Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
А ИПУ Ваше право устанавливать или не устанавливать. Зарубите где нибудь в извилине.!!!!
Думать надо и внимательно читать,если конечно читать не разучились.
:-)))
Про это и Зинин , если не ошибаюсь писал.
Но прямо6о указания в 261 -ФЗ я не видела (повторно некогда искать) .
Так до сих пор я и не пойму этого момента.
1. Я ВИДИМО слово не знаю.
2.Не бывает ОДПУ на ОДН. Если есть ОДПУ то ОДН возникает от разницы между ПОКАЗАНИЯМИ самого ОДПУ и ИПУ и иными НЕ жилыми и НОРМАТИВЩИКАМИ( то есть те кто не имеет ИПУ).
3. Зинин писал и пишет.Но где это в законе написано? Пусть УКАЖЕТ . Иной вопрос,что ЗАКОН кривой.Если бы в законе было разрешено иметь НЕ ТОЛЬКО ОДИН ОДПу,а ещё и контрольные ПРИБОРЫ ,к примеру в каждом ПОДЪЕЗДЕ МКД,ТОДы Зинин был бы на КОНЕ. А так по закону НЕ РАЗРЕШАЕТСя использовать ДЛЯ УЧЁТА какие то дополнительные приборы учёта находящиеся на ОБЩЕМ ИМУЩЕСТВЕ МКД.
Тоесть Зинин уже написах ВВЕРХа.Изменят или ВНЕСУТ изменения в том числе и в ПП РФ и в ФЗ-261,тоды ДАААА!!!!!!
К примеру.Я уже тут в теме ПИСАл про то что я бы тоже за чтобы у тех у которых НЕТ ИПУ ( я уже не про ОДПУ) тоже весь НЕБАЛАНС между ИПу и ОДПУ впаривал ТЕМ У КОГО НЕТ ИПУ. Новедь ни в одном законе и ПП РФ этого НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТСЯ. Хотя такой вариант более СПРАВЕДЛИВ!
Да "контрольные" ОДПУ(дополнительные для ОБЩЕГО ОДПУ) тоже были бы справедливы.
У нас в каждом мкд есть ОДПУ на лифты электр. и на МОП (места общего пользования ) - вот этот расход по ОДПУ МОП и есть расход на ОИ , а показания ОДПУ лифт -это и есть пользование лифтом , которое и должно делиться пропорционально м2, или как в лучшие времена по человекам - Кстати в некоторых домах города так и есть.
Ведь у нас пишут содержание и использование лифта.
Оне по ИНОМУ "ДУМАЮТЬЬЬЬ".
У Вас в каждом МКД есть ОБПУ на лифты .И что из того?
ПОВТОРЮСЬ.Это контрольки!!!!
К примеру.
Одпу находится на наружней стене фасада на 10 подъезде. А вы живёте в первом подъезде. После одпу до вашего ИПУ имеется кабель по которому "бежит" ликтричество. И покаоно к Вам 2добежит" оно часть 2СИЛ" растрачивает.Но ОДПУ их УЧИТЫВАЕТ,А ВАш ИПу их НЕ УЧИТЫВАЕТ.
РАЗНИЦА ПОНЫЫМАШЬ.Вот и ОДН. Даже если и нет контрольных приборов как у Вас.
А вот если бы Ваш ИПУ стоял в той же 2коробочке" что и ОДПу,то вы тянули к сбе проводочку и вот тоды и не видели бы ОДН. Но оно было бы усё равно,но было бы скрыто.Даже если бы у вас не было лифтов,не БУЛО света в подъездах и так далее.
Ну вот как то так от НЕ специалиста или двоечника по школьному курсу физики.
А я говорю,что ЗАКОННОНО взимание ОДН по ПП РФ №354 !!!! А если у для Вас НЕ ЗАКОННО,то пишите ВЛАСТИ прензии ,И разъясните ИМ почему Вы считаете ОДн слово не законным.
