Не пора ли перенести столицу из Москвы? Проблема политическая, психологическая или экономическая?
На модерации
Отложенный
Москва - задыхается, растет и ей предлагается с одной стороны - потерпеть, с другой - расти и дальше. На строительство дорог предлагается потратить до 100 млрд. руб. в ближайшие годы.
Здесь и строительство метро до городов спутников и строительство дорог в самой Москве. А надо ли? Проложить трубу, для дополнительного "втягивания " в Москву дешевой раб.силы с окраин области и центральной России? Создавать ажиотаж при и без того перегретом даже на фоне кризиса жилищном и прочих рынках?
Это значит - идти на поводу у самой глупой и жадной части чиновничества и коммерсантов новой бизнес-элиты!
Предлагаю:
1. Перенести столицу в город под названием "Новая Москва" в 300 км восточнее столицы, окрестности города Муром Владимирской области.
2. На строительство нового столичного полиса расходовать средства, предназначенные на будущее доразвитие (!) инфраструктуры нынешней столицы.
3. Тем самым будет обеспечено - разгрузка Москвы и транспортных потоков, оптимизировано сообщение с другими регионами (центр станет ближе и равноудалённее от городов Центральной, Северо-Западной, Юго-Западной России, ближе к ее центру и востоку. Это в определенной степени "охладит" интерес населения центральной России, бизнеса к Москве как привилегированному городу. Учитывая, что уровень жизни в Москве выше, чем средний по России, он таким и останется в обозримом будущем вне зависимости от столичного статуса. в то же время перенос столицы (Муром) перенесет финансовые потоки, вложения в собственно Россию, центральную ее часть, дотационный регион, что будет способствовать его развитию.
Аналогичные проекты уже реализовывались в ФРГ (Берлин-Бонн), Бразилии (Бразилиа), Казахстане (Астана-Алма-Ата), Ингушетии...
В США столица - Вашингтон, отнюдь не самый большой город в стране, а не, скажем, Нью-Йорк или Лос-Анжелес. Органы власти тем самым располагаются не в громадных мегаполисах, а городах, обеспечивающих спокойную реализацию властных полномочий.
Москва не всегда была столицей и если и потеряет, то не много. Зато приобретет страна!
Для этого нужна воля и понимание.
Но Петр I строил Петербург тоже не очень рассчитывая на поддержку бояр. Но построил город, ставший одним из лучших в Росии и мире!
300 лет столичного стажа Петербурга чем хуже 90-летнего, пусть только советского, стажа Москвы?
Зачем держаться за преслоутый столичный флер, если жить с ним становится тягостно и неэффективно?
Вывод:
1. Правительство получает новый, приспособленный для столичных функций сити, спланированный и устроенный по последним технологиям (аэропорт, вертолетные площадки, новые бизнес-сооружения, транспортные развязки, железнодорожное сообщение) сконцентрированные коммуникации и органы власти.
2. Страна получает возможность равномерного распределения ресурсов и эффективно функционирующее правительство и органы власти.
3. Разгосударствление Москвы облегчает жизнь москвичам, позволяет приобрести Москве статус туристического и культурного центра.
Предлагаю обсуждение данного проекта!
Комментарии
А столицей Тобольск был, как столица одной из Тартарий.
Независимо от VikRus мы пришли к тому же выводу. Приведем несколько майевтик из народного скетча "Сократ сегодня" www.metafilosof.narod.ru
"Россия - страна мечтателей. Мы можем возвести храм, а затем сделать из него овощехранилище, а то и совсем снести, чтобы затем опять возвести на последние деньги. То кормим 400 тысяч партработников, то еще больше их противников "партработников во Христе". А нам все равно, косим трын-траву. Мечтать, меньше мечтать, дети орлиного племени!"
"Москва", как много в этом звуке для сердца русского слилось! И власть, и деньги, и слава, т.е. мозг, сердце, мышцы, желудок,
"Структурно государственный механизм напоминает не матрешку и не медведя, а спрут или медузу, где все жизненно важные органы расположены в центре, в пределах Садового кольца. Захвати их и вся Россия будет только дергаться в судорогах не в силах помочь ни царю, ни генсеку, ни президенту. Это генетически идет от Чингисхана и означает, что Россия - это то, что в пределах Садового кольца, дальше идет уже колония. Американцы говорят: "Вашу перестройку мы проводим в деревне Вашингтон за ночь после выборов. В Москве же легитимная ротация людей в элите невозможна. В нее как в бочку с огурцами бросай свежих: грузина, хохла, екатерин- и питер-буржца - всех освоит и останется Бахчисараем"
"Письмо из провинции: Вы угорели там в своей Москве."
