Механизм противодействия коррупции в судах при спорах о взыскании задолженности по ЖКХ
Сфера ЖКХ продолжает лидировать по высочайшему уровню коррупции и, как следствие, каждый из нас оказался "винтиком" в этом чудовищном организме.
Не успев опомниться, большинство собственников жилья оказались втянуты в какие-то сообщества, решения которых напрямую касаются прав и законных интересов каждого собственника. Отсутствие утвержденного государством алгоритма действий в сфере ЖКХ для Прокуратуры, ГЖИ, Роспотребнадзора привело к тому, что повсеместно используется единый алгоритм: заявление - отписка (ответ по заявлению) с инфо по праву обращения в суд!
Указанный алгоритм, cуществовавший два десятилетия, который продолжает "безбедно" жить и по настоящее время, привел к тому, что каждый, кто хоть немного понимает в арифметике и не хочет быть "дойной козой" у бессовестных соседей или пришлых управляющих компаний с целью паразитировать на денежных средствах собственников жилья, уже познал "вкус" судебных постановлений, зачастую не только противоречащих фактическим обстоятельствам и материалам дела, но и законодательству РФ.
В декабре 2014 года Председатель Конституционного суда России В.Зорькин, говоря о низком уровне доверия граждан к правосудию, призвал развивать профессиональные и общественные экспертизы судебных постановлений по значимым для общества делам.
Так есть ли в России, с учётом "лидерства" сферы ЖКХ по уровню коррупции, более значимые для общества дела как споры по взысканию задолженности и оспаривание мнимых, а зачастую, сфальсифицированных решений общих собраний собственников жилья, Товариществ и некоммерческих организаций, созданных в жилом секторе?
Несмотря на набившую оскомину, преступность в ЖКХ остается, но государство, если следовать мнению Генпрокурора Россиюи Ю.Чайки, не имеет пока алгоритма её противодействия, а значит спасение может быть только посредством всеобщего повышения правовой культуры, создания многочисленных общественных организаций для коллективных обращений в органы государственной власти с законными требованиями и для защиты своих членов, т.е. "спасение утопающего, дело рук самого утопающего" ....и ни на какую помощь рассчитывать "должник" НЕ может от государства! А значит приостановить рейдерские захваты общего имущества собственников или незаконные создания ТСЖ должны сами собственники, т.е. мы с вами и чем быстрее каждый из нас это поймет, тем проще будет победить в этой нелегкой схватке.
Поэтому для приостановления порочной практики когда суды "на веру" принимают всё что скажет представитель ТСЖ или УК, не потребовав расчет задолженности за спорный период по каждой позиции отдельно, следует использовать механизмы противодействия, одним из которых может явиться - составление профессиональных и общественных экспертиз судебных постановлений. Но и здесь есть проблемы, так как адвокаты, за очень большим исключением, плохо знают или вообще не знают Жилищный Кодекс из-за недостатка клиентов, ведь стоимость оплаты хорошего адвоката иногда в разы больше задолженности, поэтому рассчитывать на помощь профессионалов - адвокатов собственнику жилья не приходится.
В итоге, к большому сожалению, пока только МОО "Гражданский Комитет Содействия" - одна из общественных организаций, которую возглавляет дипломированный юрист, по воле случая столкнувшегося лично с рейдерством, поэтому первым откликнувшемся на призыв В.Зорькина и с конца 2014 года начали составлять общественные экспертизы судебных постановлений , при рассмотрении дел по которым присутствовали общественные наблюдатели проекта по наблюдателям в судах:http://www.komitet.grasdanski.ru/node/206
Но хотя многие обращаются в МОО Гражданский Комитет Содействия с просьбой составить такую экспертизу, такие обращения лиц, не являющихся членами организации, не подлежат рассмотрению не только по причине того, что организация существует на средства своих членов, защищая их права, но и по причине невозможности объективно составить такую экспертизу как без основательного ознакомления с делом, так и без применения стороной алгоритма противодействия коррупции при его ведении.