Дак тема то была про ИПУ ,а не про то что Вы желаете оправдаться.
Дунули НЕ В ТЕМУ ,поэтому и получили по ИЗВИЛИНЕ.
Дак куда девать то 40% коэффициента ,котрый тепетича распространяется не только на тех у котрых НЕТ ИПУ,но и при отсутствии ОДПу ,но если ЕСТЬ ТЕХНИЧЕСКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ УСТАНОВКИ ОДПУ??
Расскажите лично мне КУДА ДЕВАТЬ 40%. А они накручиваются даже если нет ОДПУ .А следовательно накручиваутся на ОБЩУЮ сумму показаний ИПУ,на нормативы,на не жилые не имеющие ИПУ итак далее,вплоть до провайдеров по Э/Э .
Куда девать то с 1 июля по изменениям в виде ПП РФ №603 эти 40% . Ведь РСО теперича имеет право ВЫСТАВИТЬ эти 40% УКашке. ??????
А если обиделись за ИЗВИЛИНУи учитывая Вашу ВОСПИТАННОСТЬ,то спешу ИЗВИНИТЬСЯ :-)))
Ранее к 1 общему были присоединены субабоненты с улицы (отдельно стоящие) и также к нашим внутридомовым сетям ,т.е. входили в показания V общего.
Я 3 года назад бегала проверяла все провода , показания и т.д... Писала жалобы. Потом и автосервис наконец-то отсоединили.
Так что никаких потерь , мухлёж от субабонентов и настроечный коэффициент в приборе (в электрических оказывается тоже есть ), разницав днях снятия показаний чуточку , а сворованное жителями тоже мало.
Я ЗНАЮ,что прибор считает ОБЪЁМ ( V ) .А вот формулы НАВЕРНОЕ МОГУТ БЫТЬ.Но НАВЕРНОЕ.Утверждать небуду. У нас такого НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО со словами НАСТРОЕЧНЫЙ КОЭФФИЦИЕНт. Закрадывается у меня сомнение по притирке Ваших ушей УКАШКОЙили промокашкой или ТСЖешкой какашкой.
Ну тоды Вам в помощь один из многочисленных ответов ( естественно НЕ МНЕ):
№49
Вопрос: Мы юр. лицо и у нас после счетчика стоит трансформатор тока. Мы сдаем отчет в котором умножаем показатели на коэффициент трансформации - 30. Сумма выходит внушительная. Я сомневаюсь в правильности такого подхода. Когда мы должны применять коэффициент трансформации при оплате за электроэнергию?
Ответ: Коэффициент трансформации применяется в том случае, если у вас установлен счетчик не прямого включения. Счетчики не прямого включения устанавливаются в тех случаях, когда у потребителя большая мощность потребления, которую невозможно подключить через обычный счетчик. Электросчетчики не прямого включения работают с малыми токами нагрузки. Но так как токи вашего потребления на порядок выше, то для того чтобы счетчик не сгорел, их необходимо уменьшить. Делается это с помощью трансформаторов тока, их подбирают соответственно нагрузке потребителя. Если у вас стоят трансформаторы тока 150/5, значит они уменьшают ток в 30 раз, 150/5=30.
Вопрос и ответ конечно я скопировал.Но НЕ РАЗБИРАЮСЬ я в ликтричестве.С ведром хожу за ним.
Кстати у нас один прибор с k 30 , а другой k20 , так вот я сомневаюсь в этих 20 ти ))
Подозреваю что может и специально 20 заложили ))
И ещё про ОДПУ лифты : они не только контрольные , у нас даже Власти нормативы на ОДН элек. установили в несколько вариациях, в том числе и при имеющемся приборе на лифт .
А вот приняты ли на коммерч.учёт -это вопрос . Но может даже уже и не вопрос ,т.к. УФАС проверку делала и эти приборы все значатся , а УФАС проверяет и принятие к учёту, и установлены они как минимум с 2009г..
