Ток – шоу Сванидзе и инвалиды совести.
На модерации
Отложенный
Не буду скрывать, передачу из цикла «Суд истории» от 30 июля сего года смотрел не до конца. Тяжёлое впечатление производят все передачи нового цикла. И вопрос, как всегда был провокационный (своими словами): Коллективизация – это авантюра, ничего не давшая СССР или суровая необходимость?
Большинство, как и ожидалось, высказалась за суровую необходимость и целесообразность проведения коллективизации. Дескать, пусть это мероприятие и явилось причиной гибели большого количества народа, но при этом проведена индустриализация и СССР за короткий этап превратился из аграрной страны в индустриальную».
«Как – то вот, конечно , кое – кто погиб, но я- то жив, поэтому всё сделано правильно».
И невдомёк одобряющим, что они уцелели , потому, что были инвалидами совести, т.е.,охолуевшими, готовыми оправдать любые зверства правящего режима для его же самосохранения. Конечно, если бы коллективизация не была проведена, советская власть в исполнении Сталина и его приспешников, сменилась бы рыночной экономикой.
Не было бы идиотской индустриализации, плоды которой до сих пор не дают вырваться из порочного круга. Индустрия СССР была милитаристской и сырьевой. Предметов потребления она не производила, и это отставание сказывается по сей день. Рискну предположить, что без коллективизации Россия могла бы стать процветающей страной. Индустриализацию провели бы кулаки, уничтоженные Сталиным, и провели бы её разумно, в кооперации с мировым сообществом. Разрухи не было бы, как и, вероятно, не было бы Второй мировой войны.
Но мы имеем то, что имеем. Болезнь ущербной, холуйской совести имеет и научное название: «патернализм». Это отождествление Родины с государством, или , как говорил Салтыков – Щедрин, Отечества с превосходительством. Если сравнить эту болезнь с компьютерным вирусом, то такие вирусы не лечатся. Ждать естественного отмирания долго, тем более, эти «вирусы» заражают подрастающее поколение. Единственный способ – эти вирусы удалять. Как? Не знаю. Может быть это знаете Вы, гайдпаркеры?
Комментарии
Про Веллера не интересовался. Соловьев что-то совсем уровень потерял. Он и раньше вел себя как-то непонятно, а сейчас вообще....
скотина Сталин всё знал и всё понимал как поломать последнего мужика на земле и за одно индустрилизацию провести. В конце концов ещё и голодомор устроил, мразь рыжая.
Все кто говорит, что такая коллективизация-индустрилизация была нужна тот просто моральный урод!!!
вам смешно, что люди умирали от голода?
вы вообще человек? вряд ли, если вы смеётесь над такими фактами
Кстати, за проголосовало по стране 80%. Так что если уродом считать отклонение от большинства - урод по-любому не я, а..... не будем показывать пальцем.
угомонный не знает, что коллективизация была придумана только для того , что бы без проблем "стричь" крестьян?
угомонный этого всего не знает?
и повторю ещё раз - кто говорит, что такая коллективизация-индустрилизация была нужна тот просто моральный урод!!!
человек, ты хочешь сказать что за всю эту коллективизацию - идустриализацию нужно было заплатить таким количеством человеческих жертв?
человек, ты в каком веке живёшь? ты в древнем египте живешь что ли?
в политической борьбе . . . :))))
мужчина, у вас уже ум устал! вы здесь занимаетесь политической борьбой? :)))
пойдите на улицу и подышите свежим воздухом, и порадуйтесь, что вы живёте не во времена коллективизации-индустриализации
Идите с богом, мне с вами не интересно разговаривать.
человек, тебе не интеерсно ответить хотя бы на один вопрос выше?
вы готовы отдать свою жизнь за это?
ну а вам с такими установками фараоновских времён нужно к психологу обратиться (не к психиатру, а к психологу)
Современная эрэфия, уважаемый, только потому и устроила из России помойку, что правят ею всё те же выходцы из КПСС/ВЛКСМ, номенклатура, профессиональные большевики. И то, что они переименовались в ЕР и украли "общенародную" собственность, никак этого факта не отменяет. И ничего, кроме помойки, никогда у них не получалось и не получится. Сравнивать разные варианты помойки - СССР и РФ они оставили устаревшему и никому не нужному "активу", законченным идиотам. Это ваша кость, грызите её пока не надоест. А России что те оккупанты, что эти - что коммунисты, что либерасты - всё одно оккупанты. По делам их видно, что это так.
Раз по существу сказать нечего, берите своё хамство в охапку и становитесь в очередь за поджопниками. Думаю, скоро вам их начнут давать.
Так вот растерянный Вы наш...идите и учите политчасть..... Это Вы о себе -то не думали? А виноваты те сволочи, которые на кухне рассуждали и соображали на троих! ТО ЕСТЬ НАРОД ВИНОВАТ, что ВЫ дебилы так обосрались! И не отвечайте - неинтересно...с зомби спорить!
"Расстерялись они"...тем паче дебилы...Иметь такой аппарат подавления, такие ресурсы и еле-еле 70 лет продержаться у власти... это ж какими идиотами надо быть! А потом рассуждать, что их ОБМАНУЛИ!
такие сравнения говорят лишь о том, что вам пох на эти млн людей, что сгинули под прессом сталинской машины. ведь так?
ну а про великого менеджера так это вообще бредятина. вас таких зомбаков как юра иванов здесь похоже много.
ответь на один вопрос и свободен - человек, ты хочешь сказать что за всю эту коллективизацию - индустриализацию нужно было заплатить таким количеством человеческих жертв?
Вам нужно обосновать почему эта коллективизация (для индустриализации) это БРЕД ?
Помоему для человека разумного это ясно как божий день.
Изучите вопрос и тогда поговорим об обоснованиях.
80 % (так было в программе) сумасшедших
как я люблю колотить таких бакланов, мнящих себя мыслителями, как ты, юрик.
йоська тебя первого в расход бы пустил. ему такие зомбаки в самый раз были :)))
проанализируйте почему Россия до начала первой мировой экономически развивалась быстрее всех в мире и тогда у вас появится может умные мысли, а не бред всякий
Хорошо об этом теоретизировать проживая на пенсионе в Германии...
Заслуженный человек.Не в пример некоторым.
А по поводу того, что :..."А может оно было бы и лучше, чтобы нас уже к 41 году не было", чтож , каждому своё.
На большее вы все равно не способны.
Надоело читать новоявленных суперменов, которые с чего-то решили, что они лучше других. Неужели непонятно, что именно из-за таких высказываний "благородий" постреляли немало век назад. Пишите больше, приближайте время очередных разборок. Флаг вам с руки и барабан на шею.
Что-то вам подобные за 20 лет капитализма немного сделали. Только воровали и ресурсы за бугор гнали...
Да что с вами говорить. Не в коня корм.
с такими как ты только так и надо. а в реале, я тебе бы сразу врезал по сапатке после твоего пассажа - "Ну конечно, строй не в ногу, один прапорщик в ногу... Мания величия или собственной правоты во всем?"
меня просто возмущает такая позиция этих уродов.
а ваш вопрос к чему?
вас что-то не устраивает в моей позиции? так проходите мимо.
про какую мою власть, человек, ты здесь несёшь?
