О еврейских гимназиях как признаке расизма.
Эти островки нацизма находятся… Где бы вы думали? В школах с еврейским этно-культурным компонентом! Вот это да! Мыслимо ли это?
В радостный весенний день 20 апреля, когда силы природы пробуждаются от сна, когда птицы возвращаются из южных стран, когда душа поет и радуется солнышку, мы решили продолжить борьбу за равенство народов в Российской Федерации.
Прогрессивная демократическая общественность ведет беспощадную борьбу с дискриминацией, ксенофобией и фашизмом, в авангарде этой толерантной армии традиционно ярко проявляют себя еврейские полки. «Центр Сова», «МБПЧ», «РЕК», «Центр Холокоста» — эти еврейские организации несут сияющий факел терпимости и антифашизма, освящая другим национальным и сексуальным меньшинствам путь к тотальной толерантности как абсолютному идеалу.
Каково же было наше удивление, когда в самой сердцевине передовых этнических антифашистских отрядов мы обнаружили самый настоящий расизм, причем в наглой оголтелой форме, с нацистскими ближневосточными мотивами. Оказывается, есть еще места на нашей планете, где этническое происхождение человека считают необходимым условием, где требуют документы, подтверждающее «правильность» вашей крови, где «меряют черепа» линейкой… Эти островки нацизма находятся… Где бы вы думали? В школах с еврейским этно-культурным компонентом! Вот это да! Мыслимо ли это?
Еврейская школа в Петербурге N224, адрес: г. Санкт-Петербург, пр. Добролюбова д. 13. «Обязательно еврейское происхождение по материнской линии, подтвержденное документально. Прием по результатам собеседования».
Школа-сад «Менахем», адрес: г. Санкт-Петербург, ул Новолитовская д.7а «Обучение в школе бесплатное. Необходимым условием поступления в школу является еврейское происхождение ребенка по материнской линии; оно должно быть подтверждено метриками мамы (бабушки или прабабушки со стороны матери). Документы, требуемые для поступления в школу: 1) заявление от родителей (или лиц, их заменяющих) 2) свидетельство о рождении ребенка 3) свидетельство о рождении матери (или бабушки, или прабабушки) ».
Московская еврейская школа для мальчиков «Месивта», адрес: г. Москва, ул. Образцова, дом 19а «Для записи на тестирование необходимы следующие документы: 1. Свидетельство о рождении и/или другие документы, подтверждающие еврейскую национальность».
Деды воевали, а тут такое безобразие! Особенно прискорбно, что дурное расистское влияние адресно распространяется среди детей. Мы не смогли поступиться принципами и решили обратиться в Генеральную прокуратуру с просьбой проверить все еврейские школы страны, дабы остановить расползание нетолерантности! Здесь вам не какой-то там Израиль, здесь Российская Федерация — правовое государство!
Комментарии
А к россиянии это относится гораздо пока что в меньшей степени, чем к австрии например, где есть Законище об отрицании лохокоста.
Комментарий удален модератором
"Евреи - самые главные нацисты на всем белом Свете." - неужто большие чем российские ? Которые давно уже не скрывают своих планов по "освобождению" России от "всего еврейского", включая самих евреев. А в чём вы лично видете нацизм евеев ?
" В Израиле гражданство получит только тот, кто по маминой линии еврей" - а о смешанных семъях вы не задумывались ? Или о том, что гражданство даётся даже по 3-му поколению (дедушкам) ? Вы вообще в курсе, что евреев в Израиле меньше, чем русских в России ?
"есть уже и прецеденты того, что землю в Израиле может купить только чистокровный еврей" - что за бред ? Откуда ?
"В больницу для евреев поступит и будет лечиться только тот, кто по маминой линии еврей" - на этот бред я уже отвечал.
" и т.д. и т.п." - то есть, на этом ваши фантазии иссякли ?
"... сплочённость евреев..." - ах вот что вас так сильно беспокоит !?
"противостояние им всех других народов" - очередная ложь.
"как к проявлению абсолютного зла. " - абсолютная ложь.
Нееврей говорит о предмете обсуждения, а еврей о нееврее который говорит о предмете обсуждения.
Вопрос к вам как к человеку к которому скорую вызывать не нужно - может ли родиться ребенок антисемитом или сионистом, или он (ребёнок) становится одним из них по каким-либо причинам?
Речь идёт о том, что в результате нацистского воспитания евреи превращаются в цели для погромов в различных странах из-за небольшого числа фанатиков с промытыми сионистическими мозгами. А Вы говорите про скорую для меня или то, что я, по Вашему мнению, лгу.
Приподнимитесь Вы уж над своим снобизмом и посмотрите на события со стороны. Не надо истерик и обвинений в антисемитизме, я говорю не о народе а об учении приводящим Ваш народ к такому состоянию.
один хорошо знал талмуд, но не был членом партии;
второй был членом партии, но плохо знал талмуд;
а третий хоть и был членом партии и хорошо знал талмуд,
но был евреем.
И что? Речь идет о религиозной школе, которая принимает только галахических евреев. В чем тут криминал?
«…И ТЫ БУДЕШЬ ДАВАТЬ ВЗАЙМЫ МНОГИМ НАРОДАМ, А САМ НЕ Б.УДЕШЬ БРАТЬ ВЗАЙМЫ, И ГОСПОДСТВОВАТЬ БУДЕШЬ НАД МНОГИМИ НАРОДАМИ, А ОНИ НАД ТОБОЙ НЕ БУДУТ ГОСПОДСТВОВАТЬ...» (Второзаконие, 15:6).
