Вера, религия, церковь. Что лишнее?
Дорогие друзья, я стану отцом. Пока что крёстным) По этому поводу сегодняшний пост. Крещение состоится в субботу. Однако батюшка пригласил будущих крестных родителей, то бишь меня и мою подругу (не путать с подругой жизни:) на собеседование. Уж не знаю чего ради это все надо было, но раз пригласил, надо ехать. И вот вчера к семи вечера мы прибыли в нужную церковь к отцу Валерию. Ну я то думал, нам объяснят, что нужно делать и как себя вести, сколько стоит это все дело и какие вещи необходимы для обряда. Ан нет! Мы подверглись сорокаминутной лекции на тему "Как нужно жить и для какой цели".
Я был обвинен в неправильной жизни, а точнее в том, что смысл и цель моей жизни неправильные. Я то наивно полагал смыслом своей жизни близких и дорогих мне людей, как то жена, родители, братья и сестры, а целью - создание полноценной ячейки общества и обеспечения благосостояния этой самой ячейки. А оказывается, что все это второстепенно! Представьте только, все близкие мне люди - это второстепенно! Я в шоке (чуть сдержался от нецензурных выражений:) На самом же деле, по мнению отца Валерия, смысл жизни в служении богу, а цель - перерождение в другое состояние. И это самое перерождение достигается... чем бы вы думали?.. смертью.То есть по мнению церкви я должен забить на всех и жить ради бога и ждать смерти, ака перерождения. Печальная штука эта религия. Совсем меня она не радует.
Но это было еще только начало. Дальше больше. Меня пытались устыдить в том, что я не ношу оружия воина Христа - крестика то бишь. На что я возразил, что крест может быть в душе и необязательно носить его на шее. Как бы не так! "Чем же ты будешь защищаться от демонов?" - вопросил батюшка, чем вогнал меня в ступор на несколько мгновений. И пока я не опомнился он решил добить меня окончательно, рассказав как корчатся при виде креста одержимые бесами, как гавкают и кукарекают в церкви эти одержимые. Сложилось впечатление, что меня насильно волокут туда, куда я не хочу. Может на кого-то такие речи и производят впечатление, но не на меня. Как пелось в одной песенке "но супер самурая без бомбы хрен возьмешь") Мне оставалось лишь улыбнуться и промолчать.
Потом было удручающее сравнение жизни человеческой с пребыванием младенца в утробе матери. Смысл в том, что человек живет в зависимости от природы, как дитя в утробе - от матери. А смерть - это как рождение на свет ребенка. Он созрел якобы для новой жизни - находиться на пике своего душевного состояния. То есть живет девочка ничего не знает об этой жизни и тут хрясь - пьяный мажор сбил её на своем Бентли.
Это она типа созрела для "новой жизни"? Охренеть можно! А тысячи умирающих детей от лейкемии, порока сердца - это тоже созревшие? А гибель при родах матери, которая и без того растит троих детей - это тоже она созрела для "новой жизни"? А дети кому? Кто о них позаботиться? Но зато это объясняет, почему маньяки и насильники живут не дохнут - они не достигли пика душевного состояния. Вот как оно. Все понятно теперь. Лично меня это удручает, а не вдохновляет.
Я к чему все это рассказываю, хочу высказать свою точку зрения на веру, религию и церковь. Это мнение сформировалось у меня давно, а вчера просто случился повод облачить это мое мнение в слова и изложить в письменной форме. Значит так:
1. Вера - признание некого явления истиной без доказательства. Верить можно во что угодно. Это личное дело каждого отдельно взятого человека.
2. Религия - свод написанных "заинтересованным лицом" правил, которым должен следовать человек.
3. Церковь - то самое "заинтересованное лицо", которое посредством религий является могущественным институтом власти.
Сведу эти три пункта в одно предложение. Верить в высшие силы и обращаться к богу можно и без посредника, коим себя позиционирует церковь, а религия должна быть неким кодексом чести, а не перечнем правил, принуждающим человека подчиняться церкви.
Почему человек верующий в бога должен идти в церковь и платить батюшке, что бы он помолился за усопших родственников? Кто мешает ему обратиться к всевышнему напрямую? Бог ведь всех слышит, а не только священнослужителей. Или бог понимает только песнопения? Вроде нет. Ну так что заставляет нас идти в церковь и платить за все это покупкой свечек, которые стоят в 10 раз дороже, что должны, подаяниями, которые, кстати идут не богу, а церкви, и так далее. Религия! Религия заставляет. Потому что так предписано религией. А кто придумал религию в том виде, в котором она преподносится нам? Церковь! Уверен на все 100%, что в угоду себе была написана Библия (я имею ввиду не основополагающую книгу этических правил поведения из 10 заповедей, а ту книженцию, которая переписывалась церковью в соответствии со своими нуждами и веяниями времени). Чтобы верить не нужна церковь и ограничивающие и предписывающие правила религии. Нужно быть просто высокоморальным человеком. Вот и все. Задумайтесь...
Если кто-то посчитает этот мой монолог попыткой абстрагировать веру от церкви и религии, то он окажется прав. Именно это я и пытался донести до читателя. Если кто желает подискутировать - всегда пожалуйста)
Комментарии
…Не вразумились, не научились на горьком опыте, всё продолжаем быть богоборцами. Ну что ж, кто что заслужит, тот то и получит», - заявил архиепископ в прямом эфире православного телеканала «Союз».
Не надо далеко ходить, сегодня воздвижение Честного и Животворящего Креста Господня. Знаете, как определили, что нашли то самое древо, именно тот самый крест? Приложили покойника к нему и покойник ожил. Говорить, что это сказки нет смысла, ибо большинство свидетелей этого чуда в то время вовсе не были христианами и засвидетельствовали событие просто как историки летописцы.
Другими словами: Кто бабки-то будет собирать?
1. В чем смысл жизни?
2. Бог третий в "троице"?
3. Как Православие относится к:
1. Иудаизму
2. Исламу
3. Католицизму
4. Протестантизму
Собственно меня интересует точка зрения вас, как православного христианина, ну и православного христианства, если (по каким-то причинам) эти точки зрения различаются.
Хотелось бы услышать именно ответ. В конце конечно можете подкрепить ссылками по теме, но уверен, что даже на такие вопросы можно ответить кратко, более того, именно в кратком ответе вижу пользу.
Проповедник, могущий что-то пояснить в духовных вопросах - возможно, но - никак не посредник.
Но - человеку бывает сложно отказаться от догм и ненужной атрибутики, он - цепляется за этот хлам, не в силах понять, что всё это - от Лукавого.