"Самой Москве здоровый государственный организм только пойдет на пользу: голове рахита не легче оттого, что
Мы исправно в ущерб себе исполняем программу "Москва - третий Рим". Два Рима благополучно угробили, то же самое ждет третий Рим. "Сей хаос в умах гоев и будешь доить их как муравьи тлю!" ( "Сократ сегодня" www.metafilosof.narod.ru).
"Москва. "Славянская". Американо-российская конференция "Основы политического плюрализма". Так сказать "лучше языками воевать, чем их вырывать". С нашей стороны 100 общественных деятелей; с их конгрессмены, эксперты и агенты ЦРУ. Пока 99 деятелей как африканцы бусами любуются буклетами, я, привыкший к ним по работе с американцами на КамАЗе с 1972 г., заполняю паузу. Как нам в то время были в диковину их буклеты и баночное пиво, так они дивились тому, как это можно ходить по ночам и не быть ограбленным и убитым. Теперь, когда мы при помощи американской помощи в этом ДиП (догнали и перегнали) Америку, они приезжают нас учить уму разуму.
Мой вопрос: Вы моделируете нашу ситуацию. Давайте сделаем наоборот! Ваши действия, если не в тауне, не в штате, а в Штатах власть захватит мафия?
Ответ: У н
Ответ: У нас это невозможно!
- Конечно, ведь это уже случилось более 200 лет назад, но стиль-то остался. Ваши действия, если Гаагский суд признает ваше отделение от Британской короны незаконным, как Чечни от России?
- Так мы зайдем в дебри.
Так вы из них и не выходили, дорогие учителя, не говоря уже об убиенных индейцах. Так что давайте получше поищем империю зла! ("Сократ сегодня" www.metafilosof.narod.ru)
Что такое для нас Москва? Это мерзкий спрут, который с нас все соки тянет. Да еще она скоро столицей средней Азии станет - вот среднеазиатские мусульмане здесь нам точно не нужны, хоть до средней Азии отсюда и ближе, и торгуем с ними больше фруктами - у нас их самих почти нет, и поэтому у нас тихо - те, кто есть,не борзеют, поэтому и всяких пугал-скинхедов тоже нет. А будет столицей - попрут сюда ведь. Да на самом деле не нужны тут нам и "правительственные чинуши" - выгнать бы олигархов с сибирских земель, или заставить из вкладываться в экологию и модернизацию, а не просто варварски качать ресурсы. Да еще и автономный бы нам округ - с тем, чтобы большая часть налогов у нас оставалась, вот тогда бы и люди сами сюда потянулись на ПМЖ
Наш регион мог бы и кормить всю Россию, если бы не воровство чиновников и отмывание денег вроде бездонных дыр под названием Москва и Чечня. И сам бы регион жил припеваючи - здесь, в Сибири, и ресурсы, люди другие -это все отмечают, кто сюда приезжает. Деньши нужно вкладывать в перевооружение производств, модернизацию, сразу и производительность труда повысится, и в экологию.
Мы вот все были резко против перевода часовых поясов - сейчас вот 4 часа, а у нас почти темно. Зачем нам это? Сейчас с Пекином и Бангкоком, куда многие ездят, 1 час разницы - неудобно, раньше даже часы не надо было переводить. Кстати, Пекин живет не по своему времени, а по среднекитайскому - это Москва должна была перейти по-хорошему в другой пояс, а не тащить все регионы под себя.
Столица нужна в середине России, вот о чем я говорила.
А вот насчет кормить всю Россию ... Не получится . Свято место пусто не бывает . Будут местные чиновники еще жирнее чем сейчас . Вот и все . Вы посмотрите где живут дети и внуки ваших чинуш местных . На чем они разъезжают . В каких домах живут .
И что? у них , чтобы чиновнику пробиться, нужно ум иметь, образование и желание работать. Нет такого, как у нас - когда чиновник своего детку устраивает к себе, который так же воровать начинает, как и его папашка. Кстати, у них и остальных тяжких преступлений почти нет - разве что воровство на мелком уровне, да жульничество при ведении бизнеса, особенно с иностранцами, но это у них уже в крови.
А вы посмотрите, в каких домах чеченцы живут. В дворцах. А Дальний? Который весь уже разграбили? В старых потрескавшихся домах, стоимость которых почти как в Москве - продать однушку во Владике и можно купить 4-комнатную благоустроенную в соседнем Китае.
Просто Россиия еще одной революции не переживет. А делать что-то надо, иначе она не за горами - и сейчас у нас были уже возмужения, после последней аварии на шахте, нагоняли ОМОН, но ОМОНА скоро на всех не хватит, еще и после приняти я последнего фашисткого закона против русских, которых назвабли "экстремистами".
Гнать надо в шею фашистов собственного народа.