зачем ты сравниваешь лютого беса йоську с его бесовской политикой с нынешними ворами.
и вообще, что за манеры у вас зомбаков уводить разговор от темы статьи?
ты, человек, болен на голову? о каких жизнях ты лепишь тут? кто по моей милости ушёл из жизни. ты перепутал. я здесь не выражаю чью то позицию. я говорю за себя.
а вот ты гонишь, чудик.
о каких сторонниках ты тут гонишь, доктор ? :)))
как это у вас зомбаков так лихо диагнозы получается ставить ? :)
Стасик, ты сразу скажи, что тебе нужно? Тебе нужно что бы я признал правильность коллективизации-индустриализации? ну ты сам знаешь ответ :)
так что тебе ещё нужно? ты хочешь что бы я объявил нынешнюю власть ворами? ну так оно и есть. что дальше?
дальше ты можешь просто пойти отдохнуть и не вспоминать обо мне :
ну вы считаете от США, а надо считать от своих показателей. так вот к 1913 году Россия развивалась быстрее всех стран.
на какие деньги? а разве вы не знаете? на деньги от продажи продовольствия.
йоська свою коллективизацию-голодомор специально для финансирования индустриализации и проводил. только методы у йоськи и царя были разные.
Мечтай, мечтай, убогий комсюк, прошло твое время!
По поводу денег - Синицын ( выше) привел данные по структуре экономики РИ. Этих данных теперь - полно в доступе.
Даже Илларионов их приводил..уж его то не заподозришь в симпатиях к коммунистам.
За развал страны, за соглашательство, за мародерство, за коллективизацию и ту шантрапу, что ее проводила...Как Вы не поймете..То, что происходит сейчас это отрыжка от 17 года...а у власти все Ваши бывшие собратья по идеологической и партийной работе. И Ельцин , И Горби - Ваши от плоти и крови...Воспитанные партией картавого и конопатого...
Если бы ЕБН запретил участие в строительстве бывших комитетчиков и партейных, то все было бы несколько иначе...и мы не напоминали бы сейчас "верхнюю вольту" с устаревшими ракетами...
А так радуйтесь, что на форумах можем трепаться... При коммуняках и это было бы невозможно!
вопли как раз у сталинистов.
какие вам нужны цыфры? вам нужны цыфры загубленных душ при этой чудовищной коллективизации-индустриализации?
а что дадут вам эти цыфры? вы хотите узнать цену этой коллективизации-индустриализации в человеческих душах?
какую ситуацию вы хотите прояснить? почему вы хотите что бы я её прояснил?
если у одной страны 100 заводов, а у другой 50, то естественно, что у второй страны цыфра будет меньше даже если её рост будет в процентном соотношении больше.
Так что гордится особенно нечем!! А потом, что у Вас за коммуняк один и тот же прием...А сейчас....Да сейчас очень плохо, но это ВАШИ ..или дети ВАших вождей ..у власти..
А тогда было тоже ПЛОХО! В этой стране было плохо всегда! Это ее перманентное состояние....
Население деградирует...Оно население стало деградировать при Вашей власти...когда пошли эти "липовые" съезды...Когда даже в детском саду разучивали песни и рассказы о Ленине.Когда стало уничтожаться индивидуумы и страна превратилась в агрессивнопослушное большинство. Я хочу, чтобы Вы поняли...Я жил в СССР в разы лучше, нежели сейчас...В РАЗЫ!! Но сама возможность того совкового благосостояния приводит меня в УЖАС!!!
Этот "советски1" рабочий класс, эта "советская интеллигенция" , это "советское крестьянство" - это чудовищная помесь холуйства и страха.
Может нашу бывшую нищую провинцию Финляндию с Россией сравните? Многолюдная, наверное...
Если вам лень искать, то вот ссылка - http://www.patriotica.ru/actual/zinoviev_inter.html
а я прекрасно понимаю, что он имел в виду...
И что, весь Запад помогла Финляндии? Ну тогда надо быть идиотом, чтобы не стать такой же частью этого Запада...
Или просто система нормально работает?
А в ответ на ваш вопрос отвечаю:
Так мы и так сейчас становимся частью этого Запада, только не в качестве равноправного партнёра, а в качестве сырьевого придатка.
И система работает нормально.Только для них.
У нас почему то она даёт сбои.
У нас почему то она даёт сбои ===
так не берем мы систему, а продолжаем пытаться скрестить ежа с ужом...
вроде и понятно, что дело не в менталитете - понятно, что у японцев он не менее "особый"... а вот поди ж ты... не верим в себя
вас, бесы, кто то поливал святой водой? :))
Это меня -то "изживало" общество?
Ну, Вы фантаст!
Каким местом срослись интересно?
итак признаки капитализьмы:
Товарное производство т.е на рынок - в РФ-ии имеется так же ка и во всём бывшем СССР.
Частная собственность на средства производства - то же имеетси,
Наёмный труд -то же в наличии правда не всем хватает.
Так что у на самая обычная капитализьма.
А результата - тотальная дебилизьма, что есть одна из результатов капитализьмы - пример тому США.
для вас уродов всёравно сколько народу загубил ваш эффективный менеджер йоська?
о чём ты гонишь, шизоид? :)))
как хоть вас идиотов из палаты то выпускают ? :)))
Вы это серьезно?
Ну, например, как в якобы "рыночной" экономике Путин обещал "послать доктора" в Мечел... который ничего не нарушал, а просто хозяйствовал так, как не нравилось смежникам...
Власть уничтожила гражданское общество и сдохнет вместе с народом от поразившей её коррупции и вседозволенности...
главный садюга в те времена был "эффективный" менеджер рыжий бес йоська.
ну а дальше ещё бредовее - "Сопротивлявшихся убивали и отправляли в ИТУ" ну и бред :))))
у меня к вам вопрос - вы с какой планеты вообще? :)))
прочим, делали не Сталин с НКВД - делали сами крестьяне. Так уж они понимали свое время. Одни - из лучших побуждений, считая что идут в светлое будущее, другие - считая, что в коммуне будет легче халявничать, жить за чужой счетю И списки на раскулачивание подавали не работники
НКВД со Сталиным, а местная власть - тот же председатель сельсовета, крестьянин этой же деревни. Кстати, где этого не было, последние едино-
личники вступали в колхозы уже в конце тридцатых годов, когда стало ясно, что в колхозе - легче. И даже после войны еще оставались единоличники.
прочитайте Шолохова "Поднятую целину". Или тоже ответите мне, что не читаете такие книги, так как они написаны продажными советскими писателями? Так обычно отвечают все, кто ругает коллективизацию.
Индустриализация оказывается не дает им из порочного круга вырваться.....! Вообще что ли в школе не учился...? Все по подъездам бычки собирал...?
И о том, как она помогает загнуться сельскому мужику.
в зеркальце с голубой каемочкой видела список кулаков.
Знаете как это было (кстати, так же и сейчас)? Председателя сельсовета вызывали в райНКВД и говорили ему: есть решение
такое-то, дайте список ваших кулаков. Если председатель был с совестью - он давал реальный список, если нет - писал туда
всех неугодных ему в деревне . Да и при выселении - никто не требовал, чтобы кулаков отправляли голыми и голодными.