Но, думаю, это - не самый тяжкий грех. Духовная слепота - встречается часто, и я, безусловно, тоже недостаточно хорошо "вижу"...
ваша позиция достаточно опасна. как вы разделяете веру и религию? вы не принимаете поклонение или просто не хотите себя им обременять?
Но ведь, вроде как. в Писаниях - вы не слова не надёте о религии. но только - о Вере?
Поправьте меня, если я - неправ (с).
А как Вы различаете - "спор" и "обсуждение"?
Спор - это когда как минимум один из участников некомпетентен (грубо говоря, не шарит в обсуждаемом вопросе, но при этом пытается отстоять свою позицию, в большинстве случаев без рассуждений не принимая другой стороны). Цель спора - доказать правоту.
Обсуждение - "довод на довод", если кто-то считает правым себя в определенном вопросе, он приводит довод, если другая сторона не согласна - она приводит свой. Принимается довод, который сильней. Цель обсуждения - оценить доводы, принять наиболее правильно решение..
Как-то так.
С вашего позволения, я удалюсь. Пишите. Отвечу, как будет время.
Смысл жизни - духовное подвижничество, стремление к Богу и обожение через Христа Бога, спасение во Христе от смерти, вечная жизнь пребывая в Боге (блаженство). Наша цель лежит вне пределов текущей телесной жизни, не отрицая конечно и жизнь текущую как удобнейший способ для совершенствования души;
Троица - символичное название внутреннего устройства единого Бога в меру возможности познания и понимания человеком и необходимое для спасения человека (аналогия ипостасей Бога по человеку: Бог Отец - разум, Христос, Логос или Бог Слова - мысль и слово, Святой Дух - настрой или дух с которым рождается слово). Подробное объяснение: Собр. писем св.Феофана, вып.7, М., 1900
Ислам - рассматривается как ересь, по причине отсутствия объективных доказательств Божественного происхождения (христианство, единственная в мире религия, имеющая такие доказательства), по причине неприятия Христа как Бога Слова. Мало внимания к духовной жизни человека и искоренению страстей, приносящих нам страдания, отсутствие возможности обожения. В Евангелие Господь сказал: "Берегитесь лжепророков" (Мф. 7:15) - вот такое и отношение.
Католицизм - обмирщённое христианство, пример, как можно потерять Тело Христово и отойти от Единой Апостольской Церкви из-за человеческого самомнения, гордыни, сластолюбия. Св. Феофан Затворник о западниках: "...явились самовольники фотографы... давай подрисовывать, давай делать новые снимки, - и нагородили... Лик Церкви один; но в самодельныз снимках у одного вышло две головы, у другого ни рук не ног, там глаза изменены, там одежда совсем не та, и прочее...", Начертание христианского нравоучения, М., 1891.
Своими словами ещё добавлю - протестантизм зародился как вполне логичный протест обмирщённому католичеству, но вместо логичного возвращения в лоно Единой Апостольской Церкви в Православное Христианство, опять поработало у людей тщеславие и гордыня - попытались создать что-то от себя от человека...
2. Я думаю вы и сами знаете, что "троица" весьма противоречивое понятие. В сути своей оно не рационально и запутано. По мне, "христианская троица" или философские понятия с ипостасями Бога в индуизме, например, эти вещи конечно интересные, с ними в принципе можно ознакомиться, но принимать их не дает сделать разум, тот самый, который дан Богом. Как человек вообще может пытаться постичь сущность Бога и потом излагать её в каких-то формулах "троицы"? Сущность Бога для нас скрыта, мы можем постичь Его существование, но размышлять о Нем для нас воспрещено, разум в этой плоскости не работает, т.к. для нашего разума четко существуют понятия пространства и времени, а Бог лишен недостатков быть ограниченным чем-либо. В этом смысле примечателен урок Кураева, где он рассказывая о невозможности постижения Сущности Бога, через полминуты начинает сам это делать, рассказывая о "троице". Не кажется ли вам, что философским доктринам нет места в религии Бога Единого?
2. Что есть объективные доказательства Божественного происхождения? Почему христианство - единственная в мире религия, у которой такие доказательства есть?
3. На чем основан ваш тезис, что в жизни последователя Ислама мало внимания к духовной жизни человека и искоренению страстей?
4. Католицизм действительно оказался "гибким" и очень удобно подстроился и продолжает подстраиваться под "желания публики". Как вы сами к католикам относитесь? За братьев считаете или же больше за заблудших, пошедших за собственными страстями в угоду своим желаниям? Аналогично, ваше отношение к протестантам?
5. Иудеи, мусульмане, католики, протестанты, буддисты/индуисты попадут в Рай?
6. Что для вас более приемлемо: жить в разврате и несправедливости, воцарившем на Западе (женят геев, легализуют проституцию, рост коррупции и ростовщичества и т.д.), либо, например, жить по законам Шариата (геев казнят, проституция запрещена, за пьянство секут, за воровство отрубают руки, женщины покрыты)?
Вам даны разум, органы чувств, внушены понятия и установлены инстинкты, и, право выбора пользоваться этим по двум путям: добра и зла. Путь Бога и следованию Его заветам - путь добра, иной путь - путь зла. Либо следуешь Его заветам, либо нет. Увещеватели посланы были. Выбор есть. В зависимости от выбора и будете судимы.
Поклонение нужно самому человеку, Богу от этого никакой пользы, он не питается нашим поклонением. Даже если все люди объединятся для того, чтобы поклониться Господу своему - не прибавится Ему Величия даже на вес пылинки. Опять же повторюсь: это "договор".
Зачем нужен церковный обряд, если человек не признаёт эту церковь? Это уже фарисейство чистой воды.
2. С Троицей всё много проще - о Ней (собственно о Боге) в Евангелие сказано всё, что необходимо знать и понимать человеку для собственного спасения души и входа в Царствие Небесное. Евангелие в первую очередь отвечает на вопрос - что делать и как спастись и во вторую уже очередь - сведения и знания о Боге. Знать о том, что Бог троичен в лицах и Един необходимо для нашего спасения. Философия здесь не причём, прежде всего должна быть вера в Бога и в Слово Божие.
3. Тезис основан на различии понятия что есть духовная жизнь. В Христианстве это понятие максимально глубокое, раскрывающее человека и его сущность, и главное, дающее реальную возможность обретения вечной жизни и приобщения Богу (обожение, о котором упоминал в других комментариях). К тому же, судить можно по плодам: рассмотрите православных святых отцов (примеры христиан) и станет многое понятно.
