Клуб «Эгоист» работает круглосуточно …
На модерации
Отложенный
Никому не приятно слышать «ты – эгоист»… Так уж повелось у нас в обществе. Ну не любим мы эгоистов. Я, кстати, тоже не люблю… Еще более – эгоисток… ;)
Но вот кто меня радует - так это люди убежденные, что они альтруисты, или, по крайней мере, что по большей части они таковые… Фигня фигней… Ни одного нормального человека-альтруиста на Земле нет! Нет!..
Аргументировать? Ок…
Творец создал творение. Что такое творение? Да всего лишь… желание быть счастливым или, если чуток точнее, – желание наслаждаться. Больше ничего и не создавал Творец. Теперь, естественно, возникает вопрос: зачем Он так сделал?
Он - эманирующая по своей природе сущность. То есть Он умеет только давать наслаждение (Любовь, Добро, Милосердие). Все это - энергии (свет) и не более того. Так вот Создатель переполнен энергией Любви и готов ее давать.
А Кому? Ведь Он один. Ок, тогда он создает нечто с необходимым Ему свойством – хотеть получать Его ништяки (Его свет и есть для нас счастье)… То есть Он создал творение, нас с вами, противоположными Себе.
Пока все понятно?
Навязанная нам природа (гоняться за любой даже крошечной искоркой света) сама по себе еще не эгоизм (Вы правы! :). А что есть эгоизм? - Намерение, с которым будет использоваться наша природная суть. Либо ради себя, либо ради… других :) Вот если намерение неверное, мы - эгоисты. Верное – альтруисты.
Весь наш мир соткан из материи «эгоизм». Все абсолютно работает здесь исключительно ради себя любимого… и особенно – человек. И нет у нас здесь никакой возможности поступить альтруистично…
И готовы мы на что угодно, только бы «поиметь» другого… или за счет другого… или… Потому и страдали, потому и страдаем, потом и будем страдать…
Наше счастье в наших руках…
С гориллой все ясно - это наш "эгоизм" ))
А вот, кто впереди стоит, догадался?
Неужто? Аха... Ты! ;)
И вот любопытно мне... Кто же наслаждается-то: ты или твой эгоизм?! ;)
Комментарии
Потому что, если бы Он создал все сразу как нужно Ему по замыслу, мы бы все, по своим природным свойствам, были бы как роботы. И ими бы и остались на вечность.
А сейчас, мы хоть и роботы, но имеем возможность самостоятельно, в свободном выборе своем начать изменяться. И таким образом, как бы сами себя новых (по свойствам) создадим. То есть мы станем (в результате) равными Творцу, по свойствам.:)
А для того, чтобы все-таки захотели продвигаться к исполнению Его замысла, создал систему, при которой в эгоизме невозможно стать счастливым. По определению. Зато страдать - сколько угодно))
Человек приобретает общий Разум и высший. Он впитывает в себя все прошлые жизни своих и всех других, весь общий опыт, знания и т.п.
Он постигает весь Разум Творца (постигает, значит у него уже такой же), раскрывает просторы бесконечной Любви (в высшем ее понимании), Совершенство, вечность и т.д. :))
А Вы уверены, что это всё - НЕ ... "гипноз", например? не внушение извне? НЕ влияние наркотиков, незаметно Вам вколотых кем-то, а?
Откуда у Вас такая уверенность?
Ну почему ж, вот например я откажусь от соблазна прокомментировать вашу тему словами "Дурак ты Женя".
И уже тем самым поступлю альтруистично, и это не преувеличение.
Ваш поступок эгоистичен - вы сделали так, как удобнее/приятнее/выгоднее... вам. И сказали, что хотели и показали себя тем, кем хотели.
Итого: все сделали для себя, а не меня)))
Но за ваше желание сделать мне приятно - очень вам признателен! ))
Извините, но теория нравственности, это любимая тема моих теоретических забав.
http://www.gidepark.ru/user/2607948390/article/98409
Потому что я совсем не о нравственности) Говорю о силах и энергиях.
Откуда знаете? Творец Вам сам на ушко пошептал? голосА слышите?