Добрые соседи -сельчане отнимали у них все, что им нравилось. Так что вина самих крестьян в произошедшем - не меньше,
чем органов НКВД. Многие воспользовались этим, чтобы свести счеты со своими более или менее зажиточными соседями,
поживится их имуществом. Особенно всякие лентяи и пропойцы которые были в каждой деревне. Ведь имущество раскулаченных
шло в "помощь бедноте", то есть им. Государство ведь ничего из имущества кулаков не забирало, все передавалось
в сельсовет или колхоз.
в качестве председателей колхозов, на все деревни Росси не хватило, да они и не знали всех в своих деревнях, подсказывали им
кто и что те же крестьяне. Так что коллективизация проводилась самим населением, НКВД тут исполняло свойственную ему карательныю
функцию - арестовывало и раскулачивало тех, на кого указывали сельсоветы или доносчики (также из местных жителей), то есть действовало по "наводке" самих крестьян.
А вот дурость последних и довела до известных перегибов, т которых и вынужден был откреститься Сталин.
Ваша первая учительница видать по всему была по фамилии Шариков П.П.
Короче, идите свистите на заднем дворе НАЧПО (имя то какое - НАЧПО !!!! Ну прям точно потомок Полиграф Полиграфыча:-))
вот и страну они построили - пьянь и рвань
более антисоветского произведения изданного за советские деньги я не видел
коллективизация ужасный БРЕД!!!
скотина Сталин всё знал и всё понимал как поломать последнего мужика на земле и за одно индустрилизацию провести. В конце концов ещё и голодомор устроил, мразь рыжая.
Все кто говорит, что такая коллективизация-индустрилизация была нужна тот просто моральный урод!!!
Круто. А крестьянские бунты по всей России, подавленные Тухачевским и иже с ним - это как? Ведь по несколько волостей одновременно поднимались как один. Комиссары и их холуи, кровью народной заливали страну, ни при каком царизме столько простых людей не погибло ни от каких эпидемий. Самое дерьмо, выродков во власть пихали и те старались угодить новым хозяевам - как же, они теперя власть!
Чего добились-то, коллективизаторы хреновы? Люди в других странах нормально жили и развивались, а большевики обделались сами и страну угробили.
Вам простой вопрос: делаем жестокое предположение (чтобы никого не оскорбить, буду говорить про себя)- я попадаю в экстремальную ситуацию, например, ногу зажало в ж/д стрелке и приближается поезд. У меня, естественно, два выхода: 1 - закрыть глаза и ...; 2 - самому себе отрезать ногу. Вы возьмете на себя смелость дать мне совет в подобной ситуации?
А история сколько раз ставила людей, государства в такие ситуации?
Кто-нибудь может сказать точно, выиграла бы Отечественную войну царская Россия?
И здесь, и в передаче говорили - да, было зло. А кто точно скажет, какое зло лучше - Сталин или Гитлер (в случае обратного исхода войны)? Да "начудили" коммунисты. Но кто точно скажет, что было бы при царе?
Правильно говорят, История не любит сослагательного наклонения. Но надо у нее учиться и делать выводы на будущее.
А на Смоленщине первым делом сдирали - железные крыши... Ибо если дом под железной кровлей, то "мироед!" И ходили добрые односельчане и ГРАБИЛИ и ИЗДЕВАЛСЬ и КУРАЖИЛИСЬ... А не пострадали на самом деле ОХОЛУЕВШИЕ...
То-то в Питер с середины двадцатых целыми деревнями стали приезжать...Кто в коммунисты выбился, тот своей родне способствовал... В "буржуйские квартиры заселялись...Мне одна старая учительница расспазывала: "Захожу в класс....а там все Степановы и все из одной деревни...! " И это питер середины 20 годов... Коммунистам каяться и каяться, а не молоть чушь на форумах...
Всего выступлений - 1 307
Из них
403 (30,7 %) на почве хлебозаготовок,
307 (23,5 %) на религиозной почве,
86 (6,5 %) на почве коллективизации
[из книги Красильникова "Серп и молох"]
Массовые выступления крестьян в 1930 г.
Всего_массовых_выступлений 13754
из них выступления с преобладанием женщин 3712
Коллективизация 7382
Изъятие и ущемление АСЭ 2339
Закрытие церквей, снятие колоколов 1487
Посевная и уборочная кампании 544
Хлебо- и мясо заготовки 456
Налоговая кампания 41
Продзатруднения 1220
Недостаток промтоваров 27
Прочие 258
*АСЭ — антисоветские элементы (кулаки, церковнослужители и т.п.)
Опубликовано: Советская деревня глазами ВЧК-ОГПУ- НКВД 1918-1939. Под редакцией А.Береловича, В.Данилова, Том.1, стр.18
Источник: ЦА ФСБ РФ. Секретно-политический отдел ОГПУ. Докладная записка о формах и динамике классовой борьбы в деревне в 1930 году. С.32
[Советская деревня глазами ВЧК-ОГПУ- НКВД 1918-1939. Под редакцией А.Береловича, В.Данилова]
книга 1 http://depositfiles.com/files/8520168 (7М)
книга 2 http://depositfiles.com/files/8520392 (12М)
книга 3 часть 1 http://depositfiles.com/files/8521058
книга 3 часть 2 http://depositf
"Террористические выступления кулачества из года в год росли. Если в 1924 г. было зарегистрировано 339 случаев кулацкого террора, то в 1925 г. эта цифра поднялась до 902; 1926 г. дает некоторое снижение - 711 случаев, но последующие 1927 и 1928 гг. дают картину нового роста террористических выступлений: в 1927 г. был учтен 901 случай, а за 7 месяцев 1928г. - 1049 случаев. "
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПОЛИТБЮРО ЦЕНТРАЛЬНОГО КОМИТЕТА ВКП(Б) от 30 января 1930 года
О МЕРОПРИЯТИЯХ ПО ЛИКВИДАЦИИ КУЛАЦКИХ ХОЗЯЙСТВ В РАЙОНАХ СПЛОШНОЙ КОЛЛЕКТИВИЗАЦИИ
Результат: 2363 тыс. депортированных крестьян под видом "кулаков"
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9E_%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%8F%D1%85_%D0%BF%D0%BE_%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%85%D0%BE%D0%B7%D1%8F%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2_%D0%B2_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%85_%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%88%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
лентяи и пропойцы. Были и нормальные люди.
Но то, что в основном кулаков раскулачивали именно свои, естественно, сдавая их в НКВД - это факт.
И не только лентяи и пропойцы, но и обычные мужики были рады поживится.
Классная компания здесь у вас собиратется! Одного значит советская власть в Тимирязявке выучила за границей стажировала, чтобы он сейчас на собственном хуторе(в центре Европы примерно)коз выращивал и нас учил как жить правильно. Коллективизацию он по очевидцам изучал...???
А ничего что они все давно померли...???
Другой крендель еще круче...певчий на клиросе с режиссерским образованием которое также при советской власти получено. Тевтонских рыцарей с ливонскими путает...а все туда же...плоха им и советская власть и народ который их вырастил, выучил и выкормил...тоже не правильный. Вот подзабыл малость... может подскажет кто? Как эти животные называются...которые где кушают там и какают...?
