Михаил Веллер и смертная казнь
Можно ли испытывать жалость к человеку, хладнокровно убившему топором двух старых женщин с целью ограбления? Конечно нет!
- Конечно, нет! Это же изверг, нелюдь! Жалеть такого – значит глумиться над памятью жертв!
Но оказывается, мы жалеем, не можем не жалеть этого гнусного убийцу. Если его зовут Родион Раскольников.
Неутомимый писатель и мыслитель Михаил Веллер приводит 40 аргументов в пользу сохранения смертной казни. Почти все доводы были рассмотрены и опровергнуты еще в позапрошлом веке (например, Виктором Гюго, Диккенсом, Львом Толстым), о чем Веллер, возможно, не знает. Чтобы дотянуть до круглой цифры, ему приходится повторяться и пускаться во все тяжкие.
«Преимущество убийцы перед жертвой очевидно: я тебя убиваю, а они меня – не моги».
Ну да, таково преимущество каждого негодяя перед законопослушным гражданином: вор у тебя крадет, а ты у него не моги, извращенец мучит твоего ребенка, а ты не смеешь мучить его ребенка…
Вообще Зло, если кто не знает, имеет огромные преимущества перед Добром. Преимущества такие явные и значительные, что даже странно, почему Добро до сих пор существует.
«…то есть каждый человек имеет право на убийство без риска быть за это убитым самому». Ну, зачем же так передергивать, г. Веллер? «Без риска быть за это убитым самому рукой палача, т.е. государства», - так следовало сказать.
«Он режет ребенка или калеку, а Государство при этом охраняет его жизнь».
Опять подтасовка: государство охраняет жизнь гражданина, гарантируя суровое наказание за посягательство на нее. Жизнь убийцы государство не «охраняет», а «сохраняет», т.е. не отнимает.
«Если бы Господь Бог не хотел казни убийц, он бы не вложил в нас ничем не утишаемые жжение и боль живущих в нас душ, взывающих о каре убийц». Как можно такое писать всерьез?! По той же логике, если бы Господь не хотел супружеских измен, Он не вложил бы в нас свойства пресыщаться постоянной половой партнершей и тяготеть к новым интересным знакомствам.
«Когда миллионы честных людей нищенствуют на грани голода – нам предписывают заботиться о сытости и тепле для убийцы».
Стыдно, батенька! Ведь Достоевский давно ответил, что даже если преступника на каторге кормят лучше, чем дома, лишение свободы – само по себе тяжелое наказание. Если бы в тюрьме было лучше или не намного хуже, чем на воле, то люди, которые нищенствуют на грани голода, стремились бы попасть в тюрьму. Но нищий бомж Соппи, герой рассказа О.Генри «Фараон и хорал», в каталажку хочет только на три зимних месяца, когда совсем уж невмоготу.
Лишение свободы – само по себе пытка, и тут можно говорить скорее о жестокости государства, растягивающего мучения на годы и десятилетия. (Кстати, некоторые доказывают преимущество смертной казни именно исходя из соображений гуманизма: слишком жестоко, мол, обрекать человека на пожизненное заключение).
Смертную казнь отменяют в так называемых цивилизованных странах, где проблема голодающих детишек и стариков давно забыта. Страна, в которой есть голодающие, не может входить в клуб цивилизованных. Но ведь Россию никто и не звал в этот клуб, в Совет Европы она сама рвалась. Сказали бы честно: наша Россия не доросла, страна наша – дикая, отсталая по сравнению с такими центрами культуры, как Турция, Мальта и Кипр, даже по сравнению с самой же Россией времен императрицы Елизаветы Петровны и императора Николая Павловича. И даже с первыми послевоенными годами, когда товарищ Сталин, которого, кажется, никто не упрекал с либеральной мягкотелости, отменил смертную казнь. А нам пытаются доказать, что без нее принципе обойтись нельзя.
«Опросы показывают: подавляющее большинство считает, что убийца заслуживает казни. А законодатели,…которым народ доверил свои интересы – вопреки этим самым интересам считают, что наоборот. Этот обман называется демократией?»
Опросы показывают также: подавляющее большинство граждан считает, что налоги надо понизить, а зарплаты и пенсии - повысить, чиновников – сократить, больше тратить на школы и больницы и меньше – на помощь чужим странам. А парламентарии почему-то не торопятся выполнить эти наказы. Ибо: законодатели отстаивают (должны отстаивать) долговременные интересы народа, а не его настроения и пожелания в данный момент.