Тем не менее, учитывая, что споры по взысканию задолженности набирают обороты, а суды 1-й инстанции, получив невероятный объем работы из-за действий/бездействий ГЖИ, Роспотребнадзора, Прокуратуры и Полиции, как показывает практика, всё чаще принимают иски от ТСЖ и управляющих компаний, игнорируя ст.132 ГПК РФ, возбуждают дела по искам, без приложенных к ним надлежащих расчетов по задолженности, то публикация таких экспертиз в интернете позволит преломить ситуацию в том случае если они будут иметь массовый характер.
Так как представлять надлежащий расчет задолженности – обязанность истца, то именно на этом и сделан акцент общественной экспертизы, составленной 10.06.16, которую, при желании, может составить каждый образованный ответчик по делу самостоятельно, а потом прийти в местную общественную организацию, имеющую гос.регистрацию и попросить её зарегистрировать, привлечь общественных экспертов и скрепить печатью.
Уверен, что при грамотно составленной экспертизе в любой общественной организации всегда найдутся 3-4 человека, которые не откажутся стать общественными экспертами, а после проверки обоснованности вами составленной экспертизы , охотно под ней подпишутся.
Поэтому призываю подключать и создавать новые общественные организации с целью противодействия того произвола в судах, когда на наших глазах отдельными судьями открыто игнорируются не только разъяснения Верховного суда, но и ст.132 ГПК РФ, что ведет к разрушению судебной системы, чего нельзя допустить.
Общественные экспертизу судебных постановлений как судов 1-й, так и 2-й инстанции можно использовать в качестве приложения к апел. и кассационным жалобам, ходатайствам и т.д., а также при защите своей позиции в суде 2-й инстанции.
Помните, что только сообща мы - сила, а поодиночке мы-"букашка", поэтому надо ходить в судебные заседания друг к другу, учиться на чужих ошибках и активно противодействовать коррупции, другого выхода у нас нет.
С Общественной экспертизой на судебное Постановление Мытищинского горсуда от 13.05.15 можно ознакомиться на сайте: http://www.komitet.grasdanski.ru/node/252
Комментарии
пишу им, если они не предоставят расчеты с 01.07.2015 -10.06.2016, то считаю суммы оплаченные за этот период они обязаны вернуть...эти упыри обнаглели, ни отчетов ни расчетов...еще канализацию незаконно отключили)) жду что сонные мухи из генпрокуратуры ответят)))) мэрия в отморозе полном))))
"Цветочки" подростут с июля 2016-го до 50%
"Ягодки" будут с января 2017-го - по коэффициенту 1,6 (+на 60%)! !! !!!
«Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа».Фаина Раневская.
Снимает по этим коэффициентам денюжку, и будет снимать ещё весь 2017-й год - народ-то НИКАКОЙ, (если верить известному кардиохирургу Амосову)
Захарову я порекомендовал, чтобы не удивляться действиям Правительства Москвы, ознакомиться с ПП РФ №344, на что Вы отреагитовали, что "оно всем известно".
Вы ОТСЛЕДИТЕ переписку, и всё станет на свои места, хотя ... кто его знает !?
А за статью СПАСИБО, уважаю таких неравнодушных ... .
Пункт 3 Приложения 1 говорит о невозможности установки индивидуального прибора учёта, т.к. в нашем доме вертикальная разводка, а пункт 4 позволяет установку общедомового теплоприбора, если "отсутствуют критерии, указанные в пункте З настоящего документа"! Т.е. Установка Приказом 627 не допускается !?
Установка прибора повлечёт за собой большие текущие расходы на содержание, эксплуатацию, да и прибор хотят устанавливать за 300 - 350 тысяч рублей.
Установить всегда можно , но смысла нет - без возиожности установки индивид - го.
Кстати, как Вы поняли пункты 3 и 4 Приложения 1 - прокомментируйте, пожалуйста.
В ГЖИ говорят: А чё, чистенько подмёл-помыл подвал и ... устанавливай !
Вертикальная разводка и установка ИПУ по ОТПЛЕНИЕ.
Два варианта лично по Вашей инициативе.
1.
Ваши личные деньги пустит на оформление ПЕРЕПЛАНИРОВКИ и на оплату последующих работ по переходу на ПРОЕКТ ГОРИЗОНТАЛЬНАЯ планировка.Есть у Васденьги.ТОДЫ УПЕРЁД!!!