Кулаки бы, конечно, поддержали индустриализацию, и я бы с вами (и с Бухариным) полностью согласилась, если б не факт, что с момента подписания Версальского мира Европа опять шла к войне. И на этот раз объектом войны была Россия. С сов. властью или без нее - не важно. Россия - это гиганткий рынок сбыта, это ресурсы, а Европу к ним не подпускали. Сначала цари всяко ограничивали, потом большевики надежд не оправдали. Так вот индустриализация силами мелких лавочников была возможна в Европе 200 лет назад. Россия в 19 веке на этот поезд опоздала и у нее не было в запасе ста лет. Пришлось форсировать за десятилетие.
Но для меня такие аргументы - ничто! Ничто не стоит таких человеческих жертв.
Всё это можно было сделать без этих безумных жертв! Что было бы при царе? Да при царе, к вашему сведению, была разработана программа ГОЭЛРО, которая разрабатывалась как раз под индустриализацию. Вспомните какими темпами росла экономика России в начале 20 века и вы поймёте, что всё можно сделать не жертвуя людьми.
Это что-то типа "шведского синдрома" у Вас - видеть в своих мучителях и убийцах что-то хорошее. Типа "да, нас убивали, но ведь перед этим и лоб зелёнкой мазали, и водички попить давали - добрые они, заботливые...". А Вам не приходило в голову, что Европа, если она и замышляла такую войну, то имела на то полное право - после воплей о "мировой революции"? Вы бы на месте европейских стран сидели и спокойно ждали, когда комиссары придут и пустят Вас в расход потому, что им Ваше происхождение кажется недостаточно пролетарским? А если не пустят, то запишут всю вашу семью в трудармию. Ведь они не скрывали своих планов и образ трудармии с общими ложками, фуфайками, бабами (детей - в интернаты) был прописан Троцким совершенно чётко. А сталинский вариант - то же самое, но чуток помягче. Вы это оправдываете?
Если не трудно - укажите их.
при царе разрабатывалась программа электрофикации, которая в последствии легла в основу ГОЭЛРО
вот здесь можно что-то подчерпнуть по этой теме http://www.forbesrussia.ru/node/44842/print
Я говорил, что у истории надо учиться. Бесполезно идти в атаку без винтовки, также как и с лопатой и тазиком защищать от пожара родную деревню.........................
А самое главное, что денежки от прибыли, как это было до революциии , да и сейчас происходит повсеместно,не перетекли на запад, а остались работать в России на народ и государство.
Кстати хочу напомнить, что экономика в России росла в то время, только денежки от этих прибылей уходили иностранным инвесторам.Да и долг государства иностранным компаниям составлял нехилую цифру.
А народ как жрал "чернушку", так и жрал.
откуда деза, что деньги уходили иностранным инвесторам? откуда вы взяли, что до революции так было?
живших в союзных республиках? Ведь люди лишились всего, что у них было, мало того еще
и в России их отказывались принимать. Почему не привлекли его и Грчева за бездарную Чеченскую
войну, в которой погибло людей больше, чем за все репрессии в СССР? Или у них виноваты
исполнители, а они сами ошибались ?
http://sled35.livejournal.com/2010/02/27/
В 1861 г., накануне освобождения крестьян, средний доход на душу населения в России составлял 40% от германского и 16% от американского.В 1913 году – уже только 31% и 11,5 % соответственно.
Крестьянское недоедание приводило к тому, что при призыве на военную службу из-за физической непригодности освобождалось 48 % рекрутов ( в Германии – 3%, во Франции- 1 %.) В 1911 г. полковник Генерального штаба князь Багратион писал , что из трёх парней трудно выбрать одного пригодного для службы, а сорок процентов новобранцев , как оказалось, впервые в жизни ели мясо, поступив на военную службу… .
Одним словом, Россия к 1917 году была то ли сырьевым придатком, то ли попросту кормушкой для Европы. Фактически – колония* - А.Бушков « Красный монарх»
разобраться, кто больше вреда народу принес.
Если нет - сидите сами и не гавкайте. Не ваше тогда это дело.
купи кондюк и не парься :)))
Сергей Малай отвечает на комментарий Иван Петров
#
2 августа 2010 в 16:19
"коллективизацию, между прочим, делали не Сталин с НКВД - делали сами крестьяне. "
Круто. А крестьянские бунты по всей России, подавленные Тухачевским и иже с ним - это как? Ведь по несколько волостей одновременно поднимались как один...
Наталья Алатырцева отвечает на комментарий Сергей Малай
#
2 августа 2010 в 19:36
Тухачевский подавлял бунты в начале 20-х. После этих бунтов НЭП объявили. А во время коллективизации, т.е. через 10 лет после Тухачевского, кто, кого, когда и где армией подавлял? Со ссылками, пжлст.
Александр Степанов отвечает на комментарий Наталья Алатырцева
#
3 августа 2010 в 0:53
не ленись, ищи сама
Я так понимаю, мне было предложено искать ссылки с Тухачевским
"1870-х годах было зарегистрировано по 36 выступлений в среднем за год, в 80-х годах; - по 73, в 90-х годах - по 57" - http://www.patriotica.ru/history/danilov_rev.html . В СССР же выступления крестьян против власти имели место только в 20-22 годах, а потом с 29 по 33 год, т.е. в период реформ. В остальное время крестьяне мирно трудились и ни против чего не протестовали. По крайней мере мне не удалось найти никакой информации по этому поводу. Мне думается, из этого следует, что реформы оказались удачными, хоть и не все были с ними согласны.
Теперь сам аппарат подавления. "В 1853 году, т.е. в царское время, внутренняя стража России составляла 145 000 человек. В 1938 году, т.е. через 85 лет, внутренние войска Советского государства имели в своем составе 148 269 человек". http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1411&Itemid=28 Т.е. количество внутренних войск примерно одинаково, а население выросло почти вдвое. Так кто сильнее подавлял крестьян
1826 г. — 5 человек.
С 1862 по 1866 г. — 9 человек.
1878 г. — 1 человек.
1879 г. — 16 человек.
1880 г. — 5 человек.
1881 г. — 5 человек.
1882 г. — 4 человека.
1883 г. — 1 человек.
1884 г. — 4 человека.
1885 г. — 1 человек.
1886 г. — 5 человек.
1887 г. — 5 человек.
1889 г. — 3 человека.
1890 г. — 2 человека.
В 1901 — 1905 гг. за воинские преступления были казнены 20 человек, за преступления общие — 73.
В 1906 г. — 245 человек.
В 1907 г. — 624 человека.
В 1908 г. — 1340 человек.
В 1909 г. — 540 человек.
Это на тему "кровавого" царского режима и кто сильнее подавлял крестьян.
Большевики, бывало, за один день расстреливали людей больше, чем Николай ll за все время пребывания у власти.
21 февраля 1918 г. СНК РСФСР принимает декрет "Социалистическое отечество в опасности!". Декрет провозгласил переход к чрезвычайным мерам и допустил возможность применения расстрела на месте... . Следовательно, ВЧК предоставлялись права внесудебного подавления врагов революции, вплоть до их расстрела на месте.