«...ТОГДА СЫНОВЬЯ ИНОЗЕМЦЕВ БУДУТ СТРОИТЬ СТЕНЫ ТВОИ, И ЦАРИ ИХ — СЛУЖИТЬ ТЕБЕ; И БУДУТ ОТВЕРСТЫ ВРАТА ТВОИ, НЕ БУДУТ ЗАТВОРЯТЬСЯ НИ ДНЁМ, НИ НОЧЬЮ, ЧТОБЫ ПРИНОСИМО БЫЛО К ТЕБЕ ДОСТОЯНИЕ НАРОДОВ, И ПРИВОДИМЫ БЫЛИ ЦАРИ ИХ. ИБО НАРОДЫ И ЦАРСТВА, КОТОРЫЕ НЕ ЗАХОТЯТ СЛУЖИТЬ ТЕБЕ, ПОГИБНУТ, И ТАКИЕ НАРОДЫ СОВЕРШЕННО ИСТРЕБЯТСЯ”....» (Книга Пророка Исайи 60:10-12)
Моисей уже попал под 282. И Библию можно после таких утверждений считать экстремистской литературой, только это как-то не принято.
P.S. Новый год недавно отметили 5771-й !
"ИСТОЧНИК":
А вот и ссылка:
http://za.zubr.in.ua/2009/06/04/2823/
И еще, есть такая дамочка, по фамилии Гербер. Так вот она возмущается, почему на братских могилах не указано сколько евреев там захоронено. А Вы говорите - равенство.
"Как это все люди равны? У вас в России что, нет богатых и бедных? Умных и дураков?"
А в России, в том же Питере, имеет место быть ЕШИВА «ТОМХЕЙ ТМИМИМ» ЛЮБАВИЧ, созданная в 1993 году по прямому указанию Любавического ребе, как дневное отделение для юношей. Учредителем центра является Всемирная организация Хабад Любавич, т.е. одна из самых оголтелых иудейских сект.
Специфика обучения в этой ешиве состоит в том, что наряду с открытой Торой (Пятикнижие, Книги пророков и писаний, Талмуд) здесь изучается также и тайная Тора (Тора хасидизма).
И кто там говорил про отмену приема по национальному признаку: "Правила приема
Для приема необходимо заявление на имя ректора, доказательства еврейства по материнской линии."
http://www.jewishpetersburg.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=101
Хотите учиться именно в этой школе? Правила владельцы школы устанавливают сами. Проходите гиюр, становитесь евреем и учитесь.
И, пардон, для того, чтобы жить по еврейским законам, логичнее и легитимнее было бы отправиться и осесть в Израиле. Которое на государственном уровне узаконил - единственное, кстати государство в мире в этом отношении, гражданство исключительно на основании родственной принадлежности как раз к той самой еврейской, пардон, матери.
Да здравствует мозговая избирательность!
Вы забыли добавить: "государственные". В данном случае речь идет о честной школе со своими правилами приема. Вы же не будете обвинять в дискриминации администрацию школы для девочек потому, что туда не приняли вашего сына?
>>Так вот она возмущается, почему на братских могилах не указано сколько евреев там захоронено
У каждого народа есть свои придурки.
Нет, я действительно восхищена - так непринужденно и вальяжно перевернуть все с ног на голову и при этом еще дать понять собеседнику что тот "сам дурак" - этому нельзя научиться...
Никогда не слышал о такой. Тора есть только одна. Ее текст ни для кого не секрет.
В Израиле есть русские школы, и проблемы из этого никто не делает.
Конечно можно. Мало того, это обычно более уважаемые люди, чем евреи по крови. И в такую школу приняли бы без проблем, просто правила для массового приема, но геры прекрасно знают, что им можно.
>>Раз уж все люди равны, то для чего тогда делят на тех и на этих?
Что значит "равны". Вы превратно равенство понимаете. Кто делит? Есть еврейская школа, она для евреев, с еврейскими дисциплинами
Причем тут государственные законы и ШКОЛА, финансируемая еврейским фондом?
>>гражданство исключительно на основании родственной принадлежности как раз к той самой еврейской, пардон, матери
Ошибаетесь. Четверть еврейской крови по Закону о возвращении.
И не передергивайте, я говорил не просто о русских школах.
Про евреев приведу только один пример:
Мень, Александр Владимирович - Родился в Москве, в семье еврейского происхождения: как по матери, так и по отцу. 1 июня 1958 года, был рукоположен в дьяконы, а 1 сентября 1960 года (после окончания Ленинградской духовной семинарии) — в священники. В 1965 году закончил заочно Московскую духовную академию.
Вы ответьте, пожалуйста, на один очень простой вопрос: правильно ли с Вашей точки зрения принимать в школу (т.е., давать доступ к образованию) по принципу принадлежности к тому или иному этносу? Правильно-не правильно.
Насколько я понимаю, с точки зрения общечеловеческой морали - нет. Это безнравственно. Потому что это - далее см. многочисленные статьи по расизму и фашизму в инете.
Я задала прямой вопрос: в чём проявляется их огАлтелость? А Вы, увиливаете от прямого ответа.
Александр Мень - прекрасный пример!
Не забыли ли Вы, что перед тем, как пойти учиться, он прошёл ОБРЯД КРЕЩЕНИЯ? Соответственно, любой человек, будь он русским, турком, японцем или "негром преклонных годов"(с) пройдя ОБРЯД ГИЮРА(обращения в иудаизм), будет незамедлительно принят в любую ешиву.
А прошедшему гиюр в документах родителей национальность на еврей заменяют? В правилах вроде ясно написано - мать должна быть еврейка
Эта ешива, судя по уровню международной помощи, достаточно большая и серьёзная организация. Над "Правилами приёма", по всей видимости, работали адвакаты и неплохие. "Правила" - это не две строчки на интернетовской страничке. А прозелиты для любой религии всегда желанны. Не волнуйтесь, гера обязательно примут. От всей души надеюсь, что у Вас с этим проблем не будет.
На молочном магазине появилась надпись:"Евреям сметану не продаём."
Какой-то человек, поднял крик, стал требовать директора. Вышел директор, отвёл кричащего в сторонку и прошептал ему на ухо:"Ой, Абраша, видел бы ты эту сметану!"
А если серьёзно, Роман, Вы же видите, что вопрос разбирается сугубо теоретический. НИ ОДИН русский, или кто-то ещё не пошёл записывть своего ребёнка в эти еврейские школы и ешивы.
