У теории эволюции альтернатив нет
Мы много говорили о теории эволюции и истории жизни на Земле (много, но далеко не обо всем, потому тема продолжится). А вот о разнообразных альтернативах практически ничего сказано не было. Сразу оговорюсь, что я не являюсь сторонником ни одной из альтернатив, какими бы привлекательными они не казались. Естественно, первым делом (и по праву наиболее популярной) хочется обратиться к гипотезе разумного замысла.
В чем суть гипотезы разумного замысла? Да все просто. Некая сущность, именуемая, как правило, Творцом (Богом), создаем из ничего Вселенную, все тела в ней, системы этих тел, а среди прочего - Землю и Солнце. А для полноты содержания Творец наполняет Вселенную живыми организмами и, как венец всего, человеком. В данном случае нужно говорить именно так, ведь нам не известно на сегодняшний день, есть ли другие разумные формы жизни во Вселенной. В нашей системе отсчета единственные разумные существа - это люди.
С момента сотворения Творец может вмешиваться в процессы в созданной им Вселенной, а может и не вмешиваться (разные взгляды). И если, например, деизм и другие, менее радикальные течения в религиях позволяют живым организмам самим пройти путь эволюции от зачатков, созданным Творцом, до современных форм, то традиционные взгляды этот процесс запрещают. Протестанты, например, настаивают на буквальной трактовке Бытия. Мусульмане вообще не допускают ничего иного, нежели то, что описано в Коране. Более древние религии, такие как, например, буддизм, вообще имеют одним из своих столпов собственно эволюцию Вселенной (в индийской космологии есть такое понятие, как эон, которых четыре, и каждый является стадией эволюции Вселенной). Конечно, это не понимание эволюции в современном виде, но идея постоянного изменения здесь заложена изначально.
Молодые религии никогда особо не озадачивались идеей эволюции. Там все было определено достаточно четко и не было необходимости в развитии живого мира. Все живые организмы существуют в неизменно виде с момента творения, который радикальные толкователи определяют возрастом в 6000 лет. Напомню, что мы сейчас говорим о христианской версии. Мусульманская мало чем от нее отличается.
За период разработки эволюционной теории гипотеза Творения претерпела множество изменений. От полного отрицания теории эволюции она пришла к примирению с неоспоримым научным фактом. Но, как уже говорилось выше, существуют радикальные течения, для которых характерна постоянная критика эволюционного учения. Собственно, нападки начались сразу после публикации "Происхождения видов...". Нужно отметить, что критика теории эволюции со стороны апологетов церкви и приверженцев Творения не отличается последовательностью и строгостью в отношении фактов. Давайте по порядку.
1. Собственно отрицание теории эволюции строится на критике ее самой, ее положений, современных проблем, которые, как и у любой теории, естественно, имеются. В частности, особым нападкам подвергается концепция переходных видов.
2.
Критика методов биологической науки и смежных наук, которые привлекаются к работе над теорией эволюции.
3. Отсутствие собственной четкой точки зрения по всем вопросам современной биологии.
4. Активная фальсификация и умышленная подтасовка используемых в аргументации результатов исследований, а также использование заведомо недостоверных источников либо уже пересмотренных гипотез в их раннем варианте.
Собственно вот эти четыре пункта не только лишают альтернативные гипотезы какой-либо конкурентоспособности, но и дискредитируют их. Не стану подробно останавливаться на каждом пункте (сделаю это позже в форме отдельной темы). Авторы гипотез не являются биологами, а часто и вообще не занимаются естественными науками. Практически все подобные подходы требуют считать канонические религиозные книги достоверными источниками информации. Игнорируя и считая недостоверными современные методы, такие гипотезы попадают в достаточно комичные ситуации, когда наблюдаемое не стыкуется с предполагаемым ими. В качестве примера приведу две ситуации, которые достаточно часто встречаются в обсуждениях подобных тем.
1. Из Библии известно, что Ной взял на борт каждой твари по паре. Если считать Библию достоверным источником информации, на борту ковчега должно было находится примерно 2 миллиона пар животных и 400 тысяч растений как минимум в виде семян или спор. Даже если учесть, что рыб и водных млекопитающих можно было не брать, цифра, тем не менее, остается внушительной. Там же должны были находится запасы пищи для всех этих животных. Более того, Ной вынужден был взять на борт и паразитов (цепней, сосальщиков, аскарид и т. д.), а еще забрать животных за северным и южным полярными кругами, в Австралии и обеих Америках. В таком случае, почему он не взял на борт представителей палеофаун? И каким образом животные из пары смогли поднять численность до современной без разнообразных проблем с близкородственным скрещиванием?
2. Библия утверждает, что все виды были созданы в одно время. Т. е. трилобиты должны были существовать в одно время и в одном месте с современными ракообразными (экологически они почти полные аналоги), девонские рыбы жили бы рядом с дельфинами и ихтиозаврами, псилофиты росли бы по соседству с манграми, а останки обезьян должны бы находится вместе с останками сухопутных динозавров. Почему же мы этого не наблюдаем? Почему вместо этого палеоэкология позволяет выделить целые уникальные комплексы, существовавшие в истории Земли и обладавшие уникальными флорой и фауной, не пересекающейся не только с нынешней, но и с другими, современными им комплексами?
