Ватники, услышав это заветное слово «ленд-лиз», поднимают жуткий вой и визг, мол америкосы-то так мало нам в 1941-43 году поставляли! Америкосы нам помогать не хотели с самого первого дня! Они англичанам тоже помогали!!! Проклятые янки, только обогатились на нас! И техника у них была плохая!
Но мы-то знаем, что за маленькой душонкой нашего «ивана» не стоит ничего, кроме глупости, ненависти и комплекса собственной неполноценности.
Итак, собственно, почему ватники считают, что США должны были кинуться в объятия проклинающему их большевику прямо 22 июня 1941 года? Совок и его одичалые колхозники всем сердцем ненавидели американских капиталистов (и это не смотря на индустриализацию, которую США провела в СССР), пока дедушка Гитлер не отвесил сталинскому отродью сказочный и отрезвляющий пендель.
«Священной войной» страна, «встающая на смертный бой», считала событие, которое для рядовых американцев было делом весьма далеким и малоинтересным. В сентябре 1939 год, всего 2% американцев считали нужным участвовать на стороне Англии и Франции в войне против Гитлера. Накануне французской капитуляции в мае 1940 года 64% американцев собирались оставаться в стороне от войны и 39% полагали необходимым помочь Англии.
При этом президент США Рузвельт стоял во главе страны демократической, где мнение избирателей и Конгресса ограничивали хотелки президента, который предпринимал колоссальные усилия для предотвращения Второй мировой войны еще до ее начала, начиная с 1933 года (рекомендую книгу НАЦИСТСКАЯ ГЕРМАНИЯ ВО ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКЕ АДМИНИСТРАЦИИ Ф. Д. РУЗВЕЛЬТА (1933-1935 гг.), автор Павлюченко).
Изоляционистские настроения были весьма сильны в Конгрессе и в обществе, американские сенаторы не хотели ввязываться в европейскую бойню после начала Второй мировой. Можем ли мы их за это судить? Разумные люди не могут, серые ватники — осуждают. Это в России плешивый карлик-президент устраивает бойни, не спросив у парламента и нации. Нужное мнение сформируют после. В США всё было иначе изначально.
Почему США должны были стремиться помочь красному оккупанту, который грубейшим образом нарушил все договоры и накинулся вместе с Гитлером на Польшу, сам по себе на Финляндию, аннексировал Прибалтику? Ну и традиционно лез в европейские дела, поддерживая умалишенных коммунистов. Думается, что в США не питали любви к большевистской агрессивной диктатуре.
В беседе с бывшим послом США в СССР Джозефом Дэвисом Рузвельт заявил: "Я не могу воспринять коммунизм. Этого не можете сделать и вы. Но для того, чтобы пройти по этому мосту, я пожму руку и дьяволу"
Однако тем не менее США решают, помимо Англии, помочь так же восточной тирании СССРу. Ватники взвизгивают, мол США мало поставили по ленд-лизу в 1941 году, когда их уродливая большевистская родина так нуждалась в помощи, придушенная бывшим союзником по оккупации Восточной Европы.
Но первый протокол по ленд-лизу был подписан 1 октября 1941 года. Само собой, поставки за календарный 1941 были минимальными. Далее они шли по возрастающей, в 1943 году США стали поставлять в СССР по ленд-лизу стратегические материалы, вроде алюминия и промышленных станков. Почему с 1943 года? Потому что правительство США убедились, что совок способен не просрать все полимеры в краткосрочной перспективе и настроен на долгосрочное сопротивление. Ватники причитают, мол США выжидали, кто победит. Нет. США изначально, с первого дня Второй мировой выбрали сторону конфликта — антигитлеровскую коалицию (в первые дни Второй Мировой СССР слал Гитлеру приветственные телеграммы).
По поводу «обогащения» США на ленд-лизе стоит отметить, что уничтоженная во время боевых действий техника НЕ ПОДЛЕЖАЛА ОПЛАТЕ.
Закон о ленд-лизе (полное название "Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов"), принятый Конгрессом США 11 марта 1941 года, предусматривал что:
— поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате;
— переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов).
Условия очень даже божеские, мягко говоря. Которые, впрочем, вонючий совок умудрился не выполнить в полном объеме обязательств. США обеспечили победу СССР на восточном фронте Второй Мировой. Да, у совка были свои автоматики и ружья, свои танчики, самолетики и взрывчатка. Но учитывая те огромные потери, которые Германия раз за разом наносила СССР в живой силе и технике, продержаться на плаву и потом победить СССР смог только благодаря действиям союзников в целом и ленд-лизу в частности. Но справедливо и обратное - победа союзников так же обеспечена вкладом СССР (в виде солдатских тел).
Подчеркиваю — нет границ лживости, циничности, напыщенности и неблагодарности русских ватников.
Комментарии
Видите, Степанников, свое бешенство и свои же глаза налитые кровью вы приписываете оппонентам.
Ленд лиз и в 1905 был один "Джон Графтон" на мель сел а сколько американско- японского оружия доплыло боевикам Пресни, Батума?
Россия после 1905 уступила первое место по эуспорту НЕФТЕПРОДУКТОВ США..
Такой вот "куй продэкт"
И в гражданской то белым то красным помогали - в идеале полное итребление и "белых арапов" и "красных эфиопов" с последующим заселением территроии "арапами неопределённой окраски"
Историк С.Теркели в своей книге «The Good War: An Oral History of World War II» он откровенно, с цинизмом отмечал: «Почти весь мир во время этой войны испытал страшные потрясения, ужасы и был почти уничтожен. Мы же вышли из войны, имея в наличии невероятную технику, орудия труда, рабочую силу и ДЕНЬГИ. Для большинства американцев война оказалась забавой… Я не говорю о тех несчастных, которые потеряли своих сыновей и дочерей. Однако для всех остальных это было чертовски хорошее время».
Хотя, с другой стороны, если даже такой старый мудак как ты, признаёт подобную "инфу" вбросом... В этом есть положительные моменты...
http://rusplt.ru/fact/lendliz.html
Но со ссылкой на афицыальный дакумент конгресса сша...