Вы также написали, что "Бог пошел на смерть и страдания" ради людей. Бог страдает и умирает? Или же речь идет об обожествленном Иисусе (мир ему)? Не Иисус ли говорил: «Боже мой, Боже мой! Для чего Ты меня оставил?» (Матфея.27:46). К кому он обращался? К самому себе?
Не сочтите за придирки, но вопрос ведь сами знаете, серьезный.
И ещё такой вопрос: приходилось ли вам ознакамливаться с критикой, в частности, догмата о "троице"? Не нападки, а именно критику? Допускает ли христианство слепую веру и каково положение знаний в христианстве?
“Великое благо есть веровать во Христа, потому что без веры во Христа невозможно спастись” прп. Симеон Новый Богослов. Хорошая ещё одна статья, отвечающая достаточно полно и дальше на вопрос о спасении: http://www.pravoslavie.ru/put/29058.htm
6. Абсолютно не преемлемо ни то ни другое. Запад погряз в обмирщении и самообольщении, явно видны их приоритеты - благоденствие в этом мире, в этой жизни и ради этого они отказываются от жизни вечной, от Царствия Небесного (рая). На счёт шариата - силой ничего не решишь. Всегда на любое насилие найдётся бОльшее насилие, ибо насилие - противоположно любви, т.е. дело князя мира сего. Православное христианство призывает людей к духовной работе, к выздоровлению духа, жизни по законам любви, законам Божиим. Только так возможно обретение мира и целомудрия в обществе, всё остальное будет неизбежно приводить к более изощрённым порокам и грехам. Человек только тогда человек, когда он внутри имеет человеческую сущность, а не снаружи одевает маску приличия или боясь казни делает правильные поступки, внутри же желая обратного...
Там же есть и дополнения для 3-го вашего вопроса.
4. Сам лично отношусь к католикам и протестантам и лютеранам и другим отклонениям в христианстве с сострадательной любовью. С ожиданием, если человек обратиться с желанием понять сущность духовной жизни и с радостью пойти ему навстречу и помочь ему найти утерянного Бога. Обрести веру.
Православный тот человек, который постепенно познаёт себя, реально видит себя, видит поражённость своего состояния и смиряется духом. Смирение - познание своей духовной ненормальности и искреннее желание исправиться. Такие люди есть и были, которые доказали возможность достижения этого состояния. Церковь именует этих людей святыми. Очень много из них известных и ещё больше неизвестных.
Протестанты утверждают что все святы (святостью Христовой)... только не тронь их самомнение, тут же "опалят благочестием".
Католические святые (т.е. примеры их христиан) - романы со Христом, видения... "Любовь, которая следствие очищения от страстей у них подменяется мечтательностью." проф.Осипов.
Перечислять преимущества Единобожия здесь я не вижу смысла, но могу сказать одно: оно далеко не ограничивается вашими представлениями о моем "потребительском" стремлении к гуриям в Раю. Давайте более предметно вести беседу, так сказать о том, что можно более или менее четко выложить в словесных формах без нематериальной их составляющей, а то я думаю скоро докатимся до вопросов "А зачем Бог создал людей? Ему было скучно? =("
Вы вообще, сударь, сами то каковых будете? Веруете?
Т.е. вы поклоняетесь ради вознаграждения?
Я вам задал вопрос, вы его проигнорировали без объяснения причин. Мне собственно и продолжать разговор особого смысла не имеет, если будете продолжать в таком же ключе.
Я верующий спирит.
"Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я недостоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнём; лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Своё и соберёт пшеницу Свою в житницу, а солому сожжёт огнём неугасимым..... И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него. И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Моё благоволение." (Матфея 3:11-12, 3:16-17)
"Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа" (Матфея 28:19)
"И было в те дни, пришёл Иисус из Назарета Галилейского и крестился от Иоанна в Иордане. И когда выходил из воды, тотчас увидел Иоанн разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него. И глас был с небес: Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Моё благоволение." (Марка 1:9-11)
Крестные страдания и смерть: "Боже Мой" и прочие слова с некоторым изменением буквы, а не смысла, взяты из пророческого 21 псалма. Весь гнев Божий, который должен был излиться на всё человечество за грех, теперь сосредоточился, так сказать, на одном Христе, приносящем своею смертью искупительную жертву за грехи всего мира, и Бог Отец, как бы оставил Его теперь (без помощи), чтобы принять благоволительно жертву сию во искупление всех грехов. В тяжких мучениях телесных и душевных это оставление было самым тяжким и вызвало восклицание.
ftp://ftp.predanie.ru/mp3/Lekcii_professora_Alekseja_Ilicha_Osipova/vypusk_1/04_Istinnost_Pravoslavija.mp3
В том числе и есть уточнения по догмату Святой Троице.
Добавлю ещё интересную цитату: "Христианство, возникнув, вступило в резкое противоречие со всеми окружавшими его религиями", Ф.Энгельс. И это сказал убеждённый атеист. Откуда же тогда христианство взялось? Нет земных источников. Не было никаких намёков на зарождение подобной религии. Проповедывали кто? Малообразованные люди - рыбаки. "Люди не книжные", как заметили в Синедрионе (см. Деяния Апостолов). Важный факт: в ту эпоху, когда возникло христианство не было никаких предпосылок подобной религии.
2. если вы не в курсе, то все уже давно записано, и выдавать Послание Бога за свои мысли у меня нет никаких мотивов. оттуда и знаю, что с Посланиями знаком, к чему и вас призываю.
"Всяка книга людями писана"? Ну что ж, действительно на это могут быть доводы, здесь спорить не буду. Кроме лишь одной Книги. Коран. В нем самом Господь нам и говорит: "Скажи: Сочините хотя бы одну суру, подобную этим, и призовите, кого сможете, помимо Аллаха, если вы говорите правду" (10:38). Вот и вы мне честности ради и в подтверждение своих слов ответьте на вызов, который бросает Господь тем, кто не верует в Посланников Его и Книги Им ниспосланные. И прежде красивых слов, имейте привычку слова свои подтверждать доводами, а то слова ваши не более чем мнение ваше(собственно в чем сами меня пытались в начале нашего разговора "обвинить"), каких миллионы, несмотря даже на то, какими благовидными они не казались бы.
Важна совесть, но главенства нет у неё. Ужели Господь жизнь вам дал только для того, чтобы вы о совести глаголили?
А войны не прекратятся и были во всей истории и далее будут. И вы войн не бойтесь, все люди смертны. Мир и спокойствие в Раю. А жизнь наша - испытание. Кому войной, кому голодом, кому богатством. Не для мира сего упорствуйте, а для последующего. А совесть она лишь вектор для нас.