Я не раз в Китае была - и видела много раз кражи, в основном на улице сумочки вырывают, встретили как-то нашего консула, так он прямо сказал, что каждый день по десятку звонков; а торговля у китайцев это вообще песня - я однажды усталая была, день по Пекину дикарями шатались, но хотела купить именно этот веер, да еще в монастыре покупала - а потом дошло, что меня надули в 6 раз. Ну да ладно, цена как в России, зато такого я больше нигде не видела )))
Вы правы в том, что нет у нас лидера.
Хотя его предсказывали нам все - и звать его будет Владимир (не путайте с нынешним Владимиром). Ванга говорила, что он сбросит иго "антихриста", которого первое время будут считать "спасителем России". Я, кажется, уже поняла, кого она имела ввиду. Вот осталось только второго Владимира дождаться.
А с таким правительством, как сейчас, она нам всем в ближайшее время ой как пригодится..
А это-то зачем?
Чтобы было с чего депутатам кормиться?
Отселяются только госструктуры.
Точно так же и тут. Всё можно сделать и без переноса. Главное, чтобы кто-то наверху этого захотел, вот и всё.
Зачем выносить в новую столицу московскую грязь? Вынести надо власть! Не потому, что она в Москве не нужна, а потому что она просто сможет эффективнее функционировать в специально созданном для этого месте.
Согласитесь, Москвой можно гордиться и без президента и думы в ней...
Можно, мне они лично тут не нужны, я очень люблю Красную Площадь и Кремль и если их сделают более доступными, убрав их всех оттуда, буду только рад. Но они и так неплохо устроились и съезжать оттуда добровольно вряд ли будут.
То, что они здесь именно "устроились" и вызывает это моё желание двинуть их в глубь России, для всех будет только лучше.
Не думаю, что Путину, Медведеву -питерцам по рождению красоты пробковой Москвы доставляют какое-то эстетическое удовольствие. Тот же Собянин скорее популист в своем желании "развивать" Москву. Дальнейшее развитие Москвы в этом смысле - абсолютно не экономические категории!
Вот рост Москвы - это советский экстенсив.
А Новый технологичный город - это и есть интенсивное развитие, в центральной России таких городов то - нет! а должны быть, и деньги есть, только опять бездумно хотят потратить на доп. ветку 1,2,20 станций метро! Куда их всех перевозить - из Зеленограда в Москву?
Зачем?
Пусть строят производство за 100 км от Москвы, зачем ее душить?
Не, гетто для чиновников уже не поможет, если только вернуть на бумагу весь документооборот. Потому как электронная коммерция порождает электронную коррупцию.
чем лучше?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А ещё высшие учебные заведения перенести подальше от жилья. Сделать их отдельными студенческими городами, не надо всё пихать в столицу.
Так будет наиболее эффективно управлять страной.
Если не ошибаюсь середина России находится в Новосибирске.
Столицу надо в Новосибирск! Вот это действительно Дело!
И развитие Сибири получит новый импульс!!!
Я ратую не за то, чей город лучше и достойнее носит звание "столица", таких уважаемых мною и Вами - много в России.
Я за новую столицу! Новую Москву... и тогда не только Сибирь - вся Россия сможет получить не окутанную смогом и ожиревшими чиновниками и измученную перманентными пятнично-предпраздничными коллапсами столицу....
У нас смог зимой, когда ветра нет - а химические предприятия газят ( я конкретно про Кемерово,но в Сибе так же).
"+" у Сиба - город развивается сейчас. Академгородок - это новые технологии.
Да и китайцы часто через Сиб летят - рейсы на Пекин и на Урумчи регулярные. Сиб - торговый центр Сибири сейчас.
"-" Новосибирск, кстати, и сейчас довольно грязный город - власти не справляются, а что будет, если туда еще народ поедет... И холодно еще там - зимы у нас сейчас опять пошли холодные, и лета уже второго нет. Хотя Ванга и Кейси нам тропики предсказали ))) всего-то через пару лет, а Москве с Питером - затопление..
1. 300 км от Москвы к востоку! Ближе к востоку страны, но - центральная Россия.
2. Транспортные развязки есть - ж\д, авто.
3. До ближайших городов - Казань, Саратов, Ярославль, Воронеж, Нижний - не более 400 км.
4. Муром - старинный русский город, святые места, известные каждому еще по сказкам - никакого внутреннего отторжения!
5. Строить надо новый город - то есть абсолютно новый!
6. Природа - отличная - на берегах Оки прекрасно будут смотреться и дворец Президента, и Дума, и Совет Федерации, и Дом Правительства.
7. Земля - пока дешевая, кому она там была нужна? Значит строительство обойдется куда дешевле, чем любое - в Москве (или Сочи).
Столичные функции душат Москву. Жульё с мигалками каждое утро едет в центр, а каждый вечер обратно в загородные дома. Пусть бы и ехало, но для этого перекрывают дорогу миллионам простых людей.