Не нравиться ВАРИАНТ 1,переходите к варианту 2
2.
За своиДЕНЬГипокупаете ДЛЯ всех квартир ИПУ по ОТПЛЕНИЕ,устанавливаете и тодыыы и УК зарегистрируе. При100 % оприборивании ИПУ по ОТПЛЕНИЮ при ВЕРТИКАЛЬНОЙ разводке ДОПУСКАЕТСя. А если все оприборены ,а хоть одна квартира НЕ ОПРИБОРЕНА ,то при ВЕРТИКАЛЬНОЙ разводке ПРИБОРЫ ИПУ по ОТПЛЕНИЮ НЕ ПРИНИМАЮТСЯ.Актика не БУДЕт.
Вот так это надо понимать .Но или.Я так понимаю.
Ошибаетесь !!!!
Будет снимать УСЮ оставшуюся жисть.Жизни уже нетути!
Подождите следующего этапа по приборамучёта.Это обязаловка по ИПУ на ГАЗ. Ну а потма уж и ПОВЫШАЮЩИЕ коэффициенты. Ну а заитем.А затем ИПУ на выхлопные газы ХОМОСАПИЕННС. А потом НАЛОГ на чихание в общественных местах - микроборазнрсчики подлежат обложению налогом . Нл сперва пилотный проект и в виде административных штрафов. ТО ЛЯ ЕШЧО БУДЕТ.
Наоборот. Чем быстрее будет разрушена нынешняя судебная система самими членами этой системы, тем лучше для граждан нашего Отечества.
Комментарий удален модератором
Блажен кто верует...
Да, судебная система не просто плохая, а никакая!!! Но хоть что-то с большим напрягом, можно добиться в судах, но другое-то уже всё совсем разрушено или ГЖИ , Роспотребнадзор, Прокуратура , полиция стоят на охране наших прав и свобод? поэтому и не устану повторять, что нельзя рушить то, что осталось маль мальски пока в очень слабом, но еще рабочем состоянии... - вот о чем я)))
Давайте же прекращайте с демагогией и сами начинайте БЕСПЛАТНО!!! работать на общество, а не давать ненужные никому советы!!!
Кто вам лично Ирина мешает на свои деньги организовать общественную организацию и начать реализовать проект по наблюдателям, тем более мы уже всё показали, рассказали, более двух лет по этой дороге проходили, куда уж легче?
Но вот в советах ваших мы точно НЕ нуждаемся ДО тех пор, пока вы НЕ отработайете на общество столько сколько отработали мы и не продемонстрируете нам свои труды, как мы их демонстрируем на сайте: http://komitet.grasdanski.ru/node/43
В России достаточно общественных организаций, которые защищают права и законные интересы сограждан. Поэтому... на площадке нужно ОБМЕНИВАТЬСЯ опытом, причем не только по вопросам КОРРУПЦИИ в судах, но и по всем остальным. В данном случае вовсе НЕ ВАЖНО кто выше, сильнее, умнее, ДИПЛОМИСТЕЕ, а важно наладить ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ связи между общественниками, так как ПОГАНАЯ по своему качеству судебная власть и ее коррумпированные представители уже ДОСТАЛИ.
Поэтому... каждый делает свое дело и если считает необходимым делится на площадке своими наработками, идеями, результатами, знаниями. В остальном - мы все свободные граждане и вправе распоряжаться своими способностями по своему усмотрению.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://rus100.com/forum.php Наблюдатели в судах - это не панацея. ПУБЛИЧНОСТЬ судебного процесса, вот что важно и интернет для этого идеальное средство.
Придется зачистить площадку
И далеко ходить некуда-посмотрите коммы под вашей статьей, хоть бы один спасибо сказал, помощь свою предложил, нет, пишут о какой-то рекламе или о том, что "запросто" такую же экспертизу составят, хотя вы абсолютно правы, кроме вашего комитете в России этим никто не занимается, так как без юрид.образования этого не сделать, а юристы с адвокатами сейчас за каждый чих деньги берут, а не только чтобы такую экспертизу сделать!