Если ты действительно дед, то веди себя прилично. Иначе народ подумает, что ты впал в детство. Из ДЕДСТВА в детство. : )
Одновременно американские промышленные корпорации осуществляла поставки и в нацистскую Германию. Например, нефтяная корпорация «Стандарт Ойл», принадлежавшая Джону Рокфеллеру-младшему, только по линии немецкого концерна «И.Г.Фарбениндустри» продала Берлину бензина и смазочных материалов на 20 млн. долларов. А венесуэльский филиал этой же компании ежемесячно отправлял в Германию 13 тыс. тонн сырой нефти, которую мощная химическая промышленность Третьего Рейха тут же перерабатывала в первоклассный бензин. Причем, драгоценным топливом дело не ограничивалось, и немцам из-за океана шел вольфрам, синтетический каучук и масса разных комплектующих для автомобильной промышленности, которыми германского фюрера снабжал его старинный друг Генри Форд-старший. В частности, хорошо известно, что на снабжение германского вермахту шло 30% всех автопокрышек, изготовленных на его заводах.
Дословно о сайте
Миссия проекта «Русская Фабула»: либеральное и демократическое просвещение, сопротивление пропаганде авторитарных и замаскированных под демократические «ценностей».
Мы освещаем события с точки зрения свободы, прогресса, секуляризма и равноправия.
Мы не полагаемся на «духовные скрепы», «фундаментальные истины», «цензуру ради политкорректности», «непогрешимость родины» и прочие атрибуты идеологического контроля широких масс.
https://rufabula.com/about
==============================================================
Что мы и наблюдаем, явное психическое расстройство автора и топикстартера, раз он нашел в этом тексте много интересного для себя.
Кстати, об авторе Антоше http://igor-golovin.livejournal.com/156481.html
Отдельные компании всегда пытаются получить прибыль. Частные случаи возможны. Но ваши перечисленные еще требуют доказательств, т.к. противоправны позиции США во "МВ.
Например, "нефтяная корпорация «Стандарт Ойл», принадлежавшая Джону Рокфеллеру-младшему, только по линии немецкого концерна «И.Г.Фарбениндустри» продала Берлину бензина и смазочных материалов на 20 млн. долларов." Когда, кому продала? Кто такой Берлин? Что за операция? Кто ее стороны? 20 млн долл? - Сравните с 9 млрд долл СССР - это делает погоду вообще?
Старая грубая советская пропаганда.
По самым скромным оценкам только золота было обратными поставками тогда же, во время войны (!) СССР отправил США на сумму 4,5-5 млрд.долларов.
upd: Кстати, не поленитесь и прочитайте комментарии "Простакову" по вашей же ссылке. Его там знатно... эээ... поставили на место ещё 2 с лишним года назад :)) Видать, сильно обидели "аналитика" - последний свой материал он напейсал в 2014-м и сгинул http://rusplt.ru/authors/authors_66.html
................................................
[смотрит вниз]
Алан Петров отвечает Peter Gunn на комментарий в 12:28 #
*Когда иссякают аргументы, переходят на личности* - Да никто "на личности" не переходил. А немного поглумиться над псевдонимом дурналиста вовсе не такой уж грех :))
*А вот где методика тех самых 4%? Нет ее* - Правильно ли я понял эту фразу: набрасывать на ...
*Ни СССР, ни какие-либо другие страны, получавшие помощь по программе ленд-лиза, в соответствии с законом о ленд-лизу во время войны за эту помощь не платили, так сказать, ни цента. Больше того, как уже писалось в начале статьи, они не обязаны были платить и после войны за те материалы, технику, вооружение и боеприпасы, которые были израсходованы во время войны. Платить нужно было лишь за то, что оставалось после войны в целости (!!!) и могло быть использовано странами-получательницами помощи. Таким образом, никаких оплат ленд-лиза во время войны не было. Другое дело, что СССР действительно отправлял в США различные товары (в том числе 320 тыс. тонн хромированной руды, 32 тыс. тонн марганцевой руды, а также золото, платину, древесину). Делалось это в рамках программы обратного ленд-лиза. Кроме того, в ту же программу входил бесплатный ремонт американских судов в русских портах и прочие услуги. К сожалению, мне не удалось найти, на какую общую сумму союзникам было предоставлено товаров и услуг в рамках обратного ленд-лиза. Единственный, найденный мною источник, утверждает, что эта самая сумма составила 2,2 млн. долларов. Однако лично я не уверен в ауте...
А Германия-вдвое больше Англии.
После подписания союзнических договоров, тема стала табуированной.
Помимо денег, США получило в своё распоряжение большую группу германских учёных, техническую документацию новейших разработок.
Не считая тонн музейных ценностей..
Есть неподтверждённые, но и неопровергнутые данные, что атомные бомбы , сброшенные на Японию, создал в Третьем Рейхе
https://topwar.ru/95477-znachenie-lend-liza-dlya-sssr.html
.................................
Алан Петров отвечает Peter Gunn на комментарий в 12:49 #
*Ясен пень, что СССР кидалы* - Ясен пень, что госдепыши и либероиды - завывалы :)
Правильно сказал Сталин. Всё. Точка. На этом надо было и стоять. Но тварям Горби с ЕБН очень захотелось "подружиться" с Западом.
Эх, не везёт вот России на "царей". Крайне редко попадаются те, кто умеет эффективно вести дела с соседями по планете. Это каким цинизмом надо обладать, чтобы озолотиться на крови наших воинов, да ещё и набраться наглости с нас же деньги за это требовать. Ну ничё, на ВВП как "сядут" - так и слезут :))
===
Ясен пень, что СССР кидалы.
.....................
И подкрепляешь речь
Не доводом учёным
А вынимаешь***
И- потрясаешь оным
И почему, именно после Великой Депрессии, США в ходе Второй мировой выбились в мировые гегемоны? И почему, США не скрывая, Вторую мировую называют ХОРОШЕЙ ВОЙНОЙ?! Ведь, Гитлер совсем не собирался воевать с СССР, кто поставил его " в вилку" и натравил на СССР?! А главное: ДЛЯ ЧЕГО?!!!
Чтобы помогая и ему и нам, поправить все свои дела?!
Воистину, кому война, а кому мать родна... И только слепцы на всю голову этого не видят!
Потому что, сейчас проделывается ТОЖЕ САМОЕ!!!!