>>правильно ли с Вашей точки зрения принимать в школу (т.е., давать доступ к образованию) по принципу принадлежности к тому или иному этносу? Правильно-не правильно.
Вопрос некорректно задан. Доступ к образованию ОТКРЫТ. Ибо школ МНОГО. Хотите учить ребенка именно в этой? Соблюдайте условия приема.
Но если бы их там было много, то почему не открывать школы? Евреи всегда за образование всех людей.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Знаете, как Вы лично воспримите подобное и что будет потом? Вы пожмете плечами, скривитесь в усмешке и на очередном собрании в синагоге (наверное) решите с товарищами, что это нехорошо, хоть и старо. А на следующий день мою гимназию просто закроют. А меня обвинят по Вашим заявлениям в разжигании расовой ненависти и антисемитизме - за это теперь, кажется, тоже преследуют.
Или нет? ;о)
Комментарий удален модератором
" В Торе есть открытая и скрытая части. Скрытая — называется Тора Творца, а открытая — называется Тора человека. Скрытую часть Торы не каждый удостаивается постичь, но несмотря на это желательно, чтобы стремился к этому, как сказано: «Если Тора Творца, т.е. скрытая часть Торы, Его желание, несмотря на то что не постигает ее, все-таки желает ее, а раскрытой частью Торы — Торой человека — занимайся днем и ночью».
Рав Алших, «Авот 8», глава 3, «Хавивин Исраэль» 26"
Почему русскому ребенку не захотеть учиться в еврейской школе? И не лукавьте, насчет "частной" - в частных школах не выдают свидетельств государственного образца.
Так его дед держал пол чайной торговли в России до революции. В Израиле "висоцки" - чай номер один.
А "русская школа в Израиле" - это совсем не то, что Вы думаете - имеется в виду преподавание на русском языке. А так во всех школах Израиля, кроме религиозных - никто не смотрит на метрики детей.
Евреи никогда не вкладывают в понятие "избранности" национальный смысл. Речь идёт лишь о факте хорошо известном из Торы (Библии) - избрании евреев народом, которому Вс-ий пообещал и впоследствии дал его землю. Более того, светские евреи вообще не употребляют термин "богоизбранности" - он им ни к чему. А нынешние религиозные евреи, говоря о богоизбранности неизменно подчёркивают более тяжкие религиозные обязательства, стоящие пред евреями по сравнению с другими народами. Не более и не менее.
Можно сворачивать дискуссию. Ответ гениально короток и предельно исчерпывающь.
Комментарий удален модератором
"Поэтому, если, к примеру, мать ребёнка прошла успешно эту процедуру, то она стала полнокровной еврейкой" - ну это вы уже, мягко говоря, преувеличиваете. Я представляю себе - моя мать проходит гиюр, а по возвращении начинает картавить, волосы становятся кудрявыми и жесткими и глаза навыкате, и я сам после этого меняюсь на генетическом уровне... Быть может, именно из-за невозможности мною описанной трансформации на генно-молекулярном уровне в школы берут только тех детей, у которых мать чистокровная еврейка? Евреем можно только родиться, но никак не стать.
Что я преувеличиваю ? Переход не-евреев в еврейство начался ещё с тестя Моисея Иофора. Впоследствии мудрецами были разработаны процедуры гиюра, неоднократно менявшиеся, но суть их всегда оставалась единой - принятие кандидатами Торы и соответствующих заповедей. Сегодня в разных ветвях иудаизма степень строгости к гиюру различна, и каждый кандидат может сам выбрать себе по душе то направление (и соответствующие требования) иудаизма, которое ему (ей) ближе.
"Евреем можно только родиться, но никак не стать. " - Легендарная праведница Руфь (Рут), бабушка не менее легендарного царя Давида; царица Адиабены Елена; граф Потоцкий; телеведущая Вера Брежнева; Мадонна; Мерилин Монро; Елизабет Тейлор и десятки тысяч геров современного Израиля и США - какие Вам ещё нужны примеры, чтобы доказать Вашу неправоту, Николай ?
Далее - что Вы имеете в виду, говоря о "евреях, выставляющих себя русскими" ? Если Вы говорите о российских евреях, то многие из них - да, считают себя русскими - по стране рождения, по языку, культуре, истории, если угодно. И я также считаю сам себя. Но это не мешает мне считать себя и евреем, хоть и с натяжкой, поскольку я человек сугубо светский и слабо соблюдаю еврейские традиции.
А евреи не только отличаются от русских, но прежде всего друг от друга. Ну что, к примеру, общего между эфиопскими евреями-фалашами и европейскими ашкеназами или кавказскими ("горскими") евреями ? Хотя, конечно, в результате многовекового смешения кровей советских (российских) русских и евреев - отличить их друг от друга зачастю совершенно невозможно.
http://www.gidepark.ru/user/2152808416/article/103946
Почему "звание еврея" нужно заслужить? Как тогда называть того еврея, который не соблюдает традиции иудаизма, например, христианина? Человек вне национальности чтоли? Можете со мной не согласиться, но я, лично, привязываю национальность к расе. Допустим, чистые русские относятся к одной расе (в пределах большой европеоидной, или, если хотите, белой расы). Ведь украинцы и русские, являясь славянами, отличаются внешне, как и немцы от русских. Когда я еще не приехал в Германию - я считал что немцы внешне от русских не отличаются. Приехал - понял что ошибался. Для всех немцев свойственно что-то общее во внешности, хотя и не всегда. Но ладно, мы уже ушли в другую тему совсем. А у вас оба родителя евреи?
Звание "еврея" надо заслужить - да, с религиозной точки зрения. Ведь факт близости евреев Творцу - религиозный, и поэтому с религиозной точки зрения евреи не могут быть такими же как все. Но близость к Творцу подразумевает и гораздо большую строгость в религиозных заповедях и обрядах, чем требуется от других.
Да, у меня оба родителя евреи. Уже в Израиле я узнал свою родословную - до 10 колена. там были все - простые мастеровые, врачи, учителя, известные раввины, уважаемые банкиры, советские диссиденты-сионисты, историки и журналисты... Но я не слишком задаюсь по этому поводу - это всего лишь интересно.