Комментарий удален модератором
А теперь, если конечно сможете, ПЕРЕЧИСЛИТЕ, пожалуйста, то, что комитет сделал для участников площадки такое, за что эти участники должны упасть к ногам комитета и просить прощения, а также благодарить взахлеб?
Впрочем... не стоит напрягаться и давать такие сведения. В данном случае комитет НЕ НАСТРОЕН на ДИАЛОГ. Именно об этом постоянно пишут в постах участники площадки. Но... не настроен - значит комитету этого не нужно. Ну, а если этого комитету НЕ НУЖНО, то тогда для чего тогда писать статьи?
А то, что еще коммы Виктора и Ваши убираются - это говорит о том, что до демократии нам ОЧЕНЬ еще далеко, поэтому чтобы суд.система изменилась- надо сначала самим измениться!
Итого по смете: 228 304,31руб.
В том числе:
МАТЕРИАЛЫ 69 644,89руб.
зарплата 69 588,18руб.
накладн.расходы 57 133,31руб.
сметная прибыль 30 068,77руб.
машины и мех-мы 1 920,27руб
Извините за назойливость, если что
("Злоупотребил" правом единомышленника).
Если вы в УК не обращались по факту неоказания/оказания некачественных услуг, то считается, что все услуги по договору оказаны вам в полном объёме. УК не обязана абсолютно тратить ваши деньги в соответствии с какой-то сметой. Они могут обслуживать ваш дом так, как считают нужным. Все неизрасходованные средства собственников - оптимизация расходов, умелое хозяйствование и их прибыль.
Единственное что они должны по закону - не скрывать в отчётах в налоговую всю полученную прибыль.
Вы имеете право по закону только требовать п...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Всё это понты дешёвые.
У меня моих два десятка заседаний и прочих судебных мероприятий с признаками коррупции. В т.ч. выданный ТСЖ заверенный судом пустой исполнительный лист .
Готова составить и выставить такую экспертизу, но смущают критерии, по которым вы собираетесь оценивать её качество.
Цель данной статьи вообще какая - реклама вашего "Гражданского комитета", в котором 2,5 человека, или раскрытие некого механизма защиты своих прав? Если второе, то не мешало бы снабдить статью списком этих самых "общественных организаций", которые могли бы придать вес апелляционной жалобе. Тем более, что ГПК РФ никакие "экспертизы" не предусмотрены. Мне вот интересно, на основе какого НПА апелляционный суд будет обязан рассматривать эту "экспертизу". Неужто разъяснения Зорькина обрели силу закона?
Комментарий удален модератором
Думаю, что осмотр покажет приписки выплненного обьёма работ - пока ТАК.
у меня есть договор с дез ланозово, появился неождано и неожидано гбу жидищник....и отказывается мне предоставлять документы подтверждающие, что за период с 01.07.2015 31.12.2015 у них на 1 млн выросли расходы на ремонт))) (по сравнению с 2014 г дез лианозово)
а вдоговоре с дез лианозово ( договор не менялся) четко прописано в в течение 5 дней обязаны предоставлять документы и расчеты! обязаны! только эти упыри так не считают, при поддержки жи, мэрии, прокуратуры))) ОТЛИЧНО!
Anna Denisova # ответила на комментарий Анатолий Бондаренко 12 июня 2016, 07:31
Не вызывает никакого сомнения. Поскольку по действующему законодательству у УК должно быть решение ОСС об установлении тарифа. Отчитываться по "тарифу" УК не обязана
Читайте далее в том комментарии. Я её поддерживаю.
и очередную напоминалку сегодня кинула
ГБУ Жилищник
Жилищная инспекция г.Москвы
МЭРИЯ Москвы
Генеральная прокуратура
по состоянию на 14.06.2016 заявка не выполнена, специалиста нет с 23.05.2016
прошу предоставить в письменном виде объяснения, почему ГБУ Жилишник не выполняет обязательства по договору обслуживания дома
прошу сделать перерасчет с 01.07.2016 по 01.078.2016 по статье ремонт и содержание помещения и вернуть мне денежные средства.