6 июня 1918 г. Наркомюст РСФСР принял постановление о том, что революционные трибуналы в выборе мер борьбы с контрреволюционным саботажем и прочими преступлениями не связаны никакими ограничениями, за исключением случаев, когда в законе определена мера в выражениях: "не ниже такого-то наказания". Трибуналам предоставлялось право выносить приговоры к расстрелу.
5 сентября 1918 г. СНК РСФСР принял постановление "О красном терроре", в котором говорилось, что "подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам"
В июне 1919 года были расширены права ВЧК в части применения расстрела. За органами ВЧК согласно Декрету ВЦИК от 20 июня 1919 г. сохранялось право непосредственной расправы, вплоть до расстрела в местностях, объявленных на военном положении.
И вот как раз тем кто совершает пролетарскую революцию как раз сугубо фиолетова какая фейса у власти, лишь бы рулила куда положенно, и частенько возникаеть даже головняк в вопросе кого во власть назначить.
Что это: святая наивность или невежество глупца? Вам надо, как следует изучить этот вопрос, побольше читайте, обратите внимание на то сколько большевиков с дореволюционным стажем дожили до 40го г.
Кстати, большинство американских (да и любых других фермеров) - единоличники. Сейчас, в 21 веке.
еще свое население превращать.
2) Коллективизация там таки была и продолжалась лет 20 когда единоличники и мелкие кулаки банкротились и банки их вышвыривали из домов. Кстати без крови тоже не обошлось. Например сыновей того фермера которого посещал Хрущёв полицейские загнали как зверей и застрелили, за то что они сожгли свой дом когда получили уведомление от банка о том что банк забирает залог.
3) Рабов там и сейчас полно. По сути 95% населения.
своей семьи, не использующий наемный труд. Таких в и в Америке остались единицы. А тот, кто нанимает наемных рабочих, по нашему - батраков, является по той терминологии кулаком. Мелких кулаков и в Америке остались единицы, давно все обанкротились.
У них также остались кооперативы и крупные агрофирмы.
И о том, как она помогает загнуться сельскому мужику.
А как обанкротились, приехали бы в Россию.
А кроме шуток - в современном мире не может существовать производство в любой сфере, если оно не развивается,
не увеличивает свою прибыль за счет увеличения обьема производства или начав производство другой продукции.
Поэтому единоличное хозяйство неперспективно, так как если единоличник не будет расширять свою ферму, он непременно
обанкротится. Это доказано во всем мире и касается не только сельского хозяйства. А для расширения производства он
уже должен будет нанять наемных рабочих, то есть превратится из единоличника в хозяина, работодателя, то есть, уже во владельца агрофирмы. А расширение возможно только за счет поглощения более слабого ендиноличника, то есть происходит та же
своеобразная коллективизация, то есть концентрация производства. Другого пути нет.
Ну а насчет расширения производства - это не докризисные книжки, а современный взгляд на развитие производственных
сил. Правда, у кого прочитал, не помню. В какой то статье в западном издании. Да и сами посмотрите, возьмите рост цен за счет инфляции,налогов и т. д и стабильное, на одном уровне производство продукции. Если все этио учесть, вы увидите что
через несколько циклов производство становиться или убыточным ( если поднимать цены на продукцию в соответствии
с инфляцией), или неконкурентоспособным - если поднимать цены более быстрым темпом.
Банки и крупные землевладельцы.
В этом и есть инвалидизация совести.
В этом и смысл данной статьи и цель Автора.
С чего бы это они?
Но где ЗАКОН? Где у Чаянова чётко сказано, что рентабельность зависит от размеров хозяйства и не может быть мелкого высокорентабельного и крупного убыточного хозяйства? Да и не в Чаянове дело. Колхозы и совхозы в СССР ("Гигант", например) какую рентабельность, по-вашему имели? И какую рентабельность имеют ещё и сегодня сельхозкооперативы, которые в США и Европе процветают и по мере необходимости создаются? В России при царе было достаточно много кооперативов и был крестьянский банк, и много чего ещё для свободного объединения и развития крестьянских хозяйств. Комиссары это всё разрушили и создали чушь, которая соответствовала их еврейским представлениям о сельском хозяйстве. Никакой Чаянов им нафиг не был нужен. Им нужно было мировое господство, трудармии или их облегчённый вариант - колхозы.
Уважаемая, страна и государство - не одно и то же. Страна - это территория и народ(ы), её населяющий(е). Ликвидацией славянского (как минимум) населения занималось как раз большевистское государство - СССР. До этого Россию никто не собирался ликвидировать (не считая Маркса, считавшего славян неполноценными, но и он - теоретически). Страна была до большевиков, при них и, надеюсь, будет после них. Если кто-то и собирался ликвидировать СССР (государство), то только большевистский режим, комиссаров, а не всё население целиком или частями. Так что комиссары могли спасать свои шкуры, а не страну. Но ведь и им особо не угрожали в период коллективизации. Им просто хотелось быстрее превратить Россию в базу для мировой революции. Быстрее настроить 100 000 танков Т-26 (Тухачевский, не реализовано), заставить народ работать бесплатно, за миску баланды (авторы ГУЛага, реализовано), чтобы обеспечивать армию. Фактически это превращалось в ликвидацию, т.к народ не хотел не только трудармию, но и колхозы.
Идея о мировой революции была похоронена вместе с революциями в Венгрии и Германии, хотя коммунистические движения везде, безусловно, поддерживались. Но тот же Ленин говорил о невозможности насильственного экспорта революции в другие страны. Для революции нужно нечастое сочетание многих условий. И не надо расписываться за весь народ. 3 млн. кулаков - это не весь стопятидесятимиллионный народ.
Смотрите,какой бред из-за этого получается.
"Индустриализацию провели бы кулаки"- это вообще перл.
А почему не поПы?
Все наши дерьмократы резко выступят с осуждением курса.
Думаю - еще годика 2-3.
Автору статьи надо совесть включать иногда, а ещё и мозги не помешало бы.
Хотя конечно совесть мораль и способ мышления определяются исключительно классовыми интересами
Вопрос - сколько вам ЦРУ заплатило за данный поклёп?
Наши дерьмократы и заплатили.
Нужно же как-то народу (еще помнящему СССР) втолковать, почему общенародная собственность перешла в потные и жирные руки. Ну никак народ не ведется на мантры.
А вот выдумать мантры поновей ЦРУ-шного и Геббельсовского бреда у них что то того, не получаетси... Ну дык и целей то для ударов других нету, аккурат в период от коллективизации до 20-го съезда и метят. Там экономика социалистическая была, потому и рост был такой что буржуям не потянуть ни при каких раскладах. А вот с Хруща-вредителя, и далее пошёл постепенный откат к рынку.
Мне сдается что сразу бы эфир оживился...заиграл бы самобытными находками....?!
Я бы посмотрел на то, что народ бы с ними сделал.
А потом кургинянов с млечиными. В лохмотья.
Саратов я знаю, народ помнит голод 33.
В результате коллективизации село очень быстро получило трактора, а так же сеть больниц и школ в селах была расширена в 3 раза, была ликвидирована безграмотность.
В Англии же согнанные крестьяне в конечном итоге развешивались на деревьях за бродяжничество. И занял этот процесс в Англии 4 века.
Кстати процесс концентрации любого производства объективен и абсолютно неизбежен.