Предполагается, что потому граждане и доверяют законодателям, что надеются - те лучше разбираются, в чем состоят их, граждан, истинные интересы. Бывают ситуации, когда мудрый и честный законодатель ОБЯЗАН идти против желаний избирателей ради их интересов.
Я сейчас не вдаюсь в существо вопроса. Просто хотел обратил внимание на качество аргументации. И напомнить, как убедительно доказывалась необходимость мучительной казни («Преступника может удержать только страх перед сильнейшими физическими страданиями, если чик и готово, это никого по-настоящему не испугает»). И казни публичной («только такая может оказать подлинное воспитательное воздействие»).
“Человечество никогда не сможет обойтись без публичных казней”,- такой авторитетный прогноз содержится в романе «Граф Монтекристо». Но спустя каких-то пятьдесят-шестьдесят лет в большинстве стран Европы казни перестали быть публичными.
Как бы и известному мыслителю Михаилу Веллеру не попасть впросак со своими 40 аргументами, один другого сильнее!
Комментарии
Веллер мыслитель уровня "пикейных жилетов" с Приморского бульвара. Стоит ли с ним спорить?
Спорить с Веллером, на мой взгляд, надо, т.к. его идеи относительно смертной казни пользуются широкой популярностью. Спорить не с ним самим, а с его тезисами.
По моему М. Веллер отличный писатель, читать его легко, т.к. пишет интересно, аргументировано и, главное доходчиво. Но видимо не до всех доходит....
http://ruchkin5.narod.ru/slovo.html
Ещё одна истина:
Мир живой природы совершенен по одной причине - в ней происходит естественный отбор: сильный выживает, слабый погибает. Если мы хотим построить совершенное общество, то в нём должен действовать тоже отбор, но искусственный: законопослушный выживает, а преступник уничтожается. Без отбора невозможно построить совершенное общество: "всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь" (из учения Христа).
Поэтому я согласен с Веллером в том, что смертная казнь необходима.
Это высказывание подходит не только к оружию. Легче написать книгу со множеством умных слов, в которых чёрт ногу сломит и гораздо сложнее писать и говорить языком доступным для понимания.
Но для "интеллектуалов" вроде Вас нужно чтобы было написано помудрёней.)))
Ах да, Веллер виноват.))))
Если бы... можно было гарантировать, что пожизненно заключённые никогда не выйдут на свободу... не откупятся, и не выйдут по амнистии, если общество навсегда забудет об их существовании, если липовые "правозащитники" преступников не будут устраивать в тюрьме курорт для преступников... тогда можно было бы серьёзно дискутировать о смертной казни.
Если уровень преступности в стране превзошёл некий критический, тогда смертная казнь обязана быть. Иначе общество деградирует и само возьмётся за суд (Линча). Самосуд - это гораздо более жестокий и несправедливый метод решения проблемы. Невинно пострадавших будет ещё больше. Общество не должно звереть и перестать надеяться на гос. органы.
Комментарий удален модератором
Залез на высоковольтный столб - тебя убъет током. И жаловаться некому.
Среди осужденных всегда будет больший или меньший процент невиновных. Им надо дать шанс свою невиновность доказать. И получить от общества компенсацию. А что можно компенсировать невинно казненному? Всенародный плач над могилой устроить, ведь вина на всем народе? А ему что?
Комментарий удален модератором
Насчет взятого с оружием террориста: а кто зафиксировал взятие именно с оружием? Были нейтральные свидетели, которым можно безоговорочно доверять?
Насчет пахана: а Вы - член банды, который четко знает внутреннюю иерархию и при этом "честный бандит", котороый достоин доверия?
Нет и не может быть безошибочного суда.
Если Вы о России - так вообще не о чем говорить. С 17 года и по сей день не было и нет суда, которому можно было бы хоть сколько-нибудь доверять.
Полный отказ от смертной казни приведёт общество в большую нестабильность, что кончится гражданской войной с расстрелами без суда и следствия. Всё в мире должно быть сбалансировано.
2) "Чечстный" и "бандит" две несовместимые категории. Могут совмещаться лишь в больном воображении либераста!
http://www.vesti.ru/doc.html?id=408690
Не поленитесь, посмотрите и как вы думаете эти люди станут законопослушными гражданами и представьте чтот этот человек ваш отец, брат, сын, дядя и т.д.
Но наверное на счет пожизненого я с вами согласен, растрел и судебная ошибка вещь еще болеее тяжкая.
Другое дело, что невиновный дложен быть защищен от ошибок следствия настолько, насколько мы, люди, это умеем. А уж случилось правоохранительной системе ошибиться, компенсация должна быть без жадности.
И. кстати, бесполезно тысячу раз проверять. На третьем разе "глаз замыливается", и Вы перестаните "отлавливать" ошибки совсем.