Вопросов к альтернативным гипотезам всегда намного больше, чем она дает видимых ответов. Почему видимых? Потому что эти ответы часто таковыми не являются, а представляют из себя ничем не подтверждаемые измышления автора. Именно поэтому эволюционная теория является единственной теорией, которая, базируясь на огромном фундаменте из фактов и исследований, может верно отвечать на возникающие вопросы. Альтернатив у нее, судя по-всему, не будет.
Комментарии
Проще говоря: не стоит "наезжать" на верующих. Но не стоит и давать спуску религиозной пропаганде и агитации. Пусть каждый остается при своем мнении. Вот мы с моим другом при наших нечастых встречах вопросы веры не обсуждали. Потому и остались друзьями.
Согласен, Вера и религия не одно и тоже!
>>>Вот мы с моим другом при наших нечастых встречах вопросы веры не обсуждали. Потому и остались друзьями.
Ну тут как повезет... Мы с моим другом бывает спорим чуть-ли не до мордобоя (на любые темы) но тем не менее тоже пока остаемся лучшими друзьями! :)
"Теория происхождения видов Дарвина не подтверждается ни одним научным фактом. Это больше продукт воображения, а не результат научных исследований". * Dr. Fleischman (Erlangen zoologist)
"Мои попытки на протяжении более 40 лет доказать теорию эволюции экспериментально полностью провалились. Что же, по крайней мере, меня трудно обвинить в предвзятом отношении к антиэволюционной точке зрения." *H. Nilsson, Synthetic Speciation (1953), p. 31.
"Кто мы перед загадкой жизни? Мы оказались перед гранитной стеной, от которой не можем отколоть даже кусочек. Мы не знаем практически ничего о развитии, ничего о жизни". * W. Kaempffert, "The Greatest Mystery of All: The Secret of Life", New York Times.
"Я думаю, мы должны пойти дальше и признать, что единственное приемлемое объяснение - создание [кем-то всех жизненных форм]. Я понимаю, что это звучит как проклятие для физиков и для меня лично. Но мы не должны отбрасывать теорию, которая нам не нравится, если она подтверждается экспериментально". * H. Lipson, "A Physicist Looks at Evolution", Physics Bulletin, 31(1980), p. 138
Но значит ли это, что теория эволюции абсолютно не верна? Нет, не значит. Потому что генные изменения все же происходят Особенно часто - под воздействием радиации. Все "колыбели человечества" находятся в регионах с повышенным радиационным фоном. В Африке, например, - это зона Великих Африканских Разломов. Почему сейчас обезьяны не превращаются в людей? Почему "Мои попытки на протяжении более 40 лет доказать теорию эволюции экспериментально полностью провалились"?.- да потому что эволюция оперирует сотнями миллионов лет.
Вы неправы. Дарвин этого не утверждал!
По теории Дарвина у человека и обезьяны был один общий предок. А это две больших разницы!
"Просто из них выделены Homo Sapiens и высшие приматы" - не "и", упомянутый "человек разумный" входит в эти самые "высшие приматы".
"Но и лемуры являются приматами." - я как бы в курсе.
Ну, и......? На вопрос то ответьте...
Приводить цитаты из Библии про потоп тем более ошибка(вы бы ещё сказки цитировали), хотя факт сего катаклизма описан в более чем 500 различных(непересекающихся) фольклорных источниках, и показан исследователями.
Посмотрите мультфильм "A Clockwork Origin" из сериала Футурама (сезон 6 серия 9)
Начнём с того что приматы это отряд из класса млекопитающих, родов обезьян много (среди них и род Homo).
короче:
Отряд: Приматы.
Подотряд: сухоносые обезьяны
Инфраотряд: обезьянообразные
Группа: узконосые обезьяны или обезьяны Старого Света
Надсемейство: человекообразные обезьяны
Семейство: гоминиды, к коим относятся орангутаны, гориллы, шимпанзе и человек
т.о. Человек он тоже обезьяна по самой что ни наесть научной классификации.
"«Старый Свет» и «Новый Свет», то есть понятия, обозначающие известные европейцам континенты до 1492 года и после (кроме Австралии и Антарктиды). Старым Светом именовались все три «известных древним» части света — Европа, Азия и Африка, а Новым Светом, стала называться часть южного заатлантического материка, открытая португальцами в 1500 и 1501—02 годах. Считается, такой термин был предложен Америго Веспуччи в 1503 году. Поздне́е название Нового Света стали применять ко всему южному материку, а с 1541 года, вместе с названием Америка, оно было распространено и на северный материк, обозначая четвёртую часть света после Европы, Азии и Африки."
Вы невежественны, господин оборотень.....
Про обезьян повторяться не буду ибо чуть выше всё написано.
Напомню, что все сведения о "потопе" относятся к прибрежным морским районам. У народов, обитавших в глубине материков, таких легенд нет. А такое положение дел весьма просто объясняется колебаниями уровня океанов.