Вообще-то, в те годы СССР помогали не только США, но и много общественных организаций и частных лиц! Например, в Бейруте была создана «Русская патриотическая группа», в Конго – Общество медицинской помощи России.. иранский купец Рахимьян Гулам Гусейн отправил в Сталинград 3 тонны сушеного винограда. А купцы Юсуф Гафурики и Мамед Ждалиди передали СССР 285 голов скота. За что, и сегодня им, наша огромная благодарность!
вот и маркин вор оказался...
В то же время Британская империя получила более 30,2 млрд., Франция — 1,4 млрд., Китай — 630 млн. и даже страны Латинской Америки (!) получили 420 млн. долларов. А всего поставки по программе ленд-лиза получили 42 страны.
К тому же первые поставки по ленд-лизу зимой 1941-1942 года достигли СССР очень поздно, а в эти критические месяцы русские, и одни только русские, оказывали реальное сопротивление германскому агрессору на своей собственной земле и своими собственными средствами, не получая какой-либо заметной помощи со стороны западных демократий. К концу же 1942 года согласованные программы поставок в СССР были выполнены американцами и англичанами на 55%. В 1941-1942 годах в СССР поступило всего 7% отправленных за годы войны из США грузов. Основное количество вооружения и других материалов было получено Советским Союзом в 1944-1945 годах, после коренного перелома в ходе войны.
К тому же Черчиль и его министры в десны с Гитлером не целовались и США были уверены в этом союзнике.
==
Эти 4% - лукавая цифра от Вознесенского. Надо было показать, что типа обошлись бы.
Взрывчатка, тыс. тонн 558 295,6 53 %
Медь, тыс. тонн 534 404 76 %
Алюминий, тыс. тонн 283 301 106 %
Олово, тыс. тонн 13 29 223 %
Кобальт, тонн 340 470 138 %
Авиабензин, тыс. тонн 4700 (5500) 1087 23 %
Автомобильные шины, тыс. штук 3988 3659 92 %
Шерсть, тыс. тонн 96 98 102 %
Сахар, тыс. тонн 995 658 66 %
Мясные консервы, млн банок 432,5 2077 480 %
Жиры животные, тыс. тонн 565 602 107 %
Все это ДОКАЗАТЕЛЬСТВО того что вы ,враги коммунистов -именно враги СССР и советского народа ,вы люто ненавидите их победы и достижения ,вы хотели бы чтобы Гитлер захватит СССР и советский народ .
советскому солдату только югославские партизаны реально помогали.
Только совки, вата, недоумки, подлецы-предатели плюют в протянутую руку помощи. Мне Вас искренне жаль. Впрочем коммунисты всегда были предателями, без ума, чести и совести ценою в палку колбасы.
Но вы уж разберитесь ,или американцы просто помогали советскому народу воевать с объединенной Европой во главе с Гитлером напавшей на СССР -тогда американцы не имеют никакого права быть в числе основных победителей во Второй мировой войне .
Или СССР и США были членами антигитлеровской коалиции .
Вот российский царизм помог американским северянам в Гражданской войне против южан ,но России же не было в числе победителей в Гражданской войне в США .
Ферштейн ,или дебилам -врагам коммунистам надо по 100 все объяснять ?
Как Вам не стыдно. Стране помогали, а Вы считаете, что вредили. Вы из русофобов провокаторов, из недоумков?
Снова повторяю без ленд-лиза встреча союзников была бы не на Эльбе а около Минска, может у Несвижа, но не дальше.
Американский историк Дж.Херринг столь же откровенно писал, что «ленд-лиз не был самым бескорыстным актом в истории человечества… Это был акт расчетливого эгоизма, и американцы всегда ясно представляли себе выгоды, которые они могут из него извлечь»
Историк С.Теркели в своей книге «The Good War: An Oral History of World War II» откровенно, с цинизмом отмечал: «Почти весь мир во время этой войны испытал страшные потрясения, ужасы и был почти уничтожен. Мы же вышли из войны, имея в наличии невероятную технику, орудия труда, рабочую силу и ДЕНЬГИ. Для большинства американцев война оказалась забавой… Я не говорю о тех несчастных, которые потеряли своих сыновей и дочерей. Однако для всех остальных это было чертовски хорошее время».
Ещё Великий Александр Васильевич Суворов указывал:
"
Воевать надо не числом, а умением.
"
Кстати с ВОСР до ВОВ имя Суворова почти не упоминалось, его считали царским сатрапом, душителем крестьянской войны Пугачёва. Его имение и могила были заброшенными.
Потому супостат дошёл до Волги и Эльбруса, серых шинелек наловили в плен что-то вроде 5-ти млн. 1,5 млн. "советских граждан", из них 800 тыс., если не больше этнических русских верой и правдой служили немецким захватчикам, включая гестапо и расстрельные команды, вспомни "Тоньку-пулемётчику", из тебя вышла бы такая же.
И причём тут холуйствовать перед американцами? Надо просто сказать им спасибо за немалую помощь в той войне. Иначе получается подло, как у шпаны, типа сильныйнапал на слабого или из-под тишка подставил ногу, к упавшему пришёл на помощь прохожий, помог встать на ноги и надавать в морде хулигану.
Между прочим американцы могли спокойно сидеть за океаном и наблюдать как один урод душит другого. Но ведь вступилиь. А Вы...
И тут опять либерасты и грантососы все в белом, жаль только не в белых тапочках. )))
PS Представьте себе, "айфоню" от должности отстранили за полную неспособность, а он убег в "страны развитой демократии" и орет: Россия растеряла цвет нации!
Отнесем это поведение за счет невоспитанности отдельных быдловатых моряков Королевского Флота. Конечно, чего с них спрашивать раз о них свои говорили: "Ром, плеть и содомия вот единственные традиции Королевского Флота." (Энтони Монтегю-Браун - секретарь Черчилля)
Впрочем, эта разновидность фауны неизменна. "Храбро" веселились наглосаксонские мореманы, унижая чужих детей в 20-м веке, но "осторожничали" в 18-м веке при подаче петиций своему начальству. Оказывается, в Королевском флоте Британии практиковался особый вариант их подписания, при котором невозможно было определить главных смутьянов (т.е. тех, кто подписал петицию первым). При этом подписи ставились на ленте в виде кольца, которая потом прикалывалась к петиции. https://en.wiktionary.org/wiki/round_robin#English
То-то смысла нет в его коментах, инвалид, панимашь! )))
=======================================
Вообще- то статья больше не о ленд- лизе, а о реакции "ватников" на помощь амеров.