Единственный посредник между человеком и Богом это Господь, Сын Бога, Иисус Христос.
Но, в данном случае, это уже вопрос не споров, а веры.
Это не значит, что исцеления от вещей, потому что люди просили Бога и поклонялись проявлению величия Божьего в конкретных людях. Например, поклонение перед иконой образу Божьему, явленному в христианине есть не что иное как визуализация духовных чаяний поклоняющегося. В Бога не достаточно только верить, Его надо ощущать всеми органами чувств. Об этом подробно излагается в Ветхом Завете и тем более в Новом Завете. Имея фактические образы Спасителя, Апостолов, Богородицы есть возможно богообщения не только через слово, но и через зрение. Причастие даёт возможность богообщения на уровне вкушения и утробы, т.е. пустить Бога внутрь себя.
А так да, У Господа всё просто и одновременно непросто. Мы же христиане не за дела свои спасаемся, а по милости Божией, жертвой Христа. Но вера есть поступок, "вера без дел мертва", но не дела самоцель, а богоуподоб...
Ну это вкратце...
А вообще ищите, и найдёте...У Русов были свои боги...Но мы их забыли ради крестика который даже не носим..
Я свой выкинул, чего и вам желаю...
2. Блаженны плачущие
3. Сними последнюю рубаху
4. Всякая власть от бога (Гитлер и Ленин с Троцким например)
5. Подставь другую щёку
6. Отруби себе руку
7. Выколи себе глаз
8. Блаженны скопцы
Эта РЕЛИГИЯ ТЕРПИЛ...Специально для слома ДУХА...Для проникновения во власть Иудеев...
А результат - Сегодняшняя Россия
http://images.yandex.ru/yandsearch?rpt=simage&img_url=i027.radikal.ru%2F0710%2Fc8%2F9d09c40c6044.jpg&text=%D0%A5%D0%A5%D0%A1%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0%20%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B0&spsite=fake-025-9936701.ru&p=5
К тебе вопрос! А если бы иисуса утопили, чтобы ты носил на шее? Капельку?
4. Всякая власть от бога (Гитлер и Ленин с Троцким например)
6. Отруби себе руку
7. Выколи себе глаз
8. Блаженны скопцы
Можно цитату?
Или вы умеете только выдергивать из контекста и перефразировать как вам нужно для ваших целей?
Я так понимаю вы проповедуете тут языческих идолов.
т.е. поклонение солнцу, лешему и т.д.
А по поводу Родноверия то я вам вот что отвечу...Я и Вы..Прожить без вашего еврейского бога Иеговы сможем на раз и два и три...А вот вы без Солнца и недели не протяните..,Уверяю вас...
Включите голову...
Как вы без Него проживете, если солнце создано Им.
Или вы думаете солнце живое?
А верят христиане не в Иегову, а в Святую Троицу.
Мало того, ещё и невежда...
1.Блаженны нищие духом
2. Блаженны плачущие
3. Сними последнюю рубаху
4. Всякая власть от бога (Гитлер и Ленин с Троцким например)
5. Подставь другую щёку
6. Отруби себе руку
7. Выколи себе глаз
8. Блаженны скопцы""""
А что означает "нищие духом"?
Не стоит обсирать народ...Мой народ не достоин жидовского бога? Так и есть...В жопу этого бога себе засуньте и подотритесь...А мой народ достоин быть свободным...Чего и вам желаю...
Пожертвовать собой-это как раз то чему учил Господь Иисус Христос.
Они так поступили потому что были христианами даже на генетическом уровне.
Неизвестно на самом деле последствия чего...
Зачем вы так ругаетесь все время?
Это вас так язычество этому учит?
То есть вы считаете что русский народ существовал в ветхозаветные времена?
А может быть это был вовсе и не Бог...
Кстати вам не известно для чего разводят овец? Чтобы стричь или кушать...Напомните пож-та...
Что значит сдохнуть с миром?
Так и скажите "не понимаю, но не одобряю".
Мне тоже эта трактовка ближе, но в богословской традиции более распространена "совестливые, скромные (смиренные)" в противовес самодовольным, наглым и гордым.
16 И Авраму хорошо было ради ее; и был у него мелкий и крупный скот и ослы, и рабы и рабыни, и лошаки и верблюды.
Не считать себя абстрактно грешником (это прямой путь к самодовольству типа покаянной праведности), а иметь мужество и нравственную зоркость в способности совершенно КОНКРЕТНО видеть самые тонкие проявления своей непорядочности, беспринципности и неэтичности.
не стоит ,не зная з-нов природы..так осуждать людей.
становятся судьями и справедливости, и несправедливости, и добра, и зла; им очень легко заставлять делать преступления, когда у них является нужда в преступлениях для достижения их собственных целей. Эта предполагаемая вера была источником самых больших преступлений, когда-либо совершённых на земле" (Поль Гольбах, "Здравый смысл").
Простите, но я всегда могу взять первоисточник и почитать, что Господь говорил сам о себе лично.
Моя вера основана не на пересказах неких доброхотов.
Зато для пламенных атеистов характерно невежество в вопросе о котором они берутся судить и мышление основанное на наборе штампов взятых из большевистского агитпропа начала прошлого века.
Моя вера основана не на пересказах неких доброхотов."
Простите, Вы это серьезно? Есть рукописи Господа?
А четыре Его жизнеописания написанные учениками?
Я знаю, что для настоящего атеиста это не доказательство.
Моя вера основана не на пересказах неких доброхотов."
"А четыре Его жизнеописания написанные учениками?
Я знаю, что для настоящего атеиста это не доказательство. "
Найдите отличия!...
иначе зачем и кого боялся Каин, когда его изгоняли ?
13 И сказал Каин Господу: наказание мое больше, нежели снести можно;
14 вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня.
15 И сказал ему Господь: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.
Простите, но в то время когда предки русских ещё лазали по деревьям, в Иудее уже была поголовная грамотность.
Вы мне позицию свою по этим вопросам нарисуйте, а потом уже пытайтесь подискутировать...
Позицию я Вам свою нарисую. Но сначала, скажите, ответ на мой вопрос будет?
2. Гепотеза...Тем более не кажется ли вам странным что Гепотеза преподаётся как факт...?
3. Авторитетных журналов среди людей которые верят что они потомки обезьян, а теперь что они внуки негров?
4. Школа времён совка, мне дороже школы времён реванша фашизма...
Если, по-Вашему, Православие не имеет отношения к христианству, то к чему же оно имеет отношение?
