МАКЕТ искового заявления ПРОТИВ ТСЖ
Время от времени получаю просьбы - как-то укоротить аппетиты зарвавшихся председателей ТСЖ. Я то считал что все необходимое для борьбы с такими "хозяйчиками" в этом сообществе уже сделано в 2012- 2013... Но время идет... Запросы не иссякают...
Оснований для признания деятельности ТСЖ незаконной - море. По последнему опыту понял - если сделать исчерпывающей картину противодействия (по всем основаниям) - никто читать ее не будет, потому что объемные тексты многим не удается осилить. К сожалению.
Поэтому из 10 оснований иска - выбрал ДВА (хотя у меня есть и другие)
И склеил их ранее составленного макета - обновленный
О ЦЕЛЯХ
Больше всего непонимания вызывает вопрос ЦЕЛЕПОЛАГАНИЯ. Очень важно понять - иск подается не для того, чтобы его удовлетворили. А для чего? - Чтобы его приняли и возбудили гражданское дело...
а)потому что будучи участником дела, МЫ ПОЛУЧАЕМ ОГРОМНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ по истребованию доказательств (протоколы заседаний правления - а каждый или чушь, или лира; протоколы ревизионной комиссии... Протокол собрания об установлении вознаграждения председателю (а его нетути) - каждое доказательство несет ОПАСНОСТЬ для зарвавшегося председателя
б)потому что будучи истцом , МЫ ПОЛУЧАЕМ ОГРОМНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ МАНЕВРА - уменьшением или изменением ПРЕДМЕТА ИСКА
А каждый маневр должен ставить зарвавшегося председателя в тупик, если у него опыта манверенной войны
в)потому что вынуждленный действовать в непривычной обстановке пресдатель, скорее всего, начнет совершать ошибки в виде непродуманных ответов, занесенных в протокол или в виде наспех изготовленных фальшивок
А они нужны нам более всего. Мы из-за них подаем заявление
Вот к примеру диалог -
- На каком основании предъявляете счета в отсутствие договора? откуда взялась цена жилищных услуг?
- Ну, а че? Как все? Взяли тариф городской?
- Ааа вот оно что? С пасибо ща разъяснение ... А кто именно взял тариф?
- Мы
- Кто мы?
- Ну ета Правление
- Значит есть Решение Правления... Почему же его нет на сайте? Это же правонарушение... Вам что охота платить штраф? Так где это решение Правления?
- Могу принести через три дня
....... ОП-ПА! Вот наша цель достигнута! Надо дать возможность скомпоновать СФАЛЬСИФИЦИРОВАННОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО... нехай принесет
Это ч.1 ст 303 УК РФ (Представление в суд сфальсифицированных доказательств), а к тому же ч.1 ст. 327 УК РФ (изготовление поддельных документов)
И весь процесс в таком же духе - так что наши ЦЕЛИ - вскрыть систему защиты противника, установить его оправдательные документы - с тем чтобы затем КАЖДЫЙ ИСПОЛЬЗОВАТЬ в качестве основания для возбуждения УГОЛОВНОГО или АДМИНИСТРАТИВНОГО ДЕЛА и для ПОДАЧИ НОВЫХ ИСКОВ)
В Ивановский районный суд г. Иваново Ивановской области
ИСТЕЦ: Иванов Иван Иванович
адрес
мобильный телефон
ОТВЕТЧИК:
Товарищество собственников жилья "Дом" (далее ТСЖ, ТСЖ "Дом", товарищество)
ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
о признании незаконными действий и бездействия ТСЖ, а также о компенсации причиненного морального вреда
Истец проживает в квартире по указанному выше адресу, которая принадлежит ему на праве собственности, что подтверждается прилагаемым Свидетельством о государственной регистрации права от 17.07.2006 (приложение №2). Считается, что многоквартирный дом, в котором расположена квартира, находится под управлением ТСЖ "Дом", со стороны которого раз в месяц выставляются счета на оплату жилищных и коммунальных услуг. При этом нарушаются мои права потребителя, не состоящего членом указанного ТСЖ
1. Нарушены права на заключение договора и право на оплату в соответствие с договором
В нарушение требований, указанных в п.1 ч.1 ст. 137 ЖК РФ ТСЖ не заключает со мной договор управления многоквартирным домом. Жилищное законодательство предписывает заключение договора в письменном виде (ст. 162 ЖК РФ). В соответствии с п. 1 ст. 426 ГК РФ обязанность по заключению договора возложена не на потребителя, а на организацию.