О распятии Иисуса (Ешу) - это наши внутренние еврейские дела, и католики, к примеру, давно уже сняли все обвинения с евреев по этому поводу.
Ночь накануне Купала, Масленица - разве они не отмечаются ? Даже при коммунистах никто не мешал отмечать.
По поводу праздников и прочих национальных традиций. Здесь совсем другое, что-то сродни русскому: "не вижу повода не выпить !". Просто люди спокойные, интеллигентные, светские, и не слишком заморачиваются различиями. Куда больше привлекает возможность духовного единения - вне зависимости от нации и религии. А как быть смешанным семъям ? Какому богу поклоняться ?
И опять о школах - тут речь идёт о сугубо-религиозных школах, мы туда даже не суёмся. Когда нашему сыну исполнилось 6 лет, я привёз его в религиозную школу (в Израиле), построенную и ведомую американскими евреями. Ну и что ? Сыну хватило одного дня, чтобы сказать, что это "не его", и мы отдали его в обычную светскую школу. Но некоторые наши знакомые и их дети учились в этой школе и были вполне счастливы. Ведь там, кроме религии, даётся повышенный уровень математики и физики, да они ещё и не бастуют никогда. Так что всё очень конкретно. Так и тут - не стоит лезть туда со своим уставом.
"Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
А как Я истину говорю, то не верите Мне." (Иоанна 8:42-45)
Казанское Высшее Мусульманское Медресе «Мухаммадия» - в правилах приема ни слова о национальности или вероисповедании.
Российский исламский университет - нет требований по национальности, есть требование исламского вероисповедания. А в топике речь шла об этнических требованиях.
1) НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ были организованы заведения, внутренняя регламентирующая документация которых изначально предполагает ДИСКРИМИНАЦИОННЫЕ ДЕЙСТВИЯ В ОТНОШЕНИИ ГРАЖДАН страны пребывания ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ.
2) ГРАЖДАНЕ РОССИИ сочли абсолютно уместно ВЫСКАЗАЛИ своё НЕГАТИВНОЕ ОТНОШЕНИЕ к произошедшему и искреннее удивление в том, что подобной деятельностью занимаются коренные представители и духовенство народа, не единыжды, по их собственным заверениям, подвергавшегося притеснениям, той или иной силы воздействия, на почве рассовых предрассудков.
Исключив первое вы автоматически снимаете второе. Логика действий понятна?
Где, в данный момент, находится человек, неравнодушно отнёсшийся к попыткам продвигать, тихой сапой, в моём отечестве ублюдочное разделение людей на правильных и неправильных, с какой-бы то нибыло точки зрения, мне не особенно важно.
Один "неправильный еврей", тоже ведь, отыскался в этом обсуждении ;-)
И Вам, не хворать !
P.S. : На мой взгляд, неплохая иллюстрация к Вами сказанному http://world.lib.ru/l/libkind_b_m/msworddoc-11.shtml
отказавшийся получать ! миллион премиальных.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Евреи и есть самые первые наци . Гитлер-еврейские корни, Сталин-грузинский еврей, Муссолини-итальянский еврей. Массад - хуже гестапо в разы. Зайти по-дальше... Наполеон-еврей французский. Вспомним еще диктаторов от иуды? О как они (евреи) пострадали от фашистской Германии(одни страдали,другие за океаном наживали состояния на долгосрочных кредитах и поставках Вермахту ).
Ай да молдца))))))))))))))))))))))))))
И что бы понимать их действия и запреты надо понимать религию иудаизм.
Почему чистота веры - если это является основным доводом, оправдывающим подобные заведения, должна быть неразделимо связана с "чистотой крови"? - И не является ли как раз это обстоятельство признаком расизма, поскольку недопущение к социальной группе или деятельности из-за этнической принадлежности подразумевает убежденность в неполноценности несоответствующих претендентов.
А расизм - это результат боязни конкуренции. Вот, видимо, в чем "секрет Полишинеля".
Ограничение о приеме в школу исключительно еврейских детей можно рассматривать как, своего рода, рекламу.
Она направлена, в первую очередь, на родителей, считающих себя евреями.
Таким образом всем евреям, через это ограничение, дается знак об особой значимости и престижности среди всех других именно этой школы. Или этих школ.
Что особенно важно для колеблющихся, которые сами выросли из советской системы и настоящего, глубокого религиозного понимания в необходимости изучения Торы у таких родителей, естественно, нет.
И порожденное этим сообщением возмущение на форуме тоже , можно рассматривать, как непроизвольную, но запланированную рекламу, в том числе и мой пост.
"Постарайтесь посмотреть на мир во всём его разноцветном великолепии. " - Это как во Франции или в Москве?
В Москве - не знаю, но думаю, что до идеала ещё очень далеко. Во Франции - свои проблемы. Я Вам приводил в пример США. Но в данном случае это неважно - я просто обращаюсь к Вам, Вашему здравому смыслу и совести.
Ржунимагу.
Анекдот в тему-
— Как правильно назвать еврейского парня, которому удалось поступить в МГИМО на «международные отношения»?
— Чудо-Юдо.
Сион - это древнее название города Иерусалим.
Конлагеря в РСФСР были раньше гитлеровских слаи. В одном из них мой дед ещё в 1931 погиб, за три коровы.
Московская еврейская школа для мальчиков «Месивта», адрес: г. Москва, ул. Образцова, дом 19а «Для записи на тестирование необходимы следующие документы: 1. Свидетельство о рождении и/или другие документы, подтверждающие еврейскую национальность».
Где тут говорится про иудаизм? P.S. Я не вижу тут повода для зависти.
Во-вторых, в правилах ЧЕТКО сказано, что должна быть именно МАТЬ еврейка, а не отец. Если учатся дети, у которых отец еврей, а мать нет, то школа нарушает свои же собственные правила.
В-третьих, не каждый еврей исповедует иудаизм или прошел обряд обрезания.