Дай Бог, чтобы Ваша доверчивость не обернулась для Вас бедой.
И вообще, проблема в неотвратимости наказания, исследовании личностей преступников, профилактической работе, криминологии, в конце концов.
Комментарий удален модератором
Я 45 лет - водитель. И умирающих на обочине, которым нечем помочь, видел предостаточно. Это вид "смертной казни", который по жестокости далеко превосходит и гильотину, и повешение. И за что? - за простую шалость. Все знают, и мало кого это знание остановило.
Случалось, предупреждал некоторых. И они знали, что я - хороший водитель. И что? - многих нет в живых...
Самое маленькое количество тяжких преступлений в странах, где смертная казнь давно отменена.
Наиболее "благоприятная" обстановка на кладбище. Но я бы там не хотел "жить".
Отмена сметной казни это и есть шаг в сторону цивилизованности.
пидара та и штаны мокрые будут и не будут устраиватьеаеик-то выступления в зонах. Еще беда что такие урды при Мише
защищают их
Комментарий удален модератором
Я против смертной казни как госнаказания. Никто не может лишать человека того, что не им дано. А жить в заключении пожизненно без права на помилование - это страшно. Недаром многие убийцы просят их казнить...
Что касается их содержания - это капля в море тех денег, что гос-во тратит на себя любимого. Вот чиновников развелось больше, чем во всём Союзе - и ничего. Никто не выходит на улицы с требованием их разогнать...
Что касается мести - не знаю, не дай бог побывать в шкуре родича жертвы... я бы лично, наверное, САМ казнил бы... а потом...что будет. Гореть синим пламенем - значит такова воля...
Где те совестливые, которые могли бы исправить то,что наворочено в стране?
Нам не добраться до верха...
- А если бы вашу дочь изнасиловал какой-то ублюдок, вы бы и тогда были против смертной казни?
И классический ответ:
А если бы этим ублюдком, изнасиловавшим мою дочь, был бы ваш сын, - вы бы и тогда защищали смертную казнь?
А государство права на ошибку не имеет. Ему никто такого права не давал.Если безвинный погибает за вину чужую...вы готовы? Вдруг... И чем плохо пожизненное? Это пожизненная мука...
Сколько примеров, когда "все схвачено" и жертвы всяких аварий и т.д. не могут добиться в суде справедливого решения. Вспомнить про инвалида, который вынес мозги двум чиновникам медстраха, а потом застрелился. Опубликованы его посмертные записки, где одним из звеньев цепи, которые привели к такому результату как раз был судья, который уговаривал "непонятливого" и упертого инвалида без руки поделиться частью денег которые ему недоплатили (речь о паре или трех миллионах рублей была за сколько-то лет). И когда он отказался - судья присудил ему увеличение пенсии на какие-то копейки.
Пожизненное заключение - медленное убийство,которое может расстянутся на десятилетия.
При пожизненном- после 5- лет наступает полное осознание свершённого преступления.
Сидящему обязательно по ночам приходят невинно убиенные.Он проклинает тот день когда пошёл на преступление.Он чувствует страдания родственников погибших,видит их раскрытые заплаканные глаза устремлённые в ночь.Но он занет,что должен всё равно уйти из жизни в одиночке.
Поэтому,после макс.10 лет в одиночке будет сидеть пожизненно, обычный,нормальный человек
Вопрос:так что же гуманнее. Смертная казнь или пожизненное заключение.
Хотя в твой соломенной башке, кроме "парниша" ни хя и нет.
А ещё богоизбранный.
15 лет и выходил а через5 лет уходил Повидался покаялся и с чистой совестью уходил
Есть преступления, за которые сохранять жизнь преступнику есть непозволительная роскошь!
Что до ряженных в госдуме, так со временем сменим всё-таки их, и будем строить нормальную жизнь для всех людей страны, а смертную казнь введём снова.
Помимо права на ошибку, должна быть ответственность за нее. Если бы виновные понесли заслуженное наказание и сели на реальные большие сроки, то большая вероятность того, что мести бы не было. Так что цепочка зла не от Калоева идет.
Комментарий удален модератором
Теперь давайте продолжим ряд событий: сын убитого Калоевым авиадиспетчера ДОЛЖЕН убить Калоева. Поскольку к тому моменту, когда ребенок вырастет, Калоев уже, м.б., умрет, родовая месть падет на его старшего сына.
И так далее.
Инаяе получается, что одному по закону гор - можно, а другим - нельзя.