И Петруша Степанников начал с наезда.
А на наезд надо отвечать соответственно, по- моему так.
Но дело в том, что Вашим оппонентам и и официальной пропаганде не выгодно признавать значимость ленд-лиза.
Просто вспомните о том, что нам постоянно твердят: что это именно СССР выиграл войну у Германии.
А США и Британия наоборот помогали Гитлеру исподтишка.
А реальная информация о поставках по ленд-лизу просто разбивает эту ложь.
Ведь признав официально огромную важность поставок всего необходимого для войны с Германией, власть фактически признает и то, что без этих поставок возможно СССР бы капитулировал.
Заметьте, что не здесь на сайте ни вообще по СМИ, никогда не акцентируется внимание на то, что фактически первыми в борьбу с Германией вступила Англия. Еще почти за 2 года до начала "Барбароссы".
Это ведь рушит всю мифологию созданную Кремлем, которая упорно вдалбливает уже 71 год, что Запад всегда воевал тайно с русскими руками других.
Так что они по любому будут стараться замылить эту тему.
Жаль, что мы по разные стороны экрана, я б с удовольствием обломал о тебя свои костыли.
Все их аготпроповские доводы не стоят ломанного гроша и давным-давно опровергнуты.
Обидно только, когда на вопрос оппонента ищешь материал, переводишь его на русский, пишешь ответ, А далее следует какой-то подзалупный сыр, вроде этого:"инглизы не воевали, они делали вид" или "Этот Сильвер - еврей, слинявший в Германию." Последний аргумент должен, по замыслу его автора, вбить решающий гвоздь в крышку гроба моей репутации.
2) Второй фронт был открыт в Европе до того , как КА начала освобождать Европу. Историю знать надо бы.
3) Второй фронт был задолго открыт и в Европе, в 39 году и в Африке в 41 году. Историю знать надо Если бы его не было, то Германия перебросила 3.5 млн своих солдат , которых они держали там, были бы на восточном фронте.
4) Страны платили за технику ленд лиза, только за ту, что не была уничтожена во время войны и не возвращена в США. Остальные эту технику скорее всего возвратили, наши не стали, так какие претензии? Так что расплатились мы вовсе не за все и дурочку тут рассказывать не надо И если нам пришлось за что то платить, а другим странам нет, то это говорит только об одном, что ни Сталин, ни его окружение не могли и не умели договариваться по ключевым вопросам внешней политике. Просто их никто не уважал, если сказать попроще.
Сами вдумайтесь в цифру 2.5% - это далеко не каждую семью коснулось. Мою почти не коснулось, если не считать прадеда, который отсидел 3 дня (!), за то, что свой партбилет в рожу секретарю обкома швырнул, жаловался мне: 3 дня коня не кормили - сволочи, да прадеда моей жены, раскулаченного на Орловщине и сосланного в Сибирь, так у него конезавод был и это не репрессии, собственно говоря, а политика построения Социалистического государства. Одного из моих прадедов вообще никак не коснулось, хотя он полковник царской армии был, так спокойно себе преподавал в военном училище и при большевиках.
-----------------------------------------
Слив засчитан, Степанников. Не любишь правду? Придется принять тебе таблетку от любви к пиндосам.))) Факты - упрямая вещь.))) Хорошие аргументы я тебе привела, если ты как крыса слинял в ЧС.))
PS Мои родственники притом, что они являлись частью народа, а поскольку я не имею близких родственников и хороших знакомых у которых пострадали родственники, то отношусь критически к цифрам о десятках миллионов репрессированных - это было бы заметно в масштабах страны и несомненно появились бы такие знакомые, которые могли бы рассказать.
2) Виновным человека должен признать суд , который действует на основании закона. Тройка же не суд, а расправа. Вам бы понравилось если бы Вас сегодня к стенке поставили на основании решения начальника милиции, главы администрации и прокурора?
3) Какое там к черту следствие Вы что абсолютно ничего не знаете. следствие пару дней, тройка и на следующий день стенка. Да и самих следователей при смене власти в НКВД. сразу постреляли За что? Наверное за хорошее ведение следствия. А то что к привлекли к ответственности только в 38 году 172 тыс шпионов, говорит только о том, что никакого следствия не было Просто расписывали всем что хочет, согласно квотам которые спускали сверху. Это же уму непостижимо, что на так называемых врагов спускали квоты, как на отстрел диких животных.
4) про Бирму вообще дурость. Пусть они там хоть на головах ходят, это их дело У нас декларировалось цивилизованное государство, со всеми его атрибутами. Вы ещё в пример возьмите людоедом из племени Нумба Юмба Там вообще есть захотели, убили на кого вождь укажет и дело с концом Хотя при Сталине так и было
Для справки. Германию победила коалиция государств, каких, почитайте в энциклопедии и безграмотность свою здесь выставлять не надо.
2) Тройка и есть суд состоящий из 3-х заседателей.
3) А вам как надо? В то бурное время следствие годами, как сейчас не велось. Не надо путать политический строй и время. Квоты и сейчас существуют и незаконные методы дознания так же. С этим уже много веков борются по всему миру - очевидно это человеческая натура.
4) Этот пример доказывает, что с позиции современных обычаев и моральных правил не стоит судить иные государства и иные времена. Да, вы правы, с точки зрения людоедов кушать человеченку правильно и высокоморально.
2) Вы понятия не имеете что такое суд, а пытаетесь что то доказать Никогда в составе суда не имеют право находится люди представляющие исполнительную власть. Тем более тройки были не узаконены соответствующим образом. Смешно даже читать такой ей Богу.
3) Как надо по закону и временем оправдываться не надо Про сегодняшние квоты покажите доказательства или не врите в очередной раз.
4) Этот пример ничего не доказывает Страна должна жить по закону, а стрелять людей, которые не согласны с линией партии НЕЛЬЗЯ, жаль что Вы понять этого не можете. Сейчас вот Вас лично никто стрелять не собирается.
Смотрите Даже Вам сталиниский сайт подтверждает количество репрессированных и расстрелянных Изучайте.
1) Покажите , где я допустил русофобные высказывания или не клевещите.
2) Покажите мне источник, где написано, что СССР
в одиночку победил Германию и её союзников или опять не врите.