Считаю договор не выполнен
Жилищной инспекции надлежит совместно со мной и прокуратурой, возможно и приглашенными экспертами (я приглашу)организовать проверку ГБУ Жилищник.
Так как ГБУ Жидищник в течение более 10 месяцев не предоставляет документы для проверки и подтверждающие документы, предполагаю, что они незаконно выводят деньги собственников собственников
Кроме того вы не предоставили ни одного документа подтверждающих законность отключения канализации. (жалоба №1-9 )
срок предоставление документов по договору в течение 5 дней.
вам надлежит предоставить документы по списку в жалобах №1,2,3,4,5,7,8,9
для подачи на вас в суд , вам необходимо предоставить акт установки заглушк...
Жилищная инспекция г.Москвы
МЭРИЯ Москвы
Генеральная прокуратура
по состоянию на 14.06.2016 заявка не выполнена, специалиста нет с 23.05.2016
прошу предоставить в письменном виде объяснения, почему ГБУ Жилишник не выполняет обязательства по договору обслуживания дома
прошу сделать перерасчет с 01.07.2016 по 01.078.2016 по статье ремонт и содержание помещения и вернуть мне денежные средства.
Считаю договор не выполнен
Жилищной инспекции надлежит совместно со мной и прокуратурой, возможно и приглашенными экспертами (я приглашу)организовать проверку ГБУ Жилищник.
Так как ГБУ Жидищник в течение более 10 месяцев не предоставляет документы для проверки и подтверждающие документы, предполагаю, что они незаконно выводят деньги собственников собственников
Кроме того вы не предоставили ни одного документа подтверждающих законность отключения канализации. (жалоба №1-9 )
срок предоставление документов по договору в течение 5 дней.
вам надлежит предоставить документы по списку в жалобах №1,2,3,4,5,7,8,9
для подачи на вас в суд , вам необходимо предоставить акт установки заглушки и акт демонтажа и подтвердить протоколом общего собрания собственников, что собственни...
Генеральную прокуратуру совместно м Жилищной инспекцией прошу обязать вернуть собственникам незаконно присвоенные ГБУ Жилищник и Манжос В.Н.
Жду документы по всем жалобам , в т.ч. жалобы направленные в мае-июне 2016г
напоминаю, что Манждос В,Н. незаконно вымогала денежные средства на разблокировку незаконно установленные заглушки.
но еще и в следственный комитет написала сегодня
генпрокуратура стойко молчит, направляя мои жалобы в прокуратуру москвы
а мэрия.......раньше спускала на уровень префектуры и бедолги жилинспекции...сейчас затаилась, так как во всех последних жалобах в копии генпрокуратура
не знаю как будет дальше
скомпаную по другому направлю на Путина )))
"...на наших глазах отдельными судьями открыто игнорируются не только разъяснения Верховного суда, но и ст.132 ГПК РФ, что ведет к разрушению судебной системы, чего нельзя допустить".
Нельзя разрушить то, чего нет. Судебной системы в России НЕТ. Доказательства? Система предполагает "алгоритмы" исполнения той или иной функции. Чем подробнее и тщательнее прописаны алгоритмы, тем ЭФФЕКТИВНЕЕ работает система. Для того, чтобы уяснить, что системные алгоритмы отсутствуют можно просто взять и ознакомиться с судебными определениями о подготовке дела к судебному разбирательству из разных судов, да даже в одном суде у разных судей. И похохотать над виршами и перлами этих... в мантиях. Ну... и самое ГЛАВНОЕ: я вообще НЕ ВИЖУ хоть каких - то "телодвижений" в судейском сообществе, направленных как на наведение элементарного порядка, так и на самоочищение. Само судейское сообщество ПРОГНИЛО и уже стало своей полной противоположностью. Поэтому... нельзя разрушить то, чего нет. В данном случае необходимо ВСЮ систему создавать ЗАНОВО, в том числе создавая и достаточно тщательно и подробно прописывая "алгоритмы" работы отдельных частей.
Именно к такому состоянию приближается судебная система.