ПС
http://www.gidepark.ru/post/article/index/id/79757
Ответ навязчивому каббалисту
Правда вам в школе учительница физики тоже не показывала "бесконечность Вселенной", но вы приняли ее информацию, потмоу что во многих источниках писали тоже самое. Однако сами проверить не могли.
Я не буду вам ничего доказывать, если вы не против. Тем более, что говорю о материях тоньше нашего мира и его приборов.
Сожалею, если не дам вам возможность иронично "потанцевать" на такой "удобной" теме :)
Благодарю за ваш отклик.
И.
Если Вы ничего НЕ будете доказывать, тем не менее, претендуя на "истину"...
то Вам вообще лучше помолчать,
имхо
А относительно вашего предложения - подумаю. Возможно вам и замолчу. Хотя мне ваши мысли приятны
и
мне кажется (хотя я и признаЮ, что могу ошибаться), что доказать мне (или кому-нибудь ещё) хоть кому-нибудь хоть что-нибудь - это невозможно...
Доказывающий мне, например, хоть что-нибудь должен будет доказать сначала, что он будет доказывать правильным способом... и что доказательство правильного способа тоже должно быть доказано правильным способом и т.д.
Я САМ СЕБЕ НИЧЕГО НЕ МОГУ ДОКАЗАТЬ...
и у меня вопрос к Вам:
а Вы хоть сами себе хоть что-то можете доказать?
если НЕ можете - прекратитие доказывать/убеждать других...
если можете - опубликуйте доказательство...
И.
Если Вам нравятся мои мысли, то предлагаю Вам бросить каббалу
(или кабаллу? всё никак не могу запомнить)...
и, например, вступить в Союз борьбы против самоубийства человечества...
http://gidepark.ru/post/article/index/id/49539
Союз борьбы против самоубийства человечества. Декларация.
а Вы, видимо, по себе сУдите обо мне...
...
Что я слышу от Вас:
Вы считаете, что знаете "истину" и способны научить ей других, правильно?
Я сомневаюсь в том, что Вы говорите...
НО
Вы НЕ слышите и НЕ хотите слышать моих сомнений/вопросов...
а только можете тупо повторять типа "да знаю я истину, знаю"...
но никаких доказательств, способных развеять сомнения, у Вас нет...
правильно?
Впрочем, я вас к этому и не принуждаю. Каждый может то, что может... имхо ;)
а Вы готовы допустить, что Вы тоже чего-то не понимаете?
Если да,
то
Вам вопрос:
что такого неправильного Вы нашли в диалоге,
который я изобразил?
Неужели
Вы НЕ претендуете на знание "истины"?
...
Вы еще дождю претензии предъявите...)) "Бог" - это сила. Сила отдачи и Любви.
он Вам сам сказал?
откуда у Вас уверенность, что Вам Ваши взгляды на бога не внушили под гипнозом, например?
И Вы просто как попка-магнитофон повторяете внушённое без всяких доказательств...
СлабО доказать хоть самомУ себе, что это НЕ так, а?
...
Пока не ответите на этот вопрос хоть самомУ себе... п-та, помолчите...
попок-магнитофонов, мусорящих в Инете и без Вас хватает,
правильно?
Вот это правда, так ведь?
подлец всех считает подлецами, а идиот - идиотами, да?
т.е. люди часто видят себя в других,
и,
обвиняя в чём-то других,
выдают своё сокровенное...
Т.е. Вы это говорите про себя самогО:
"...Правильно лишь то, что вы слышите только себя и восхищаетесь каждым своим словом..."
Понимаете мысль?
Т.е.
Это Вы сами, видимо, очень довольны собой... довольны, что типа "знаете правду"
("Вот это правда, так ведь?.."),
и,
хотя я Вам типа "кричу прямо в ухо",
Вы делаете вид, что не слышите в упор:
...
ЭЙ, В ТАНКЕ, блин,
ОТКУДА У ВАС ТАКАЯ НАГЛАЯ ХАМСКАЯ УВЕРЕННОСТЬ,
ЧТО ВЫ ЗНАЕТЕ КАКУЮ-ТО "ПРАВДУ", а?
Вам "бог" на ушко шепнул эту "правду", да?
а, может, Вам просто внушили эту Вашу уверенность, а?
Вы жертв тоталитарных сект, например, видели? чем Вы от них принципиально отличаетесь?