В "Обзоре законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за четвертый квартал 2006 года", утвержденном Постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 07.03.2007 года указанно, что частью 6 ст. 155Жилищного кодекса Российской Федерации установлено, что
не являющиеся членами товарищества собственников жилья … вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья …
Отказом от заключения договора управления ТСЖ лишило меня возможности вносить плату В СООТВЕТСТВИЕ с ДОГОВОРОМ; меня вынуждают вносить плату в обход закона. Уплата денежных средств вне договора для законопослушного гражданина недопустима.
В то же время истец осознает, что отказ от оплаты может привести к нарушению срыву финансовых обязательств ТСЖ перед организациями, осуществляющими те или иные работы по обеспечению надежности здания и комфортных условий для проживания в нем.
Отсутствие договора таким образом является причиной нравственных страданий: если не платить - возникает ответственность перед собственниками; если платить - возникает ответственность перед государством. Эти нравственные муки стали побудительной причиной для обращения в суд.
2. Нарушены права на установление цены жилищных услуг в порядке, установленном законом
По жилишному законоьдательству ценообразование в ТСЖ формируется на основе Сметы добходов и расходов. Согласно п.3 ст. 148 ЖК РФ составление Смет доходов и расходов возложено на правление, а утверждение Смет - на общее соброание членов ТСЖ (пп 2-3 ст. 137 ЖК РФ). В зависимости от доходов, полученных от сдачи в аренду общего имущества дома, размер помесячной платы собственников будет понижаться. В приложении приведены доказательства сдачи стен дома, стен лифтовых кабин, подвалов и крыши арендаторам
1) Фототаблица подъезда № 3: видны проложенные кабели и коробки интернет провайдеров
2) Фототаблица № 2- лифтовая кабина подъезда № 3: на стене кабины рекламный щит площадью 0,5 кв.м.
3) Фототаблица № 3 -входа в подъезд № 3: рядом с входной дверью щит 0,4 кв.м., завешанный рекламой
4) Фототаблица № 4 - вид с восточной стороны на дом № 2, по ул. Зимняя: на стене рекламный баннер
5) Фототаблица № 5 - вид входа в офис ТСЖ "Дом": с правой стороны на стене вывеска посторонней организации
Поскольку Смет доходов и расходов не существует, полученные от использования общего имущества доходы никак не сказываются на цене жилищных услуг, тем самым нарушаются мои имущественные права и законные интересы.
Жилищное законодательство не допускает ограничений прав граждан по желанию организаций:
"жилищные права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства” (ч.3 ст. 1 ЖК РФ).
Нарушением требований закона к порядку ценообразования исключительно через Сметы доходов и расходов ТСЖ причиняет мне моральные страдания из-за осознания заведомой завышенности выставляемых платежей и внутренним долгом оплачивать потребленные жилищные услуги.
Считаю, что только сумма в 250 тысяч рублей могла бы компенсировать причиненные страдания. Указанная сумма представляется посильной для товарищества с учетом множественных статей дохода от сдачи в аренду производственных площадей, поверхностей, объёмов различного вида общего имущества дома: внутренних стен лифтовых кабин, наружных стен здания, внутренних и наружных стен подъездов, объёмов подъезда для прокладывания кабелей и установки распределительных коробок, а также общего имущества в качестве офисных помещений (приложения №№ 5-9)
Этих средств с избытком хватит для оплаты компенсации причиненного вреда в размере 250 тыс. руб.
- - -
В соответствии с ч.1 ст. 3 ГПК РФ заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов.
Дела об оспаривании действий (бездействия) и решений организаций, их объединений и общественных объединений должны рассматриваться по правилам искового производства, в том числе с соблюдением общих правил подсудности, как дела по спорам о защите субъективного права (п.
8 Постановления Пленума Верховного Суда РФ №2 от 20 января 2003 "О некоторых вопросах, возникших в связи с принятием и введением в действие ГПК РФ").