А своей безграмотностью и отсутствием элементарного интеллекта, Вы давно меня утомили, хотя для людей Вашего круга, это в порядке вещей.
http://topnewsrussia.ru/rasskaz-o-tom-kak-byvshie-kolymskie-zeki-obsuzhdali-arxipelag-gulag-a-i-solzhenicyna/
2) Я не даю оценку - это данность, узаконенная тем временем в тогдашнем правовом поле.
3) О, светлые боги, читайте любой репортаж с участием полиции.
4) Страна жила по закону, тогдашнему закону, если он вас не устраивает это не значит, что его не было. Было даже лучше - закон был одинаков для всех и ни один из членов тройки не был застрахован от суда.
2) У Солженицина нет и никогда не было цифр репрессированных и расстрелянных Врать не надо
3) Страна жила не по закону Покажите мне закон, по которому тройки вершили судьбы людей или не врите. И если страна тогда жила по закону, то почему до 91 года, все это скрывалось и почему взбесились коммунисты после 20 съезда(некоторая часть из них) если все было по закону. Ещё раз дурочку включать тут не надо насчет законности. Это сделано не по закону, а в тайне от страна, населения, подло , по бандитски. И это все должно получить сейчас соответствующую оценку
2) Я вам ссылку кинул - ознакомьтесь, вы слишком все буквально воспринимаете, Солженицын - лжец и совсем не важно о чем брехал, а о чем нет.
3) Устал повторять: закон определяет существующая власть, если вы с чем-то не согласны надо идти в партизаны, но потом будете репрессированы, если поймают конечно.
Я и до 91 года был в курсе, просто тогда никто не пиарился на истории, но и не скрывал ее. Вы сами подумайте, как можно арестовывать соседей и родственников в тайне от населения??? Либо это ваш личный бред, а может коллективно-либеральный, либо это настолько не массовое явление, что не будоражит население.
2) Закон определяет существующая власть, но в 80% репрессированных в то время были посажены и расстреляна по решению троек, а это незаконная система Если есть на это закон, то покажите мне его , а не несите тут ахинею. И потом законы разные бывают . Германия при Гитлере, тоже уничтожала народ по ЗАКОНУ, но всему миру тот закон не понравился и ответственные за те законы понесли ответственность. Если рассуждать по Вашему, то если сейчас Министр МВД издаст приказ о назначении троек и по их решению будут стрелять народ, то что по Вашему это будет законно? Ну тогда уровень Вашей подготовки мне лично понятен.
3)Если бы Вы что то знали о репрессиях 30х годов и их мас штабах, то показали бы мне документы, а Вы их показать не может. Зачем тогда врете.
4) Солженицын вообще отношения к нашему разговору не имеет Масштабы репрессий он не знал и знать не мог. Если я не прав, то покажите это мне в его книгах. А врал он там или нет , это дело его.
2) Если бы Гитлер победил вам бы пришлось жить по его закону ибо понятие "мировое сообщество" фикция и та война это доказала в полной мере - работали по его закону как миленькие всей "цивилизованной Европой" и не бухтели.
3) Для меня это не настолько животрепещущая тема, чтобы я ссылки хранил на каждую статью теперь, а тогда, за отсутствием инета, мне достаточно было общения с людьми, тогда их рядом было много, еще не совсем старые и совсем уж невинно осужденных я чего-то среди них не наблюдал. У одноклассника дед был бандеровцем. Целые поселки "лесных братьев" видел.
4) Ну и фиг с ним.
2) Т.е. что бы победить Гитлера, надо было незаконно истреблять собственное население. Хорошая отмазка.
3) Не знаю какая это для Вас тема, но доказательств, подтверждающие Ваши слова, у Вас нет Ну кроме откровенного вранья.
4) Бандеровцев в 30е в ГУЛАГЕ не было, так что очередное вранье.
5) Вы можете что угодно не видеть и не слышать, раз глухой и слепой. Только есть цифры и это факт, а не Ваши болтовня.
2) Вчитайтесь еще раз, у меня ощущение, что вы буквы знаете, а смысл фразы у вас теряется.
3) Так и вы доказательств не представили - только ваши слова.
4) Мне достаточно того, что никто не сказал, что сидел безвинно.
5) Так нет цифр, вернее есть, но очень разные, верю- не верю получается. Почему я должен верит Сванидзе? Он чего-то там о десятках миллионах говорил.
2)Ещё раз Для таких как Вы, что бы победить врага, надо миллионы в собственной стране репрессировать
3) Откройте тот сайт , что я вам дал и смотрите. Какие ещё нужды доказательства? Не нравится этот сайт, то откройте Земского, упомянутого Вами и читайте. Какие ещё нужны доказательства?
4) Вообще дурость. А мне вот многие говорили и что ? Есть официальная цифра 67% реабилитированных. Это факт, а не ваша болтовня.
5) Ну и не верьте Сванидзе, хотя он знает гораздо больше Вас. Сейчас есть достаточно цифры в которые верят многие, кроме вот таких твердолобых как Вы.
Для таких как я врага надо уничтожать, даже если враг мой соотечественник. Вот что у меня может быть общего с либералом?! Правильно, только территория проживания ибо даже Отечество у нас разное у меня Россия, а у него рашка, я русский, а он россиянин.
Вот я как раз Земскому и верю - 2.5% это как раз укладывается в статистику противников любого государства.
67% реабилитированных - огульно и чохом, на волне либерального всепрощения и ганьбы на социалистический строй или чего дела поднимались из архивов и пересуд устраивали? Не вопрос, власть сменится еще кого-то там простим, а кого-то посадим - историю победители пишут.
Отчего решили, что он знает больше? Многие еще и в бога верят, мне тоже начинать?!
2) ну если у Вас враги это миллионы невиннопосаженный, то я тут при чем?
3) Так вот у Земского как раз 4 млн репрессированных и 800тыс расстрелянных и 67% реабилитированных Какие тогда проблемы?
67% реабилитированы государственными органами, это факт, все остальное болтовня.
5) Оттого, что он родился в семье, которая жила и пострадала в то время, как родственники грузинского упырка, а Вы так, слышали звон.
У любой власти есть враги, я вот идейный враг капитализма, но как только начну действовать меня посадят. Означает ли это, что я стану невинно посаженным?