Еще раз Вам повторяю. Я не знаю, кого разводят иудеи, но по поводу Православия Вы дезинформированы.
2. Гипотезу как факт преподают только такие же безграмотные товарищи, как Вы.
3. Вопрос не ко мне.
4. Теперь всё понятно...
Изначальный смысл термина Правосла́вие - означает ПРАВЬ СЛАВИТЬ. ПРАВЬ - это Мир Светлых СЛАВЯНСКИХ БОГОВ и ТОЛЬКО ПРАВЬ СЛАВЯЩИЕ есть ПРАВОСЛАВНЫЕ! (мне это определение больше по душе).
Иудеи разводят вас...Откройте глаза...Христианство основывается иудеях. Ветхий завет - Пятикнижие из торы, но он не учит быть рабами неиудеев, потому придумали новый завет для гоев, ислам- ответвление от христианства (раскол), и всй это от иудеев, главные роли в библии у иудеев...Что там Русского? Ничего...
Православие - явная калька с греческого ортодоксия, сделанная учениками Кирилла и Мефодия на старославянский и к древнерусскому языку оно никаким боком не относится. Тем более, к древнерусскому язычеству. Действительно, на Руси термин "православие" активно стал употребляться только с XVII века - после реформы Никона, который любил все греческое. А до того христианскую верую в русских землях обычно называли правоверием. Греческое слово "ортодокс" происходит от глагола "доксадзо", которое имеет значение "славить", "прославлять", гляньте в греческий словарь. Так что версия о "славить правь" - не более чем новаторство неоязычников XX века.
Кое-что из иудейских заповедей...
14. Заповедь, повелевающая изучать Тору самому и обучать Торе других
15. Заповедь, повелевающая каждому еврею написать для себя свиток Торы
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
это ваши слова..
1 не только мужчины это делают...
а вы не думаете,что это заложено в человеке..Создателем...есть масса ситуаций в жизни у человека..когда это необходимо по физиологическим требованиям человека...
маленько поучитесь медицинским дисциплинам... человек не распаляет себя..а делает личные интимные дела... и это его личное дело...
2. почти тот же процент женщин делает это.. в одиночестве ..в браке.. и вместе с супругом..
в монастырях..
смешно заглядывать в нижнее белье человека...
природа ..Сотворена... вы что видели ,как Бог создавал её...
а вам не приходит в голову что Бог не руками творил...ну хотите по Библии ..поСлову Его..
вообще религиозные люди..пытаются за Бога говорить...
в Вет.Зав. есть слова....Я не посылал тебя.....\ типа не говори от себя,ссылаясь на Создателя...
а лично желаю вам успокоится по поводу поведения людей...наз.грехом
1 Коринфянам 7:2-5,6:9-11, 1Фессалоникийцам 4:3-8, Эфесянам 4:17-24, 5:5, Римлянам 1:24-27, 1Тимофею1:9-11(Сравни Левит 20:13), Иуды 7, Колоссянам 3:9,10, если вам и этого мало скажите, я вам еще напишу.
но как гов. Св.Ап.Павел..теперь всё это почитаю за щету.....
ну что вам так ..этот естественный процесс так дался.. тут не место открывать дискуссию..на эту тему...
тем более что вы с врачем говорите..
для мужчин..одиноких..такое воздержание..грозит раком..prostata.
для женщин..одиноких...тоже вредно..воздержание...
они ведут себя в обществе неадекватно....
и ещё раз прошу..попросить Всевышнего..что бы он вам простил....говорить за него..
неужели кроме Библии..он ничего никому не сообщал..вы всё только на нее..
Живите спокойно,радуйтесь жизни..не бойтесь адских мук...все муки тут уже..на этой земле...
Всё что сознано Творцом-увы разумно и то что вас так злит...не буду называть этот процесс..
это он выдумал..
наверно для тех кто в тюрьме,монастыре...кто такой негожий..для семьи..Ведь Бог есть Любовь..
и он милосерднее его т.н. помощников..его адвокатов в рясе и без неё!
а имя ваше воще очень симатичное...остыньте...
Бытие 22:14, Исход 3:13,14, 6:2,3 (в сноске), 15:3, 17:15, 33:19,34:5, мало того миллионы христиан молятся об освящении его Имени Матфея 6:9,10, а открыл нам его Имя Иисус Иоанна 17:6,26;5:43; 12:12,13,28
# Возрастные гормональные изменения
# Генетическая предрасположенность
# Дисбаланс нутриентов
# Место проживания
# Хроническая интоксикация кадмием
# Возможная дополнительная причина — наличие вируса XMRV, но никак не отказ от беспорядочной половой жизни и воздержание от рукоблудия, мало того как медик медику скажу, что не воздержанное и не уважительное отношение к своим половым органам гораздо опаснее, чем воздержание...
не очень к христианке...
2. не путайте ...так ненавистное..не знаю почему???рукоблудие...с беспорядочной половой жизнью...
мы тут в мед.диспут влазим...
раз вам наплевать..на личную жизнь..так пусть они освобождают свою простату как им хочется..
и что вы такая пылкая спорить...
а как вам кажется...очень вредно женщинам рукоблудие???
очень злые невежественные,закомплексованные люди,о т имнеи Бога..осуждают..
если у человека исчезает либидо..это плохой признак..в ..разделе медицины....ну догадайтесь каком?
при чём тут старославянский.
это повтор...
где я поддерживаю распутство...
я всё всё про ненавистное вам с-у...
вы сами с собой разговариваете..
ну не возмут вас в эту погибельную профессиюю
ещё раз...ни о каком распутстве..использовании..продажной любви я не заикался..
вам что прислать копию красного диплома...
давайте эл-мейл я вам пришлю...
к вашему ужасу я был ленинский стипендиат...
обижу вас....у вас среднее медобразование..но это всё суета..вы сами..
чё неудовлетворённая в этой жизни...
я тоже уже устал...от неё...но извините...либидо..как-то ещё ..не хочет уходить..
попейте чайку..листового...погуляйте ..посмотрите..на молодых здоровых красивых людей....
это помогает остыть в бесплодных спорах..я воще!!! не читаю беллетристику..
не важно какие авторы модные. и прочее..
в каждом человеке есть совесть..это есть Бог...даже в тех кто Библию в руках не держал..
а то вы по нагорной проповеди....кто? книжники и фарисее..
Мы только ближнему,когда нибудь поможем.
Но как неспешен, наш ответный будет путь..
Мы только просим,
только просим.
Только просим.
И долг свой долго,до могилы своей носим.
И занимаем- не надеемся вернуть.