На основании изложенного
ПРОШУ
- Признать действия ТСЖ “Дом” в виде выставления собственнику кв. 00 в д. 00 по ул. Летняя в г. Тьмутаракань Иванову И.И. счетов, не основанных на Смете доходов и расходов, НЕЗАКОННЫМИ
- Признать действия ТСЖ “Дом” в виде выставления собственнику кв. 00 в д. 00 по ул. Летняя в г. Тьмутаракань Иванову И.И. счетов, до заключения с ним Договора управления НЕЗАКОННЫМИ
- Наложить запрет ТСЖ “Дом” выставлять собственнику кв. 00 в д. 00 по ул. Летняя в г. Тьмутаракань Иванову И.И. счетов, до заключения с ним Договора управления НЕЗАКОННЫМИ и до установления размера обязательных платежей на основе Сметы доходов и расходов
- Обязать товарищество собственников жилья “Дом” выплатить Иванову Ивану Ивановичу в порядке компенсации причиненного морального вреда 250.000 (Двести пятьдесят тысяч) рублей
Приложения
1) Квитанция об уплате госпошлины – 300 руб.
2) Свидетельство о государственной регистрации права - копия в 2 экз. (оригинал будет представлен на обозрение в заседание)
3) Протокол Общего собрания членов ТСЖ “Дом” от 28 августа 2014 года
4) Фототаблица подъезда № 3: видны проложенные кабели и коробки интернет провайдеров
5) Фототаблица № 2- лифтовая кабина подъезда № 3: на стене кабины рекламный щит площадью 0,5 кв.м.
6) Фототаблица № 3 -входа в подъезд № 3: рядом с входной дверью щит 0,4 кв.м., завешанный рекламой
7) Фототаблица № 4 - вид с восточной стороны на дом № 2, по ул. Зимняя: на стене рекламный баннер
8) Фототаблица № 5 - вид входа в офис ТСЖ "Дом": с правой стороны на стене вывеска посторонней организации
9) Копия настоящего для ответчика
ФОРМАЛЬНЫЕ МОМЕНТЫ
Можно оформить исков в защиту прав потребителя
Чтобы не перегружать МАКЕТ форму искуового заявление представлю отдельно
ТАКТИЧЕСКИЕ МОМЕНТЫ
1. Если иск будет принят, то надо подать
ПИСЬМЕННОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ
в котором в частности отразить дополнительные аргументы в пользу договора
Отказ организации от заключения договора при наличии возможности предоставить потребителю услуги, выполнить для него соответствующие работы, не допускается. В отношении организаций, предоставляющих услуги, в т.ч. ЖКХ, должны применяться положения, предусмотренные п. 4 ст. 445 ГК РФ "Заключение договора в обязательном порядке".
В соответствии с ГК РФ условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (п. 4 ст. 421). Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения (п. 1 ст. 422).
Тем самым делаем вид что Договор для нас главное направление
2. Потом вдруг на основании ст. 39 ГПК РФ заявляем об отказе от требования о признанbи отсутствия договора
Просто снимаем это исковое требование - Пишем соответствующее заявление... При этом понимающе поглядываем на судью
давая понять - мы облегчили задачу суду - освободили от идиотского оправдания сол ссылкой на ст 153
так что - имей совесть - удовлетвори хотя бы одно исковое (на Запрет может отказать - наплевать). Этот прием можно определить как МАНЕВРИРОВАНИЕ
3. Способность к совершению маневров - признак классности. Даже Суворов ставил задачу перед солдатом - знать свой маневр
Поскольку наши цели состоят в том, чтобы по-возможности выявить и потом расколошматить все оправдательные документы - мы не проявляем усилий к быстрейшему завершению процесса. И тем самым даем понять суду - участник дела не овца на веревочке. Мы- серьезные люди... Мы теперь диктуем сценарий Лучше не обострять с ним... Вспомним производимый танком эффект по песенке "Гремя огнем, сверкая блеском стали..."
4. Наконец, вбрасываем на стадии ДОПОЛНЕНИЙ нечто новое - неожиданное - обрекающее суд на непременное удовлетворение иска в части признания незаконным ценообразования ... Это опубликованный недавно материал о ПЕРВИЧНОМ УЧЕТНОМ ДОКУМЕНТЕ... А это уже показано нами - ТОТАЛЬНОЕ ОРУЖИЕ
(Может стоит напомнить?) И ставим вопрос О ПРИВЛЕЧЕНИИ СПЕЦИАЛИСТА или ЭКСПЕРТА например НАЛОГОВОЙ на предмет проведения проверки
в части соблюдения законодательства а именно ст. 7-9 закона 402-ФЗ относительно соблюдения требований бухучета
Втягиваем Налоговую ...
