Что я могу сказать об СССР.
На модерации
Отложенный
На этой неделе на гайдпарке было размещено несколько статей об СССР .Главная причина передача - «Суд истории» в исполнени Сванидзе.
К сожалению, всю передачу посмотреть я не смог, видел только ее окончание.Так вот, в статьях на гайдпарке СССР представляется как уродливое, нищее,бездуховное общество, в котором жили негодяи –партократы, которые упивались своим богатством и роскошью, и простые люди, которые жили в нищете, бедствовали, им было не в чего одеваться, они не могли поехать отдыхать, не имелиправа перписываться с зарубежьем и т.д.
Я не буду сейчас спорить с кем-то, что то доказывать. Просто надо сказать правду об СССР, тем более что в своем большинстве гайдпаркеры, с большим апломбом высказывающиеся о Союзе и доказывающие, что они жили в нем, в основном 60х-70х годов рождения,так что их сознательная жизнь и производственная деятельность могла приходится только на конец Союза-80е годы.
Если же кто-то из гайдпаркеров более старшего поколения пожелает опровергнуть мои слова – ну чтож, я буду готов ответить.
Так какой же была жизнь в СССР? Должен оговорится – период после 1985 года сюда не относится. Кроме того, я не буду сравнивать Советское время с современностью, так что выводы делайте сами.
Сразу предупреждаю – буду говорить о той республике, где я родился и вырос – об Узбекистане.
Начнем с детства.
Не буду говорить, что в СССР не было очереди для устройства детей в детский сад. Были , конечно, так как рождаемость была достаточная. Но ожидание в худшем случае могло длится 1-2 месяца. Детские сады были как исполкомовские , так и ведомственные – каждое более или менее крупное предприятие имело свой детский сад, зачастую не один. Плата за садик была символическая 10-20 рублей, в зависимости от принадлежности садика. Остальное доплачивало государство, или ведомство, к которому относился детсад. И сколько мои двое детей были в садике, я не помню, чтобы просили деньги на ремонт или что либо еще. Единственно – если в садик на праздник приглашали фотографа, фотографии были платные – копеек 50-70.
Теперь школа.
В то время , когда я учился сам, в 50х годах, порядки в школе были очень строгие, не хуже, чем в царской гимназии (в лучшем смысле этого слова). Писали чернилами, ручкой с пером, с собой надо было носить чернильницу.
Были такие уроки, как чистописание, т.е., обучение писать каллиграфическим почерком. Учителям было все равно, кем работают родители ученика - в нашем классе учился сын областного прокурора, так его папаша на родительских собраниях краснел за сыночка, стоя перед всеми родителями, и не смел ничего сказать в его оправдание. Со мной за партой сидел сын нашего завуча – был оставлен на второй год за неуспеваемость.
Мои дети учились уже в 70х годах. Порядки в школе стали полегче, разрешили писать авторучками, затем и вовсе шариковыми ручками. Но требования к ученикам остались те же – быть в школе аккуратными, в форменной одежде, выполнять домашние задания, сдавать экзамены. И детей какого нибудь чиновника запросто могли за неуспеваемость оставить на повторный год обучения, невзирая на его должность. А тому бы и в голову не пришло прийти и качать свои права в школе.
Летом в школах производился ремонт- за счет государства. Правда, и в мое время,и в 70е годы старшеклассников в конце лета привлекали на так называемую практику –мыли и расставляли парты в классах после ремонта, убирали территорию и т.д.
Вопрос, который сильно интересует наших друзей из незалежной Украины,
и на который они делают большой упор в дискуссиях- национальные школы.
Если в садиках национальная составляющая особой роли не играла, то школы были как национальные, так и русские. В национальных школах преподавание всех предметов велось на узбекском языке, русский язык изучался как отдельный предмет. В русских школах преподавание естественно на русском языке, а также изучался узбекский язык.
По количеству русских и национальных школ – количество всех школ росло с ростом города, однако количество национальных росло быстрее- национальное население росло опережающими темпами.
Наряду с узбекскими школами, были национальные школы на других языках. Так, в местах компактного проживания в Узбекистане таджиков, были таджикские школы.
В селах были в основном национальные школы. Те русские дети, которые проживали в селах, также учились в национальных школах, и владели в совершенстве как русским, так и узбекским языками.