А вот у меня родственники не сидели и обижаться на Советскую власть у меня причин нету, потому и не несу околесицу как он.
За то что Вы идейный враг капитализма, вас никто в зону не садит, даже если Вы будете орать это на всех углах или выйдите с транспарантом. При тов. Сталине за подобное в лагерную пыль бы стерли, да и не только при Сталине.
У Вас не сидели, а вот у него почти всех к стенке поставили За что? Изменниками были или наоборот много знали? Сталин свидетелей своих преступлений в живых не оставлял.
При товарище Сталине интернета не было, а на улице я и сейчас кричать не буду - привлекут за хулиганку или за несанкционированный митинг.
Деда у него поставили, за что у меня данных нет, а вот отец у него герой-фронтовик и что характерно не сидел ни разу.
Ага!
Исключительные пиндосики победили Гитлера на Тихом океане и тем самым освободили европку от Гитлера и Сталина.
А потом русские сбросили атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки...
И кто бы всё это узнал, если бы не либерасты подпиндосники, вещающие "правду" по всему миру на пиндос-гранты?
А ещё говорят, что американские солдаты, попав в Европу после открытия второго фронта, были весьма обескуражены тем, что вся Германская армия перевозила грузы на... очень знакомых им грузовиках Форда...
Но это конечно ватная ложь, распространяемая агентами Путина, чтобы очернить светлый образ самой исключительной нации, несущей человечеству свет демократии...
...многие называют Советский Союз противоположностью демократии и даже доходят до того, что утверждают, будто между Союзом и фашистской диктатурой не существует разницы.
Жалкие слепцы! В основном диктатура Советов ограничивается запрещением распространять словесно, письменно и действием два взгляда: во-первых, что построение социализма в Союзе невозможно без мировой революции и, во-вторых, что Советский Союз должен проиграть грядущую войну. Тот же, кто, исходя из этих двух запретов, выводит заключение о полной однородности Советского Союза с фашистскими диктатурами, упускает, как мне кажется, из виду одно существенное различие, а именно: что Советский Союз запрещает агитировать за утверждение, что дважды два - пять, в то время как фашистские диктатуры запрещают доказывать, что дважды два - четыре.
— … когда к нам стали поступать американская тушёнка, комбижир, яичный порошок, мука, другие продукты, какие сразу весомые дополнительные калории получили наши солдаты! И не только солдаты: кое-что перепадало и тылу.
Или возьмём поставки автомобилей. Ведь мы получили, насколько помню, с учётом потерь в пути около 400 тысяч первоклассных по тому времени машин типа «Студебеккер», «Форд», легковые «Виллисы» и амфибии. Вся наша армия фактически оказалась на колёсах и каких колёсах! В результате повысилась её маневренность и заметно возросли темпы наступления.
Да-а… — задумчиво протянул Микоян. — Без ленд-лиза мы бы наверняка ещё год-полтора лишних провоевали
"
Аллах снисходит до человека и говорит ему:
- Я дам тебе всё дом, жён, богатство, но с одним условием, твоему соседу я дам вдвое больше
Человек ответил:
- О! Всемогущий, вынь мне глаз.
"
Зависть и ненависть деструктивны, иногда надо думать, а не просто гордиться тем, чего Вы лично никогда не делали и не сделаете.
Воевать без еды и взрывчатки как-то не ахти.
Что он по мнению здешней ваты "подпиндосник"?
Кажется Кожедуб воевал на МиГ или на Як-9-м, построенным по технологиям и из материалов из США.
Или хуже США и гитлеровская Германия обменялись бы ядрёными БоНбами - хана жизни. Сейчас жили бы может только в Нью-Зиилэнд и пИнгвины в Антарктиде.
Ещё у древних было
"Пиррова победа"
Часто победа - есть поражение. Ну и нафига?
Лучше на Олимпийских играх чутка побить друг дружу в боксе, хоккее, футболе.
Это типа гладиаторов у древних.
Вот я горнолыжник. У меня нет соперников, все друзья. На склоне я борюсь со склоном и с собой. Если проиграл, то только сам себе. Также у альпинистов.
Я вообще не люблю единоборства и командные стычки, хотя хоккей и футбол бывают отменно красивыми, но это шоу, как в цЫрке.
"грести жар чужими руками"
"Дмитрий Перетолчин написал очень интересную и очень важную книгу о том, что и как происходит в мире, а главное — почему происходит. В книге — более десятка крупных сюжетов и тем, не говоря о менее крупных. Отмечу лишь некоторые из них: механизм подготовки североатлантическими элитами двух мировых войн; роль англо-американского капитала и, соответственно, Великобритании и США в создании «Гитлер инкорпорейтед» и Третьего рейха; связи американских корпораций с немецкими, прежде всего «И.Г. Фарбениндустри» («И.Г. Фарбен»); особая роль концерна «И.Г. Фарбен» в этом процессе и в истории XX в. в целом; связи сионистов и нацистов и отношение западных лидеров к положению евреев в Третьем рейхе; отношения западноевропейцев к Третьему рейху как первой форме Евросоюза. Сквозная тема, тема тем книги — рукотворный характер кризисов, революций и войн. По сути, это три формы, «три источника, три составные части», как сказал бы классик, верхушки мирового капиталистического класса в sein Kampf за власть, информацию и ресурсы.
Кстати, выпущенные в Германии после национализации "Форды" имели иное наименование и эмблему с изображением Кёльнского собора - завод был и есть в Кёльне.
- американские заводы в Германии («Опель», «Форд») произвели для вермахта 90% грузовиков грузоподъемностью до 3 тонн;
- те же заводы выпустили для вермахта 70% тяжелых грузовиков;
- 50% двигателей для самолетов «Ю-88» были произведены фирмой «Опель»;
- эта же фирма выпустила двигатели для первого реактивного самолета «Ме-262»;
- дирекция «Опеля», назначенная руководством «Дженерал моторc», действовала во все время войны и тогда, когда США объявили войну Германии. (И после сохранились технические и организационные контакты между «Опелем» и «Дженерал моторс», которые осуществлялись через Швейцарию.)
На этих самолетах в зависимости от модификации устанавливались двигатели Jumo 211B (различных модификаций) или BMW 801D-2.
