Права ли Франция, высылая цыган?
На модерации
Отложенный
Начну с того, что я, ни в коей мере, не являюсь расистом, не имею никаких претензий к цыганам. Моя единственная встреча с представителем этого народа произошла очень давно и оставила только положительные эмоции - мой сослуживец по батальону, друг и товарищ, втайне сообщил о том, что он относится к "ромам". Мне это ничего не говорило и мы продолжали служить с ним, быть друзьями и помогать друг другу, чем могли. Таким образом, обвинить меня в предвзятости - вроде бы и нет причин для этого. Вместе с тем, вчитываясь в тревожные сообщения о массовой высылке представителей цыганского народа из Франции, по решению высших чиновников этой страны, вызывали у меня неприятное чувство. Свободная Франция, много лет назад провозгласившая себя "убежищем всех преследуемых", вдруг оказалась впереди Европы всей в этом неприличии. Осуждение Франции всей европейской общественностью, вначале, показалось мне справедливым, но изучив сей вопрос, я понял, что Французской Республике в логике не откажешь.
Представьте себе, что некая дальняя родственница получает ваше согласие на недлительное пребывание в вашем доме в качестве гостя. Через некоторое время, эта "тётя" начинает заводить свои порядки в вашем доме и, как результат, в течении месяца начинает в нём распоряжаться, как будто вы являетесь её гостем, а не наоборот.
Точно также, повели себя представители цыганской национальности, получив гостевую визу. Известно много случаев ограбления законопослушных французов, на налоги которых цыганам было предоставлено право проживать в предместьях Парижа, Марселя и Лиона. В этом свете, вполне правомочными выглядят действия французского правительства, которое депортирует из своей страны лиц, виза которых закончилась и претендующих на получение "экономического" убежища, но не желающих работать. Ведь известно, что большая часть румынских и болгарских цыган, въехавших во Францию и получивших возможность пользоваться, пускай небольшой, но помощью налогоплательщиков, промышляют воровством, грабежами и выманиванием денег у наивных фрацузов, не желая работать.
Таким образом, осуждение Франции Европейским сообществом можно считать ещё одним примером двуличия. А ведь французскому правительству достаточно заявить, что в случае передачи этого конфликта в суд Европы, Франция, которая является одним из экономических столпов этой организации, выйдет из ЕЭС или ограничит своё участие в нём и это немедленно отрезвит горячие головы Европейского Парламента.
Мне кажется, что действия Франции не являются расизмом, а только заботой о своих налогоплательщиках.
Комментарии
А представь(те) себе миллионы евреев, собранных в одном месте? Бррр!
Jedem das seine!
Только воров и жуликов?
Тогда понятно, за что евреев по всей Европе выгоняли.
ржу, повеселили, сенкс
Кстати, у нас вот в Испании пришли к знвкомой семье. Они нелегалы(не имеют вида на жительства, но официально прописаны, имеют контракт на квартиру, оплачивают. Уже 4 года живут тут.Ребенок в школу третий год ходит. Даже машина есть. Н о пришла полиция и сказала: выбирайте: либо вы добровольно выезжаете, либо мы вас департируем.Дали 2 недели.
Сейчас продают машину, уже билеты в Россию взяли.
Но в основной своей массе цыгане - воры, мошенники, нарокторговцы.
самая умная национальность (в среднем), поэтому ее все и обсуждают. так же как и сша - самая главная страна )) ну так все подсознательно считают... хотя формально высказывают разные мнения.
Учится Вовочка в церковно-приходской школе. Ведет урок Поп.
Поп: Дети! Что легче всего на свете?!
Манечка: Перышко!
Ванечка: Пух!
Вовочка: Можно я?!
Поп: Говори сын мой.
Вовочка: Х...!
Поп: Обоснуй сын мой?
Вовочка: От одной мысли поднимается.
Поп, задумчиво: садись сын мой.
Дети, а что тяжелее всего на свете?
Манечка: Камень!
Ванечка: Железо!
Вовочка: Можно я!
Поп: Говори сын мой.
Вовочка: Х...!
Поп: обоснуй сын мой?
Вовока: А не захочет встать_подъемным краном не поднимешь!
Поп, снова задумчиво: Садись сын мой.
Дети, а что холоднее всего на свете?