Высшее образование.
Тут следует отметить, что в городах большинство из узбекской интеллигенции и чиновников старались или сразу отдать детей в русскую школу, или перевести их туда в старших классах. Причина – окончившие русскую школу имели больше шансов поступить в престижные вузы, особенно за пределами Узбекистана. И не потому, что была какая то дискриминация по национальному признаку – просто за пределами Узбекистана все экзамены надо было сдавать на русском языке, преподавание велось также на русском. Ребята, учившиеся в русских школах, лучше знали русский язык иим легче было сдавать вступительные экзамены.
При этом не надо считать, что у окончивших узбекские школы не было никаких шансов поступить в один из вузов за пределами Узбекистана – практиковалась практика обмена студентами. То есть, абитуриент сдавая экзамен в один из узбекистанских вузов, одновременно писал заявление на зачисление в один из вузов такого же профиля запределами Узбекистана.И если сдавал их с хорошими оценками, зачислялся в этот вуз Из моих одноклассников и друзей один так поступил в ЛЭИС (Ленинградский электротехничсекий институт связи), другой – в ЛЭТИ (тоже в Ленинграде).
Естественно, обучение в высших учебных заведениях было бесплатным. Все студенты, выполняющие учебный план (т.е., закончившие семестр без «хвостов») получали стипендию. Иногородним студентам предоставлялось общежитие, питание в студенческих столовых стоило буквально копейки – на рубль можно было взять первое, второе и компот.
Также стоит отметить, что возможность поступать в институт была у всех – на очное отделение принимали до тридцатилетнего возраста, на заочное и вечернее – без ограничений. То есть, можно было после школы 2-3 года отработать на производстве или отслужить в армии и потом поступать в вуз .Достаточно было предьявить документ об образовании и сдать вступительные экзамены.
Теперь о сдаче сессии за деньги – не скажу, чтобы этого не было совсем, особенно в конце 70х годов. Но если студент нормально учился и мог самостоятельно сдать экзамен, никаких придирок со стороны преподавателей не было. К тому же за взятку можно было надолго загреметь на лесоповал.
Должен сказать, что в системе образования был один очень неприятный момент – старшеклассники и студенты должны были обязательно осенью один месяц отработать на сборе хлопка- малоприятное занятие, должен сказать.
По окончании учебы молодые специалисты обязательно распределялись по предприятиям, при чем не только по узбекистанским. Руководители предприятий не имели права отказать им в приеме на работу, обязаны были обеспечить их жильем.
Выпускник же должен был отработать на предприятии два года, после чего мог перейти на работу в другое место.
Теперь о рабочих профессиях. Рабочих готовили в многочисленных ПТУ – профессионально-технических училищах. Учащиеся ПТУ обеспечивались в необходимых случаях общежитием и бесплатным питанием, а в некоторых случаях – и обмундированием. Они также получали стипендию, по окончании учебы трудоустраивались по специальности.
Кроме того, рабочую специальность можно было получить непосредственно на предприятии. Молодые люди поступали работать учениками, за ними закреплялся мастер-наставник. Через два-три месяца ученики сдавали экзамепны на разряд, в соответствии с результатом им присваивалась рабочая квалификация. Все время обучения им платилась заработная плата. В 17 лет я сам прошел этот путь, проработав два месяца учеником и после испытаний получив квалификацию «электрослесарь 3 разряда».
О трудоустройстве. Безработицы как таковой в СССР не было действительно.
Работу можно было найти всегда. Можно было всегда уволиться с не понравившейся работы и перейти на другую. Платили по разному – от минимума (70 рублей в 60 годы).
Можно было поехать на какую то стройку и зарабатывать там тысячу и более рублей. Тем более, что строек хватало. Можно было работать на заводе – на всех заводах обычновисели обьявления «требуются …..». На заводах платили по разному. Но рабочий или хороший специалист в принципе мог иметь заработок больше, чем директор завода.
Я лично работал в конце 70х-начале 80х годов начальником участка, получал зарплату где-то около 400 рублей, монтажники связи у меня получали до 700.