Я вижу для себя первый бой - попробовать пинками заставить суд признать, что совершил подлость при принятии заведомо неосновательного иска о взыскании задолженности при отсутствии доказательств права на иск, права на взыскание, права на начисления и так далее
С момента принятия иска и возбуждения гражданского дела так называвемый суд трансформируется в оборотня. Презираемого! Глумится над ним не только наше священное право, но и обязанность! Честный гражданин обязан изобличать изменников родины
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Когда наши суды совсем перестанут брать иски от УК и ТСЖ в отсутствие правоотношений сторон, в виде надлежаще заверенной копии договора между УК и собственником вот тогда можно будет с уверенностью сказать; судебная система РФ работает в нормальном режиме.
До тех пор, пока ничего этого нет - говорить о её нормальной работе бессмысленно.
Помимо нарушения и игнорирования судами ст. 132 ГПК РФ, в РФ, практически во всех судах игнорируется полностью Глава 14 ГПК РФ.
Хотя в статье 148 ГПК указывается на ...установление правоотношений сторон.
В связи с этим, непонятна позиция автора статьи, в части: "...на наших глазах отдельными судьями открыто игнорируются не только разъяснения Верховного суда, но и ст.132 ГПК РФ, что ведет к разрушению судебной системы, чего нельзя допустить".
Простите, суд уже давно это допустил. И нас с Вами не спросил.
Вы призываете к сохранение прогнившего суда?
Абсурд, не более.
Рекламируетесь здесь много, а судебной практики 0 (ноль).
Выложите хотя бы пару - тройку выигранных вашим комитетом дел по этому направлению.
Тогда поверю в его эффективность.
Пока вижу только пиар, не более.
По поводу "рекламы" - хватит провоцировать!, реклама бывает там, где есть от нее прибыль, а мы все работаем на общество БЕСПЛАТНО!!! Поэтому и вам давно бы вместо провакационных коммов на общество поработать...., создавайте общ.организацию, регистрируйте, проекты запустите и во всех субъектах филиалы свои откройте....
Комментарий удален модератором
http://rus100.com/showthread.php?55-%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%92%D0%A1-%D0%A0%D0%A4-%D0%9B%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B2-%D0%92-%D0%9C-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%91%D0%95%D0%97%D0%97%D0%90%D0%9A%D0%9E%D0%9D%D0%98%D0%AF
В СФ и Президенте, которые при назначении судей вообще ИСКЛЮЧИЛИ НАРОД. Они судей подбирают СЕБЕ, а народ - Жертва их коррупции
http://guvd-nso.ucoz.com/load/obzhalovanie_naznachenija_sudi_vs_rf_ivanenko_ju_g/1-1-0-104
Ну НЕ ВОЗМОЖНО начиная со времён начальницы Наташи Беловой у Родичева что то ЕМУ доказать. Вот такимБАРАНАмхоть кол ОСИТНОВЫЙ на голове затесывай тупым топорком.Он УСЁ равно будет ГАВААРИТЬ.А МНЕ НИ больнаааа!!!
И ведь уже убежавшая Наташка Белова за то же самое получала по кончику носа.Ну ведь УСЁ равно .
ТЯНУТодеяло на себя ,доказывая что они самые ЛУЧШИе.И ведь даже совести нет,чтобы хотя бы сказать.МЫ ОДНЕЕ из лучших.А то ведь САМЫЕ лучшие .И точка. Вот из-за таких бараннчиков из родичевых и всё больше и больше появляется ГОРЛОПАНОВс ЯКОБы с правильной позицией.
Где это к примеру я или Вы можем на свою "ПЕНСИОН" создать ОПАЩЕСТВЕННУЮ организацию.
Может я сильно утрирую?
2. Никто Вас не провоцирует. Попросил лишь реальные дела, с участием Вашего комитета.
Из комментария видно, что таких у Вас нет.
3. Все говорят о бесплатной работе, пока речь не зайдёт о содержании хотя бы небольшого аппарата той структуры, которую Вы здесь представляете.
4. Вместо "поработать на общество"... Вы знаете, я именно этим и занимаюсь.
И в отличие от Вас, так не пиарюсь.
Всё рекомендованное Вами в последней строке - медленно, но верно притворяю в жизнь.
Всех субъектов мне не надо. Интересует только свой регион. Его потихоньку осваиваю.