А жизнь проходит, и не жарко и не жалко.
Как редко Бог, нас вызывает "на ковер",
Но так же" пикает" в душе моей мигалкой,
Людская совесть-этот Божий контролёр.
Ещё пищит,ещё болит,ещё мешает,
Заснуть от всех,своих неправедных забот,
Частица вечности,что никогда не тает.
Частица вечности,что в вечности зовёт.
30.5.92 г.
Возникает при много этом вопросов. А зачем вы вообще согласились быть крестным ОТЦОМ? Вы понимаете смысл таинства которое было совершено, для чего вообще оно совершалось и какие вы дали обязательства в нем? Вы читали Евангелие? Вы знаете историю Церкви, откуда она взялась и почему берет на себя право быть по вашим словам посредником?
На мой взгляд это то же самое как если придти на прием к врачу, там помалкивать, ждать пока он закончит процедуру, а потом писать что медицина это полная профанация. Или вы считаете что Церковь это одно, а таинства совершаемые в ней другое?
Крест - это символ мучительной смерти Иисуса. Нигде в Библии не требуется ношение креста, это требование - человеческое изобретение.
Мало общего с истинным христианством имеют обрядность, поклонение иконам и святым. Более того, это напрямую противоречит Библии, в частности, второй из десяти заповедей (Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им. Исход 20:4-5)
Также Иисус говорил, чтобы не называли никого "отцом", кроме как Отца небесного. Поэтому обращение к священнику "отец" или "батюшка" - небиблейское.
В церковной жизни очень традиций, обрядов, зачастую противоречащих Библии и учению Иисуса.
Поэтому читайте Библию, молитесь Богу. Вы совершенно правы, что молиться Богу можно и самостоятельно.
Библия же - богодухновенное Слово Божье, она было написана верующими, водимыми Самим Богом. В ней нет ничего из того, о чем вы говорите: ни требования платить за свечки, ни поклоняться иконам, ни целовать руку "батюшке".
Самые высокие нормы морали высказаны Иисусом в Нагорной проповеди (Евангелие от Матфея, главы 5-7). Почитайте, многие места из этой проповеди вы слышали в повседневной жизни (подставь и другую щеку, отдай последнюю рубашку, любите врагов ваших, бревно в собственном глазе). Этим нормам очень трудно соответствовать, но Бог дает силы верующим в Него. А многое дается практически без усилий вследствие духовного возрождения человека, о чем я писал выше.
Да благословит вас Бог.
"Тваю-мать" - бог автослесарей, сантехников и гинекологов.
Выбор то в сам деле велик и безгранен.
А несколько лет назад по сетке гуляла фишка про всяких там богов с их названиями...смешно было)))
А вот РПЦ не любит своих дублёров.
Недалее как вчера показывали педерачку по ТиВи про секты...я не нашёл десяти отличий.
Борьба за паству...жестокая и кровавая, крестный ход по головам и чреслам)))
А щаз и за детей взялись...в школу попов допустили....ой как скоро весело то станет)))
Библия же - богодухновенное Слово Божье, она было написана верующими, водимыми Самим Богом. В ней нет ничего из того, о чем вы говорите: ни требования платить за свечки, ни поклоняться иконам, ни целовать руку "батюшке".
Самые высокие нормы морали высказаны Иисусом в Нагорной проповеди (Евангелие от Матфея, главы 5-7). Почитайте, многие места из этой проповеди вы слышали в повседневной жизни (подставь и другую щеку, отдай последнюю рубашку, любите врагов ваших, бревно в собственном глазе). Этим нормам очень трудно соответствовать, но Бог дает силы верующим в Него. А многое дается практически без усилий вследствие духовного возрождения человека, о чем я писал выше.
Да благословит вас Бог.
Но: человек слаб, неопытен, и, зачастую, слишком самоуверен. Часто он попадает в сети гордыни, чревоугодия, сребролюбия, и многих других греховных ловушек. Священники и должны служить именно для "запутавшихся", для непонимающих, что происходит с ними и вокруг них. Они должны быть наставниками и "защитниками" пред Богом.
Должны быть, но, в чём вы опять же правы, далеко не всегда таковыми являются. Мне, например, повезло. Но "фанатиков" от веры хватает, даже с большим избытком. Что печально. Но ведь это тоже всего лишь люди.
А что церковь не бескорыстна, так она живёт в реальном мире, и, извините, "невозможно жить в обществе, и быть свободным от общества".
Каждая церковь - это дорога к богу, а в дороге всякое случается.
И самое главное - живите долго и счастливо: и Вы, и Ваши родные и близкие.
Мне есть с чем сравнить, поскольку после я была приглашена крёстной в другую церковь. Очень пожалела, что не крестили сына там...
Анус — это не только клоака, нечистое и позорное отверстие в человеческом теле, но и одна из чакр — муладхара-чакра, первичное местопребывание воплощения космической мощи — священной змеи Кундалини. Вагина — это не просто п...да, более или менее подмытая, ибо она бывает не только dentata, пожирающая х..й, но и natalia, родившая нас всех. А х..й — это не обязательно “болт”, “елдак” или “хобот”, но также и священный лингам, божественный фаллос, осеменяющий Космос, — неизменный атрибут Шивы Триждывеликого и его европейской ипостаси, Гермеса Трисмегиста.
Да, речь идет об одних и тех же предметах, но слабое человеческое сознание то сакрализирует их, то демонизирует, в зависимости от “веяний времени”... Времени? Какого еще Времени? И почему это от Него зависит мое сознание?
Тебе показалось, что ты на мгновение приблизился к разгадке, но внезапный приступ сильнейшего головокружения отбросил тебя куда-то в сторону (с)
Все субьективно. Что бы это ни значило.
Тебе показалось, что ты на мгновение приблизился к разгадке, но внезапный приступ сильнейшего головокружения отбросил тебя куда-то в сторону (с)
Все субьективно. Что бы это ни значило.
- - - - - - -
Хорошо сказано!
Мне кажется, вам может быть интересен мой небольшой рассказ (вообще-то, это фрагмент из повести "Можно ли жить не по лжи?"), не более 10-ти минут в чтении
http://www.gidepark.ru/user/874600020/article/101994
так уж повелось...что кроме дня рождения этих крёстных..ничего ..никто и не знает...
если быть справедливым,то нужно понять,какие обязанности,кроме участия в попойке...предполагает это Звание..
уж если ты носишь крестик..так должен знать,что он означает..средневековое представление о чертях оставим тем кто в это верит...
короче пока ребёнок не станет сознательной личностью..крёстный должен..следить за духовным развитием ребёнка.
