Лапша на ушах (Секретный протокол Молотова)
И опять я задаюсь себе вопросом «А может быть это я такой тупой потому, что вокруг так много умных?» Я тупой не понимаю, как это так много умных могут выносить решения по тому, чего нет? Ну, вот, например, по тому же секретному протоколу к договору о ненападении между Германией и СССР. Интересно, что оригиналы самих договор существуют, а вот секретного протокола ни в СССР, ни в Германии нет. Говорят, что в Германии в архив, где хранились эти документы попала бомба и они сгорели. Но секретный протокол — это же непосредственное дополнение к договору и должен был храниться вместе с договором. Однако почему-то секретный протокол сгорел, а договор остался цел. Ну, а в СССР, естественно, коммунисты этот секретный протокол уничтожили и сделал это сам Горбачёв лично.
Ладно. Предположим. Но сначала пара вопросов.
1, Какая может быть секретная договоренность между двумя странами при несекретных договорах? Секретно – это если знаешь только ты, а когда двое – это уже не секрет. Неужели коммунисты были уж такими идиотами, чтобы засекретить что-то с теми, кто на виду у всего мира, при чём связанными с разными странами своими договорами. О какой секретности может идти речь? Можно ли поверить тому, что большевики, а тем более Сталин умнейшая голова, просто вот так поверили фашистам и «замутили» с ними какие либо секретные «секретки»?
- Интересно, а кто-нить и когда-нить видел, чтобы секретный документ назывался секретным? Ну, во, например, как нам показывают копию секретного протокола к договору Молотова, где в оглавлении документа ясно написано «Секретный протокол». Или кто-нить и когда-нить видел, чтобы документ особой важности между двумя государствами печатался с грубыми орфографическими ошибками по типу как в этом протоколе «обоими сторонами».
3…и последнее.
Этот протокол решает очень значительные проблемы границ государств и сфер влияния. Безусловно он является направляющим документом, а заодно и организующим. Поэтому, естественно, при выполнении каких-то мероприятий согласно этому протоколу «секретному» обязательно должны быть и секретные документы со ссылками на пункты и параграфы этого протокола. Может их кто-нить видел? Может о них говорил кто-нить на 1-ом съезде народных депутатов Верховного Совета в 1989-м году, когда осуждали данный протокол? Нет! Разговор шел только о несуществующих документах.
И так вывод?
Не было и не могло быть никаких секретных протоколов к договору о ненападении между Германией и СССР только потому, что их не могло быть вообще в принципе, согласно доктрины коммунистической партии Советского Союза!!!!!!
Все, кто утверждает, что протокол существовал и на этом строит линию оголтелой пропаганды против Советской власти – есть враги советского народа, который построил самое справедливое общество в мире и является единственным и настоящим победителем во Второй Мировой войне. Все остальные участники антигитлеровской коалиции играли всего лишь второстепенную роль.
Может поэтому так и популярны сейчас разные фальшивки по типу этого протокола, которые почему-то с огромным удовольствием пережевывает современное российское общество.
P.S. Внимание! Любые документы по теме, выставленные в комментариях, являются фальшивкой!
Комментарии
-------------
Во-от!!!!! И я об этом!!!!
Когда Вы с Васей решили ограбить соседа и никому не сказали - вот это секрет. Каждый подельник молчит, т.к. если прогоаориться, то сосед приготовится обороняться и разбой не получится. Есть банды, состоящие из многих людей, которые умеют молчать и хранить секреты. Например, знаменитый гангстер Чикого 30-х годов 20-го века. У него была банда бандитов и подручных, он подкупил все руководство города и правоохранительных органов. Большая толпа случайных людей. И никто никогда не проговорился.
Его взяли не за убийство конкурентов, не за незаконные операции типа незаконной торговлей запрещенным алкоголем. Его взяли на мелочевке: придрались к бухгалтерским документам, что он неполностью заплатил налоги.