В-четвертых, в статье не сказано о том, что обязательным условием является приверженность к иудаизму.
И еще - дайте ссылки на сайты этих школ, чтобы все, кто участвует в дискуссии сами могли сделать выводы из первоисточника.
http://ufa-region.ru/firmy-ufa/or-avner.html
У нее нет сайта.
"Ну, ясно, всё дело в евреях. Да, когда же перестанем искать врага?" - ну это вообще весело. Кто тут ищет врага? Вы меня сейчас в антисемитизме обвините еще - за меня снова решили что я прям такой евреененавистник. Это мне напоминает одну историю. Моя мать училась в школе немецкого, там было пара евреев. Один из них, мягко говоря, всех достал - постоянно требовал внимания к себе, "качал права", мол, "нас фашисты в печах жгли"... При этом поливал грязью и немцев и русских. Мать моя, наслушавшись, не выдержала и сказала что он уже перегибает палку, что евреи, живущие в нашем доме себя тоже недостойно ведут (сам видел), на что он ответил "Это - антисемитизм". Это нормально?
Весь Ш''А yет, конечно.
Что, на Синае, все замечательно с образованием ?
Почему-бы этим "спонсорам" туда свои деньги не расходуют, а "лезут со своим уставом, весьма сомнительным, на мой взгляд, в ЧУЖОЙ монастырь" ?
Если бы потомка звали Иван Орлов (без скобочек) - то стоил бы рассмотрения, а пока возникает вопрос : что же такого стыдного в предках неевреях, что может оскорбить их еврейского потомка ?
Если в законодательстве моего государства некие ушлые бяки нашли лазейку для осуществления своих мутных делишек, то мой гражданский долг - указать представителям властных структур на их недоработку и потребовать устранения возможности пользоваться образовавшейся "брешью" на законодательном и исполнительском уровнях. Вы поступили бы по другому ?
Уровень образования, как в вашей стране, так и, в любых других пусть заботит граждан и правительство этих государств. Обойдутся, я надеюсь, без моих советов.
Ваша фраза : "религиозные законы запрещают другим напоминать геру о его предках."
Мой "вопрос : что же такого стыдного в предках неевреях, что может оскорбить их еврейского потомка ?"
Действительно, что здесь про генерала ?
"Лишкат Ха-Кешер"-бюро по связям с евреями диаспоры,не более противозаконно,чем конгресс русских соотечественников.более того,эта организация пропагандирует репатриацию в израиль.т.е.приближает вашу мечту"россия-юденрайн"!в вашем отечестве вы вправе принимать любые законы.не сильно удивлюсь если будут приняты законы по типу"нюренбергских"о расовой гигиене!если еврей перейдет в православие,русским он не станет,а будет выкрестом,и всегда найдутся люди,которые напомнят ему и его потомкам кто они и откуда!здесь на ГП полно примеров!т.е.этим людям придется либо скрывать свое происхождение или стыдится своих предков.поскольку гер считается полноправным членом общины с момента прохождения гиюра,а дураков среди евреев хватает,именно на них и рассчитан закон,запрещающий даже в 12 поколении напоминать геру о том,что его предки были неевреями!
Разве я ставил вопрос по теме : кто чего и у кого украл ?
КТО и С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ, тратит ... ? - спрашиваю я.
Разве я задавал вопросы на тему религии и религиозного образования, как такового ?
Реплика моя касалась лишь факта создания и обеспечения функционирования околорелигиозных заведений, осуществляющих КОНТРОЛЬ ДОСТУПА, иначе и не назовёшь, ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ, то есть, ИЗНАЧАЛЬНО РАСОВО ДИСКРИМИНАЦИОННЫХ действий. Не теми ли граблями, на которых топчутся представители вашего народа на протяжении веков и на всех континентах, вы пытаетесь нас причесать ?
В моём многонациональном Отечестве У ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ЛЮБОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ "скрывать свое происхождение или стыдится своих предков". Соответственно ПРИВНЕСЕНИЕ ИЗВНЕ ЧУЖДЫХ И НЕ СВОЙСТВЕННЫХ НАРОДАМ моей страны НОРМ И ПРАВИЛ межэтнического сосуществования вызывает ЗАКОННОЕ ВОЗМУЩЕНИЕ И НЕПРИЯТИЕ подобной позиции.
"Лишкат Ха-Кешер" в 1970 - 1980гг., подчеркивалось, что главными критериями при отборе кандидатов на руководящие посты в "Лишкат Ха-Кешер" всегда были КРАЙНИЙ ЕВРЕЙСКИЙ НАЦИОНАЛИЗМ И РУСОФОБИЯ.
Что есть у вас сказать за Всемирного конгресса соотечественников ?
Б. Лазар :
"Немало революций знала Россия, но самая мирная, самая тихая и эффективная – это революция, которую сотворили посланники ХАБАДа."
Что есть хабад не растолкуете ?
Несколько странная у вас манера удивляться законам государства, гражданином которого вы не являетесь, и которые вас лично не касаются. Тем более, таким законам, которые не в проекте даже, а лишь имеют место быть плодом вашего воображения. Что за фантазии, граничащие с клеветой ? Не очередным ли пророком себя возомнили ?
В вашей стране всё-ли в порядке с действующим законодательством и правоприменительной практикой ?
Не обратить ли вам внимание на вероятность возможности и сроках принятия тех или иных законодательных актов, ну предположим, в Буркина Фасо ?
ректно и юридически грамотно? в вашем многонациональном отечестве мне не было нужды скрывать свое происхождение,оно было у меня отмечено во всех документах!прелести межэтнического общения я познал на своей шкуре при поступлении в институт,приеме на работу и,особенно во время прохождения срочно
й службы в вашей армии(вы в ней сами служили?).лишкат-ха-кешер(натив)-государственная организация,подотчетная мин.главы правительства.ХАБАД независи мая религиозная организация,финансируемая на пожертвования и действующая по всему миру!какое отношение они имеют к этой школе?в израиле рав(?)берл лазар никому не известен(даже самим хабадникам) как религиозный авторитет,знаток торы и каббалы,так что в россии он рулит только от своего имени
Вполне достойный вывод !