В равной мере мифы и наука правы никогда не будут.
А вы сами не понимаете???
Человек произошел не от обезьяны, а от другого предка, от которого произошла и обезьяна. Теперь понятно?
"Антропогенез — часть биологической эволюции, которая привела к появлению вида Homo sapiens, отделившегося от прочих гоминид, человекообразных обезьян....." ©
Я только нашел в интернете статью журнала ТАЙМС о 10 самых больших заблуждениях человечества. О теории Дарвина, если не ошибаюсь, говорилось под п.7.
Ну нельзя же так, право слово....
Кстати, я Роман :)
И ещё, кстати, современная теория эволюции имеет мало общего с теорией Дарвина. Теория Дарвина это скорее символ эволюционного учения....
Сначала поинтересуйтесь, что такое журнал ТАЙМС...
Так вот по моим представлениям журнал Таймс, при всём моём уважении, ни в коей мере не может являться источником достоверных научных знаний о теории эволюции и происхождении человека.
Какие тупые эти англосаксы!!!!! Ни одна зараза не удосужилась уличить ТАЙМС во лжи!!!
А Роман Александров, так сразу!!!
Россия вперед!!!!
2) "Сходство с обезьянами чисто внешнее, генетические различия существенны" - генетические различия между шимпанзе и человеком весьма малы.
-Никогда Дарвин этого не утверждал!
-Ни в одном школьном
,вузовском или любом другом учебнике - этого нет!
Дарвин очень осторожно предположил,что человек и обезьяна ПРОИЗОШЛИ ОТ ОДНОГО предка!Что в дальнейшем достаточным образом подтвердилось.
-И именно об этом пишут все учебники по биологии.
Коран говорит, что Всевышний один непокорный Ему род людской прекратил в Обезьян.
тут либо Обезьяны произошли от человека по воле Всевышнего, Либо обезьяны уже существовали раньше(были созданы Всевышним ранее) и просто Бог один род людей превратил в какую либо группу обезьян.
:)
а ТАК ЭТИХ АЛЬТЕРНАТИВ...начиная от Ламаркизма,.и до...Понятно,что всерьёз рассматривать Ветхозаветные воззрения,в качестве альтернативы НАУЧНОЙ теории-странно.Но и в теории эволюции далеко не всё закончено! .Даже Неодарвинизм,даже СТЭ(синтетическая теория эволюции)не дают ответы на вопросы,возникающие после знакомства с Фактами.Строго говоря,э!то не теории а гипотезы,впрочем,вполне правдоподобные!Путь познания ещё не окончен -по нему ещё идти и идти
Кроме того,неплохо бы разбираться,гденауч.поп.,а где журналистский трёп,- от н.хр. делать!
Ядерной войны не будет! Человеки хотят жить!
Тем более, вот все сейчас прочитали ваш комментарий и поняли, что могут наступить "кранты", как вы выразились....
-У эволюции было больше реагентов и НАМНОГО больше времени!
а первичный источник, сила запуска - тут вопрос веры имхо
а вообще, срочно всем сюда:
http://www.harunyahya.tv/videoDetail/Lang/3/Product/5049/Идолы_дарвинизма_1
http://www.harunyahya.tv/videoDetail/Lang/3/Product/5050/Идолы_дарвинизма_2
http://www.harunyahya.tv/videoDetail/Lang/3/Product/1656/Крах_Теории_Эволюции
http://www.harunyahya.tv/videoDetail/Lang/3/Product/1650/КРАХ_АТЕИЗМА
Удачи в просмотре и чтении книг Харуна, который даже ученым-то не является, не то, чтобы биологом.
Застывшие в кусках янтаря насекомые которым 4-5 миллионов лет и которые НИЧЕМ, НУ НИЧЕМ, Ну совершенно ничем не отличаютса от современных говорит о том, что нихера никакой эволюции и в помине нету, НЕто чтобы из крокодила получилась лягушка путем воздействия радиации. Никчему кроме ломания ДНК и произведению уродов радиация никогда не вела. СОЗДАЕТ ВСЕГДА КТО_ТО, ЭТО ЗАКОН. если есть вселенная из 250 миллионов галлактик в каждой их которых 250 миллионов звезд, и все это упорядоченно движется и не ударяетса друг об друга, то этогооврит о разумном управлении процессом.
А Вы уверены, что насекомые в янтаре ничем-ничем не отличаются? Соболезную Вашему кругозору.
Надеюсь про то, что некоторые галактики сталкиваются друг с другом вы в курсе.
ну а на землю ничего такого не падает, чтобы уничтожить жизнь. Так, камешки для острастки, и знамения.
разве планеты бьютса в лепешку?
судя по фото вам осталось лет 40, а потом ангел прийдет за вашей душой. У него и спросите или у меня на Судном дне. Если вам до этого будет. :)
Тогда попробуете повторить ваше последнее предложение.