С BMW 801D-2 все ясно
В российской Вики данных по производству движков Jumo 211B-1 нет, а в немецкой вот что есть:" Der Jumo 211 wurde in den Junkers-Werken Magdeburg, Köthen, den Junkers-Tochterfirmen Muldenwerke AG (Muldenstein) und Flugmotorenwerke Ostmark (Wiener Neudorf) sowie als Lizenzbau bei den zum Auto-Union-Konzern gehörenden Mitteldeutschen Motorenwerken in Taucha und der Pommersche Motorenbau GmbH in Arnimswalde (heute Załom), einer Tochterfirma der Stettiner Stoewer-Werke, produziert". https://de.wikipedia.org/wiki/Junkers_Jumo_211
Лень переводить, но если нужно могу. Как видите, Опеля и Форда нет в списке.
Смотрим там же кто его производил:Das Jumo 004 bzw. Komponenten wurden in den Werken Dessau, Magdeburg und Köthen, den beiden Junkers-Tochterfirmen Zittwerke AG in Zittau sowie Muldenwerke AG in Muldenstein und bei der zum Auto-Union-Konzern gehörenden Mitteldeutsche Motorenwerke GmbH in Taucha gebaut. https://de.wikipedia.org/wiki/Junkers_Jumo_004
Тоже из автофирм только Аитоунион, в который входили Ауди, Хорьх, DKW и Вандерер. Снова ни Форда ни Опеля.
Про национализацию американских заводов в Райхе я уже писал и больше возвращаться к этому вопросу не считаю нужным.
Среди них нет ни одного нормального человека ,и они совершают такие гнусности ,которые до них не делал никто в мировой истории .
Никто никогда до них так хамски ,быдляцки ,не оскорблял руководителя Государства ,как он оскорбляют оклеветанного ими Сталина .
Никто никогда до них не захватывал собственную страну с целью ее разграбления ,ограбления и геноцида народов .
Никто никогда до них с такой маниакальной идеей-фикс не старался отнять заслуженную Победу в войне у своей страны и народа ,чтобы отдать её чужой стране и народу ,осквернив память всех воевавших ,погибших и работавших на пределе сил в тылу своих сограждан .
Враги коммунистов на территории СССР сами доказали ,что никакой свободы слова и действий им категорически давать нельзя ,от них всегда одно только ЗЛО и вред их стране и народу .
Только СВТ в 1941 г. было выпущено 1031861 винтовок, в 1942 г. 264148
За 1942 г. фронт получил 1,5 млн пистолетов-пулемётов ППШ
Для полноты картины взглянем, как обстояло дело с вооружение ополчения в других странах. Англия: «На помощь регулярной армии, сравнительно немногочисленной на первых порах, пришли добровольческие отряды гражданской обороны, которые в июле были преобразованы в народное ополчение, насчитывавшее свыше 1 млн. человек». «Ополчение, состоявшее из бывших военных и штатских, вооружалось в силу необходимости берданками и заостренными железными прутами из ограждений парков»
41 год было ВИНТОВОК 7,74 млн поступило за 41 год 1, 57млн, всего ресурс 9,31 Потеряно 5, 55млн единиц. На 1.01 42 года было 3.76млн ВИНТОВОК. Что непонятного не пойму. Если этого хватает для действующей армии, то Вы просто глуп. Что ещё сказать?
Пистолетов и револьверов
830тыс
Винтовок 3760тыс
Автоматов 100тыс.
Ручных пулеметов 81 тыс
Станковых пулеметов 30 тыс
Крупнокалиберных пулеметов 2.2 тыс
ПТР 8,9 тыс
И всего 4900тыс. на 10 млн. численности вооруженных сил. Какие ещё вопросы? Или остальным дать прутья из ограждения парков Ну так и давали.
Я что-то не знаю ни одного документированного факта о том, что на троих выдавали одну винтовку. Ты ж сам сказал, принял присягу получил оружие, выходит давали черенок от лопаты?
Ты как думаешь все 10 000 000 личного состава были брошены в бой в один день в одну минуту, или думаешь, что эти 10 000 000 только пехота?
Ихний МГ тяжеловат, почти, как "мАксим", дегтярёва пулемёты были эффективней, ИМХО.
А после того ,как вы с помощью лжи и лицемерия захватили СССР , вы продолжили ваши преступления-занялись масштабным разграблением и уничтожением того что создали коммунисты и их сторонники ,ограблением народов и устроили м,ногомиллионный геноцид народов .
Вы враги коммунистов на территории СССР -самое подлое преступное и бесчеловечное ,что было в человечестве .
За небольшим исключением ,им все равно против кого злобствовать .
Мой отец-офицер американский паёк получал
Который слоновью тушёнку и чуингам содержал
Мама чай с ним пила и по незнанию глотала
Желудок гадостью набила и в госпиталь попала
Ей желудок промывали и пиндосов проклинали
За маленькой душонкой нашего «русского патриота» не стоит ничего, кроме глупости, ненависти и комплекса собственной неполноценности.
Настоячщий РУССКИЙ никогда не пошёл за сказками жыда Мракса, за Броншейном и Бланком - только предатели и дураки.
Я плачу карточкой. Меняю в иных странах долларей 100, максимум. Помню, в мае в обменнике в Минске курс покупки гривны был 0 (Ноль), за рубль давали около 300 ихних, беРОлусских, сейчас "ихние", белорусские стали стоить, как евры.
Когда в США начали "проект Манхеттн", сталдо понятно, что и у гитлера могут сделать подобное, тем более в 1944-м начали пулять по Лондону и югу Англии ракетами ФАУ-1 и ФАУ-2. Если бы не было высадки в Нормандии, если бы не разгромили Германию, то вероятно к началу 46-го у гитлера были бы серьёзные вундервафли, от ракеты ФАУ-3 с дальностью до Вашингтона, Нью-Йорка, боНбы - пусть тепловой (эффект около 500 т.), то есть типа "мини-Чернобыля, до фантастики в виде летающих со скоростью от 2200 км/ч аппаратов "Врил", то есть того, что зовут тарелками. И ещё, есть версия, что гитлер хотел отправить Микадо в Японию подводную лодку с этими реакторами, чтобы глушить США на Тихом...