По армии :
- своей армией пока не обзавёлся, увы ;-)
- в долг не брал - обязанности исполнил.
По НАТИВ & ХАБАД :
- go home ( Нах... не нужны )! даже если никакого отношения к обсуждаемой теме не имеют.
По Б. Лазар :
- с определением согласен;
- более адекватный руль, исходя даже из вашего личного опыта и знаний, не посоветуете ?
По остальному :
- права на "удивительное" не попирал, но подход "если бы, да кабы" не считаю обоснованным и достойным серьёзного обсуждения. Но так и подмывает дать с десятка полтора авторитетных суждения. На основании, конечно же, информации почерпнутой на просторах Сети и в СМИ - вдруг вы там чего-нибудь просмотрели, с расстояния-то виднее. А так-же, хотелось бы, огласить весь список замечаний и умных советов, исходя из сугубо моих личных предпочтений и вполне добросовестных заблуждений, - вдруг вам просто некогда этим заняться, а я уже за вас всё придумал и решил ?
- вы действительно доверяете соцопросам ?
- правомерно ли будет рассматривать страну вашего нынешнего пребывания, как часть постсоветского пространства ?
- "дышло", я надеюсь, будем заворачивать ... постепенно, дайте время.
"Лев Леваев - ... главный источник его доходов – торговля российскими бриллиантами...
...Еврейские школы, которые Леваев спонсирует в России и на Украине, – это плохо прикрытые конвейеры ассимиляции, где учат ненавистной ученикам формализованной религии вместо настоящего иудаизма и еврейских ценностей. Леваев – это типичный религиозный атеист, отделяющий Бога от бизнеса."
http://samsonblinded.org/rublog/730.htm
И знаете одно правило из Торы: "Когда уже никто не ждёт, еврей должен ждать!"
И почему это так некоторых раздражает, что русских не пускают в еврейскую школу?
- Может комплекс неполноценности?
И знаете одно правило из Торы: "Когда уже никто не ждёт, еврей должен ждать!"
И почему это так некоторых раздражает, что русских не пускают в еврейскую школу?
- Может комплекс неполноценности?
Насчет комплекса неполноценности - им страдают те, кто не знает истории своего народа. Забыли, небось, достижения предков. Я, лично не страдаю этим и горжусь теми народами, которые были моими предками. Предки в гробу переворачиваются из-за того что сегодняшнее поколение считает свою нацию "неполноценной", зря воевали за страну и развивали ее.
Автора пока не научили. А дисскуссировать с доисторическим сознанием глупо.
Прежде чем откланятся, скажу почему такие школы в добро:
- сохранение еврейской культуры, знаний и традиций в русской школе дело невозможное (это и членистоногим, надеюсь, понятно), следовательно даная школа позволяет еврейским детям получить эти знания и стать частью древнего народа не только "по матери", но и по культуре. Тем самым, сохранив ее самобытность в будущем.
А следовательно, такая школа способствует сохранению и разнообразию культурных национальных традиций в мире. Сохраняет разум и достижения еврейского народа... Это считать злом?
- Очевидно, что такая школа не может принять учеников др. национальности. Цель ее и ее спонсоров не мессианство, но (см.п.1);
- Более того, если кто и захочет из неевреев там учиться (знания в Торе безальтернативны и полезны), то членистоногие тут же завопят, что руских детей обевреивают, и добьются, что их кретинизм победит полностью. И школу закроют. Во зло.
- победила "политкорректность", т.е. глупость и ложь, открыли ее д/всех..
Понятие национализма: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
О школах этих не слышал. Где они рассположены?
Но в любом случае не только знаю, но уверен, что учеба в них Вашу дочку не испортила...
Прошел по конкурсу. Продвинутая программа.
Растет умницей. (15л.).
Завидный жених...
Можете привести хотя бы один достоверный пример недопущения к образованию по этническому принципу - о чем собственно, и речь, помимо приведенного в посте?
Не найдете. Потому что кроме приведенного, таковых просто нет. По одной простой причине - подобное является грубейшим нарушением любого мало мальски конституционного государства.
После скандала в прошлом году по поводу сего обстоятельства правил приема, действительно, перечисленным школам пришлось, скрепя сердце, убрать это требование из официальной документации. На деле же практически ничего не изменилось. Не-еврею, приведшему в "гимназию №..." своего ребенка было, есть и будет отказано в приеме - "Увы, мест уже нет".
Абстрагируясь от преимуществ или недостатков образования в этих школах, Вы можете ответить на простой вопрос: является ли подобное условие приема в общеобразовательное или религиозное учреждение нарушением прав человека? - И все станет ясно.
Автора пока не научили. А дисскуссировать с доисторическим сознанием глупо."
- Тут неувязка получается - Адам, как вы говорите, был первым человеком, умевшим разделять добро и зло, он жил в доисторическое время, следовательно, и его разум был доисторическим, и тут же вы говорите - А дисскуссировать с доисторическим сознанием глупо.
"- сохранение еврейской культуры, знаний и традиций в русской школе дело невозможное (это и членистоногим, надеюсь, понятно)..."
Кого вы назвали членистоногими? Это был ответ на чье-то оскорбление в ваш адрес или в адрес еврейского народа?
"- Более того, если кто и захочет из неевреев там учиться (знания в Торе безальтернативны и полезны), то членистоногие тут же завопят, что руских детей обевреивают, и добьются, что их кретинизм победит полностью. И школу закроют. Во зло."
Как я понимаю, из этого предложения, членистоногими вы обозвали русских, так?
Кстати, о политкорректности. Ее не в России придумали, она из США пошла, если не ошибаюсь, и наш народ, в большинстве своем, считает ее, мягко говоря, глупостью.
Нет.
Автора.