Если у ВАс нет в ПЛАТЁЖНОМ документе ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ строк со словом ОДН,то это ВОЗМОЖНО. НО если есть то надо знать РЕГИОНАЛЬНОЕ законодательство аж которое должно было быть до 1 июня 2013 года.Читайте ПП РФ №344 .
А вот до того как возникло ПП РФ №307 и не БУЛООО отдельных строк со словом ОДН.
ПП РФ №306 их прятало в СиРЖе!!! И они составляли на человека по ХВС и ГВС не больше не меньше как 90 ЛИТРОВ на ЧЕЛОВЕКА в МЕСЯЦ!!!
А поЭ/Э если ЛИФТ то 14 кВт на ЧЕЛОВЕКА в МЕСЯЦ,а если НЕТ ЛИФТА,то 7 кВтна ЧЕЛОВЕКА в МЕСЯЦ!!!
Скоро ОПЯТЬ ВПАРЯТ ОДНы в СиРЖ .И будет нам СЧАСТЬЕ .НО возможно СиРЖ УДВОИТСя.Тоесть,к примеру был 20 руб./м2 ,а станет СОРОК РУБЛЕЙ!!!
Счастье не загорами,Чибис планирует изменения в ЖК РФ 1 января 2017 года!!!!
Он весь 2016 год остаётся пока на 40% дороже Вашего норматива по ЧЕЛОВЕКАМ!!!!
Иной вопрос ,что ВАм ВПАРИЛи ВЕСЬ ОДн,а не норматив. И очевидно НЕ СПРОСИВ ВАс через ОСС.
Во всех РЕГИОНАХ ещё до 1 июня 2013 года по ПП РФ №344 должны были быть утверждены НОРМАТИВЫ ОДН!!! Если они у Вас НЕ РАЗРАБОТАНЫ и НЕ УТВЕРЖДЕНЫ РЕГИОНОМ ,то ВООБЩЕ ОДН не должен Вам выставляться!!
А ПОЛНЫЙ ОДн только если Вы проведёте ОСС и СОГЛАСТЕСЬ на ВЕСЬ ОДн.А какой ....согласиться? Только не нормальный или абсолютно ТУПОЙ МКД!!!!
У вас что есть решение и протокол ОСС о том что вы ВЕСЬ ОДН согласны оплачивать?
Притом даже при прямых ОПЛАТАХ в РСО за КОММУНАЛЬНЫЕ услуги,Вам не имеют право РСО выставлять ни весь ОДН ни НОРМАТИВ ОДН,ЭТО не ПРАВО,а ОБЯЗАННОСТЬ УК.
За исключением ,если в МКД МЕНЕН 30 квартир и вы выбрали на ОСС способ УПРАВЛЕНИЯ МКД- НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ!!!!
Тк что ПЛАТИТЕ ПЛЮС к НОРМАТИВАМещё и 40 % ПРИБАВКИ !!! А с 1 января 2017 года аж 50 %.
Надо практический пример.НАПИШУ,если желаете.
Но то чито вы пишите про СМЕНУ УКашки( раз поменяли РЕКВИЗИТИ ,то есть по новой зарегистрировались в НАЛОГОВОй0 следовательно у ВАс должен был ВОЗНИКНУТЬ КАЧЕСТВЕННЫЙ ДОГОВОР УПРАВЛЕНИя. А вы этот момент ПОХОЖЕ проспали.Результат на ЛИЦО. Может что пригодится из МОЕГО СЛОВОБЛУДИЯ для Елены Шестопаловой в этой же теме.
В ПОДВАЛЬНОМ помещении СЛЕСАРКА!!
Вы выясняли на КАКОМ ОСНОВАНИИ ОНА там находится.?
У них есть ДОКУМЕНТЫ на ПОДВАЛ и ОН зарегисрирован в КАДАСТРЕ что он принадлежит либо обслуживающей Вас организации,либо УКашке,либо муниципалитету,как НЕ ЖИЛОЕ.