Калоев такой же убийца, как и обычный уличный бандит, убивающий без причины, просто для удовольствия. А люди, его поддерживающие, соучастники убийства. Сажать вас надо.
Комментарий удален модератором
Практически невиновного человека - убить, мерзавца, убившего в силу своего умственного и морального убожества - возвести на пьедестал!
По этому делу, естественно, проводилась экспертиза. И эксперты пришли к однозначному заключению: диспетчер был перегружен. А перегруженный диспетчер ошибается - такова человеческая природа.
Более того. В том, что касается перегрузки диспетчера, тоже вряд ли кто виноват: обстоятельства так сложились. Рейсов было не так уж много, но случайно возникла конфигурация, при которой диспетчер должен был реагировать на меняющуюся обстановку с быстротой, на которую человек не способен.
И еще. О том, что так может сложиться, известно и меры были приняты. На всех летающих в европейском воздушном пространстве самолетах установлена система, предупреждающая о возможности столкновения. И на столкнувшихся самолетах она была. При этом действует правило: если требования этой системы противоречат указаниям диспетчера, выполняется
Когда стали выяснять, оказалось, что у нас приоритетной является команда диспетчера, что вызвано бедностью - на наших самолетах, кроме международных рейсов, этих систем не было, а потому и инструкция была такая. Это чуть не привело к запрету российских рейсов в Европе.
Вот так было на самом деле.
Вина в этом происшествии лежит не на диспетчере, и даже не на погибшем экипаже нашего самолета, а на том, что не отследили за изменениями в международных инструкциях и не внесли вовремя в свою.
Искренне ваш, враг всех порядочных "либерастов", Соломон Глупышкин.
В то время я работал ведущим инженером-разработчиком подсистемы электропитания системы управления, ориентации, стабилизации серии спутников оптической и радиоразведки "Аракс" - самых больших в СССР. Главным конструктором этого проекта и моим начальником по технической части был Андрей Саввич Гончар, известный тем, что был одновременно и Главным конструктором системы управления ракеты "Энергия". Собственно, он меня ведущим и поставил и мне хорошо было с ним, выдающимся конструктором и прекрасным человеком, работать.
Тут надо пояснить, что "ведущий" - это не должность, хоть и оформлялось назначение приказом, а что-то вроде перечня обязанностей и соответствующих прав. Примерно так: работа по созданию космической системы делилась между Главными конструкторами, каждый из которых полностью отвечал за свою систему, а он, в свою очередь, делили ее на подсистемы и назначали ведущих, ответственных за свою подсистему. Главный конструктор, впрочем, тоже не должность.
Собственно, ведущим я был не только по этой группе проектов, но по объему они составляли 90%, и конфликт возник именно на них.
Почти в конце этой разработки большие начальники решили организовать для спутников специальное отделение, поскольку число таких заказов росло, а "Энергию" оставить в 8 отделении. Так было образовано 10 отделение , естественно, с новым Главным. Я перешел туда со своими заказами.Надо сказать, из 8-го меня не отпускали, но работы ведущего предложить не могли. Аргументировали тем, что знают публику, образовавшую ядро нового 10 отделения и переходить не советовали, но я настоял.
К руководству 10 отделения пришли люди Вашего типа, не желающие глубоко "копать", настроенные наказывать по максимому за грехи, не вникая в суть. Стиль руководства: мы покажем перестраховщикам 8 отделения, как надо работать.
Действительно либеральные порядки 8-го были ликвидированы: в 8-м понимали право даже рядового инженера, не согласного с решением начальства, обращаться к Главному конструктору непосредственно (естественно, следовало начальников
Я не помню, чтобы кого-то хотя бы ругали за ошибки, независимо от последствий, скорее, сочувствовали. Зато было твердое правило: возникли сомнения, изложи их начальнику.
А для сомнений причин полно.
Часть устройств поддается расчету, который может быть экспериментально подтвержден. Часть может быть подтверждена косвенными экспериментами, которые могут быть ошибочны. А есть ситуации, по которым можно лишь сделать умный вид и произнести: "Будем гарантировать!" - ведь, например, невесомости на Земле нет. Остается только опыт, да инженерная интуиция.
Все эти сложные и противоречивые в работе моменты были отодвинуты в сторону. От людей требовали двигать работу вперед, не обращая внимание на нестыковки. И такие нашлись. А у меня возникли проблемы. Стали подписывать документы в обход меня, ведущего. Например, спрашиваю человека, оставшегося потом, после моего ухода, на этих заказах: "Что же ты подписал, ведь у тебя на одном конце кабеля, подключенного к источнику питания,
В работе инженера-системщика нередко возникают вопросы, требующие поддержки начальства, когда, например, Главный конструктор предприятия-субподрядчика, разработчика одного из приборов системы, может, но не хочет выполнять требования системшика. Нужно выносить вопрос на Совет Главных конструкторов, а то и на военно-промышленную комиссию Совмина. Настоящий Главный, каким был А.С.Гончар, никогда в этом не отказывал. В 10-м - "Есть срок решения этой проблемы, вот и решай".