ленд-лиз из Англии:
- 4292 танка, 5000 противотанковых орудий, 472 млн. снарядов, 12 тральщиков
- 1100 грузовиков "Бедфорд" в 1942г
- 250 противотанковых минометов "Спигот" в 1941-42гг
- 92 12,7мм счетверенных пулеметов Виккерса поставлено для нужд советского ВМФ
- 1338 "Supermarine Spitfire" и 2932 "Харрикейн" (Прим.27*), а с начала 1943г поставлялись только истребители "Spitfire"
- до конца 1941г Англия поставила 38000 тонн каучука (всего 103500 тонн), 8000 тонн олова, 13000 тонн джута, 8000 тонн свинца
- более 2500 универсальных транспортеров Марк-1, а первые 330 - в течении осени 1941г ........
ленд-лиз из Канады:
- в 1942-44гг поступило 355 тыс. тонн грузов, 1188 танков, 842 бронетранспортера , 827 тыс. снарядов, а также аллюминий, цинк, никель, рельсы, пшеница и мука . 298 тыс. тонн пшеницы и муки
- 1700 грузовиков "Додж" T-110 L-5 D-60L и 9200 грузовиков "Додж" WF-32 поступили зимой 1942/43гг
- 1500 грузовиков "GM" С60
- по другим данным, 1380 танков "Валентайн" , но, возможно, что за счет потерь при транспортировке, в СССР прибыло 1188 танков .......
- с октября 1939г германские торговые заявки в СССР выросли с 70 млн. марок до 1,4 млрд. марок - "Выписка из решения Политбюро ЦК ВКП(б)": ПЗЗ/176, 03.06.41г
1. Разрешить Наркомвнешторгу из особых запасов произвести поставку в Германию во исполнение договора: – меди 6 000 тонн, никеля 1 500 тонн, олова 500 тонн, молибдена 500 тонн, вольфрама 500 тонн
2. Разрешить УГР выдать Наркомвнешторгу 300 тонн молибден-концентрата с содержанием металла 51 % в обмен на ферромолибден по коэффициенту содержания. "Пост. СНК № 1461-532сс. 3/VI-41г"
- в августе 1940г ледоколы "Ленин", "Стадин" и "Каганович" провели через Ледовитый в Тихий океан немецкий рейдер "Комет", который впоследствии потопил 6 союзных судов
- СССР дал Германии 2000 авиабомб весом от 500 до 1000 кг для бомбардировки Англии
- с октября 1939г немецкие подводные лодки начинают пользоваться советскими портовыми гаванями в Баренцевом море
- из СССР последний эшелон с нефтью, марганцем, зерном пересек германскую границу за час до фашистского вторжен...
Суть Германо-советского торгового соглашения 1939 г. заключалась в том, что Германия предоставила СССР кредит на 200 млн германских марок и взяла на себя обязательство поставить Советскому Союзу по этому кредиту станки, другое заводское оборудование , а также военную технику. СССР обязался погасить кредит поставками сырья и продовольствия. В результате СССР получил из Германии сотни видов новейших образцов военной техники и промышленных изделий, это были приборы для самолётов, стенды для испытания моторов и ещё 50 видов испытательного оборудования, радиопеленгаторы, радиостанции, моторы, пушки, оптические приборы, оборудование для лабораторий, заводов и добывающей промышленности и многое-многое другое. Среди этого были и образцы новейшего немецкого вооружения. Это сыграло немалую роль в развитии советской промышленности, включая оборонную. Крейсер «Лютцов», поставленный в рамках торгового соглашения 1939 г. и получивший в СССР имя «Петропавловск» участвовал в обороне Ленинграда – обстреливая из немецких орудий, немецкими снарядами немецкие же войска.
+
Естественно ,этот кредит был не погашен уже никогда
Во-вторых ,две крупповские восьмидюймовые башни главного калибра,которые все же были установлены на этот "мешок гаек и болтов" за всю войну умудрились сделать выстрелов по своим "производителям" больше,чем артиллерия любого другого корабля Балтфлота ( статистика )
Ну кто тут таки лох и просто дурак,ась ?
Да да,тот,кто пишет здесь свой параноидальный бред про Сталина
Пальцем показывать не буду
Вот ваши пиндосовские хозяева- в это же время
Пиндосовская эскадрилья "Лафает" на Западном фронте ,1918 год
Ой,а шо це таке?Опять ваши пиндосовские хозяева,бандерлоги,уже в 30-е )))))
А это твой поганый укрогабон вчера и сегодня
Так что завали свою кариесную пастенку,буду каждый раз глушить твою брехню как увижу-и ЧС не поможет,всосал,укрофашист ?
Да только потом вот партбилет не оправдал ожиданий,ась?
Таких как вы опасно заставлять молиться -что Богу,что Марксу...обязательно лоб себе отобьете и пол проломите,но виноваты у вас будут как раз таки кто угодно,но только не своя собственная дурость
Ну и совершенно очевидно,что после череды жизненных разочарований вы с тем же пылом переключились на моление и битие поклонов уже Резуну и прочим буничам с солодорями,не так ли,хе хе ?
Вы несете здесь свой истерический и невежественный бред совершенно не разбираясь в матчасти самого предмета,что весьма характерно для любого либераста с отбитыми перестройкой мосгами
Но от ваших отбитых перестройками и радио свободами остатков моска головного рака всегда приходился один универсально-тупой ответ-это краткий курс и нии@ет ))))
Так что не вижу смысла в чем-то дальше переубеждать такое невежественно-зомбированное либерастное существо как вы
Какая-нибудь амеба или инфузория туфелька скорее всего будет на порядок выше вас по интеллектуальному уровню
Продолжайте вылизывать госдеповские рученки своих хозяев за печенюшки и прочие мелкиеподачки с барского стола
Примите и проч.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Командованию соответствующего участка фронта гораздо видней на месте,чем невежественному диванному "стратегу" вроде вас
За то что Вы идейный враг капитализма, вас никто в зону не садит, даже если Вы будете орать это на всех углах или выйдите с транспарантом. При тов. Сталине за подобное в лагерную пыль бы стерли, да и не только при Сталине.
У Вас не сидели, а вот у него почти всех к стенке поставили За что? Изменниками были или наоборот много знали? Сталин свидетелей своих преступлений в живых не оставлял.
Никто Вас сейчас никуда не привлекет Не надо дурочку включат Вы все прекрасно знаете, а вот тогда к стенке бы поставили Вот такая разница.
Деда у него расстреляли, потому как много знал Я уже писал это И не только деда.