Так что надо КОПАТЬ и УЗНАВАТЬ документально ЧЕЙ кусок или весь подвал. Аесли там проходят все инженерные комммуникации,то ЭТО УЖ точно ВАШ подвалв виде ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВа.
Бодаться точно будете через СУД. Ус нас так и только так ОДИН МКД выгнал СЛЕСАРКу обслуживающей организации. Тепрь у них там и бильярд и комната отдыха и игровая для детишек.
Я это ЛИЧНО згнаю и ВИЖУ,МКД в 200 метрах и в том МКД есть ЗНАКОМЫЕ. Иялично в том подвале был и тогда когда была ЗАГАЖЕННАЯслесарка и сейчас.
Хотя яы такой ВАРИАНТ ГОЛОСОВАЛ ДВУМЯ руками. Я не думаю ,что Ваш вопрос возник из-за одиноко проживающей бабульки.Мне кеажетсячто ВЫ возникаете из-за того что дельцы не ставят ИПУ ,регистируется ОДИн,а живут эдак 10 человек.Или вообще ОДИН зарегистрирован ,а живёт в другом месте,А сюда запустил РАФШАНОВ много много.
Но закон суров. Но по моему ПОПРОБОВАТЬ было бы можно ,если бы УК была ТУПОВАТА. А то что она Вам не указывает на законодателство ,то УСЁ равно ОНА ПРАВА. ТАк5 что читаем ЖК РФ и особенно статьи 44- 48 и особенно ПОЛНОМОЧИЯ ОСС и ИЗУЧАЕМ от иДО ПП РФ №354!!!
НО УК ПРАВА.
У нас в Кузбассе ,город Берёзовсий это ПРИМЕНЯЕТСя. Но бараны многие ,даже и не понимают . ТУПО платят и ВСЁ.
А ВОНА тепрь по ПП РФ №603 внесены опять изменения в ПП РФ №354 и теперича ,если есть ТЕХНИЧЕСКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ по УСТАНОВКЕ ОДПУ ( не путать с ИПУ),то и тамочки = 40 %!!!!
Наши Власти давным давно издали такое Распоряжение (зашифрованное) , что у кого есть ИПУ, то тем в прямой пропорциональности , а у кого нет , оставшийся объём Vобщ - V с ипу = делят на нормативщиков ,т.е. обратной пропорциональности.
Конечно это не дословно. Но суммы бешенные получаются .
А про ТУПЫХ собственников Вы зря сомневаетесь - у нас 150 мкд из бывшего тсж ПРОГОЛОСОВАЛИ ЗА оплату сверхнормативного ОДН ! по электричеству , и плачу уже 3й год по 50-80 % от квартирного потребления.
Написал.Пошёл посмотрел в Вашу личку и увидел,что Вы родом из Казани.
Да я про этот ВАРИАНТ ( деление в Казани на тех кто не имеет ИПУ уже где то читал или от Вас слышал или можеть уже ( но сомневаюсь) про прокурора читал,котрый это НЕ УДАЧНО опротестовывал в СУДЕ.
Может освежите память ДОКУМЕНТОМ .
Про тупых.Я что то не до понял. ( вот теперь точно понял ,что комментарий для меня предназначался) . Ведь я сказал,что из-за ТУПЫХ вы и оплачиваете ВЕСЬ ОДН.
Вы наверное ,если было конечно ОСС ( а для ОДН оплач полностью надо ОСС и членов и не членов ТСЖ) ,голосовали в столбце РЕШЕНИЙ ОСС "ПРОТИВ". Или Вы "ВОЗДЕРЖАЛИСЬ"?
А заниматься всеми судебными отменами решений... я тогда вообще не представляла что такое суд и с чем его едят , да и некогда этим заниматься было.
Сейчас приходится , жду не дождусь развязки.... Вспоминаю преждние хорошие времена , когда я платила , получала льготы и субсидии - половина возвращалась ))) и жила в своё удовольствие ....