На этой стадии подаем в письменном виде Дополнительное объяснение
С читаю необходимым представить дополнительно следующие доводы
- 1) Необлюдения порядка принятия размеров платы на основе Сметы доходов и расходов и - равным образом – отсутствие документального подтверждения выполнения услуг и работ по содержанию и ремонту дома в соответствии со Сметой свидетельствует о том, что у товарищества ине было законных оснований для начисления платежей и взносов за жилищные услуги. Эти действия совершались незаконно. следовательно, все полученное побдлежит возврату собственникам, а организация, занимающаяся незаконной предпринимательской деятельностью, подллежит ликвидации.
- 2)Судебная практика подтверждает необходимость документального обоснования начислений. Так Постановлением ФАС СЗО от 02.04.2007 по делу N А56-31339/2006 подтверждено, что платежи и взносы, установленные товариществом собственников жилья для собственников помещений в многоквартирном доме и использованные ТСЖ по назначению в соответствии с принятой им сметой, в силу п. 2 ст. 251 НК РФ не учитываются при определении налоговой базы для исчисления налога на прибыль, тогда как в ином случае возникает основание считать, что некоммерческая организация занимается неуставной деятельностью и потому подлежит ликвидации, а незаконно извлеченные доходы – возврату собственникам.
5. И наступает решающий момент
мы должны развитым звериным чутьем ухватить - что намерен сделать суд
это видно по лицу , по телодвижениям, по тому, как изменилась речь судьи, как изменился тон, по тому какие нотки стали проскальзывать
Если "учуяли" шаткость, колебания - ВБРАСЫВАЕМ еще оьдно ЗАЯВЛЕНИЕ об изменении исковых требований в порядке ст.39 ГПК
ТЕПЕРЬ ДОПОЛНИТЕЛЬНО СТАВИМ ВОПРОС о ПРИЗНАНИИ НЕЗАКОННОЙ начисления помесячной платы за содержание и ремнт общего имущества в отсутствии обязательных первичных учетных длокументов
СТРАТЕГИЧЕСКИЕ МОМЕНТЫ
1
В процессе со стороны ТСЖ должны появиться какие-то оправдательные документы. Вцепляемся в них ка кв доказательство действий в обход СМЕТЫ ДОХОДОВ и РАСХОДОВ и подаем в полицию заявление совершенном преступлении предусмотренном ст. 160 УК РФ
a в прокуратуру, например, заявление о совершенном преступлении предусмотренном ст. 165 УК РФ
Надо в процесс идти а тут начнут дергания - это создает нужную нервотрепку в стане противника
Таким образом мы начинаем создавать нужную "окружающую среду" и выполняем задачу морального подавления противника до начала решающего сражения
2
В это же время направляется обращение к членам правления, в котором в частности пояснить что каждый принявший решение например по цене будет возмещать причиненный ущерб не считая компенсации морального рведа - чтобы в стане неприятеля посеять то, что нужно
3
Стратегические горизонты: в случае победы ставим вопрос о возврате всего полученного и компенсации морального вроеда за причиненные
А в порядке обеспечительным мер - арест счета в банке
Ну вроде хватит пояснений
Комментарии
Комментарий удален модератором
Все отработано
Архив забит
что касается утверждения НАДО ЭФФЕКТИВНО бороться... Если человек обладает познаниями в области эффекттвности, в состоянии сформулирвать критерий эффективности, обладает достаточной подготовкой к формированию набора стратегий в условиях конкретных ограничений с последующим сравнением их по критерию эффективности, то почему бы не совершить выбор опитимального сочетания стратегий
Дело в том, что в условиях коалиционных игр нге существует оьдной эффективной линии поведения - это азбука. В зависимости от вероятности действий противной стороны и его собюзника - определяется это искомое сочетание. Спаси бюо за напомнание. Профессионально занимался этим многие годы в молодости
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
<мы его выставим на своем сайте >
Здесь не рассматривается цель "поменять судебную систему" - это работа политиков
Здесь рассматриваются иные цели - на первом этапе пробиться в суд
Поэтому есть смысл выставить слабости искового в явном виде, чтобы суд принял в расчете на отказ
Нам фиолетово - будет в конечном счете иск удовлетворен или нет
Посмотрите авторские замечания по целям
нам важно заполучить документы - с тем чтобы отдельными исками илди заявлениями в правоохранительные начинать трепать противника по ним
Комментарий удален модератором
ВЫ заявляете - доводи до сведения суда - о ВАШЕМ РЕШЕНИИ
ВЫ приняли решение
Какие еще могут быть отказы?