Поняв, что конфликт носит принципиальный характер,как только появилась возможность, вернулся в 8-е отделение. Год работал ведущим по наземной системе элктропитания "Энергии", а затем - ведущим подсистемы нового заказа - спутника "Спектр".
Что же касается 10 отделения, то его и.о. Главного после проблем с одним из заказов попал в больницу с инфарктом, а после огллушительного провала по другому - поплатился работой, а отделение было расформировано.
Я готов рассмотреть Вашу аргументацию.
На мой взгляд, правильная постановка задачи - первая.
Личность подсудимого, искренность раскаяния, сотрудничество со следствием - все это должно приниматься во внимание судьей.
Потом забрать.
Осужденные, свой ответ обществу уже дали.
Комментарий удален модератором
Некоторые приводят пример,что раньше бездомных собак отстреливали,а сейчас отлавливают и куда-то там помещают.Бездомным надо давать приют,а отлавливать нужно тех,кто сделал их бездомными. А вот бешеных собак всё же нужно отстреливать, не заморачиваясь,снизится их количество или увеличится. Если начнёт увеличиваться- значит,плохо отстреливали.
Справедливость у всех своя, это вопрос мести, а не наказания. У меня нет мнения по вопросу смертной казни, но государство должно предотвращать, находить и наказывать. А месть - дело сугубо личное.
У этих людей тоже были родственники...
Там только одному вышка не светила,но он был ранее судим,и снова вляпался. Ну,и уговорили. И кинули,как водится.
Ведь "пришить" статью кому надо - и так пришьют. И кого надо удавить - удавят. Хоть будет мораторий,хоть не будет.
Комментарий удален модератором
Вот знаю одно дело. "Лепили" его халтурно, начиная с того, что в суде оказались подшиты в "дело" два протокола о том, что труп был найден в одно и то же время в двух разных местах...
Версия была такая: "злодей" убил человека сквозь щель приоткрытой на цепочку двери... Причем, первоначально в "деле" была фотография этой приоткрытой на цепочку двери со спичечной коробкой для масштаба и потому наглядно получалось, что версия следствия, что убийство было совершено ударом ножом через эту щель, получалось не состоятельной - кулак с зажатой рукояткой ножа не проходил сквозь щель. Но фотография исчезла. А "злодей" все равно был невменяем... На него и списали.... (г. Харьков, 1998 год, кажется...).
То же лицемерие и в вопросе о смертной казни. "ПРАВОЗАЩИТНИКИ" хотят быть "чистенькими", не "марать руки".
А они подумали о потерпевших? Они подумали о том, что страдают не только нормальные граждане, страдают их семьи, моральная травма у родных, семьи теряют кормильцев. Да и общественное значение этого растлевает молодежь: "Ну, убью. Отсижу. Ну и что? Моя жизнь, как хочу, так и распоряжаюсь!" (И не только своей, но и чужими жизнями! )
Хорошо быть "добреньким" за чужой счет.
А насчёт цапков. Это от гонор и понт дешёвый у цапков - а в ствол глянет и под себя кучу наделает прям через штаны.
Комментарий удален модератором
Чикатило был испуган угрозой смертной казни? Самые страшные преступления совершаются психами и отморозками, на которых угроза наказания действует в наименьшей мере.
1. Государство имеет вооруженные силы. Наверно не для того, чтобы они играли в "казаков-разбойников". Они будут при необходимости применять оружие и убивать.
Государство снабдило оружием и милицию. Для холостых выстрелов в воздух? Нет, чтобы наносить поражение вплоть до убийства.
Государство продает травматическое оружие, которым тоже иногда убивают!
Зачем ЛИЦЕМЕРИТЬ? В одном случае убивать, а в другом- не убивать!
2. Теперь о пожизненном заключении. Кому оно нужно? Правозащитники говорят: "Через 5 лет человек раскаивается или сходит с ума". Разве в этом случае оно не выглядит не меньшим садистом, издеваясь над заключенным, обрекая его на нравственные муки?
3. А почему оно забыло о пострадавших, для которых пожизненное заключение выглядит издевательством? Как реагирует молодежь, которая пожизненное воспринимает как возможность амнистироваться или же попасть под "прощение" президента?