Манечка: Лед!
Ванечка: Снег!
Вовочка: Можно я!
Поп: Нет сын мой, а то ты мне всю философию нах... сведешь!
Нелегалов попытались выслать когда-то мы мы (грузин), тогда весь мир орал, какие мы фашисты :(
ИМХО, всё просто.
1) Любая страна вправе предоставлять или не предоставлять своё гражданство кому бы то ни было.
2) Ни одна страна не может лишить своих граждан гражданства без уважительных причин. (например, получение чужого гражданства - уважительная причина)
3) Пребывание неграждан на территории государства регулируется собственно государством.
4) Если люди живут на территории государства дольше, чем сущесвует государство, то им обязаны предоставить гражданство.
Граждане ЕС могут свободно передвигаться по территории ЕС.Если они проживают более 90 дней, они должны обратиться за резиденцией (стать резидентом) .Это занимает от 7 до 15 дней и стоит всего 7-10 евро. Они получают номер идентификационный налогоплательщика (НИЕ).Вот теперь они резиденты и легально находятся в этой стране.
Для граждан Румынии и Болгарии пока на 2 года действует мораторий.То есть у них пока ограничены права (это не дискриминация, это общий порядок для вновь вступивших стран)
Цыгане во Франции являются нелегалами.Они нигде не регистрировались.
Вначале Саркози ввел программу возврата, выдавая на возвращение домой КАЖДОМУ ПО 300 ЕВРО. Многодетная кибитка с удовольствием брала на всех и- через неделю уже была снова во Франции.
Теперь учитывают, КТО получил, чтобы не давать ВТОРОЙ раз.
Так что депортируют НЕЛЕГАЛОВ, и очень гуманно.Дают им деньги.
А вот Евросоюз много осуждает, но почему-то не берет их к себе.
Если в Испании, Франции может по номеру НИЕ и паспорту работать и жить любой европеец, то в Австрии, Бельгии, Германии, нет.
Франция приняла правильное решение.
Основное распространение наркоты идёт через представителей этого этноса.
Как говорит Жванецкмй: "отойди, - и запах вместе с тобой..."
В данном случае вся преступность уйдет на Родину цыган.
Почему Западно -"либеральный" кретинизм должна терпеть Франция?
Замечу, что не пишу о решении проблем цыган, но о том, что западно-"либеральный" кретинизм перекладывает эту проблему с "больной головы на здоровую". Маразм в Европе крепчает...
А Западно-либеральный кретинизм Франции ещё долго терпеть придётся, ибо она сама была в числе его разжигателей и много дровишек в этот костерок накидала. Цыгане может достали слишком сильно своими "романсами", но перспектива "Мечети Парижской Богоматери" с повестки дня для Франции пока не снята. И ещё долго не будет снята. Возможно и реализуется "под сладкий лепет мандолины" о мультикультурности и политкорректности. Забавно будет, если лет через двадцать, тридцать роль Д,Артаньяна в очередном римейке будет исполнять уроженец какой нибудь Уганды или Туниса. Миледи наверное лопнет со смеху, если сама не будет китаянкой.
Так я и не спорю...
Но "лиха беда начало". Это я к тому, что может честная политика с цыганами, иногражданами, не вписавшихся в созидательную и культурную Францию и есть такое начало?
Начало возврата к здравому смыслу от смертельных для будущего не толко Франции, но и Европы в целом: "толерантности" (на деле к своим врагам) и "политкорректности" (принципиальному отказу и даже запрету называть вещи своими именами)...
http://www.echo.msk.ru/blog/ottenki_serogo/709431-echo/
а по еврейской традиции надо прежде чем думать о "далекой Франции", подумать о себе, и о том что у тебя творится под боком.
А то, думая об "индейцах", свою страну прошляпишь...
Если по здравому смыслу,после обьявления суверенности всех независимых,все должны проживать в этих самых суверенностях.
Зубами поклацают,гляди-ума больше появится. Проведут анализ и разберутся со своей шибко умной элитой-кто их в такую задницу задвинул.
Но Росфедерация работает по директивам дяди Сэма.Боятся назвать даже титульную нацию.Поэтому,как грабили Россию нацики ,так и дальше грабят.