Детские сады, школы, институты техникумы, больницы поликлиники, заводы...газ, нефть, руда, ....куда ни глянь все советское...где нынешние ..."кущи небесные" ...? Вы еще татар ....вспомните...!
По-моему несложно догадаться, что одна буква отсутствует.
Нынче вон - для воров очередное послабление сделали. Не надо, говорят, сажать за "экономические преступления". Сначала на этапе следствия "смягчили", а там, глядишь, и вовсе установят "верхний порог" для "посадки": украл до 100 000 - срок, свыше - штраф...
Все созданное путем невероятных лишений народа разворовывают, а что не могут разворовать- разрушают.
И еще переводят стрелки на давно почивший труп.
Сами не могут создать ничего !
А 50 миллионов честных труженников за годы индустриализации переселились во вновь отстроенные города.
Ах ну да...Заблудшие души на живца ловите...?
Не могут единоличники с сохой и плугом,а у пятой части из них не было даже лошадей,накормить индустриальную державу.И это стало ясно к концу 20- годов.
В Российской Империи 70% продукции сельского хозяйства производили помещичьи и кулацкие хозяйства.
Сейчас в Америке 70-80% этой продукции производят крупные фермерские хозяйства.
И правильно сказал Кургинян "хотите осудить коммунистов,давайте осудим и власти Германии,Франции,Англии,где все эти "огораживания","раскрестьянивания" проводились не менее жестокими способами."
В Англии крестьян сначала сгоняли с их земель,а потом вешали за бродяжничество.
А может применить опыт Столыпина и Витте ?
Безработных море. А после нынешних пожаров, еще и бездомных.
Может Вова с Димой дали бы компенсацию за потерянное жилье, да еще кредит на технику и народ потихоньку осваивал бы незаселенные земли.
Если нужно- сами объединились в товарищества
А наши клянут - да, это верно. Но голосовать не ходят. Потому эта власть выбирает себя на "выборах" сама.
За Вами прислать, или как?
Кооперация (а не коллективизация) неплохо развивалась в России задолго до большевиков - при царе. Без всяких репрессий, добровольно, потому, что она действительно нужна крестьянину. Но именно кооперация, а не обобществление собственности с целью её последующего отъёма и закрепощения бывших собственников. Неужели не видите разницы?
Выучите сначала глаголы, дорогой.
Далее - n.c.
А уж из вас, талантище так и прет: и интеллект, и лица определяете по пустой заставке, все для вас люмпены и дебилы, а вы один, на белом коне...
Гордитесь небось собой?
Кстати люмпен-пролетариат по Марксу-Ленину - опора коммунизма.
Крестьянин был бы верующим, честным и трудолюбивым и питал бы этими качествами всю нацию.
все современные олигархи свой капитал заработали чисто бандитским путем? Неужели не было убито ни одного человека ради
полученных ими богатств? Один Березовский в чечне сколько народу угробил. Сейчас много говорят о преступлениях НКВД
- так в самом кровавом 1937 году НКВД уничтожило 300 тыс. человек, в одной Чечне в наше время только чеченцев во время войн уничтожено столько же. Не говоря уже о тысячах убитых солдатах, людей,убитых в бандитских разборках,в межнациональных конфликтах, умерших раньше времени. Чем ограбленные государством люди, лишившиеся всех своих сбережений, вынужденные бросить свои квартиры и имущество
в союзных республиках, отличаются от раскулаченных? Да и попробуйте узнать , сколько людей сейчас находятся в российских тюрьмах.
Если сможете, будете удивлены-больше, чем в 1937 году. И статья. соответствующая 58 имеется.
Так что надо лечить не совесть народа, а совесть таких холуев, как Сванидзе и все поддерживающие его.
Если бы не было коллективизации, не было бы и индустриализации. А не было бы индустриализации - не было бы и вас.
Это всё взаимосвязанно.
Люди погибли не зря.
Они погибли за наше с вами будущее.
Ко всем честных полицаев не приставишь, суд собственной совести-самый быстрый, праведный и бескровный.
В большом хозяйстве урожайность 30 центнеров, а в маленьком -3 тонны. В сельском хозяйстве нужен хозяин. А мироеды не нужны. В этом мы сходимся. Мироедов и сейчас куча. Только власть у них - не отберёшь и обухом не перешибёшь.
А большинство работников, что в городе, что на селе -не бедняки. Батраки, без собственности, без прав, с одним правом,- пахать на дядю.
Вся собственность отнималась тогда. В бурные годы.
Может, и для добра. Только для добра. Они и теперь так говорят.
В нашей стране существовало три социализма: Ленинский, Сталинский и Брежневский.
Так что всё в кучу валить не надо.
История не любит сослагательных наклонений.Что было, то было.
Моя семья тоже заплатила страшную цену в то время.
Если понадобится, то я и сейчас встану с оружием против таких ,как вы.За нормальную жизнь для всех. А там как получится.
Вы не знаете и ненавидите прошлое своей страны.Вы его оцениваете по итогам 20 съезда.Но это ваша проблема.
Обыватель- он и есть обыватель.Частнособственнические взгляды не дают возможности реально оценить обстановку как того времени, так и сегодняшнего.Для вас принцип : "Своя рубашка ближе к телу" является проводником в жизни.Так и живите с этим.
Какие понятия, такие и вопросы.Идиотизм.
Или только можешь быть трепачом?
Черное и белое, третьего не дано. Вот именно это и называется демагогия.
Если бы я сказал, что согласен, то ты бы ответил, что я идиот.Если нет, то ты ответил так, как ответил.
Но я тебе отвечу так - если придёт время при моей жизни , я возьму в руки оружие и пойду делать то, что делали мои предки, чтобы искоренить ту заразу , которая издевается над моим народом.А уж погибну ли я или нет, на то воля не моя.
А вот то , что ты , как страус австралийский, спрячешь свою голову в песок, я в этом не сомневаюсь.
Насмотрелся я на таких, как ,ты на флоте.
Герои, герои, а как в огонь или на тонущее судно с аварийной партией- так сразу срать бегут в гальюн.
Демагоги, блин.
Ты написал, что жертвы были оправданы и я тебя поставил на место, а не искал чёрное и белое. Я посмотрю, как завтра к тебе придут , арестуют и тебя и твою семью пошлют подымать индустриализацию Как ты взвоешь, хотя ты и выть не будешь. Пойдёшь и будешь плакать и плеваться в стороноу каких - то Страусов. Ты обычный человек, которому внушили , что была классная индустриализация путём жертв. А сам жертвой быть не желаешь, что нормально для человека. Вот об этом я тебе задал вопрос, чтобы ты хоть на минутку задумался, а не горлопанил здесь, что жертвы были не напрасны.
А по поводу оружия, так зачем раньше времени то начинать.Так , балуемся помаленьку.
То в 2008 году от твоих ублюдков, псов цепных, Зубровцев на площади во Владивостоке пиз-й получали, то 31 числа от твоих мусоров, которые стоят на страже твоей воровской власти, также получаем.Но ничего. Крепче становимся.Всё в актив записывается.Только вот ты сейчас такой храбрый. Гдеж ты был, когда советы у власти находились.
Хотя я и эту , и ту власть считаю воровской, которая после 53 года.Твоей властью.