Говорят, что есть судебные ошибки. Значит у нас система прогнила до такой степени, что следствие, милиция, прокуратура и суды никуда не годятся. И закон
Вот интересно,какой текст теперь бы Вы ниписали?
Вы же должны часть ответственности за подобные события взять на себя. Если Вы, по какой-то причине вынуждены подвергать себя опасности, то зачем туда тянуть семью? Где гарантия, что Вы, уничтожив этих врагов не получите с нового, более жестокого мира еще более страшных? Скорее так и будет.
Природа мудра. Самая прочная стена-барьер от зла – скорость света. Какое бы зло мы не придумали, пусть даже рождение нового мира в результате большого взрыва, распространяться это зло не сможет быстрее скорости света. Поэтому в грядущей экспансии в космос, будущие колонии землян будут стремиться как можно быстрее удаляться от общего центра.
Кокнуть его без долгих разговоров! Если Вы не последний либераст, Вы сами приведете его в милицию и будете требовать смертной казни.
Или Вы все-таки слюнявый либераст, когда речь пойдет о Вашем любимом мальчике?
На самом деле, некоторых подонков нужно навсегда изолировать от общества. Сейчас это - расстрел. И.А. Ефремов "Туманность Андромеды" предлагал в будущем изолировать на остров в океане, при попытке бежать - смерть. Наверно "в будущем" - какая разница смерть или пожизненная изоляция от общества... Но сейчас, когда у нас бандитское государство - только смерть, чтобы не смогли сбежать из тюрьмы, не руководили своими бандами из тюрьмы, не получали никакой информации.
Действительно, никто не заступится за бешеную собаку - смерть. Почему мы стесняемся умерщвлять бешеных животных в человеческом обличье?
Суд Линча и кольт - из разных глав. Кольт обеспечивал индивидуальную самозащиту, а линчевала толпа разгневанных граждан. Право на суд линча (как и право на личную неприкосновенность) - основа любого гражданского общества при его зарождении.
Помнится, не совсем так. Нет "толпа", а 12 граждан, с опросом свидетелей, с последним словом подсудимого. Это все-таки форма суда, а не бессудная расправа.
Согласен, что право на самозащиту должно быть основным правом и не иметь таких ограничений, как у нас сейчас. Это и будет применением смертной казни.
«Ни одна иота» из Закона Божьего не может исчезнуть или отмениться.
В то же время, Новый Завет дышит избыточествующей милостью
— следовательно, даже смертные грехи (т. е. караемые по Торе смертью) могут быть прощены при совершенной вере и полном раскаянии.
Так «милость превозносится над судом» (Иак. 2, 13).
Но не нам решать — истинны, притворны или «половинчаты» вера и покаяние преступников. Это знает только Сердцеведец…
Притом ведь прощение Божие может относиться к посмертной участи и совершенно не освобождать от наказания на Земле:
лучший пример — покаявшийся разбойник, наследующий рай после казни .
Но вот — пример из Ветхого Завета совершенно противоположный: кающийся Давид избавляется от смерти.
Так что — ох, неоднозначный вопрос…
А представлять как рассреляю Веллера,так не волнуйся все смертники этого желают.
На небесах будешь мгновенно,и правильно.
Комментарий удален модератором
А насчёт амбиций,то судя по Вашему посту,их у Вас больше чем надо.
Комментарий удален модератором
Всё намного сложнее. Не рубите сгоряча.
Кесарю кесарево, а слесарю слесариево.
Позиция трусов сказывается.
Каждый готов убить - но чтоб ответ был не адекватен.
Общество рабов.
Комментарий удален модератором
Умственно отсталых тоже в сортир - нет неправильно.
На общественные работы.
Побудь в горячих точках ,по пристреливайся - в тебя пристреляются.
И тогда говори о морали.
В голодный год чтобы выжить сам будещь искать кого сожрать.
Тоблоерант!!!!!!!!!!!!!!!1
По-моему ваша аргументация тоже не блещет силой...
Для них не существовало "Китай, Индия, Африка как бы не существовали"
Просто дегенерат тупой.
а какие произведения из дегенератства писал!!!!!!!!!
Пол России в мушкетеров играло.
Комментарий удален модератором
Отправка половины дел на доследование, это хороший признак. Может, Россия хоть чуть-чуть очистится от беспредела.
Хавчин, ответь.
Я призываю не к гуманности-милосердию и прочему, а всего лишь к честности. Скажи прямо, без лицемерия: Мы врем самим себе, когда гордимся своею якобы удивительной добротой, кротостью, незлопамятностью. Турки - вот они культурные и милосердные, отменили смертну. казнь, а мы, русские - дикие, злые, жестокие, нам без нее - никуда.