:)
Что такое инстинкт, какова его природа сущносить и прочее.
http://www.membrana.ru/articles/global/2007/08/07/200900.html
http://www.membrana.ru/lenta/?7532
http://www.membrana.ru/lenta/?6579
Галактики сталкиваются друг с другом не так уж и редко. На планеты в планетарных системах падают массивные тела. Например наша луна образовалась вследствии столкновения на ранних стадиях формирования земли. От земли попросту оторвался кусок в результате удара. А так как вся энергия тела при столкновении была исчерпана, наша луна не смогла получить достаточный импульс для преодоления сил тяготения. Так и болтается с тех пор рядом.
Крупные тела падают в том числе и на планеты солнечной системы. Относительно недавно (1994г) в юпитер попала комета. Удар эквивалентен миллиону мегатонн. Что бы было с землей, если бы удар пришелся на нее?
подробнее тут http://www.membrana.ru/lenta/?9478
Так что нас спасает то, что в нашей системе есть большие центры притяжения - Юпитер, Сатурн, Солнце. и то что земля относительно мала по местным (солнечная система) меркам. Грубо говоря в нас трудно попасть. Но это не означает, что ничего рядом не пролетает.
Но вы только что сами тово не подозревая сказали то-же, что говориться в фильме Харуна Яхья:
Солнечная система сконструирована так мудро, что крупные небесные тела в землю не попадают.
они притягиваютса гигантами вроде юпитера и ловятса ими. косвенно подтверждая разумное творение вселенной. Посчет происходжения луны я думаюэто не более чем гепотиза, никто ведь этого не видел, могла и прилететь, а могла и сразу сформироваться их пылевого облака. :)
Факт то, что планеты двужутса упорядоченно . Причем некоторые так хитро, что все время повернуты к солнцу одной стороной. :)
И Аллах в Коране намекает людям в одном из яатов: Что день сменяет ночь, А что бы вы вот сделали, если бы на земле постоянно был день или постоянно ночь. (недословно)
Это прозрачный намек на то, что ОН мог сделать землю такой же, все время повернутой в колнцу одним боком, тогда не было бы смены дня и ночи и жизнь была бы не возможна в том варианте в котором она сейчас есть на земле.
следовательно у теории эволюции есть альтернатива- Это Божественное сотворение Вселенной.
Собственно говоря это истина, а не только альтернатива. :)
Вообще по части необразованности у меня технический вуз со средним баллом 4.6. Это к сведению, а не ради хвастовства. :)
Инстинкт - это инстинкт. Форма поведения, направленная на наиболее эффективное поведение в конкретных условиях. Выработанное, к слову, за многие миллионы лет эволюции. Неужели Вы думаете, что инстинкты идеальны? И всегда работают на 100%?
Повторяю последнее предложение: соболезную Вашему кругозору, в таком случае.
А про Харуна Вам уже сказано много. Его фильмы можно посмотреть, но только лишь, чтобы лишний раз убедиться, что он ничего не соображает в вопросе.
Известно, что бог всеведущ и всемогущ, следовательно может вмешиваться и вмешивается в происходящие процессы произвольно и выборочно. Нарушая своим вмешательством существующие законы природы. Может делать по своему желанию массивные предметы невесомыми, горячие предметы(или мелкую группу атомов) мгновенно охлаждать изымая теплоту без передачи ее другим телам, нагревать предметы(или мелкую группу атомов) мгновенно до любой температуры минуя и игнорируя температуру окружающего пространства. Помещать в любую точку пространства тело любой массы и обьема с любым вектором движения. Может мгновенно "выключить " солнце и так далее.
Нигде в наблюдаемой части мира и мироздания доступной человеку, такого не происходит и нет ни одного документально подтвержденного случая. Вся наука держится на том, что законы мироздания вездесущи, неизменны и постоянны. Если это не так то вся наука в целом не имеет никакого смысла, так как бессмысленно изучать мир который алогичен. Присутствие бога делает мир алогичным.
Да, в Библии много вещей, противоречащих современным научным взглядам. Для верующего это доказательство несостоятельности научной теории, для другого человека это же является доказательством несостоятельности религии. Спор не имеет смыса, когда оппоненты имеют разные системы взглядов.
Я верю в челевеческую мудрость. Поэтому я уверен, что любой научный аргумент против какого-либо тезиса, основанного на религиозных взглядах, заставит сторонника этих взглядов отточить свои аргументы, своё объяснение новому факту, новому аргументу противника религиозного знания.
Скучно читать повторение одних и тех же тезисов противников ортодоксальных религиозных воззрений.
Неумно предъявлять претензии к кому бы то ни было, кроме собственно биологов, по поводу отсутствия собственной четкой точки зрения по всем вопросам современной биологии. С тем же успехом можно упрекать автора статьи за невежество в области балета.
Заявив в первом абзаце о гипотезе разумного замысла, автор скоренько свёл эту гипотезу с примитиву, который он блестяще опроверг.
А отталкиваться от писания в дословной форме и расценивать библейский бред как единственную альтернативу уж и вовсе нелепо.
2. Радикальные течения в религии и требуют рассматривать канонические книги, как абсолютно достоверные. Факт в том, что многие на это ведутся.