Рабочего уволить с предприятия было очень трудно, даже если он не соблюдал трудовую дисциплину. Для этого обязательно нужно было составить протокол о нарушении и получить согласие профкома. Любой случай увольнения по инициативе администрации рассматривался на комиссии по трудовым спорам, решения не всегда было в пользу администрации. При чем увольнения по статье боялись – с такой записью было трудно устроится на хорошую работу. У меня был случай, когда приняли на работу человека, оказалось он абсолютно не знает ту специальность, по которой устраивался. Его около года переводили с одного места на другое, пока он сам не уволился.
Незаконное увольнение с работы можно было опротестовать в суде, причем суды довольно часто вставали на сторону уволенных. В этом случае им выплачивалась компенсация за время отсутствия работы.
Социальный пакет.
Работники (в любом случае, на любом производстве) имели достаточно большой социальный пакет. 100% оплата больничного листа, льготные путевки в дома отдыха, санатории, туристические путевки, детские сады для детей работников, пионерские лагеря, бесплатный отдых и лечение в санаториях-профилакториях предприятий и т.д.
Для поездки в отпуск не надо было слишком сильно копить деньги. Достаточно было получить отпускные – т.е. практически зарплату за 1-2 месяца – и этого хватало.
Например, от нашего города до Москвы билет стоил на самолете 56 рублей, на поезде -23 рубля. А это больше трех тысяч километров. Мой отец всю жизнь хотел побывать во Владивостоке, но как то не приходилось. Когда вышел на пенсию, собрал пенсию за 3 месяца, купил билет на поезд туда и обратно, поехал во Владик. 2 дня походил по нему, переночевал в какой то гостинице, и выехал назад. Обошлось ему это где-то в 400 рублей.
Я сам как то с семьей ездил в отпуск по турпутевке. Дали жене в ее проектном институте. Путевка на троих, семейная . Оплатили 15% стоимости, остальное за счет профсоюза. Отдыхали в Архызе – я, жена и дочка. Обошлось мне все это удовольствие вместе с билетами на самолет туда и обратно и с покупкой разных сувениров и подарков где-то в 800 рублей. 24 дня в горах, походы, подьемы до ледников, поездка в Домбай и т.д. Про другие поездки - в Подмосковные и республиканские дома отдыха, в гости к родственникам по всему Союзу- я уже не говорю.
Система здравоохранения в СССР была организована по моему наиболее оптимальным для людей образом. В принципе также были районная поликлиника, участковый врач и т.д. Но вот первое коренное отличие – все было абсолютно бесплатно, без всяких полисов. Бесплатно были все лекарства, которыми вас лечили в поликлинике, в больнице. При чем, если вы случайно заболели, находясь в другом городе, вас также бесплатно могли принять в поликлинике или положить в больницу.
Второе – к любому врачу можно было попасть непосредственно, без направления участкового врача. Достаточно было записаться в регистратуре поликлиники.
Если вас ложили в больницу, все обслуживание, препараты и процедуры (УЗИ и т.д.) были бесплатны. При необходимости давалось направление в один из республиканских лечебных центров, где обследование и лечение так же было бесплатно.
Кстати, описываемая Солженициным в «Раковом корпусе» больница сейчас является республиканским Онкологическим центром Узбекистана, находится на том же месте. Врачи его очень сильно обижены на то, как это лечебное учреждение и врачи- узбеки описаны в повести.
В нашей областной больнице одна из старых медсестер рассказывала мне, что еще в 50х годах один из хирургов этой больницы, узбек по национальности, произвел сложнейшую операцию – пришил оторванную кисть руки мальчику.
Кисть прижилась, а врач затем был переведен на работу куда то в Москву.
Пенсионная система. Размер пенсии зависел от заработка и стажа работы . Практически к восьмидесятым годам у большинства работающих он был максимальным -120 рублей. При этом у отдельных категорий работников –военнослужащих, сотрудников МВД и других – размер пенсии зависел от должности и звания, с которыми они уходили на пенсию и был намного больше (например, полковник мог получать 250-300).
Северные пенсии – отдельный разговор. Говорят, они были большими, но точно какими сказать не могу.