...
ЭЙ, ГЛУХОМАНЬ, ВЫ СЛЫШИТЕ МЕНЯ?
Из-за Вашей глухоты Вы можете погибнуть, имхо...
Вы жить хотите?
и при этом МЕНЯ упрекаете в глухоте, да?
Ха!
Точно как ВСЕ остальные зомбофанатики...
типа попугаи громофонные...
НЕ способные даже сменить пластинку...
...
да чтоб вы обо..лись, извините...
...
Эгоизм - слово, образованное от слова эго, которое в переводе на русский язык означает всего лишь я. Слово эгоизм явно несет в себе негативный смысл, а вот слово я - нейтрально. Не странно ли?
Что-либо доказать кому бы то ни было в этой области попросту невозможно, ибо эта область не есть область формальной логики. Однако осознать, что такое есть эго, а от него и эгоизм, - на личном опыте - можно.
Я в принципе, Евгений, с Вами согласен, кроме одного: есть на земле люди без эгоизма, сиречь без эго. Они и есть истинные альтруисты. У Всех остальных людей, коих на земле абсолютное большинство, альтруизм все то же проявление их эго, только по другую сторону от оси, которую прывыкли называть гранью между добром и злом.
Не могли бы Вы, Евгений, все-таки дать нам, Вашим читателям, определение сути эго. Вот тогда разговор может стать конструктивным, будь на то добрая воля его участников.
Эгоизм (исключительно с точки зрения каббалы. а не философии или составителей энциклопедий) :
Сила потребления, втягивания в себя, получения любого вида удовольствий, наслаждений. Где наслаждением является высший свет в любой процентной дозировке.
Если еще точнее, то эгоизм - это сила намерения, с которой человек пытается наполнить свои ежеминутные желания. Намерение - ради себя, для себя и во имя себя.
Внешне отличить это намерение человеку обычно сложно, и тогда он принимает некие действия для других за альтруизм. Тут просто не хватает опыта анализа себя и своих поступков.
Из материи "эгоизм" соткан весь наш мир и все в нем. Человек в первую и главную очередь. Поэтому любое действие, мысль и тому подобное в нашем мире всегда направлено во благо себе, а не окружающим.
Ну вот так, если очень кратко :)
Я просил другое определение - определение ЭГО, сиречь "я", если пользоваться русским переводом латинского слова ego.
Проявлений эгоизма - океан, и пусть этим занимаются психологи с психиатрами, разве Вы об этом говорите, когда утверждаете о мировом, вселенском эгоизме? Я полагаю, что нет.
Так что такое эго, какова его суть? Определение, пожалуйста. Тут все разгадки и лежат.
В нашем мире принято говорить об эго с точки зрения философии и психоанализа. Каббала оперирует понятиями "я" и высшим "Я" ("точка в сердце" - зародыш духовной Души)
Нынешнее "я" человека полностью зависит от материи эгоизм, в которое погружено. Оно ("я") лишь в состоянии управлять физ. телом, ощущать реакции желаний, искать разумом способы наполнения требований эгоизма, мыслить - т.е. мечтать, планировать, анализировать, искать в будущем новые точки наслаждений - наполнений пустых желаний в себе
Иначе говоря наше сегодняшнее "я" полностью зависимо от эгоизма, и потому без эгоизма рассматривать его будет не корректно. Никаких исключений из этого правила, без специальных исправлений - направленных исключительно на изменение "я" на "Я", быть не может. Как не может, скажем, планета Земля считаться какой-нибудь Альфа-центавра, ибо она находится во Вселенной именно на месте Земли и обладает свойствами Земли, а не какой-нибудь Альфа-центавра
Что любопытно, есть в человеке некая "точка" свойств Творца (пока еще тоже эгоистичная и потому черная). В ней и заложен смысл нашего существования
Я не о Каббале с Вами говорил, а о том, что есть в Вас лично. Можно тысячу раз повторять слова Каббалы, Библии, Корана, Бхагават Гиты, заучив из наизусть, нимало не осознавая, что за этими словами стоит. В подавляющем большинстве случаев дело обстоит именно так. Это не намек Вам, что и Вы не понимаете, что говорите, а лишь мысль о том, что меня интересует только то в собеседнике, что он лично осознал и применяет в своей жизни.