А отталкиваться от писания в дословной форме и расценивать библейский бред как единственную альтернативу уж и вовсе нелепо.
Мне не понятно почему одно обязательно должно исключать другое? Или эволюция или Бог!
Почему так ставится вопрос? Неужели одно не может дополнять другое?
Например, Бог создал УСЛОВИЯ для эволюции! Благодаря и в соответствии с которыми и идет эволюционное развитие!
И попробуйте доказать мне что это не так.
Ведь астрономы давно уже перестали доказывать что звёзды это не шляпки серебряных гвоздей вколоченных в небесную твердь, и ничего - наука вполне себе это пережила и развивается дальше.
Так может мы тоже перестанем на каждом шагу опровергать тезисы типа: "Мухи зарождаются из гниющих отбросов", "Земля плоская и стоит на трёх китах (слонах)", "В Индии живут люди с пёсьими головами" и тому подобные вещи...
Не верю я, что средняя продолжительность жизни была бы не больше 25-28 лет, это явная подтасовка (хотя я не сторонник народной медицины). Впрочем, с нынешней экологией через несколько поколений, может, и будет такая продолжительность жизни.
В одной тюрьме отделили авторитетов-паханов от опущенных чморей. Но скоро среди чморей появились такие жестокие ублюдки,
что этот эксперимент прекратили;= если мир избавится от верующих, то быстро пожалеет об этом.
Ага: http://www.roboded.ru/pic/387 . А что это за хрень такая – христианская наука? В чем ее отличие от просто науки. Что эта ваша христианская наука наоткрывала? Какой буквой в формулах христианской науки обозначается бог? Не пишите голимую чушь. Наука, почти в современном виде, возникла не в Европе, а в языческой Греции, и умерла она там только по приходу христианства. Европа возродила греческую науку лишь тысячу лет спустя, когда попы потеряли абсолютную власть и казнить всех инакомыслящих интеллектуалов уже не могли себе позволить. Если бы попы в Европе власть не потеряли, наука никогда в ней не возникла бы, как она не возникала там, где власть попов неограниченна, и в том числе и в России.
Китай – очень показательный случай. Даже доисторические дикари, если они не подвергаются давлению со стороны религиознутых фататиков, способны были делать настоящую науку. Китай несомненно стал бы интеллектуальным лидером планеты, но разрозненность племен, их изолированность друг от друга, не давали возможности для систематизации знания, а без этого наука не может существовать.
«В США ещё в 30-х годах из школ выгоняли преподавателей за приверженность теории эволюции.»
А что еще ждать от религиознутых фанатиков?!
«Люди умирали с голоду даже когда их было в тысячи раз меньше на Земле.»
Это точно, только вот происходило такое опять же только в случае нехватки природных ресурсов. Для охоты и собирательства нужны очень большие угодья, и их на всех не хватало.
И что? Боитесь, что Вас совратят что ли? Думаете, – за Вашей попой открыта охота? Не льстите себе, они лишь не хотят вынужденно скрывать свои сексуальные предпочтения, прятаться, и все.
«Единичные священники-педофилы не только не приветствуются, но и жёстко осуждаются (чаще их по-тихому запрещают в служении), хотя эта напасть, в основном, присуща только безбрачным еретикам католикам.»
Единичные?!!! В США, например, только за последние десятилетия обвинено более пяти тысяч католических священников, и это значит, что, как минимум, каждый восьмой католический священник – педофил. Но на самом деле их намного больше, поскольку лишь очень незначительная часть пострадавших от похотливости святых отцов решилась придать гласности свои обвинения. Вы знаете еще какую-нибудь категорию людей, в которой было бы замечено такое количество педофилов? Ни среди умалишенных, ни среди уголовников не найдется столько педофилов, сколько среди священников.
Ваше православие немногим отличается от католичества, ведь оно тоже - христианство. У нас нет педофильной и гомосексуальной статистики по РПЦ, но, даже судя по регулярно всплывающим скандалам, которые РПЦ всячески старается скрыть, замять, утрясти, среди российских попов и гомосексуалов и педофилов – больше, чем среди других категорий общества. И действительно, почему их должно быть меньше, чем среди католических попов?!
Научно-технический прогресс (НТП) и бывает только безбожным (а может быть, Вы знаете о чем-нибудь, что изобретено, например, молитвой или чудом?), чтоб Вы знали, и только он позволяет шести миллиардам человек одновременно существовать на этой планете. Без НТП на планете смогли бы существовать не более полумиллиарда человек. И эти пол миллиарда, без НТП загрязняли бы планету гораздо сильнее, чем сегодня ее загрязняют шесть миллиардов. Об этом красноречиво свидетельствуют средневековые города, утопавшие некогда в дерьме, и реки, к которым из-за невыносимой вони нельзя было подойти, и леса, в которых ничего из живности не водилось.
Тогда почему люди сейчас живут в среднем около 70 лет, тогда как еще сравнительно недавно, в начале 19 века не превышала и 40 лет?