Для оценки пенсии привожу некоторые цены :
хлеб -16-22 коп. за буханку, молоко –около 30 копеек литр, мясо в магазине 1р.60к –
2р.20к., на рынке в зависимости от сорта до 7 рублей, водка на 80 год – 3р.62 к.,
картофель – осенью 20 коп за кг., мука -16 коп., рыба обычная 50-70 коп. кг,
сливочное масло, сыр –приблизительно 3р.60 коп. квртплата в зависимости от пло-
щади квартиры 5-7 рублей, электроэнергия 6 коп кВт/час, бензин до 50 коп.литр
Теперь немного о жилье.Это неправда, что в СССР жилье в собственности иметь было нельзя. Во первых, существовал частный сектор. Это частные дома, которые строились самими гражданами за свои средства на выделенных городом для этого участках. Участки обычно были в городах 6-8 соток. Такой дом был личной собственностью гражданина, его можно было продать, подарить, передать по наследству.
Так же можно было купить квартиру в ЖСК – жилищных кооперативах. В кооперативах квартиры продавались в кредит – надо было внести первоначальный взнос, остаток выплачивался в дальнейшем в течении нескольких лет. Кооперативная квартира также являлась собственностью гражданина.
Те, кто не мог себе позволить или не желал иметь жилье в собственности, ставились на очередь и получали государственные квартиры. В основном в очереди стояли несколько лет, однако правилом это не было. Там, где предприятие быстро развивалось или только строилось, квартиру можно было получить ведомственную – от предприятия, за несколько месяцев. Ведомственная квартира принадлежала предприятиям, распределялись между своими работниками , от которых обычно требовалось, для того чтобы получить постоянный ордер на квартиру, несколько лет проработать на данном предприятии.
Кроме того, квартиры строились и городом. Эти квартиры распределялись между работниками городских организаций – детских садов, школ, различных управлений исполкома и т.д. Здесь конечно очередь могла длиться несколько лет.
Молодые специалисты, направленные на предприятия по окончании учебных заведений, по закону должны были обеспечиваться жильем сразу по прибытии напредприятия, и это требование закона в основном исполнялось.
Дети граждан, проживавших в государственных квартирах, получали право на постоянное проживание в них в связи с местом рождения.
Все вышеприведенное мной касается , так сказать, материальной стороны жизни в Советском союзе. Однако не менее важна другая сторона – мироощущение советского человека, ощущение того, что ты защищен, у тебя есть будущее, твои планы будут выполнены. Ты будешь иметь жилье, работу, и в случае болезни будешь вылечен. Твои дети смогут поступить учится и в дальнейшем получат работу.
Вот примерно все, что я хотел сказать о Советском союзе. Сразу скажу - я не верю, что СССР можно воссоздать в том виде, в котором он существовал. Да этого и ненужно. Необходимо создавать новую страну, при этом учесть все имевшиеся в старом союзе недостатки, чтобы они не повторились в будущем. А то, что создавать его придется,я уверен.
И создаваться он будет на принципах социалистического государства.
Комментарии
Пенсия 132 рубля -60 кг мяса
Сейчас 6000 рублей -10 кг мяса
Квартплата 10 руб
Сейчас 3000 руб
Тут: http://gidepark.ru/post/article/index/id/76291
усё по аудиторски точно посчитано, кто чего тогда стоил и щас.
Весь остальной колонизируемый буржуинами мир щас работает за еду (МВФ бдит за минимальностью социалки и госзарплат в колониях)... Ну на личный тарантас под зад немного добавляют аборигенам от щедрот
"Если вам говорят, что у вас - ЗАСТОЙ, не доверяйтесь... Возможно, это - РАСЦВЕТ"
Белоруссия много позитива взяла из СССР, многое смогла сохранить и показывает, где та мера конвергенции рынка и социализма, которая позволит нам выйти из колонизируемого состояния и как-то более социально-справедливо и созидабельно устроить экономику
Пенсия моих родителей и их "коллег", пенсионеров была "архи-зажиточная".
Мама с 1965 по 1978 получала 57р.64 к., папа участник ВОВ - 74р.91к., моя тётя
за погибшего в ВОВ сына получала компенсацию аж 5р. Сама же она, получив травму на с/х работах в 14 летнем возрасте, получала 11 рублей до 1974 года.Ну, не дождалась "развитого", умерла.