Насчёт дум о Франции - ну, мы же в этой-то статье о ней, попранной цыганвой, страдаем. Это они ещё кавказских пришельцев не видели в большом масштабе, а то может цыгане-то им ещё за агнцев покажутся! Чего в жизни не бывает?!
А за Россию будем лить слёзы в других статьях - их тут косой косить можно и не убудет!
Если только Калашникова на царство позвать.... Этот нагонит шороху!
Действительно: "цыгане им за агнцев покажутся!"
Ну и России пора начать думать головой, а не "интересами" коррупционеров.
А то, что "милости не будет" - это факт! Ещё как не будет, - припомнят всё и даже то, чего не было. Тут интересен такой момент - ведь убегая из стран своего проживания в Европу, за лучшей долей, за заработками и вообще за сменой жизни, все эти туземные группы (арабы, негры, азиаты всех мастей и пр.) так или иначе вместе с собой привозят в Европу и те кондиции жизни, от которых они собственно и уезжали. Но, став однажды в местах пребывания доминирующей формой жизни (а однажды это случится), они её качества распространят и на всё пространство, сделав его точно таким же из которого когда-то и убежали их предки. Куда тогда уезжать? Обратно в Алжир, Уганду, Вьетнам и пр?
Вот будет прикол, если таким манящим маяком станет Россия! Хотя вряд ли. Практики либерализма к тому времени, глядишь и названия такого на карте не оставят. См. ниже
Правда тем кого учат не до смеха (Сербия, Израиль...).
Россия здесь несомненно на кону.
Уже учат своему идиотизму и извращениям...
Очевидно, что от качества людей и в первую очередь зависит благосостояние и прогресс конкретной страны.
Непосильный груз, остающихся в своих средневековых традициях, эмигрантов скажется... И еще как!
Тогда когда кол. перейдет в качество. Вот тогда войны как в Африке, будут неизбежны и в Европе.
А, возможно, и в США.
Этот процесс касается и Израиля, куда, платя по тыс.дол., рвутся африканцы. А вчера 26 поломников из группы Нигерии в 100чел, просто сбежали.
Счет их идет на десятки тыс чел. Преступность ими генерируемая составляет 8%!
А кто подумает о своих гражданах, да на перспективу?
Сегодня нигде не кому. Думалку забили "новые" либерастическо-фантастические и очень вредные для мира идеи. Надеюсь, что до результатов такой "политики" не доживем. Или опомнятся люди и перестанут выбирать придурков...
Я думаю, что уже ближайшие 20-ть, 30-ть лет явят нам большие изменения во всём пространстве и Европейской и Азиатской цивилизаций и мы ещё увидим небо в алмазах! Покажется ли нам этого мало? - вот вопрос!
"Намеки" уже видны, как говорится невооруженным глазом. А сдавться нельзя, т.к. не поможет...
Комментарий удален модератором
А что есть работающие и социально неопасные цыгане? Не смешите кур уважаемый!!
А где вы видели(слышали) о работающих цыганах и социально неопасных? Ну разве что Будулай, правда не совсем понятно, кем и где он работал.
Но наркотой цыгане торговали и при СССР, в Харькове например. Сам иногда таксовал и каждый третий был - к цыганам на Основу уколоться.
Комментарий удален модератором
Люди, которые приезжают в чужую страну, чтобы промышлять всяким непотребством, достойны того, чтобы их за шкирку пинком под зад выпихнули из страны. Если французские органы проводят последовательную политику и высылают тех, чьи преступления доказаны, то французы молодцы! И тысячу раз прав Саркози.
Рынок как идея несёт в себе много проколов, в том числе, отсутствие защиты граждан страны. Если выгодно, чтобы на всех заводах трудились обезьяны, бизнесмен заменит людей обезьянами. Ведёт это к вырождению.
Из этого подлость и рождается.
Так они ещё не забыли последствия "белой эмиграции", хотя, надо признать, тогда к ним "пришли" офицеры, для которых "осталась только выправка да честь". А кто сейчас? Анекдот: приходит "новый русский" к старому еврею и говорит :" Папа, дай денег на новый Бугатти, а то я
свой Мазератти вчера разбил в хлам".
Немцы Париж заняли за месяц. Армия была не слабее немецкой,но защищать Париж не стали.Ведь могли пострадать архитектурные комплексы.А дураки найдутся,чтобы разбить немцев.