И не надо мне тут петь про достойную жизнь.
Не слепой , вижу эту воровскую власть и вас, её холуёв.
А про крестьянина ты ошибся.Предки на земле работали, да , не скрываю.Я же больше по морям и океанам.Да и специальность у меня вроде как не крестьянская - штурман.
Так что упивайся своей ненавистью к прошлому.
К тем людям, которые для тебя создали будущее.
Все люди - братья! Я обниму китайца,
привет Мао Цзэдуну передам,
он желтые свои пришлет мне яйца,
я красные свои ему отдам.
Проклятье испытаньям в небе чистом,
не для того Христос сошел с креста.
Кричим мы: Руки прочь, империалисты,
от нашего воскресшего Христа!
Так поцелуемся давай, прохожая!
Прости меня за чистый интерес.
Мы на людей становимся похожими...
Давай еще!.. Воистину воскрес!
У меня насильственная коллективизация сельского хозяйства не вызывает никаких сомнений. Закончился этот произвол против опоры сельской жизни в России в 1932. Именно на 1932-33 гг приходятся дни новой жизни на земле известные как Голодомор. Вот на деньги разбитых крестьян, на их имущество, на имущество разграбленных церквей и строились комбайны, трактора и грузовики.
Очень смешно.
В кибуцах не едят детей.
Я сторонник специализации и кооперации труда. У меня написана и висит в сети не одна работа по этой теме, при желании можно почитать.
Всё общество-один единый организм, и никакой умник не сможет вести хозяйство, не кооперируясь СО ВЕМ обществом. Но сгонять людей в стадо мычащее и заставлять рботать на жаре без выходных и оплаты труда -это пре-сту-пле-ние.
Фирштейн?
В Израиле опыт не изучал. но сельхозакадемию закончил, и мир видел. И работаю крестьянином. Знаю все болячки расхваливаемых колхозов лучше любого плакальщика по колхозам.
кормит хлебом всю Россию? Неужели единоличники? Вы в краснодарский край сьездите посмотрите.
Те же крупные хозяйства, только называются по другому.
А как по вашему, что бы стало с крестьянами-единоличниками в этом году, при такой засухе?
Не надо сравнивать плохое с ещё худшим. Сельское хозяйство большевики загубили (как и многое другое), не помогли ни введение крепостного права, ни его отмена. Хуже того - уничтожили крестьянство как класс, превратив его в некое "батрачество". Это придётся признать, если Вы нормальный человек и способны мыслить своей головой, а не учебником по истории КПСС. Ещё в советские годы об этом вслух говорили и пытались то бригадным подрядом, то ещё чем "пробудить чувство хозяина". А уж пропаганда как старалась убедить людей по-хозяйски ко всему относиться! А теперь снова пошла "борьба", но уже не с частной собственностью, а за неё. И опять комиссарские внуки впереди - главные собственники. А страна опять в дерьме. Пошло про новому кругу.
Я чисто городской житель вечно жил в поселках и насмотрелся на работу колхозников, меня туда и калачом не заманишь.
Надо полагать на оккупированной немцами земле другой власти, кроме немецкой быть не может. Однако наряду с немецкими военными и административными органами власти существовали органы самоуправления: бургомистры, волостные старшины и сельские старосты. Разумеется после освобождения оккупированных земель колхозы были восстановлены и власть вернулась к большевикам
Ибо собственность, как говорил один очень умный грек, это то, за что сын готов пожертвовать отцом.
И как называть после этого большевистских вождей, пожертвовавших миллионами людей, ради достижения сомнительных политических и экономических целей?!
Как говорится "no comment"
Вы б , милый человек , о себе подумали бы, не от хорошей жизни, чай в революции то подались, поди голодаете, болезный...
А хорошая жизнь у спецов другой специльности - расхитителей Родины. Вы наверное из таких спецов будете?
Подсказали мне, о чём сделать материал. Спасибо.
Вы глупец или слепец? Планы похода Гитлера на Восток на СССР были объявлены им в 1934 году...И коллективизация с индустриализацией, были единственно правильным решением в то время...Вы рассуждаете как баба... - "Зачем воевать если там людей убивают", но убивать будут даже если сдадитесь...
Ваше иносказательное видение истории ГЛУПО...Мы знаем что Гитлер напал, и остановили его те фабрики и заводы которые выпускали танки, корабли, пушки и самолёты выпускаемые благодаря тому, что вы так не цените...
"Григорий! Присоединяйся ко мне, и мы проведем вдвоем чудные деньки вдали от всего.
Если можешь уединиться со мной, телефонируй быстрее – я дам указания,
чтобы там все приготовили для двух человек…"
Зиновьев из Петрограда – Ленину в Финляндию, сентябрь 1917 года:
"Дорогой Вова! Ты не повершь, как я скучаю тут без тебя и наших с тобой ласк.
Ты не поверишь, я не прикасался ни к кому с тех пор, как ты уехал.
Ты можешь быть совершенно уверен в моем чувстве к тебе и в верности. Поверь,
ни к мужчине, ни, тем более, к женщине, не прикасался и не прикоснусь".
После чего Сталин начал активно снабжать германию хлебом, редкими металлами и прочим необходимым. Чисто по-большевистски. Кто, если не Гитлер, мог уничтожить столько русских? Надо было помочь...
К тому же считается нормальным торговать даже с вероятным противником...Пока ты торгуешь, вероятность войны уменьшается...Сталин выжал из ситуации максимум...
Торговать-то можно, но смотря чем. И в какой ситуации. Если для того, чтобы продать Германии хлеба, потребовалось уморить голодом миллионы крестьян, то это не торговля, а геноцид. Если хочешь, чтобы к твоим словам относились серьёзно, не пропагандонствуй, называй вещи своими именами. Считать оппонента заведомым идиотом - это свойство большевистской пропаганды. А спорить с пропагандонами - всё равно что с радио разговаривать.
Удачи тебе мой ущербный недруг... )))
========================
По-вашему сралин был патриархом?
А то, что он тысячи храмов и священников уничтожил, как с этим соотносится?
Ошибаетесь. Большевики снова его ввели. Если человек обязан работать за трудодни (а на немногие полученные деньги покупать облигации госзаймов), не имеет права без разрешения большевицкого барина - председателя уехать в другое место, это что, по-вашему? Так что неа сто лет Вы ошиблись с датой отмены.
А технология двойного назначения - .то вообще понятие очень растяжимое. Пример такой технологии - гвоздь.
А вот при крепостном праве человек должен был отработать определённое количество дней на поле у барина за просто так, плюс отдать часть урожая со своего участка барину и церкви причём тоже абсолютно за просто так. Причём барин не выборный а по праву рождения.
А если пользоваться вашей логикой то работа за разноцветные фантики являющиеся ни чем иным как долговыми обязательствами, которые для лохов называют деньгами, вообще называется рабством.
И Союз крупный такой, как раки по пять рублей, но вчера...
Сейчас единственный смысл спиз.......ть и слинять на Запад.
А жертв многократно больше.
Економисты хреновы.
А так как таких в нашей стране сейчас большинство не промахнешься.
А какие у нас успехи с 1.01.1992 по н.в. и сопоставимы ли они с понесенными жертвами ? :thnds есть, а вот успехи сомнительны
И 20 га достаточно, чтобы нормально жить, если работать с умом. А красные создавали хозяйства по 200 000 га и толку - чуть.