Пишет ГРАНД
Просто колхозник
В цивилизованном обществе принято выделять ГРАНТЫ общественным структурам
В бандитском выделяют ГРАНТЫ через посредников - для своих. В путинской России такими грантами умасливают всяких недоумков
Вот общая граМотность членов вашего комитета зашкаливает.
Точнее БЕЗграМотность.
Велика вероятность, что "наташка белова" и "родичев" одно и то же лицо.
Стиль сообщений у них одинаков.
Самопиар на пустом месте в каждом посте.
Непременный переход на личности других участников площадки.
И всегда с негативными характеристиками других участников.
Наверное, не знают ихние граММотные юристы, что такое профессиональная этика юристов.
Марина. Спасибо. У меня были сомнения по вероятности. Вы их слегка уменьшили.
Переход на личности.
Да пусть переходит( это я так считаю).Вот тогда мы ему и ответим примерно таким выражением:"А по сопатке не желаете ?"
Самое главное ,по моему,то что он ещё не в этой организации( совсем не давно он об этом писал). НО ОЧЕНЬ уж мечтает тудыыы войти.
Но ПОКА ,похоже,ему дали задание провести профориентацию и посадить на божничку организацию. Ведь у них она похоже САМАЯ ЛУЧШАЯ.
Повторюсь. НИ одна нормальная организация , не говорит что она самая лучшая.Она самое большее говорит .Мы ОДНИ из лучших. А нам решать кто лучше ,а кто хуже.
Я имею такое личное мнение.
Кстати .На сегодня .При этой системе управления я не знаю НИ ОДНОЙ нормальной общественной организации в своём окружении. В основном это организации созданные для своей выгоды,реализации своих амбиций.
Но ведь это моё мнение.
Всего Вам доброго.
С преогромным уважением к Вашим знаниям по ЖКХ?
Иван.
позволяют причислить ещё и
бориса борисова
и виталия родионова
к "членам" этого же комитета.
В том, что все четверо - это один человек - не приходится сомневаться.
Кроме того, этот человек - не мужчина.
Как правило, мужчины не позволяют себе такой уровень общения - мелкий и склочный.
Повторюсь. НИ одна нормальная организация , не говорит что она самая лучшая.Она самое большее говорит .Мы ОДНИ из лучших"
Все статьи и сообщения "членов" комитета - рекламные, от безграмотных дилетантов.
Рассчитывали порекламировать комитет на просторах интернета забесплатно.
Полагали, что ВСЕ глупее их.
Получилось, что "комитетчики" ошиблись.
И вызвали по отношению к своему комитету негативное отношение.
Удобно создать несколько ников и писать от разных лиц.
Дешёвый трюк.
Обсуждать отсутствующие у "комитетчиков" качества нерационально.
Кроме того, каждое слово лица, пишущего здесь под разными именами в поддержку комитета, подтверждает отсутствие у него этих качеств.
И не нужно завидовать отличникам.
Причём так злобно.
Это же так некрасиво.
Каков уровень комитетчиков, таковы и их трюки.
Прямо пропорциональная зависимость.
Выше отметился.
Клиническая картина идентичная.
А клиническая картина- ну это кто как думает.
А то ВОНА все психиатры нас считают с отклонениями.И самое АНТИРЕСНОЕ - оне говорят,что ТОЛЬКО ОНЕ без ОТКЛОНЕНИЙ.
Создавать вид движения поезда вперёд путём раскачивания вагона при разворованных рельсах это из серии замазать ГЛАЗА и населению и ГРАЖДАНАМ. Хотя населению проще.А вот не всем ГРАЖДАНАМ можно замазать глаза создавая ИМИТАЦИЮ бурной деятельности по принципу,что у Вас каждая секунда ДОРОГА !!!!
Но опять же это МОЁ МНЕНИЕ сложившееся по жизни общенияс ОПАЩЕСТВЕННЫМИ организациями.
И с такими как Ваша и с такими как у Родичева и Сизова.
Всего доброго.
С ПРЕОГРОМНЫМ уважением ванятка кавакин!!!!!
Если только - в рамку.
И на стенку.