«Не верю я, что средняя продолжительность жизни была бы не больше 25-28 лет, это явная подтасовка»
В это верить не надо, это надо знать. Ну, а насчет подтасовки, все просто - опровергните, имеющиеся у мировой науки и подтверждающие такую оценку, факты, и тогда уже поговорим на эту тему дальше. Хотя я и не отрицаю, что Вы величайший ученый в мире (иначе Вы, конечно, не посмели бы обвинить сотни тысяч ученых в подтасовке), но правила одни для всех. Дерзайте.
«(хотя я не сторонник народной медицины).»
Вы - приверженец безбожного НТП? Он же убивает, забыли? Какой-то Вы непоследовательный.
Продолжительность жизни всегда увеличивается с ростом НТП. Это объективный закон. Только религиозные дикари долго не живут, если, конечно, они не пользуются тем, что создали умные, не забывая их ругать при этом.
«В одной тюрьме отделили авторитетов-паханов от опущенных чморей. Но скоро среди чморей появились такие жестокие ублюдки,
что этот эксперимент прекратили;= если мир избавится от верующих, то быстро пожалеет об этом.»
Я понимаю, почему Вы ассоциируете верующих с авторитетами-паханами, но не понимаю, почему Вы атеистов держите за чморей. Верующие, как Вы правильно заметили, действительно – носители ущербной, отжившей, зверьковой морали, но атеисты, вместо этой морали, предлагают гуманизм, а не разновидность религиознутого идиотизма. Европа сейчас, в основном, живет, или пытается жить, именно в соответствии с гуманистическими ценностями, и их превосходство над любыми религиознутыми ценностями абсолютно очевидно.
Это можно назвать определением христианской религии, но причем тут наука? Наука не может быть мировоззрением, даже цельным. Вы, как и все верующие, не понимаете значение понятий и поэтому легко в них путаетесь. Вся ваша вера – результат этой путаницы, возникающей главным образом из-за отсутствия образования. Учиться Вам надо.
«В древней Греции науки быть не могло, была только философия - разновидность восточной мудрости.»
Мне вот интересно, на основе чего Вы выводите свои, прямо скажем, нелепые утверждения? Вы информацию у попов что ли берете? Или сами выдумываете? Не буду даже отвечать на этот очевидный бред. Вам стоит что-нибудь почитать до древней Греции, чтобы не писать больше такие глупости.
Глупость, конечно, - но, допустим. Тогда объясните, чем же Европа выгодно отличалась от Китая?
Вы, как всегда – впереди планеты всей, опровергаете выводы науки на раз, лучше любых ученых знаете – как там было на самом деле. Вам пора бы уже, наверное, РАН возглавить.
Неужели среди верующих нет вообще ни одного такого, кто бы не врал? Ну, хотя бы одного встретить. Вы это все на ходу сочиняете?
«Безбожное человечество к этому же показателю приближается, хотя (пока) продолжительность жизни, вроде бы, сравнительно высока...»
Как же человечество приближается к вымиранию от фастфудов, если продолжительность его жизни увеличивается с каждым годом? Врать-то не надоело?
Поскольку средняя продолжительность раньше была в половину меньше, чем сейчас, то, соответственно и долгожителей тогда было тоже гораздо меньше, это очевидно. А вообще аргумент очень смешной: если раньше существовали долгожители, но народ в основной массе мер не доживая и до 30 лет, то, само собой – это хорошо, а НТП, увеличивший продолжительность жизни в два раза – плохой. Где же элементарная логика?
А еще они убили всех динозавров.
«Из-за нефти, из-за денег США и Европа готовы идут на любые агрессии во всём мире (в 20 веке ни одна война без них не обошлась).»
Да, до совершенства еще далеко, однако, если бы на месте демократической власти на западе существовали религиозные режимы, то войны за ресурсы были бы куда кровавее и многочисленнее, ведь религиозные фанатики никогда не останавливаются ни перед какими жертвами, а уж моральной стороной вопроса они вообще бы не озадачивались. Демократы несравнимо менее опасны религиозных фанатиков.
«Вполне гуманистическая премьер-министр Великобритании Маргарет Тэтчер ОФИЦИАЛЬНО заявила, что на Земле нужно оставить не более одного миллиарда людей (только из развитых стран) - остальных надо любыми способами ИСТРЕБИТЬ
Тетчер хотя и была верующая, но все же не настолько, чтобы заявить подобную чушь. Вы поменьше верьте российским миссионерам, придумывающим тексты заявлений, якобы произнесенных известными западными политиками.
Главное-то в другом.
Главное в том, куда эволюция нас ведёт!
А здесь возникает масса возможных вариантов ответов.
Обязательно ведёт! И ничего случайного в мире не бывает.
Любая случайность, это пересечение двух закономерностей!
Об этом знали ещё наши далёкие предки!
Так что, читайте древних мудрецов!
Одни из самых опасных членов общества!
А вот по поводу биологов и генетиков, уж извините!
А кто биологическое оружие разрабатывал и продолжает это делать?!
Может слесари и токари?
А кто ГМО придумал?!
Может землекопы?
А кто идиотские безответственные опыты проводит на животных?!
Может, футболисты?
Современные биологи генетики нередко действительно совершенно безответственные люди.