Почему бы не написать пост о том, что при крепостном праве нарушались права человека?
Неужто так трудно подумать о том, что время играет слишком большую роль в формировании сознания!
Сейчас эту землю вокруг озера (она в норме могла бы принадлежать потомкам крестьян) продает районная администрация под дачи....Финал...
Добавлю по прочтении этой веточки:
- Инвалиды совести хотят чувствовать себя полноценными и своими ментальными колясочками за это всех раздавить готовы. Жаль, что они не "просто инвалиды" - тогда от них, хотя бы, убежать можно было...
Так вот не о коммуняках и их защите. С такими высказываниями в оценки роли личности в истории Сванидзе надо выпускать шоу по обсуждению качества тяпок в 19-м веке.
ИМХО нынешнее лето очень убедительно доказало, что в климатических услових России индивидуальный сельхозпроизводитель (фермер) выжить имеет крайне мало шансов. Только коллективное ведение хозяйства, крогда есть возможность "поднять" широкую номенклатуру продукции, дает возможность крестьянину выжить.
Это факт. И не понимать этого могут только "умнствующие дилетанты". Ну, а научиться "красивые слова" говорить - не проблема.
Компьютер-в мусор. Вилы в руки и на битву с урожаем.
Но так уж вышло, я живу в сельской местности, несмотря на то, что родился, вырос и учился на с.х. спеца в большом городе. Живу на земле с 1984 года и знаю то, что достоверно сообщаю Вам, уважаемый Знаток. Не вернусь, драпать в сытый и ленивый город не собираюсь. Не тянет. Даже в нью-Йорк, по которому доводилось прогуливться.
Как--нибудь соберу в кучу все вот эти высказывания "знатоков деревни", живущих на асфальте и при казённом тепле, напишу статью, обобщая свои соображения.
А это-простое зондирование степени Вашей инвалидности. См. название статьи.
А если рванёте трудиться без выходных-айда ко мне, тут места хватит.
Присутствовало всего 9 делегатов: Степан Радченко, Александр Ванновский, Павел Тучапский, Казимир Петрусевич, Шмуэль Кац, Арон Кремер, Абрам Мутник, Борис Эйдельман и Натан Вигдорчик.
Яков (Янкель) Свердлов лично приказал убить Императора России, его семью и приближенных. Приказ был отдан для исполнения Шае Голощекину, председателю Уральского Совета.
Исполнителем казни Шая Голощекин назначил Янкеля Юровского, сына Хаима Юровского.
Янкель Юровский лично расстрелял Российского царя.
«Сталинские» репрессии:
Руководитель ГУ Гб ОГПУ-НКВД, Г.Г. Ягода, 1-й зам Я.С. Агранов (Сорензон). Я.С. Агранов - следователь, который единолично “присудил” к расстрелу поэта Н.С. Гумилева (1921г.)
Начальник Главного Управления лагерей и поселений - М.Д. Берман. Его заместитель- С.Г. Рапопорт, начальник Главного Управления тюрем НКВД Х. Аперт. Начальники отдела кадров НКВД Вейншток Я.М., Стацевич Г.М.
На 1 января 1939 г в лагерях ГУЛАГа было:
русские — 830 491 (63,05 %)
украинцы — 181 905 (13,81 %)
евреи — 19 758 (1,50 %)
9 февраля 1953 г. в помещение советского посольства в Тель-Авиве была брошена бомба.
1991г - захват власти
При Н.И. Ежове в Центральном аппарате НКВД продолжали свою деятельность:
Эйхманс Ф.И. - начальник ГУЛАГа (то есть офицер, непосредственно руководивший репрессиями);
Агранов Я.С. - начальник Главного управления Госбезопасности НКВД СССР(о его делах сказано выше);
Фельдман В.Д. - особо уполномоченный при Коллегии НКВД;
Ткалун П.П. - комендант Московского Кремля;
Слуцкий А.А. - начальник Иностранного отдела Главного управления Госбезопасности НКВД СССР;
Дейг Я.А. - начальник Секретариата НКВД;
Леплевский И.М. - начальник Особого отдела Главного управления Госбезопасности НКВД СССР;
Радзивиловский А.П. - начальник 3 отдела 3 Управления НКВД СССР;
Берман Б.Д. - начальник 3 Управления НКВД;
Рейхман Л.И. - начальник 7 отдела 3 Управления НКВД СССР;
Шнеерсон М.Б. - начальник Центрального Торгового управления НКВД СССР;
Пассов З.И. - начальник 5 отдела 1 Управления НКВД СССР;
Даган И.Я. - начальник 1 отдела Главного управления НКВД СССР
И еще одна была озвучена на московском конгрессе русскоговорящего еврейства: оставить в России только 20 миллионов человек для обслуживания нефте-газовой трубы.
4 августа 1934 года «наиболее отличившиеся работники» получили ордена Ленина. Вот они: 1) Ягода (Иегуда) Г.Г. — зам. председателя ОГПУ; 2) Коган Л.И. — начальник Беломорстроя; 3) Берман МД. — начальник Главного управления исправительно-трудовых лагерей ОГПУ; 4) Фирин С.Г. — начальник Беломорско-Балтийского исправительно-трудового лагеря и зам. начальника Главного управления исправительно-трудовых лагерей ОГПУ; 5) Рапопорт Я.Д. — зам. начальника Беломорстроя; 6) Френкель Н.А. — пом. начальника Беломорстроя; 7) Вержбицкий К.А. — зам. главного инженера строительства.
Именно в таком порядке фамилии опубликованы в книге о канале, вышедшей тогда же, в 1934 году.
Дует с Волги степной суховей.
Вячеслав наш Михайлович Молотов
Принимает берлинских друзей.
Карта мира верстается наново,
Челядь пышный готовит банкет.
Риббентроп преподносит Улановой
Хризантем необъятный букет.
И не знает закройщик из Люблина,
Что сукна не кроить ему впредь,
Что семья его будет загублена,
Что в печи ему завтра гореть.
И не знают студенты из Таллина
И литовский седой садовод,
Что сгниют они волею Сталина
Посреди туруханских болот.
Пакт подписан о ненападении -
Можно вина в бокалы разлить.
Вся Европа сегодня поделена -
Завтра Азию будем делить!
Смотрят гости на Кобу с опаскою.
За стеною ликует народ.
Вождь великий сухое шампанское
За немецкого фюрера пьет.
Там со всеми ссылками на первоисточник.
Комментарий удален модератором
В сказки, что рынок сам бы все отрегулировал, сегодня не поверит ни один специалист. Вот она за окном - невидимая рука рынка с ее чисто негативными, провальными для России результатами.
Разрушив крупные сельхозпредприятия, Россия ныне самостоятельно не в состоянии обеспечить себя продовольствием даже по минимуму. Лучше поменьше смотреть телевранье - скорее восстановится здравый смысл.
Не было бы индустриализации, не было бы и автора статьи. Без той индустриализации Ваших родителей сожгли бы на фабриках, в концлагерях.
История не знает частицы "бы" А что было бы, если не было индусриализации, посмотрите на нынешний результат 20 летней деинстрилизации.