есть, никто ж не проверит.
Стыдно признаться в собственных авантюрах.

(комментарий скрыт)

potomoklenina31 декабря 2016 | 00:58

Да все было ясно с первых минут после крушения.
Доктор Лиза в своем контейнере загрузила пластид , поэтому этот груз никто не проверял - кули , шестерка Путина... И этот пластид с дистанционным взрывателем был приведен в действие.
А все эти холуи типа зам по обороне в Думе и прочие Конашенковы обычные болтуны - что им прикажут - так и напишут.
ЭТО ТЕРАКТ. Бомбу заложили еще в Москве, просто искали удобный момент... И не надо валить все на опытных летчиков и самый надежный самолет в мире.

1 2 3 4 5 6 7 8

porfirij31 декабря 2016 | 01:00

А удар об дно Марк Соломин учитывал? Наиболее крупные обломки доставали с глубины в 17 метров, длина самолета 48 метров. Представьте, что на скорости в 300 км/час входите в воду, где глубина по колено, даже имея защиту в виде дюралевого тазика. Что касается причины. то вспомните катастрофу Ту-154 в Алма-Ате в июле 1980 года, там тоже была вторая минута полета, та же скорость и высота.

vcsps31 декабря 2016 | 01:24

porfirij: то что тсамолет взорвалсят- видно на видео. А остальное всё пустобрехство! Какая разница на сколько километров чья голова отлетела...

(комментарий скрыт)

johio31 декабря 2016 | 01:29

porfirij: авария произошла в 6 км от берега. Глубина. Около 100м. Обломки раскидало в радиусе 3.5км

vcsps31 декабря 2016 | 06:31

johio: Даже при катастрофе Боинга 737 в Казани, когда он на огромной скорости и почти вертикально носом врезался в бетонную ВПП аэропорта, не было такого большого разброса обломков. Все они уместились на относительно не большом расстоянии друг от друга. Что бы самолет разметало на расстояние 15 километров, 3,5 километра или даже 1 километр - он должен разрушиться еще в воздухе! А мелкие обломки просто физически не улетят на 3,5 километра. Даже винтовочную пулю тяжело послать на такое расстояние, неговоря уже о кусках обшивки, пластике и частях человеческих тел.

(комментарий скрыт)

vvbetin31 декабря 2016 | 03:01

этот фраер путает самолет так или иначе подготовленный к планирующей посадке на воду с
потерявшим скорость самолетом в вертикальном пике и падающим как камень в воду .а вода в отличие от воздуха не сжимается..ему бы предложить прыгнуть в воду с трех метров спиной...

maverick6008931 декабря 2016 | 04:02

vvbetin: При заходе на посадку в аэропорту Токио командир экипажа в припадке безумия выключил двигатели и перевел самолет в пикирование. На скорости порядка 240 км/час самолет врезался в воду, при этом оторвалось правое крыло и носовая часть фюзеляжа; из 174 человек, находившихся на борту, погибло 24. - Вот и "планируемая посадка на воду"

vcsps31 декабря 2016 | 06:35

maverick60089: видео со взрывом ту154 всё объясняет. Не могу понять зачем путиноидам в упор этого не замечать?

andreykravchenko31 декабря 2016 | 04:30

В праздности формулирующего вопрос трудно заподозрить. За плечами авиационная Куйбышевка и опыт конструктора в профильном КБ.

Ситуация прямо "отлита" под М.С.

Помимо технических нюансов хотелось бы обратить внимание уважаемого автора на персоналии пассажиров. Как бы то ни было, российская специфическая реальность прямо таки заставляет задавать специфические вопросы.

Да, многочисленные обломки?! Да, поздняя?? вспышка. Да, разрушенн?? основной, третий самописец. Вопросы, которые так и останутся без ответов.

Но пассажиры??!! Откуда в первых списках погибших взялся ген-лейтенант Ивановский, начальник военной полиции МО РФ, а потом, без объяснений, куда-то исчезнувший??...
Уж здесь-то ответ на поверхности. И в компетенции М-стра обороны. Так поясните!

А то складывается впечатление, что с Чкаловского он летел, а в Сочи его "вышли"? И куда дели?

И потом, военный борт, вспышка, мелкие фрагменты тел и фюзеляжа, всё более и более наводят на мысль о так успешно применяемых в Алеппо термобарических(вакумных) боеприпасах...

Не дай бог, конечно, но у нас всё может быть.

kermit31 декабря 2016 | 05:06

Ну это каноны авиакатастроф-если аппарат падает целиком - то обломки расположены локально, в одном месте кучкой. Если разрушение конструкции произошло на высоте - обломки будут располагаться по вектору движения на протяжении большого отрезка местности (от высоты и скорости зависит). А всё остальное - лирика!

moishazasranetz31 декабря 2016 | 06:29

ТАК БЫЛО ЗАДУМАНО!!!

dirizhabli31 декабря 2016 | 07:44

"Россиянин", как никто другой привык к тому, что ему постоянно пытаются "пудрить мозги". Но когда ПАРИКМАХЕР теряет квалификацию, процедура производит несколько иной эффект, чем ожидает главный лицедей.

(комментарий скрыт)

kokteyl_molotova31 декабря 2016 | 10:17

Парни, нечего вам делать как над ватниками издеваться, да еще в канун нового года.
Бухай смело и спи спокойно, вата! Это не теракт, это пелоты в кабине одновременно пёрднули ( и не успели одеть противогазы), и в условиях плохой видимости стали тянуть не того кого нужно.
Но есть хорошая возможность убедится что произошло на самом деле -
Если на протяжении, будущих меся-два, на Расии еще кто-нибудь не туда взлетит или не в тот вагон войдет, то случай с тушкой будет точно (не) теракт.

1 2 3 4 5 6 7 8