Есть, конечно, и нормальные. Но не большинство!
"Может слесари и токари?" - токари точают снаряды, слесари тоже пакостят как могут.
"А кто ГМО придумал?!" - ГМО это одно из величайших благ.
"Может землекопы?" - землекопы роют окопы, блиндажи и траншеи.
"А кто идиотские безответственные опыты проводит на животных?!" - по вашему надо на людях?
"Может, футболисты?" - эти вообще самые бесполезные из всех перечисленных.
"Современные биологи генетики нередко действительно совершенно безответственные люди.
Есть, конечно, и нормальные. Но не большинство! " - какая фантастическая каша у вас в голове.
Комментарий удален модератором
2) "Истина ничуть не страдает от того что кто-то её не признаёт"© Шопенгауэр. Это по поводу "захотели быть". В США, например, есть движение за отмену второго закона термодинамики
3) Умные люди в массе своей не склонны звонить на радио и что-то там вещать.
То что теория эволюции кому-то не нравится это не повод считать её не верной. Про второй закон термодинамики я уже сказал.
Мало ли кому что не нравится, мне вот, например число "Пи" не нравится и постоянная Планка кажется некрасивой, что теперь?
"Вам, умному из умных, следовало бы знать, что Ч. Дарвин перед смертью покаялся, что выдвинул свою теорию. " - даже если и так (что неверно) то какая разница?
Зачем тут пассаж про число "Пи" мне вовсе неясно.
"Вам нравиться вести свой род от обезьяны? Ведите! " - человеческий род произошёл от обезьян вне зависимости от моего, вашего или чьего-либо желания, ибо прошлое от ваших, моих или чьих-то ещё желаний не зависит.
Ещё раз: Происхождение человеческого рода не зависит от чьего бы то ни было желания и хотения.
Человек уже произошёл, произошёл от обезьяны, этот факт невозможно изменить, как бы этого вам не хотелось....
Вы можете только изворачиваться, врать самой себе, отворачиваться от очевидного, прятать голову в песок и другими способами пытаться избежать реальности, но изменить её вам не под силу :)
"Я никого не обманываю" - себя в первую очередь.
"просто не принимаю эту теорию и всё" - просто засовываю голову в песок и ничего не желаю знать.... Теории впрочем от вашего "непринимания" ни жарко ни холодно, менее обезьянистыми ваши предки от этого не станут :)
Случайное возникновение жизни биохимики считают таким же суеверием, как допущение того, что ураган, проникший на кладбище старых самолетов, соберет из деталей новенький Боинг.
Биохимики, тем не менее, работают в этом направлении. Так что же движет ими, если они сами признали это суеверием?
Вторая ошибка: происхождение жизни и происхождение планетных систем - области работы разных наук.
И еще: очень современная информация - первый консул Наполеон когда жил?
"Новое в версии Фалеса состоит в том, что он опускает творца. Подобно Лапласовскому ответу Наполеону, данному многими столетиями позже, «он не нуждался в этой гипотезе». Материализм Фалеса содержится в его увлечении природой и в отказе от метафизического умозрения, которое позднее вводилось для того, чтобы оправдать классовое общество." стр.102
Знаете, что объединяет всех верующих, кроме, конечно, полного отсутствия способности мыслить логически? Готовность врать всегда и везде, даже если ложь является очевидной. Эта обязательная особенность верующих меня всегда поражала. Ни разу еще мне не встретился верующий, который бы рано или поздно не начал нагло врать. Ни разу!!!
Никакой альтернативы ей не предвидится.
Человек - одна из параллельных ветвей приматов...
Реальная картина намного сложнее. Все сущее есть результат эволюции. Процесс эволюции охватывает всю Вселенную. Еще на бактериальном уровне развития у души вырабатывается способность к поиску съестного. На стадии воплощений в насекомых или низших животных у многих вырабатывается способность к охоте. Некоторые души получают навык охоты уже на стадии бактериального развития, если воплощаются в хищных бактериях. Хищные виды бактерий охотятся очень даже лихо. Сколачиваются в стаю размерами эдак в сотни тысяч или в миллионы бойцов, объединяясь, образуют формы, удобные для захвата и переваривания, и охотятся на бактерий, прогуливающихся в одиночестве.
Далее на стадии доразумного развития в животных воплощениях инстинкты собирательства и охоты постоянно развиваются наряду с другими базовыми инстинктами: продолжения рода, родительским, стадности, борьбы, жилища.
Только на основе навыков, наработанных на доразумной стадии развития, возможно освоение навыков разумного уровня. Каждая душа развивается многие миллионы лет прежде, чем достигнет разумного состояния. Если разум сравнить с грибом, то животное сознание, на основе которого он возник, можно сравнить с корневой системой этого гриба – мицелием. Мицелия не видно – он в земле. Но если его нет, и гриб не вырастет. Так и разум не может возникнуть на пустом месте.