Радиально-концентрическая схема Москвы не позволяет нормально существовать городу с таким населением. Можно сколько угодно вводить ограничение на строительство в центре, всё равно все будут строить офисы и жильё поближе к Кремлю.
Транспортные хорды, предусмотренные ранними генпланами, уже застроенны.
Пробки не победить. Москва должна ограничить свой рост, но это невозможно пока она столица.
Вопрос о строительстве нашего русского Вашингтона-Бразилиа-Астаны поднимался много раз, урбанисты горячо его поддерживают, но дальше слов это не идёт. Дорого, да и политическое решение никто взять на себя не готов. Шутка ли - СТОЛИЦА РОССИИ....."
http://navalny.livejournal.com/211100.html
Куда переносить - отдельная тема. Наверняка лучше всего в новый город и ближе к Уралу
Медведев поручил правительству изменить график работы для борьбы с пробками
Как стало известно РИА Новости, Медведев распорядился включить мероприятия по развитию транспортной системы Москвы и Подмосковья в федеральную целевую программу "Развитие транспортной системы России", рассчитанную на 2010-2015 годы.
Ранее со схожими инициативами выступил новый мэр Москвы Сергей Собянин. Он инициировал снос киосков и торговых палато
По данным исследования, которое проводили эксперты Российской экономической школы и Citigold
Разрешение у автора за приводимую ссылку спрошу обязательно!
http://www.gidepark.ru/user/3652212395/poll/44086
а ведь правда, всё по кругу....
Несомненно столицу следует переносить, и переносить за Урал. Это сдерживало бы китайскую экспансию, и более эффективно использовались природные ресурсы Сибири, и хорошо бы сказалось на заселённости восточных земель. Создать новый город с населением в 100.000 людей для нашей страны не сложно, обновилось бы и бюрократия, пришли бы новые молодые чиновники, с не засоренными мозгами советской пропагандой.
Достаточно каждые 2-3 года выселять из Москвы по одному федеральному министерству. Быстрее - слишком дорого и непрозрачно. Через 30 лет всё придёт в норму.
А вы хотели как, за один год устроить рай?! Мало вам революций? Москва и так напоминает перманентный пожар в бардаке во время потопа!
Мало вам революций? Что толку начинать каждый раз с тех же граблей!
Надо каждые 2-3 года выселять из Москвы по одному федеральному министерству. Больше - слишком дорого и непрозрачно.
И через 30 лет всё придёт в норму. Хотите быстрее? Забыли, как это бывает? Снова устроите пожар в бардаке во время потопа!
Не считая Мск и СПб в России 10 городов миллионников и еще 6 субмиллионника. Можно "разнести" Министерства и ведомства по этим городам согласно сложившейся специфике. Например: МИД в СПб, МинТорг в Н.Новгород, Спорт.Ком. - Краснодар, Газпром - Омск, АкадНаук - Новосибирск, Автопром - Самара, ТяжПром - Челябинск, МинТранс - Пермь, Оборонка - Красноярск, МинРыбХоз - Владик, Роств Дон – МВД Воронеж – СельХоз, Казань – нефть, Уфа – ХимПром и Экология итд.(предлагайте варианты) А ГосДуму я бы выселил в Великий Новгород, родину народного Вече или отправил кочевать поочередно по всем этим городам...
Даешь Децентрализацию!!! "Единой России{партию ввиду не имею} - единую территорию!" чем не Нац.Идея? И в рамках этой идеи, каждому россиянину, раз в год льготный проезд в любую точку и обратно.
P.S. а в Москве, так уж и быть:-))) пусть останутся Президент, Патриарх и Прокуратура.
Первый вопрос - выселение Димана из Кремля! Посмотрите на ворота Спасской башни и впомните, в каком положении они находились во времена СССР.
И в чём важность(нужность) этого принципа?
для равномерного распределения граждан по территории страны
вы с нынешним-то распределением по стране знакомы?
Смотрите, за перенос столицы - абсолютное большинство. Но действительно, зачем переносить, если оставлять всё по-прежнему? дело в том, что в оправдание перенесения можно привести некоторые аргументы, а товарищи дополнят. Итак:
- Правительство получает приспособленный для столичных функций сити, спланированный и устроенный по последним технологиям, сконцентрированные коммуникации и органы власти.
- Страна получает компактно размещенное эффективно функционирующее правительство.
- Разгосударствление Москвы облегчает жизнь москвичам, позволяет приобрести Москве статус туристического и культурного центра.
- согласитесь, культурно и туристически привлекательная Москва больше похожа на финансовый центр, чем напичканная властями всех мастей
- уравнивание статуса Москвы с иными городами способствует оттоку и финансов и пришлого населения, а значит укреплению регионов, кот. в наст. время депрессивны! А это - системообразующие факторы, то есть то, о чем Вы говорите.
Все неясности лучше обсуждать сейчас - потом укажут точку на карте - поздно будет!