Я в достаточной мере осознаю, что есть "я" и что есть "Я". И именно потому, что сам дошел до этого. Потому вовсе не считаю, что в любом человеке его "Я" - зародыш. Наоборот, его "Я" - его основа, его истинная сущность, а вот "я" - иллюзия, которое и есть его эго.
Так в чем суть этой иллюзии каждого человека и любых сообществ людей, вплоть до всего человечества?
Согласен и с тем, что мир, ощущаемый в нашем нынешнем "я" (эго, как вам удобно его называть) - иллюзия. Да, безусловно весь наш мир - иллюзия.
А вот то, что подлинное наше "Я" не зародыш, вы не правы. И именно это не подтверждает вашу посылку "Я в достаточной мере осознаю, что есть "я" и что есть "Я". И именно потому, что сам дошел до этого". По всей видимости за вашим "сам дошел до этого" имеется ввиду - осознал, понял, и т.п., т.е., в разуме. Когда же вы пройдете ступень постижения того же самого, то просто увидите, что мы еще даже не родились относительно нашей подлинной Души, подлинного "Я".
В любом случае, общаться с вами все интереснее и интереснее. Вы совсем не философ оказались (к моей радости).
Так что спасибо вам! :)
К сожалению Вы меня не поняли. Я не дошел до состояния полного единства со своим высшим Я, иначе я был бы уже Дома, стал бы просветленным человеком. Я всего лишь дошел до различения, что относится к нашему высшему "Я", а что к "я", которое и есть эго, то, что мешает всему и вся, которое и есть корень всех проблем любого человека и любого сообщества людей.
Указанное различение позволяет мне уверенно говорить, что наше "Я" в нас не зародыш, а наша суть, скрытая, забаррикадированная нашими "я", которое и есть суть иллюзия.
Доказать это,и все то, о чем мы тут говорим, как я уже говорил, в принципе невозможно, а вот проверить на своем опыте - можно, была бы на то добрая воля.
Вы начали этот разговор, утверждая, что эгоизм - суть вселенной. А я эту точку зрения не разделяю. Потому и попросил дать определение сути эго, которое и рождает эгоистичные поступки. Резонно? Вполне. Есть оно у Вас?
Но... мы ведь сейчас находимся не в "Я" - нашей духовной Душе, а, к сожалению, в лишь в эгоистическом "я". Т.е. именно из него воспринимаем информацию. Поэтому в нашем состоянии мы еще даже и не зародыш духовной Души, а лишь точка ее, искра.
И подтверждаю - весь наш мир состоит из материи "эгоизм". Наш! А не все мироздание. К счастью!
Желаю вам быстрее попасть Домой! искренне.
И все-таки, Евгений, какова суть нашего "я"? Что это такое? И почему это "я" нам мешает стать "Я"?
Тут проблема, Евгений, решения которой нет в священных книгах, увы. Косвенно, конечно, есть, но прямо об этом нигде не сказано, как ни странно.
Примечание. "Наш мир" у каждого - свой, хотя и в большинстве своем очень похожий. Мир же сам по себе - не иллюзия.
:)
"Суть нашего "я" - эгоизм". Это не определение, это всего лишь уравнение, в котором два неизвестных. А такое уравнение решения не имеет. Вернее имеет их безчисленное множество. К тому же Вы не сказали мне ничего нового, по умолчанию мы оба это уже приняли. Эго - это по-русски "я". Значит, эгоизм - это, грубо говоря, одержимость своим "я". :-) Но в чем, собственно суть этой одержимости. настоящее определение как раз об этом и говорит.
Извините, что я настаиваю. И если Вы не хотите давать определение по разным причинам, то и ладно, пусть так все и останется.
Я в эту суть по собственному пути проник, хотя во мне эго хоть отбавляй. Что и делаю постепенно, по мере выявления той или иной грани-преграды эго, которые во мне сидят и мешают мне раскрыть свое высшее Я.
Хотите, - поделюсь, но не здесь, а в личной переписке. Если, конечно, Вы это выберите.
Успехов.
Но о ваших проникновениях с удовольствие бы послушал.
Хотите разобраться, придется идти самостоятельно. Слушание к цели не приведет. Пойдете?