Пишите Вы решительно о вещах, в которых не понимаете.
К тому же показывали карту раздела Польши с оригинальной подписбю Сталина.
При совместном разделе чужой страны произошло неизбежное: войскам каждой стороны не везде удалось остановиться на утвержденной границе.
Германия начала захват Польши 1 августа 1939 г. Сталин начал захват своей части Польши 17 августа 1939 г.
Германские войска, преследуя польскую армию (захват происходил с боями с польской армией) захватили и часть территории, которая должна была быть захвачена Сталиным.
Интересен 1-й факт. Немецкие и советские войска при встрече - между ними не было боевых действий. Каждая сторона знала свою границу. Откуда?
Интересен 2-й факт: Немецкие войска нарушили некую установленную границу между армиями Германии и СССР и заняли город Брест. Был проведен совместный парад немецкой и Красной армий: немцы уходили, Красная Армия их заменяла. В сети показывают фотографии этого дела. особо интересна фотография взаимно уважительного рукопожатия немецкого и советского офицеров.
Если бы не было предварительной договоренности межу Гитлером Сталиным была бы возможно встреча двух армий во время избиения Польской армии и без единого конфликта? Это самое объективное доказательства взаимной договеренности.
Каким образом эта граница оказалась одной и той же на немецкой и советской картах, если перед этим Сталин и Гитлер не согласовали эту границу на карте Польши? Так что был сговор и никто из этих двоих не проболтался!!!!
Сочувствую. Хотите получать денежки за вранье на исторические темы - надо или находить более убедительные доводы или браться за более легкие темы.
Ответить
редактировать удалить
В качестве доказательства обратного вы приводите рукопожатие и карты с нанесенной границей наступления. Вы утверждаете, что такие карты были (что не реально на 100%), но почему то немцы нарушили свою границу и заняли Брест и другие районы. По вашей логике, чтобы пожать руку и провести "парад", чтобы доктор Геббельс мог провести соответствующую пропагандистскую кампанию и доказать наличие секретных протоколов. Орррригинально.
--------
Дайте сне вашу подпись, и я вам её поставлю в любое место любого документа, что даже судебная экспертиза сможет с трудом различить. Это я вам говорю как профессионал, занимающийся фото и видео монтажом.
Что касается ваших примеров с уголовниками, то. простите, думать так извращенно о государственной дипломатии, разведке и контрразведке пристало только учащимся современных российских школ выпускных классов, которые из печатных изданий кроме комиксов в руках ничего не держали.
Не забывайте, что это был СССР у которого в руководстве были очень умные люди-большевики. Иначе они никогда бы не победили в гражданской войне, не выстроили бы 2-е государство в мире и не сломали хребет фашизму. Да, и еще. СССР был государством с одной из самых мощных разведок в мире. Я не говорю о контрразведке.
-------
Вы вообще-то какие-нибудь документы читали по этой теме? Вы, хоть. в курсе о ноте Советского правительства по поводу вступления Красной Армии на территорию Польши? Нужно знать, почему немцы, захватив Брест, потом ушли оттуда, передав его Красной Армии.
Не потому, что нарушили договор, а потому, что это была территория Белоруссии, находившаяся после Советско-польской войны, согласно Рижскому договору 1921 года.
Нота Советского правительства 17 сентября 1939 года как раз и говорит о том, что Польша, занятая немцами и покинутая польским правительством перестала существовать как государства и поэтому все договоры по территориям советской стороной расторгаются. Германия же находилась в состоянии войны с Польшей, но никак с СССР, при чём связанная договором о ненападении. Поэтому немцы так легко и спокойно оставили Брест. Вы, уважаемый, видимо читаете, не задумываясь о написанном и очень легко поддаетесь внушению. Или я не прав?
-----
И сразу вопрос. Где та карта и письменный приказ с советской стороны? Уж такое точно должно быть в архивах. И если бы такие были, то уж, поверьте, вой стоял бы неимоверный с подключением прокуратуры, экспертизы и официальных сайтов. А так только на помойках интернета можно такое найти.