Я сознательно и по-провокаторски поместила здесь старую статейку - страсть к экспериментаторству ведь не только древняя еврейская забава ;о) И увидела то, что и ожидала: удручающие малокультурность, агрессивность, абсолютное неумение вести дискуссию и просто плоскомыслие (пардон) апологетов сионизма - а именно о нем и только о нем идет речь, как Вы верно понимаете. Не об этносах, не о религиях. Как совершенно верно заметил четко и ясно Леонид Полей выше в комментариях, речь - о правах человека. Все.
И та поразительная "непонятливость" сионистов, проявляющаяся и здесь, возможно, была бы забавна - если бы не вела к далеко идущим последствиям. К захвату Голанских высот и наглой аннексии их у Сирии, к блокаде сектора Газа, например. Или недопущению не-евреев к процессу образования и познания еврейской религии и культуры.
Плутовство - древняя страсть. И всегда наказуемая. Недаром чуть что - они вопят "антисемитизм!!!"
Вам - крепкого здоровья и удачи :о)
А Кадырову, как и любому здравомыслящему мусульманину, глубоко безразлично, к какому этносу принадлежит его собрат по вере. Именно благодаря этому принципу ислам в поразительно короткие сроки охватил умы, сердца, души людей на целых континентах. И в его школах, уверяю Вас, получают образования не одни лишь ичкеры.
Вы не знаете Декларации прав человека? Статьи 2 и 26.
Дискриминация - это то, что мужчины призываются в армию, а женщины нет. Пока нет.
Это то, что мужчины уходят на пенсию на 5 лет позже женщин - вот это ДИСКРИМИНАЦИЯ.
"Это то, что мужчины уходят на пенсию на 5 лет позже женщин - вот это ДИСКРИМИНАЦИЯ."
Тут, как раз, не дискриминация. Обьясню, почему. Мужчина и женщина не равны во многих смыслах. Он - мужчина, его биологическая "обязанность" - зачать ребенка, воспитать и защитить семью. Физически мужчины, в большинстве случаев, сильнее женщин. "Обязанность" женщины - продолжить род, прокормить ребенка. Это природные законы. Поэтому, именно в неравенстве и происходит развитие. Это биология, природа, и с ней не поспоришь. Не обвинять же природу-бога в дискриминации? Если так человек создан, значит, так и должно быть - природа-бог лучше знает. И кого всегда испокон веков спасали первыми при бедствиях? - Женщин и детей, потому что именно они являются залогом сохранения рода. Женщина-то может и без мужчины родить, была бы сперма (Банки спермы, например, для того и существуют), потому женщины и уходят на пенсию раньше - мужчины могут дольше работать. Спасибо, дорогие женщины, что вы у нас есть!
Ага, именно по-этому мужчины живут на 14 лет меньше. :-))
Мужчина проживает на пенсии минус 1 год, а женщины 19 лет.
>>Банки спермы, например, для того и существуют
А почему до сих пор нет банков баб? Закона о суррогатном материнстве. У мужчины тоже должно быть право на родительство, которое не привязывается к женщине.
Я действительно высокого мнения о Ваших умственных способностях - и ожидаю ответного уважения :о)
Ага, именно по-этому мужчины живут на 14 лет меньше. :-))
Мужчина проживает на пенсии минус 1 год, а женщины 19 лет.
Теперь мужчинам надо запретить работать, т.к. они быстрее "изнашиваются"? Это природа.
А почему до сих пор нет банков баб? Закона о суррогатном материнстве. У мужчины тоже должно быть право на родительство, которое не привязывается к женщине.
Банки баб? С яйцеклетками чтоли? Ну можно сделать и такие, но смысл? Ведь мужчина ребенка не может родить - это природная "обязанность" женщины. Были, правда, попытки сделать мужчину беременным, но я считаю это глупостью и глумлением над природой. Женский организм специально приспособлен к тому, чтобы рожать, поэтому не надо "изобретать велосипед". Объясню иначе - допустим (не дай бог), вымрут все мужчины, но будут существовать банки спермы - то род можно продолжить и таким образом. А если вымрут женщины, но будут банки яйцеклеток? Как тогда продолжить род? До сих пор не слыхано ни об одном мужчине, который бы родил. Даже если бы получилось это сделать, то вряд-ли ребенок родился бы полноценным из-за особенностей мужского организма.
Нет. Дать им возможность пожить на пенсии. Право на жизнь и на отдых закреплены в Конституции.
"вашего ребенка не примут в школу для глухих или для недоразвитых - это дискриминация? Ваша дочь получит оценки ниже среднего балла по школе - дискриминация?" - Что является определяющим критерием? - в одном случае это состояние здоровья, в другом - знаний. Это вполне понятные, имеющие четкие обоснования, легитимные и не ущемляющие ничьих прав критерии.
Здорового ребенка не примут в школу для нездоровых потому, что права и достоинство последних будут подвергаться риску нарушения (развитие комплекса неполноценности и т.д.), а также во избежания пагубного для здорового ребенка последствия обучения в такой школе - с весьма особым подходом к детям, особой программой и методами обучения. Права обеих сторон соблюдены и даже позаботились о здоровье :о)
Забанивание ребенка по причине несоответствия ее знаний требования - часть договора между ней, родителями и школой. Кому приятно быть "опущенным"? Но у самого распоследнего разгильдяя и двоечника никто не отнимает права обучаться там, где он желает. Пусть это у него пока получается (по Вашей легенде) плохо.
А теперь-таки ответьте мне на мои вопросы выше.
Это не исключает права мужчин на пенсию, согласитесь.
А вам лично советую читать материалы Мужского Движения и перестать мыслить как бабораб.
Уж коли вы патриот.
Чье право ущемляет факт рождения евреем или русским? Я не понимаю чего вы от меня хотите.
Вам критерий приема в еврейскую школу не нравится? Это ваше право. Ваше право дать ребенку образование в любой другой общеобразовательной школе. Хотите учить ребенка именно в этой? - У вас ТОЖЕ есть такое право: сделайте его евреем и вперед.
Конечно не исключает! Каждый ведь имеет право выбора.
А вам лично советую читать материалы Мужского Движения и перестать мыслить как бабораб.
Уж коли вы патриот.