Все сложное – результат развития простого. Душа, прежде чем стать разумной, неизбежно проходит все стадии доразумного развития в животных. Рыбы, звери, насекомые обладают душами, чувствуют боль и удовольствие, способны радоваться и огорчаться. Известно много случаев о развития души в разных воплощениях, о том, что она делает между воплощениями Майкл Ньютон « путешествие души».
Защищая эти липовые способы (радиоуглеродный, радиометрический) , конечно, можно выкручиваться, но есть такие, которые не позволяют этого сделать, поскольку доступны для понимания всем.
Вывод: никель находится в обороте, а указанная цифра - это его равновесная концентрация, которая не может служить маркером возраста.
Слой пыли на Луне достаточно толстый, примерно 6,5 см. Это много. Учитывая, что среднегодовой объем пыли примерно 20-40 тыс. тонн для Земли, то для Луны он в разы меньше. Бомбардировка поверхности Луны не носи столь катастрофически постоянного характера (лунные аппараты тому свидетели). Потому ничего противоречащего возрасту в миллиарды лет тут нет. Более того, Снеллинг и Раш (креационисты) опубликовали статью, в которой признают этот аргумент Морриса (он - автор этого предположения) несостоятельным.
И еще раз - почему никель? Другие элементы дают не тот возраст, который нужен?
Второй вопрос, на который Вы не ответили (или предпочли не отвечать): попытки определения возраста мирового океана по разным элементам дают разные результаты (как я говорил - от 100 до 260 млн. лет). Почему никель?
Если Вы доверяете Гласхауэру, может, приведете цифры из его книги именно по заданному мною вопросу? Ну и ни один поисковик не дал ответа на вопрос, кто же такой Д. Гласхауэр, кроме предложения скачать его книгу. И что же я увидел? Ничего. Ничего, что нельзя опровергнуть. Ведь это книга для тех, кто не знаком с биологией вообще. Тем более - достаточно кривой перевод не только вообще, но и, особенно, в отношении терминов, названий и т. д. и т. п. С точки зрения биолога эта книга представляет собой кашу из размышлений автора, его ошибок и домыслов. Хорошая книга... для Вас.
Я ведь тоже воспитан в обстановке махрового атеизма и, если б не определённые события, то, наверное, был бы, скорее всего, в ваших окопах. Сейчас, безусловный креационист, но если я со своей картиной мира предстану перед нынешними богословами, то меня объявят еретиком и придадут анафеме, что уже было на одном из форумов. Я изучил Библию и Коран и кое-что удалось в них открыть новое. Нынешнее богословие, как мне удалось установить, базируется на ложном фундаменте, а потому очень сильно обросло противоречиями, которых на самом деле не существует. Библия зашифрована. Приведу только один пример. В переводе с древнееврейского: Адам - из земли; Ева - жизнь. Если сложить эти имена вместе, то получится предложение: ЖИЗНЬ ИЗ ЗЕМЛИ. Вам ли говорить о том, что всё живое на Земле состоит из химических элементов находящихся в земле. Просто их оттуда извлекли и превратили в нас и всё остальное.
1. Только никель непосредственно с поверхности выносится в океан. На планете нет ни грунтовых вод, ни ледниковых рек и т. д. и т. п.
2. Каким-то образом только метеоритный никель оказывается в океанах. С величайшей избирательностью.
И третий вывод, который сам напрашивается - метеоритный никель чем-то, вероятно, отличается от земного, если только его содержание можно определить в воде. И следствие: метеоритный никель никак не используется в круговороте, а лежит мертвым грузом.
Дело не в воспитании в обстановке атеизма или в отсутствии такового. Дело в том, что за "красивыми построениями антиэволюционистов нет ничего, кроме их собственного вымысла". И стоило чуть отойти в сторону науки, как Вы (Вы - в частности) не смогли ответить на простейшие вопросы, которые у ученого (да и просто человека интересующегося наукой) не вызовут никаких затруднений.
Вот, если б Вы глубоко изучили религиозную тему, то по-иному бы стали относиться к ней. А именно, только глубокое изучение даёт понимание того, что написаны они не на земле. Поверхностное чтение ничего не даёт.
1. Содержание никеля. Учитывается только его ПРИХОД и ничего более. Расход не принимается во внимание. Много раз уже я повторил: любой элемент находится в обороте. Никель - не исключение. Элементы вносятся в раствор (океан) и уводятся из него. Мы можем наблюдать только равновесную концентрацию.
Если Вы знаете историю, то должны знать, что быстрый рост населения Земли начался пару столетий назад, как раз с развитием медицины, промышленности и науки.
Еще раз повторюсь: не нужно искать никаких зацепок. Все ошибки автора (да, впрочем, как и других авторов этого жанра) лежат на поверхности. Заметны они без особого труда.
Выше я отвечал Вам, почему на Луне мало пыли. И достаточно подробно. А меры предосторожности - это меры предосторожности. И про количество коспической пыли в год тоже говорилось. Первые "наземные" оценки были скорректированы после начала космических полетов и скорректированы существенно. И про уплотнение реголита тоже. А вообще, пыли на Луне достаточно.
А почему Земля до сих пор внутри имеет жидкие оболочки? И что мешает другим планетам иметь такое же устройство?