А мы,русские, не хотим,чтобы среди нас жили дикие,злобные,жестокие.И радеющие за убийц.
Так вот, я-то считаю русских народом добрыи милосеррдным, недаром же на протяжении многих десятилетий смертная казнь в России почти неприменялась (в отличие от большинства стран Европы). А вот ты, если, повторяю, не работаешь под идиота, не типичен для русского в том смысле, что считаешь своих соотечественников злобными, не способными к христианскому милосердию.
А вопрос тот же: почему отстаиваете право Битцевского маньяка на жизнь?
Да, Толстому и Диккенсу повезло больше, они с такими читателями вряд ли имели дело.
"Никакие мы не кроткие,не добрые-добрые,нет у нас никакой уникальной духовности,мы злые и мстительные.Такие же,как бездуховные америкосы,у которых смертная казнь применяется"
Это- Ваши слова,уважаемый. Так какие измышления я пытаюсь Вам приписать? Так расстрелять Битцевского или пусть живет? Пожалуйста,к существу вопроса вернитесь. Вопрос-то задан.
А вот на вопрос не отвечаете- ну ни в какую. Можете не тужиться. Уже все и так понятно. Для Меня Вы уже интереса не представляете. Своё мнение насчет наказания убийц я высказал. Ну,и насчет Вас сложилось определенное мнение. Зависть графомана к писателю. Прощайте..
"Я призываю не к гуманности-милосердию и прочему, а всего лишь к честности. Скажи прямо, без лицемерия: Мы врем самим себе, когда гордимся своею якобы удивительной добротой, кротостью, незлопамятностью. Турки - вот они культурные и милосердные, отменили смертну. казнь, а мы, русские - дикие, злые, жестокие, нам без нее - никуда".
Вы не ттолько лжец, но и тупы до невозможности. Сочетание в высшей степени омерзительное. Заношу Вас в черный список.
Налогоплательщики из разворованной казны мне и мяска в похлебку добавят.
Для серийщиков это бальзам.
И замочил и обожрался.
Стоны и крики не" убивате",не остановили преступников.Они безжалстно и с особым ценизмом лишают жизни,не жалея даже младенцев и Навсегда делают несчатными :родственников,друзей и т.д.
Я думаю Губарь вы расскажите о Ваших взглядах,или дочери или сыну,да и жене.
И послушайте (а может и почуствуете).что они Вам скажут.
Кто тут говорит об обществе? Под обществом должны подразумеваться люди, а не кучка хельсинских проституток и пляшущих под их дудку. Да выйдите вы на улицу и просто спросите у людей...
Что должен делать осужденный навечно?
Читать книжки, смотреть телевизор, ходить на прогулки по музеям?
Или он должен рубить лес, долбить руду и всей своей жизнью отрабатывать то зло, что он совершил?
Спасибо.
Смертная казнь – это подарок смерти настоящему убийце, и убийство при казни невинного…
Веллер желает настоящему убийце подарок сделать – смерть, вместо желания, чтобы убийца отвечал за содеянное и в этой жизни, и в последующей.
Государство станет подельником убийц, когда начнёт применять смертную казнь.
Когда убивают невинного, тогда убийцы ВСЕ живущие в этом государстве... Тогда начинается накапливаться кровавое зло внутри государства..., тогда с помощью государства дают улизнуть главным виновниками преступления...
Без всякой статьи о смертной казни суд имеет возможность за особотяжкие преступления приговорить к пожизненному заключению без права обжалования… Однако насильника и убийцу маленькой девочки судейские не квалифицируют как особоопасного преступника… Тогда для чего им инструмент в виде смертной казни? Только для одного – расправиться с непослушными…
состоит из себе подобных. -- Такое государство преступное!" Это подтверждается образом Путина, Чубайса, Грызлова и почти всех в современной власти России.
А генерал воровал и воровал миллионами,а срок условно.
Его кусок пердючей кишки защитит.
Убийца убил и уже не вернет убиенного.
Президент соврал и уже нет оправдания лжи.
И почему Веллер неправ?
Три разных состава преступления. Но Вора просто садим.
Президента оправдываем светлым вчера.
Убийцу милуем за светлое будущее.
Бред да и только.
Если я не смог найти работу, я хочу жить и быть сытым - мне самый простой вариант убить!
И тогда куча лохов называющих себя "Гражданами" будут кормить меня.
Президент незабудка будет просить у народа дополнительных налогов на содержание меня в достойных условиях среднего гражданина - а вся страна в дыре.