"Бабораб"? Вы уже второй раз женщин бабами называете. Вы не любите женщин? И какой я бабораб? - Батрачу чтоли в кандалах, а "баба" стоит надо мной и кнутом греет? Я люблю прекрасный пол и женщины заслуживают очень многого, разве не так? И причем тут патриотизм и женщины? Разве патриот должен ставить себя выше женщин, которые так же могут быть патриотками? Странные у вас, однако, выводы, уважаемый.
Возвращаясь к Вашим примерам со школами для глухих и оценке знаний школьника, я, наконец, поняла Вашу логику: Вам, по-видимому, эти ситуации кажутся абсолютно идентичными ситуации с еврейской гимназией: и там, и там проблема в неполноценности. В одних ситуациях - неполноценности здоровья и знаний, а в другой - вот в этом ключ, Дима! Неполноценность чего присутствует в качестве причины недопущения ребенка-нееврея до получения образования в еврейской гимназии ?
Следуя Вашей (и, к сожалению, не только) логике, очевидно, что причина - в неполноценности нации ребенка. Вследствие которой он не может быть настоящим иудеем (даже если очень захочет и пожертвует своей крайней плотью) - со всеми вытекающими последствиями.
Дима, Вы понимаете, какой абсурд в принципе заложен в требовании "доказать принадлежность к еврейству"? Как на уровне гимназии, так и на уровне государства.
Абсурд - мягко сказано. Вообще-то это как раз и называется "расизмом". Потому что подразумевает неполноценность всех не-евреев.
Вот такой:
"Представьте, что так дискриминированы не мужчины, а женщины. Или так дискриминированы негры в США. Например представьте, что негры выходят на пенсию позже белых на 5 лет. Или мужчина имеет право на охрану здоровья, а женщина не имеет. Представьте, какой шквал возмущения поднялся бы. Представили? Немыслимо! А теперь осознайте, насколько мужчины привыкли к своему дискриминированному положению. Не только не борются с дискриминацией, но даже не замечают ее. Воспринимают как должное. То есть мужчина – не просто раб, но раб убежденный. По-моему такой раб называется словом «холуй»."
Расизм - это политика, выраженная в определенном наборе дискриминационных законов. Тут такого нет. Тут есть правила частной школы. Только и всего.
>>Вследствие которой он не может быть настоящим иудеем
Ошибаетесь. Пусть проходит ортодоксальный гиюр. И я ЛИЧНО, я вам обещаю, устрою его в упомянутую школу.
Не верю, что Вы не улавливаете разницы :о;
ъяснять,ш.де костера читал!
Игорь к45 отвечает на комментарий Димитрий Эстрин# сегодня в 17:43Рейтинг 0 ОтветитьРедактироватьУдалить
Не должно,тут я согласен.Но есть одно "но"!Если в еврейскую школу принимать и русских,и татар,и др.Тогда теже самые" патриоты" обвинят евреев в том,что те иудаизируют Россию,ну и т.д.
Нужна последовательность, давно все знаю о "протоколах сионских мудрецов" - это основание о депортации евреев в израиль , с запретом выезда. С запретом владеть имуществом , бизнесом и прочим в других странах , и в мире, разным народам будет легче договориться и жить в мире .
Этот "документ" засунь себе в....ну ты понял...Если бы такой документ был бы,то мои дети изучали б его в школе на ряду с Танахом.Странно...не изучают,и даже упоминания в учебниках не встречал
Я произвожу впечатление дамы с комплексами? Правда? Занятно :о) Спасибо за то, что поделились. Я проанализирую собственное поведение и непременно поработаю над ошибками. Обещаю.
Но поделитесь, пожалуйста, почему это Вы не интересуетесь своими генами? Из принципа? Из лени? Занятно все же - как это так: живет человек и ему не интересно, кто он...И, ежели Вы не интересовались глубоко этим вопросом, как Вы можете утверждать, что не имели иудеев ни в одном поколении??? Знаете, сегодня эта проблема решается очень просто и быстро - сдаете соскоб со слизистой рта и заказываете ДНК-анализ на предмет гаплотипной картины - глядишь, и следы хазарского ханства проклюнутся...
А то читая всю галиматью, я подумал, что сам уже "съезжаю" с катушек, столько здесь дерьма!
Завтра другой разведчик Бутов что-нибудь "огласит" - и опять Израиль оскандалится.
Так что Вы потихонечку сидите и, как написал один Ваш соотечественник, "просто подождите". Чтобы не попасть с неудобную ситуацию ;о)
"Для игры во все художества
Мой народ на свет родил
Много гениев и множество
Несусветных талмудил."
Ан, видим - и у Избранного Народа они таки тоже есть!
Соревнование, что ли, устроить..
евреи наших девушек *бут
гноят в подвалах наши ассигнации,
едят наш хлеб,и нашу водку пьют,
и защищают наши диссертации!(с)
Е. А. Мазур заявила о том, что, как доказала История, для русских, как великой нации, приемлемы лишь две формы правления: Монархия и Коммунизм (централизованный Социализм). А разные формы демократий — это для племен.http://za.zubr.in.ua/2009/06/04/2823/
".............с просьбой проверить все еврейские школы страны, дабы остановить расползание нетолерантности! Здесь вам не какой-то там Израиль, здесь Российская Федерация — правовое государство!"
Да что ж это до Вас так долго доходило? Без 1 дня месяц-то прошел.
И дошло, таки!
И какова реакция?
Игорь Шубин из своего "далека" не удержал(ся) - испражнился хамством в адрес женщины.
Женщина - права оказалась.
Потому Вы, малоуважаемый, и орёте на статью и женщину своими бесчисленными восклицательными знаками
и желчью отрыгиваете.
Нервную систему-то полечите и желчегонные травки попейти 10 дней.
Потом приходите сюда...
Будьте здравы!
никак не могли назначить раввина:
один хорошо знал талмуд, но не был членом партии;
второй был членом партии, но плохо знал талмуд;
а третий хоть и был членом партии и хорошо знал талмуд,
но он оказался евреем.