Так что эта страна по части собственных интересов весьма ответственна. Кстати,американская кинопродукция в запрете и Макдональс-туда же.Есть чему у французов поучиться.
Комментарий удален модератором
всего им хватает, но эта алчность..
Хорошие у нас сказки,но плохо их детям растолковывают.
И абсолютно согласна с французским правительством.
Сволочами дед с прадедом вроде тоже не были - по кр. мере ничего нестандартного что бы они делали, от бабушки я не слышал. Насчет истории - не верю я ей :) развод это, лапша на уши чтобы управлять народом.и борются разные исторические теории потому что есть разные политические интересы. вот и все. а что было на самом деле - большой вопрос. Насчет тех людей что пришли к власти в 17-м, в чем-то я их вполне понимаю и поддерживаю, в чем-то сделал бы иначе. Но что было то было, сейчас надо строить завтра, а не пережевывать позавчера. Никому от такого пережевывания не лучше :)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Все мы от Адама и Евы-Уважаемый!" - говорите от своего только имени.
И почитайте кто такие славяне.
Здесь не ликбез по истории
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Какое пренебрежительное отношение у Вас к народам.
Я не принадлежу к людям не помнящим своего РОДства.
Защищать свой народ и говорить правильные вещи - это не агрессивность, а справедливость.
Обо мне не беспокойтесь - Бог всегда со мной!
"Развенчание русофобского мифа" прочитайте:http://my.mail.ru/community/rus-zagraniza/24B50B051C4830B9.html
Недавние совместные исследования российских, британских и эстонских ученых-генетиков поставили большой и жирный крест на обихожем русофобском мифе, десятки лет внедрявшемся в сознание людей – дескать, «поскреби русского и обязательно найдешь татарина».
Результаты масштабного эксперимента, опубликованные в последнем номере The American Journal of Human Genetics совершенно однозначно говорят – «несмотря на расхожие мнения о сильной татарской и монгольской примеси в крови русских, доставшейся их предкам еще во времена татаро-монгольского нашествия, гаплогруппы тюркских народов и других азиатских этносов практически не оставили следа на населении современного северо-западного, центрального и южного регионов».
Вот так. В этом многолетнем споре можно смело поставить точку и считать дальнейшие дискуссии по данному поводу просто неуместными.
Мы – не татары. Татары – не мы. Никакого влияния на русские гены так называемое «монголо-татарское иго» не оказало. Никакой примеси «ордынской крови» у нас, русских не было и нет.
Комментарий удален модератором
Вы представляете проблему так, что цыгане не виноваты, что они воруют, продают наркотики и попрошайничают часто с ворованными, опоенными наркотиками или искалеченными детьми.Словно у них нет выбора.
А выбор есть!
Школы Франции открыты- но дети туда не идут. Кстати, для безработных детей там можно оставлять на обед и обеды оплачивает мерия города.Жилье социальное предоставляют, курсы языка- бесплатные, на работу зовут. Даже в период безработицы в мерии есть работа по городу, где хотя бы 400-500 евро можно заработать.
Нет, им просто не хочется.Ни школы, ни языка, ни работы.
Ну а если , как вы говорите, что они просто не могут жить по-другому, пусть себе живут по -своему. У себя.За что тут осуждать Францию?
Комментарий удален модератором
Куча бумаг- это св-во о рождении, справка о прививках, прописка, данные родителей, сан. книжка.
Бумаги предоставляют как резиденты, так и граждане , проживающие нелегально.
Все остальное- если вы хотите иметь льготы.
Самое ужасное, что это теперь и для русских стало нормой.
Русские превратились по своей воле в свиней, пожирающих на помойке все, что выкидывает остальной мир, а жиды и кавказцы, купив это дерьмо на вес, везут его в Россию и продают втридорога.
Россияне жрут и причмокивают.
Что с нами стало за эти 30 лет?
Это уже катастрофа.