И это противопоставить 9 граммам свинца или одной иньекции.
Мир сошел Сума и Я это наблюдаю!
Если бы опираться на эмоции, и я бы всех воров перевешал, не только убийц...
1.Заведующий кафедрой Эмбриологии Биологического факультета МГУ им.М.В.Ломоносова является для Вас авторитетом в обсуждаемом вопросе?
2.Об отношении к абортам иудеев,христиан,мусульман и других верующих в Бога тоже можно узнать на соответствующих официальных сайтах в Рунете.
Хорошая глобальная информационная система создается с подачи наших англоязычных братьев по разуму и генам,правда?
г-н Хавчин "Предполагается, что потому граждане и доверяют законодателям, что надеются - те лучше разбираются, в чем состоят их, граждан, истинные интересы. Бывают ситуации, когда мудрый и честный законодатель ОБЯЗАН идти против желаний избирателей ради их интересов". Ну спасибо г-ну Хавчину - просветил нас, сирых и убогих о том, что российские чинуши радеют о нас, ночи не спят, блюдут наши интересы. И кто это вообще "доверяет" нынешним законодателям (мудрым и честным?), которых самих можно принудить не нарушать закон лишь крайними мерами и которые принимают негодные законы себе в угоду. Только народ может решать, а не оторвавшиеся от жизни общества и одуревшие от безнаказанности отдельные индивидуумы,что ему хорошо и что "зарплаты и пенсии - повысить, чиновников – сократить, больше тратить на школы и больницы", а не вливать деньги стабфонда в экономику США, что сделано радетелями о долговременных интересах народа.
Во-виторых, если народ избирает в парламент такое дерьмо, значит, самому народу нельзя доверять, и всем соцопросам, выявляющим мнение такого народишки, - грош цена.
Поистине мудрому народу законодатели не нужны, как говорл Лев Толстой, ибо мудрый народ сам свои дела устроит. Не хочется повторять расхожего афоризма Ж.де Местра, что всякий народ достоин своих правителей, которых Вы так метко охарактеризовали. Я говорю конкретно о смертной казни, не пойму, какого лещего Вы приплели Стабфонд и прочее.
Во-виторых, если народ избирает в парламент такое дерьмо, значит, самому народу нельзя доверять, и всем соцопросам, выявляющим мнение такого народишки, - грош цена.
Поистине мудрому народу законодатели не нужны, как говорл Лев Толстой, ибо мудрый народ сам свои дела устроит. Не хочется повторять расхожего афоризма Ж.де Местра, что всякий народ достоин своих правителей, которых Вы так метко охарактеризовали. Я говорю конкретно о смертной казни, не пойму, какого лещего Вы приплели Стабфонд и прочее.
По-моему, вполне ясно, что под помощью чужим странам имеются в виду сТаджикистан, Абхазия, Ю.Осетия. Вы делаете вид, что не поняли (или в самом деле не поняли?).
Я опровергаю довод Веллера В ПРИНЦИПЕ - Вы передергиваете, ссылаясь на данную конкретную Думу. Один мой знакомый, госчиновник, был преседателем участковой избирательной комиссии. Начальсво грозило, что, если ЕдРо не получит 60% голосов, он будет уволен. По собственному признанию, мой знакомый был готов пойти на фальсификацию, хотя технически это было довольно трудно. Каково же было его удивление, когда выяснилось, что к подтасовкам прибегать не надо: народ проголосовал в большинстве за Едро! При том, что голосовать пришло едва 30 проц.
Так вот, народ, который не ходит на выборы, а если приходит, то голосует за ЕдРо, вполне заслуживает своего правительства. Популярно Путина ниже 50 проц., кажется, не опускалась.
Народ, с его удивительной мудростью и высочайшей духовной культурой, должен отвечать за своих правителей.
Она не отвечает трём основным целям наказания
* Восстановление социальной справедливости - не восстанавливает по той причине, что не восстанавливает нарушенных прав потерпевшего и есть вероятность осуждения невиновного по ошибке
или в результате преступных действий представителей правоохранительных органов
* Исправление осуждённого - смерть не оставляет надежды на то, что наказанный исправится.
* Предупреждение совершения новых преступлений - смертная казнь, совершаемая тайно, воспринимается как нечто виртуальное, к тому же есть вероятность помилования. А значит и отношение к ней также несерьёзно. Кроме того, наказанный уже не сможет предостеречь других ни своим примером, ни своим рассказом о пережитом при исполнении наказания.
причинённый обществу вред. Возможность бунта подавляется 5-10 литрами нервно-паралитических газов в штольню.
Комментарий удален модератором