спросите у 100 прохожих..кто об этом знает.
2.я думаю что крёстным отцом может быть человек,который сознаёт эту ответственность..и главное Сам может связно объяснить во что верит.
2. в протестантизме поэтому крещение проводят в сознательном возрасте..
тут возникает вопрос-а вдруг не доживёт до взрослости,тогда простите,умрёт некрещёным?
3.всё это имеет значение для настоящих верующих,т.н. воцерковлённых,а для массы людей обряд-весёлый.жизнерадостный и пожизненный повод для...выпивки.
4.для чего церковь...это заезженный вопрос...
вообщето откуда вы узнали..о кресте Христе, крещении о душе и.т.п.
ответ-да мы сами знаем..
из книжек почитаем. и т.п.
всё же нужен кто-то....
Ну это примерно как у черкесов был обычай отдавать сына своему другу на воспитание, что бы ребёнок вырос закалённым воином. Кум ребёнка не жалел, как жалели бы родители - воспитывал.
И вот захотели бы Вам отдать такого ребёнка, а Вы бы пришли не с конём и мечом, а с корзинкой пряников и тёплым одеялом.
Так и с крещением, крёстный должен молиться за кресника, водить его на причастие (т.е. радеть о его душе по церковным порядкам), а если это не совпадает с Вашими планами, то крещение в церкви не имеет смысла.
Представьте чисто гипотетически, что некто избрал в крёстные отцы для своего ребёнка какого-нибудь представителя тёмных сил. Т.е. священник своими руками должен передать ему душу ребёнка?Поэтому в церкви проходят собеседование будущие кумовья.
Но всё это не столь важно. Главное любите малыша и будьте готовы если с родителями что-то случиться воспитать его. Ну а раз у Вас с церковью не задалось, зачем Вам церковный обряд? Мне кажется, что в сказке про Золушку крёстная фея тоже у алтаря не стояла
в сердце-анатомическом- есть масса клеток,которые могут задавать ему ритм...но только один центр..правильно регулирует его...
иногда -во время болезни все эти центры начинают проповедывать своё и наступает фибрилляция.. и смерть..
так с этими церквами.. если не будет одного центра,который бы руководил .. преподавнием этих истин...
но получится тьма.. течений и все будут кричать ,что истина у них..
мы это и наблюдаем в мире...
так что вернее ..не церьков.. а школа.. да школа,где не физику и химию... а этику преподают...
а то что без этого образования,люди мало чем отличаются от диких животных....ведь у животных нет ни веры ни церкви.
Пишет человек который решил стать крестным и который в то же время неприемлет Церковь и судя по высказываниям мало что о ней знает.
Причем здесь на гайдпарке целый ряд подобных публикаций.
Голословные обвинения людей которые ничего не знают о том о чем пытаются рассуждать.
Также библия учит, что всему время и случай Экклезиаст 9:11, также библия учит, что если мы избегаем неправильного поведения, мы бережем свою жизнь Притчи 16:17. Прочитайте также Иоанна 17:3 и Притчи 12:28.
Да, потому что это не обряд, а Таинство, и если вы неверующий человек, то вам нет никакого смысла становиться крёстным, т.к. основной задачей крёстного - помощь и воспитание ребёнка в подлинной христианской вере, в том числе показывая на своём примере, на примере своей жизни.
"Представьте только, все близкие мне люди - это второстепенно! Я в шоке..."
Именно так, первое и главное место для человека должен быть Господь Бог, и только потом уже остальное. Об это чётко написано в Евангелие. Это вовсе не означает отстранение от родни. Выстроив отношение между собой и Богом, вы сможете возлюбить всех своих родных близких и других людей. Без Бога не может быть истинной любви к другому человеку, ибо любовь - дар Божий. Есть 3 основных уровня любви, начиная от плотского влечения, продолжаясь в плоскости морали, нравственности и ответственности за другого и завершаясь в наивысшем проявлении - любовь не ищет своего, долготерпит и т.д. см. 1 послание Апостола Павла к Коринфянам 13 глава.
Быть христианином и не принадлежать к Церкви Христовой - невозможно, ибо христианин - тот, кто составляет Тело Христово. Составлять единый организм Тело Христово невозможно без Святого Причастия Самому Христу Богу. Ваши личные взгляды на религию неверные, т.к. сформировались в результате неполного изучения христианской религии, возможно, частичного изучения религии по книгам, имеющим отдалённое отношение к вере и Вселенской Церкви.
Мне непонятно кто придумал такие правила поведения в церкви как ноги должны стоять ровно(ну если вы сидите на лавочке) А не нога на ногу? Почему так нельзя? Я не могу зайти в церковь если у меня возникло такое желание коли на мне брюки, поскольку могут и выгнать. А разве я к ним пришла, не к Богу? Понятное дело что если я в церковь иду специально я одену юбку, а если нет, кем установлены эти правила и сколько веков тому назад?. Почему батюшки бывают осуждают, разве они на это имеют право? Да и вообще вопросов много.... Тут так навскидку. Получается что многие попы и их уставы в приходе сами отгоняют людей от церкви
Все твои остальные интертрепации и инсинуации плод незрелого мозга, полагающего что ТАМ отвечать за базар не придёться. "Помер Максим, ну и хрен с ним". Однова живём!
Нет, паря! Батюшка тебе чего говорил-то. Жизнь земная коротка. При теперешнем раскладе природных и политических событий нам жизни безпечальной остался малый срок. А без веры как спастись? А кому Церковь не мать, тому и Бог не отец! Ну и загремим в хреновое место под панфары. Как тебе такая "переспектива"? Русский человек на генетическом уровне должен всё это понимать. Да, видно, зря перед тобой батюшка бисер метал.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Уберем веру получим то что сейчас - Церковь и Религия
Оставим Веру - тогда надо убрать Религию и церковь
А думать логически Вера дает Религию, а церковь это место .
Т.е. у человечества нету одного фундамента в этом плане - вот откуда столько различий и разногласий.
__________________________________________
Лишний вопрос.
Но чем больше я спорю на эту тему, чем больше слушаю доводы церковных фанатиков, тем больше убеждаюсь в мысли, что все эти их разговоры о чистоте души, смирении греховного тела и прочего, казалось бы благого, есть хитрая казуистическая демагогия, выступающая ширмой, которая прикрывает элементарный страх перед неминуемой смертью для одних, другим же служит в качестве извлечения материальных благ, а попросту говоря, вытягивания бабла.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это что так Иисус учил так людей себя вести? - "Не суйся.. не становись.. пройди стороной...оставь...отступись"
Комментарий удален модератором
А в церковь заставляет нас идти наша неграмотность. Иногда действительно нас заставляют пойти в церковь сверхъестественные силы, но это очень редко.