Я представляю свои разработки
В ходе обсуждения появляются интересные идеи
Это называеьмя КРАУДСОРСИНГ
Вот и все
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
о целеполагании гражданина при противодействии незаконным притязаниям с испольбзованием в качестве технического средства коррумпированного суда и неряшливого законодательства - никакая легально действующая обшественная организация даже не ставит речи
когда цели не совпадают - не могут совпасть механизмы их достижения
мы не ставим цель - выиграть дело по нашему иску
мы ставим иные цели
- пробиться в суд
- использовать суд для истребования нужных нам документова
0 использовать документы для оснований для обращений в правоохранительные орган и в суд с новыми обращениями (обоснованными)
- с тем чтобы сталкивать ТСЖ с правоохранительной бехдарной системой и понуждением последней к каким-то шагам по признанию тех или сторон незаконными
- отправляясь от этих признаний устаривать волну за волной обращения о вобзбуждении админ или угол дел
- пока не начнутся желанные перемены в ТСЖ
предлобженный вами вариант - вообще за рамками разумных пределов
ТСЖ задумано для жулья
Никто никому не указывает каким путем идти
Никто не навязывает
У каждого свое понимание
Свой уровень интеллекта
Свое понимание стратегии
Своя оценка возможностей
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Юрист Путин подписал образцово криминальные Правила ПП -354
Так что дело в юридическом образовании. Этим никого не удивишь. И овладеть им в состоянии любой - в курсе нет лабораторных работ, которые трудно исполнить без руководителя. Уж насколько тупы депутаты -= но и они почти все за счет бюджета получают юрид образование
Не диплом врача или геофизика
Отметим вместе с тем, есть прекрасные специалисты своего дела в области юриспруденции. С огромной благодарностью вспоминаю семинары Генри Резника, например.
Кроме рекламы "юристов юристы нашей общественной организации общественной организации" на данном сайте лично я ничего не вижу.
Ни материалов судебной практики, ни результатов их работы.
Одно словоблудие про "юристы нашей общественной организации"...
Не более...
В отличие от материалов, которые регулярно выкладывает Вадим.
За что ему большое спасибо.
Не задавались вопросом создания филиалов в других регионах?
А обучение людей вашим методикам ведения дел в судах вашими разрекламированными юристами?
Восполните этот пробел пожалуйста.
Люди во многих регионах скажут вам большое человеческое спасибо.
То, что Правила ПП -354 являются "образцово криминальными" не у кого не вызывает сомнения.
И про идиотский ЖК РФ я с Вами также согласен.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
надо прочесть написанное
не всем удается
Написано же
иск подается не для того, чтобы его удовлетворили.
А для чего? - Чтобы его приняли и возбудили гражданское дело...
НЕУЖЕЛИ ЭТО ПОСТИЧ Ь НЕЛЬЗЯ?
Дается объяснение
а)потому что будучи участником дела, МЫ ПОЛУЧАЕМ ОГРОМНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ по истребованию доказательств (протоколы заседаний правления - а каждый или чушь, или лира; протоколы ревизионной комиссии... Протокол собрания об установлении вознаграждения председателю (а его нетути) - каждое доказательство несет ОПАСНОСТЬ для зарвавшегося председателя
б)потому что будучи истцом ,
Благодаоя затее - мы получаем доступ к документам - к фундаменту ... ЧТОБЫ РАЗРУШИТЬ ЕГО
Вроде бы просто
Иногда в зале конферансье подсказывает
Это шутка - Можно смеяться
Подсказываю в чем суть обращения в суд
Комментарий удален модератором
Но: нельзя ли просто подать в суд иск истребовать эти документы?
Извините за "непонимание элементарного."
Ст. 426 ГК РФ не применима, так как договор управления не является публичным.
Обзор законодательства только подтверждает, что вы заключили договор с ТСЖ конклюдентными действиями, ибо Правилами предоставления ком. услуг это предусмотрено.
По городским тарифам практически ни одно ТСЖ сейчас плату не устанавливает. У 99% есть протоколы ОСЧ "на основе сметы".
Завешанные рекламой дома ТСЖ также большая редкость.
Не увидела в вашей теме никаких реальных предпосылок для обращения в суд против ТСЖ.
разницу?
причем здесь мое понимание
конклюдентные действия отбиваются на раз-два
если не сдают поверхности и объемы в аренду - значит не ваш случай
Нормальная судья ваш иск в приведённом виде никогда не примет к рассмотрению, так как в нём вы путаете право ТСЖ с обязанностью. Вы не можете обязать какое-либо лицо воспользоваться его правом.