--------
К сожалению, этим страдает большинство населения России и не только. Видимо, поэтому и позиция правительства российского в области образования построена именно на таком уровне, когда думать для человека это лишнее шевеление извилин.
«Совок» это есть безликая скотская масса, готовая за блеск дешевой мишуры и жратву предавать святое – память о своих предках. Советская власть дала возможность этим гнидам вылезти из нищеты и бесправия и стать полноправными членами общества. Повсюду в мире все потомки русских эмигрантов презирают этих особей за то, что они предали Россию и в мыслях и делах, а теперь доживают свой бестолковый век "достойно" - или в роскоши, набив свои карманы под видом демо-реформ, или на подачки и пособия.
----------
Согласен. Будучи на флотской службе приходилось бывать "за бугром" не единожды и там встречать эмигрантов из России и из Союза. Поколение послереволюционных очень негативно относились к тем, кто бежал из Союза и презрительно называли их "совками".
Я показываю Вам факты. О них и следует писать: их нельзя опровергнуть.
Повторяю факт: немецкие и советские войска в 1939 г встретились при взаимном захвате Польши на определённой, одинаковой для обоих армий линии. Небыло ни одного недоразумения, ни одной перестрелки. По крйней мере немцы в одном месте пересекли эту линию на советскую сторону. Не было никакого вооруженного столкновения. Генералы (может полковники) обеих армий встретились и с взаимным уважением пожали лруг другу руки (фото есть в интернете). Затем обе армии провели взаимный парад перед совместной группой офицеров обеих армий и затем немецкие войска освободили территорию заэтой линией, а Красная армия заняла.
Какие архивы? Зачем они? Этот факт мог иметь место ТОЛЬКО при наличии пиьменной договоренности с взаимно утвержденной линией Гитлером и Сталиным.
Скажите своему куратору в КГБ, что с работой не справляетесь, пуст даст что-нибудь легче.
Откуда каждая армия знала о той территории, которую займети другая армия? Почему обе армии и правительства Германии и СССР бзнали также обэтой линии соприкосновения и не спорили, правильная или нет эта линия?
Когда два бандита делят награбленное, между ними должна быть договоренность еще до начала ограбления.
-------
Кто уничтожил? Коммунисты? Так он не могли этого сделать по причине, что не успели. Слишком все быстро произошло. Так что, эта версия просто не прокатывает.
Кто закрыл? Почему закрыл? Коммунистов ведь нет, а правду всем хочется. Так кто сегодня скрывает правду и почему?
Почему открыты те архивы в которых ничего нет?
------------
Германия начала войну 1 сентября. Советские войска вошли 17-го. Где логика и где документы, подтверждающие, что это было совместное выступление? Где приказы на рандеву? Ведь это ж не просто так войска вышли и сами по себе встретились. Если нет наших документов, должны быть немецкие. Где они?
Я же вам даю факты, подтвержденные документом официальным. Нота Советского правительства польскому послу о разрыве всех Рижских соглашений по Западной Белоруссии и Западной Украине. Немецкому правительству было объявлено о территориальной принадлежности Западных областей Украины и Белоруссии в том числе и г. Брест к СССР и введении туда советских войск. Поэтому и состоялся акт передачи Бреста немцами советскому командованию. Что непонятного? Есть факт и есть документ. У вас ничего нет, кроме пустостловия.
--------
Какие могут быть недоразумения и тем более перестрелки, если оба государства не были в состоянии войны, а наоборот были связаны договором о ненападении. Думать немного надо, уважаемый. Вы наверное насмотрелись российских фильмов по типу "Бригада" и думаете, что так везде.
-----------
Ну, так Путин и Порошенко тоже руки на встречах жмут друг другу.
=============
Это вы на самом деле не понимаете или просто так круто выстебываетесь?