Тогда ведь у нас тсж из 150 домов было , проверять макулатуру бумаг желания не было- нам ведь впаривали что раз такое тсж , то и голосование вместе 150 мкд.
А вот как относится этот протокол к новой УК ? - не знаю . По моему мнению раз новая ук и управление домом отдельно и заново дрлжны были голосовать по ОДН , но это моё мнение , а как в суде с этим быть не знаю.
Вот и надо было это вставлять и в ДОГОВОР и в РЕШЕНИЕ когда принимали решение по УПРАВЛЕНИЮ Вашим МКД новой Уо. Или Вы всё таки в БОЛЬШОМ ТСЖ,а договор на обслуживание ,а не УПРАВЛЕНИЕ от Вас заключило ПРАВЛЕНИЕ ТСЖ?
я запросы на предоставление договора управления делала , чтобы выяснить законность управления .
Теперь у нас старого тсж типа нет уже, новая ук с собственниками заключила договор (типа заключила) , а не Правление .
Вы мне хорошую мысль дали - в суде буду стоять на том что в договоре не прописано про сверхнормативный ОДН и в решении о новой УК нет - хотя и протокол и договор ничтожны , но никто это не оспаривал , а я рассчитывала (по Постникову) что в суде всё равно должны ничтожность учитывать , может я и не правильно поняла.
Такой вариант может выставить Укашка на СУДЕ.
ДАЛЕЕ.
Вы делали ЗАПРОС в виде ЗАЯВЛЕНИЯ на выдачу Вам копии договора со ВСЕМИ реквизитами УКашки и подписью и Вашей и директора ( или по доверенности ответственное лицо Укашки) . А раз КОПИя то на каждой странице внизу ПЕЧАТь и штамп ,что КОПИЯ верна
И вам на Ваше ЗАЯВЛЕНИЕ был ли ОТВЕТ?
Далее ,если был ответ или не был писали ли Вы уже ПРЕТЕНЗИЮ. Ибыл ли на неё ответ.
ДАЛЕЕ.
Пишите про СУД уже и даёте намёк на то ,что ОКАЗЫВАЕТСя договор то ЕСТЬ,раз Вы будете ГОВОРИТЬ о том,что в договоре нет ничего про то что для оплат ПОТРЕБИТЕЛЯМИ НЕТ ничего в договоре.
А вамответ или вопрос или УКашки или СУДа ::
А чёж Вы не составили или те кто подписал ДОГОВОР УПРАВЛЕНИЯ его не ЗАКЛЮЧАЛИ по ГК РФ ( помоему глава есть 9 или 9.1) ровно МЕСЯЦ и НЕ СОСТАВИЛИ ПРОТОКОЛ РАЗНОГЛАСИЙ?.
Кстати дайте РЕКВИЗИТЫ и Вашей УКашки и её название и Ваш адрес МКД.Лучше в ЛИЧКУ дайте.Не светите здесь свои личные реквизиты,то бишь и МКД и номер квартиры.НИ К ЧЕМУ ЭТО,ведь и представмитель Вашей Укашки МОГЁТ здесь читать МОЛЧА,то есть НЕ КОММЕНТИРОВАТь,но на бумажку кое что Выписывать и потом на суде и высказаться против Ваших ЗНАНИЙ.
Про суд. Это они представили договор управления , копию , но без подписей, а я опротестовываю , в том числе и по недействительности .Но если не получится тогда буду про условия...
Какой Протокол разногласий !? Чур-чур ))) Наше быдло в 150 мкд тсж привыкло с 2007г подписывать всё .... или помалкивать , если не подписывали
УК не может влиять на решения сосбственников. Принимайте то, что душа просит. О построении коммунизма, например, в отдельно взятом доме.
Есть. правда, маленькая проблема. Сущий пустяк.
Вы примите решение, а исполнять это решение придётся УК, которая прекрасно понимает, что не только коммунизм, но и ничтожное решение собственников чуланов, она выполнить не сможет.
Поэтому УК и противиться данным несбыточным проектам.