Комментарий удален модератором
Я думаю, каждый выбирает свой путь реализации, кто то через материальное приходит к духовному, кто то через духовное к материальному. А кто то, не тратит время, и находясь все время в движении, ВЗРАЩИВАЕТ СЕБЯ непрерывно, НЕ ИЩА ОТПУЩЕНИЕ ГРЕХОВ В ДЕРЕВЯННОЙ БУДКЕ С СЕТКОЙ ДЛЯ ПЕРЕГОВОРОВ, а идя вперед и совершенствуясь...
P.S. Во всяком случае, спасибо огромное автору за статью!
Вообще конечно это вопрос индивидуальный, ЕСЛИ у человек СОВСЕМ ТУГО с моральными ценностями, то БЕЗ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ВДАЛБЛИВАНИЯ там НЕ ОБОЙТИСЬ...
Беседовал с священнослужителями разных верований, очень запомнился старый рави, он мне сказал на мой вопрос -"есть ли бог", "ты знаешь люди хотят что бы он был - так вот пусть будет". Вот я считаю что если он нужен - пусть будет. Если кому то нужна для этого ещё и церковь, мечеть, пагода или синагога это их дело, лишь бы меня не тащили в неё и не заставляли почитать в привесок к богу ещё и тех кто пристроился рядом с ним и за счёт его жить.
Комментарий удален модератором
1. Вера. Всегда должна быть основана на доказательствах. ( в народе есть такое выражение:"не докажешь - не поверю). Вера без доказательств - есть фанатизм.
Евреям 11:1 - "Вера — это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого. "
2. Религия. Способ поклонения чему-либо или кому - либо. Поэтому существует так много религиозных конфесий(огранизаций).
3. Церковь. Или собрание. Группа людей объединенные для поклонения кому - либо или чему - либо одинаковым способом. Например: православные ходят в православный храм, а католики в католический, а евреи в синагогу.
Различие в основном проходит в вероучениях. Например: Одни верят, что душа человека после смерти человека умирает, другие верят, что она продолжает жить. (Иезекиль 18:4). Одни считают, что Иисус Христос -Бог, другие считают, что он Сын Божий. И так далее.
О лекции , которую вам прочитал священник. Судя по вашему пересказу, его целью было попытаться вас запугать, чтобы вы в будущем стали верующим спонсором ( путем регулярных пожертвований) его епархии.
Религия (ре - обратная; лигос - связь) - Богообщение, как особая форма осознания и познания мира и Бога.
Церковь - это не только храм, но, прежде всего, единство Святого Духа в живых разумных творениях Божиих, пытающихся своей жизнью исполнить Евангелие. А как организация, Церковь - это единство верующих, объединенных общей верой, таинствами и священноначалием.
Отсюда, вера, религия и Церковь образуют единство. При отсутствии одного из этих компонентов невозможны другие.
Мы вряд ли пытаемся учить врача, когда лечим соматические болезни. Зачем же учить священника, который помогает нам излечиться от духовных болезней? Если мы хотим быть духовно здоровы, надо прислушаться к тому, что говорит духовный врач, а не учить его своему пониманию. Иначе выздоровление невозможно.
Но это уже начинается софистика. Вы-то суть поняли...
И это слуги божьи... Да, времена... Средневековье
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"надо говорить именно за себя...и Вы не должны им указывать, что им нужно, а что нет."
А почему вы указываете автору что он должен делать, а что нет?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Религия (связь) - Вера - Церковь (институт).
Есть разница меж них. И есть единство.
Одним вредит, других спасает плоть.
Неверье -- слепота, а чаще -- свинство.
Комментарий удален модератором
" Быть русским – значит быть православным "- Ф.М. Достоевский.
Я думаю не для бога? А думаю, для них самих проповедующих якобы слуг божьих, для нас грешных, живущих на земле, от бога, в их лице. Хотя сознаю, вероятно есть высший разум, который для меня непостижим.
Ибо с таким низким развитием должно выбирать и темы попроще
Я знаю, верить в это же для меня избыточно!
ВЕРА ОТСУТСТВИЕ ЗНАНИЙ
Верить может льбой дурак!
Арифмкнетаку с арифмометром теперь не будете путать?
Пополняю ваши знания.
По вопросам здоровья, надлежит обращаться к врачу.
Он вам объяснит может что нибудь и поймёте!
К богу тогда обратитесь!
1. Если есть Бог, и ЕСТЬ вера в Бога...
то - нужна религия, как учебник по богопознанию(подобно учебникам по арифметике, химии...)
и - нужна церковь (в смысле сообщества, класса, группы лиц, объединенных одной верой)...
Потому что пламя поддерживается в костре, а одно полено гаснет...
В этом смысле нет принципиальной разницы между христианами, буддистами, мусульманами...
2.Если Бога нет, то и не нужно ничего...
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало! Но вера личная не творит столько бед, сколько организованные религии, типа ислама. А крестовые походы ещё долго будут вспоминать! Так что, вы хоть и правы, но лучше вера без религии и церкви, чем ничего совсем или всё вместе!
Автор прав, что вера - дело интимное. Остальное всё наносное, следовательно религия и церковь не нужны!
Небольшая поправочка. Все религиозные должны ГОТОВИТЬСЯ к смерти. А стремиться не надо. Она и так придет: завтра или лет через 50, кому как на роду написано.
Соответственно такому человеку нужна религия, как оформление правил Бога, а также церковь, как место, где ему проповедуют эти правила и утешают в случае чего. Но это всё нужно только есть вера в Бога, вернее потребность верить в Большого Папу, который защитит и накажет за плохое поведение.
Вывод: человек, который хочет верить в Бога-Отца просто инфантилен, ему как ребёнку нужен Большой Папа, который будет его наказывать за плохое поведение, ведь сам он не в состоянии понять, что хорошо, а что плохо. Прискорбно, что большая часть народа ещё не повзрослела, не созрела для понимания реальности, а предпочитает верить в эти сказки (кстати, автор вроде как в шутку и назвал это сказкой, а ведь это так и есть!)
Пусть церковь и возится с такими недоразвитыми, воспитывает их, раз они не хотят взрослеть. Но церковь в таком случае можно рассматривать как воспитательный дом для незрелых взрослых, а религию - как узду для недоразвитых и неадекватных. А причём здесь нормальные зрелые люди? Если человеку не верится в Бога, то всё перечисленное будет лишнее!