Поэтому любое "обсуждение" тут бессмысленно и для меня лично интереса не представляет. Адиос.
Как раз наоборот
Эта норма права не вытекает из законодательства России. Полобжения Правил, утвержденных Постановлениями правительства в части, не соответствующей законодательству, являются просто испачканной буквами бумагой
Согласен, что обсуждать здесь нечего
Просто договоримся есть часть населения - условно назовем БЫДЛО - для которых любая чушь в ПРАВИЛАХ - превращается в императивные нормы
Так что Ваше определение, по-моему , больше подходит к тем, кто понимает, что-то можно что- то предпринять и ничего не делает....
2. ТСЖ не вправе заключать с не членом ДУ, только договор об оплате за содержание ж/п и договор предоставления к/у (п.6 ст.155 ЖК).
3. Если у истца был запрос в ТСЖ на Проект договора и в 10-дн. срок Проект договора ТСЖ не передан, надо ссылаться на п.23 Правил 354(содержит обязанность ТСЖ).
4. Ни в коем случае нельзя говорить о получении выставленных счетов (признание данного факта чревато), лучше говорить о не предоставлении каких-либо Платежных Документов до 1 числа согласно п.69 Правил 354 и п.1 ч.2 ст. 155 ЖК
все замечания по делу
в отношении п.3 - ИНИЦИАТИВА заключения согласно п.20 Правимл 354 0 должна исходить от организации
Если на инициативу в виде выдачи Проекта не пошлют Протокол разногласий, а последует любой платеж от потребителя, договор будет считаться заключенным.
Комментарий удален модератором
как любой иск переводить в иск в защиту прав потребителя
Рамочку собзздал в 2015
А цикл ИВАНОВ проти ТСЖ начсал офомлять в 2013 - сделать три части и бросил.
Написал в предистории
не стал сильно шлифовать
и времени было жаль
и не представлял себе - это интересно или нет
Потому что для себя тема ТСЖ - была изъезжена - от и до...
Статьи собрали более 2000 посетителей
А сейчас ... вот смотрю - меньше 300
Значит не актуально
Не все имеют возможность разбираться в тонкостях юридических законов. Объяснить никто не может: юристы не любят и, по- просту, не знают сферу ЖКХ , ГЖИ порой несет такую чушь, то ли от незнания, то ли от спецзаказа. Так что только здесь можно почерпнуть такие важные знания о ТСЖ , а ТСЖ не так мало сегодня в ЖКХ.
1. убедился, что выбранная позиция не имеет изъянов... Но есть необходимость в уточнении деталей. За что спасибо конструктивистам!
2. убедился, что материал оказался недоступным для понимания некоторой части участников. Это нормально
3. убедился, что если уровень стратегического мышления нулевой,
то вести с непонимающими дискуссию о целеполагании и об "играх" с судом - всегда неловко ( "И не оспаривай глупца..." АСПушкин)
4. убедился что наряду с полезными есть и вредные микробы; иногда они образуют целые колонии - так что все "засветились" - им вообще нечего сказать по делу - лишь бы засорять
5. убедился, что для цикла "Иванов против ТСЖ" еще не пришло время ... Поэтому самые уязвимые - по которым следует наносить удары - будут рассмотрены в цикле под условным названием "Слабые места"
Вопрос, который меня мучает и я не могу найти ему объяснения.
А как же" Как вы будете заключать договор сами с собой", как отвечают мне все. А как же " у члена ТСЖ вместо договора устав?
Я НЕ ПОНИМАЮ ,не постесняюсь в этом сознаться,как можно договариваться об условиях обслуживания МКД на основе устава, когда в Уставе не указано о методе формирования цен и поставки услуг. Или они должны быть указаны? Но во всех предложенных образцах их нет и в нашем уставе они отсутствуют.
Ведь в случае , когда ТСЖ обслуживает собственников, в том числе, членов ТСЖ , функции управления берет на себя правление . В том числе материальную ответственность. И не договор ли является подтверждением этой гарантии ? ( в случае , когда ТСЖ , заключает договор с УК - тогда она. Кстати, а с кем заключает договор собственник в этом случае с УК или с ТСЖ?) Поэтому , мне тоже кажется, что председатель должен заключать договор на предоставление коммунальных услуг , содержание и ремонт с членами ТСЖ тоже.
Проведите пожалуйста ЛИК...