Москве осталось совсем чуть-чуть. Закон о полиции сделает должность участкового выборной и вся милиция в Москве станет кавказской. Никто на выборы не пойдет, а они придут все. Так что мы скоро и на улицу будем бояться выходить. Так же будет и по всей России. Это политика власти в отношении своего народа. Оставить только 20 миллионов, а больше кацам-ресиным... и не надо
",,,,В 2003 г., 25-го марта по адресу: село Щитниково, д. 14, Московской области Балашихинского района, в мой частный дом, производственный цех, около 14 часов ворвалась вооружённая банда преступников из 6-ти человек. Представители милиции 3-ОРЧ ОБЭП УВД ЦАО г. Москвы. Оперуполномоченные Хачатрян А.С., Сторожук А.М. и граждане Израиля, Литвинов Д.А., Макров Л.О., Ваганов В.В.. В преступлении принимал участие преступный авторитет по кличке Ярослав, ныне известный по фамилии Дорошенко А.В.. Бывший офицер в 2005 году осуждён Тверским районным судом г. Москвы за разбой. По его словам, занимается разбоем под крышей ФСБ..."
Не скоро, а уже началось и во всю замечательно живет.
Цыгане во Франции даже не догадываются, как им повезло.
"Россияне жрут и причмокивают" - что ж вы русских-то совсем не уважаете и считаете их просто ....
"теперь и для русских стало нормой" - это все вокруг виноваты, что русские оказались тракими податливыми и нестойкими? А гдще же русский характер? Где стойкость? Где неприятие чужого образа жизни?
Согласно переписи в Российской империи проживало
православных 69,90 %
мусульман 10,83 %
католиков 8,91 %
протестантов 4,85 %
ИУДЕЕВ 4,05 %
прочих 5.12 %
Сегодня в России проживает евреев — 0.7% населения РФ - 233,4 тыс. чел. (2002года перепись )
И вы хотите доказать. что 4,5%( С учеиом новорожденных и стариков) в ВСЮ Россию в 17 году грабили уничтожали и загнали в стойло? Все 96% населения РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ? САМИ?НА ВСЕХ фронтах гражданской войны? и во всех ЧК-ГПУ-НКВД - КГБ ? Во всем ГУЛАГе?
А сегодня . 0.7 % населения(с учетом стариков и новорожденных) командуют и и грабят ВСЕ остальные 99.3% населения России?
Вы действительно считаете русских быдлом и стадом баранов?
Дружок, сколько Вам платят ЕВРЕИ, за легенды про их всемогущество? Или ВЛАСТЬ за перевод стрелок с власти на евреев? Или пиндосы. за вбивание в головы россиян. что они стадо баранов? Вы часом не скрытый еврей? или рупор этих господ?
В отличие от вас и вашего племени я так не считаю. Именно поэтому я и говорю то, что говорю.
Если я не прав, то поправьте меня.
В России не было еврейских погромов, они были на Украине и в Беларуси. Нужно очень сильно нагадить, что бы довести мирных бульбашей до погромов.
В 17-м именно евреи свергли русского царя. В 18-м именно еврей, а не русский. не грузин, не немец... расстрелял этого царя.
Именно Ягода, еврей по национальности, руководил НКВД, когда официально был образован ГУЛАГ.
Именно еврей Ягода создал отдел по спецпитанию начальства.
Разве не Авен с Гайдаром начали в 84-м разработку "реформы" СССР?
Или Андропов, развязавший афганскую войну, не был евреем?
А для чего президенту России не так давно дано право посылать российских военных за рубеж? Не к Договору ли о военном сотрудничестве с Израилем евреи готовились?
"...Послушай, дружок, я расскажу тебе сказку...."
"
Эх, как надо любить цыган, чтобы уводить разговор от них на евреев
Просто тысячи цыган съехались во Францию поживится туристами. И создали там свои лагеря, которые Саркази решил убрать.
P.S. Хотя скорее всего нет.
Ну а спекуляция словами расист, фашист теперь очень модно. Речь идет чисто уголовные дела. Воровство и мошеничество
Гастарбайтеров нам не надо!
У цыган свои взгляды на жизнь, зачастую не совместимые с местным населением - воровство, мошенничество, ранние браки, кража детей и т.д. Им самим надо об этом думать. Евреи отвоевали себе землю, пусть и они попросят себе кусочек территории в той же Румынии и там строят СВОЮ цивилизацию, а не живут за счет других.
Пользы от них обществу абсолютно никакого, один только геморрой.
А кому охота получить геморрой за свои же деньги?
А цыганам не привыкать у них такой стиль жизни, шляться где попало и учить всех уму разуму.
стами....из своих личных средств и фондов их организаций!
Нужны ли Франции такие гости? Нужны ли они вообще кому-то?
Я помню погромы когда неработающие эмигранты жгли машины французов. И одно это достаточный повод для выселения всех незаконных эмигрантов. Не только цыган. Не работаешь? Пшол бомжевать на родину!
А у нас так не получится. Наши цыгане и прочая мерзость имеет наше гражданство. А значит высылать их не куда. :(
Цыгане дети - по сравнению с Кавказом...
Представляю, чтобы было если бы французам переселили бы эдак 5-10 тыс.свободных жителей гор.))
Наверное мобилизацию бы объявили тотальную
Я живу в Словакии и здесь 10 интеллигентных цыган 300 бомжующих.
Но, как член Евросоюза, Словакия пытается проявлять терпимость к ним.
Строят комфортабельные дома и отдают цыганам БЕСПЛАТНО!
Через пару лет там такой свинарник - мама, не горюй!
Когда в прошлом году неонацисты мирным маршем прошлись в городке, где очень много цыган,
то местное население было в восторге! Одна женщина рассказала, что за 28 дней летом её дом 30 раз
обворовывали (она живет рядом с цыганским гетто), другая возмущалась - почему родителям цыганских детей ежемесячно ВЫПЛАЧИВАЮТ 50 евро за то, что их ребенок ходит в школу, в то время как простые словаки детей в школу готовят за свои кровные.
Короче, руководители Евросоюза понимают, что если в условиях кризиса не бороться с вакханалией захребетничества таких мигрантов, то завтра (уже сегодня!!) к власти прийдут неонацисты.
P.S. Саркози не серб, а венгр по происхождению.
Речь о цыганах.
Эти пока упираются.
Комментарий удален модератором
Прав Саркози. При чём здесь расизм? То, чем в подавляющем большинстве занимаются цыгане, это их национальные професии, причём профессии вредные. А цыгана-кузнеца сейчас днём с огнём не сыщешь. Пусть обратятся в ООН, выцыганят себе для создания государства территорию где-нибудь на исторической родине и кочуют там вдоль и поперёк. И наркотиками между собой обмениваются.
Сколько в Европу понаехало разных иммигрантов из Африки и Азии? И практически все они не только не хотят работать, но и не хотят подчиняться законам страны, в которую приехали. Более того, они устанавливают свои, зачастую типично мафиозные законы.
И хотя цыгане появились там попозже, но вскоре, уверен, они обгонят все ранее сознанные преступные группировки.
Ну а то, что в Европейском сообществе во всю процветают двойные стандарты - тут удивляться нечего.
И вполне возможно, что они вынудят Саркози отступить...
Но в одном не могу Вам поверить - что Вы не сталкивались в своей жизни с типичными цыганами во всей их преступной "красе". Все же, по моему Вы лукавите для красоты слога...
И никакого расизма я не вижу-страна избавляется от трутней,это очень показательный жест,целью которого является доведение до сознания высылаемых факта о их жизни,не совпадающей с ценностями Европы
Какое-то государство (в данном случае - Франция) не продлевает кому-то въездную визу? Так любое государство имеет на это полное право. Защищенное, кстати, международными законами.
Поводом для не продления виз служит нежелание гостей вести законопослушный образ жизни? Тем более!
Надоевших гостей отправляют на родину? Что же в этом плохого? Чай, не в Сомали, не в Судан и не в Эритрею. А в точно такую же Европу, только чуть восточнее. Об чем вообще базар?
Цыгане не такие же люди, как все? Такие же точно. Да, в свое время они настрадались от того же фашизма. Ну, так соберитесь там, в ООН, примите решение, выделите им землю для компактного проживания. Как в свое время евреям. Пусть создают свое государство, выстраивают отношения, внутреннюю и внешнюю политику, создают свою цыганскую армию, полицию, суды. Ставят экономику, промышленность, сельское хозяйство, образование. У МБРР нет на это средств? Изыщут! Но это будет РЕШЕНИЕ! А так - просто повод для очередного скандала.
Вопрос тут один возник: "А выселять-то куда будут ?"
А то, я знаю, тут один гондурас (в котором живу).