У нас на заводе практически все уходили на пенсию в 132 руб. Когда в 28 лет мой заработок в качестве конструктора 1-й категории превысил 240 руб., я про себя думал, что вот, пенсию я себе обеспечил... А сейчас мало того, что пенсионный возраст грозятся повысить, но и пенсия, которую я смогу получать, по реальной покупательной способности будет ниже раза в 4.
Средняя по стране 110.
За колбасой - в Москву.
Детройтовский токарь покупал колбасу в Детройте.
А завтра..... ????
Помощь союзников - никто не умаляет! Но пару лет... На чём основано сие утверждение?
И ещё: я что-то запамятовал - на Красной площади лежат Зиновьев, Каменев, Эпштейн, Косиор, и т.д.? Не валите всех в одну кучу!
Да и сейчас полРоссии недоедает - посмотрите не призывников - доходяг.
Но это ещё ни о чём не говорит. Надо пожить в то время, что бы понять. Не всё на деньги можно перевести. И не надо приводить низкие уровни для примера.В то время были плюсы намного больше, чем деньги.
Хрущёв прородитель наших перестройщиков-демократов!
видимо, такая аргументация для Вас более доходчива:)
Но можно ли считать неэффективным СССР, поддерживающего военно-стратегический паритет против 8ми (!) кратно превосходящего экономического потенциала? И при это повышающий (!) реальный уровень жизни граждан.
За молодого – спасибо.
А про путинюгент – это ваше, втирайте мозги, тем, к не знает или плохо помнит. Или помнит, но ничего не понял и не понимает и не хочет понимать.
Вот сейчас – не страна, а … И я вам скажу, что и это еще не все. Самое веселое (но не для нас) – впереди.
http://www.innovbusiness.ru/pravo/DocumShow_DocumID_36363.html
Спасибо! Но в СССРовский рай НЕ ХОЧУ!
Кстати я бы лучше в лаптях жил среди друзей, чем сейчас со скотам и в ботинках.
Даже через много лет и в Гайдпарке, а всё равно боятся! Это надо спасибо тов. Сталину сказать, за наше счастливое детство!
Но на мой взгляд истинным показателем эффективности системы являются не темпы восстановления экономики, а отсутсвие самой необходимости ее восстановления. В отличие от СССР, который выиграл войну лишь колоссальным напряжением сил, На территорию США никто просто не рискнул высадиться, хотя найти союзников в латинской Америке, куда впоследствие бежали многие высокопоставленные нацисты, было не сложно.
Кроме того, СССР проиграл холодную войну с США, что вполне достаточно, чтобы объективно судить о эффективности советской модели.
Жили мы и про социализме и сейчас живём при капитализме, что смогли, то и построили, не надо отнекиваться.
СССР не проиграл холодную войну, СССР предали те же чекисты, что сейчас у власти...
А как же сникерсы, кола, бал-гам, порнушка, джинсы, проституция и наконец предел мечтаний любого настоящего человека - айфон и плазменный зомбиящик......
Вот ровно столько надо было, что бы население плюнуло на все выше описанное.
И никто, НИКТО из тех кто обязан если не с оружием в руках, то с точки зрения гражданской сознательности защищать страну которой присягали на верность, никто этого не делал (единичные случаи как водится подтверждают правила). Мы все продали нашу страну, даже мы дети (мне тогда было 10 лет) готовы были душу отдать за турецкую жвачку турбо, за майку с американским флагом и дешевые китайские джинсы. Я помню как мы бурно радовались тому что красивые высокотехнологичные самолеты США разносят в хлам иракские танки советского производства. Правда я всегда был любознательным и быстро понял, что это по сути было глобальное предательство. Проблема в том, что многие до сих пор говорят -а что я мог сделать, а не было приказа, а вот нас обманули, а нам навязали.....
Первый ключ к тому, что бы это не повторилось, это наконец признать, что мы почти все от мала до велика предали свою страну!!! И это факт!
Ну что сейчас кто-то понял, 20 лет спустя, эт еще ничего, лучше поздно чем никогда.)
Кроме того Вы думаете предатели они сознательно и осознано предают?)
Вспомните власовцев, нормальные ребята, только вот в лагерях для военнопленных, плохо и голодно, а в РОА кормят хорошо. Тоже любили при случае сказать, что с оружием в руках мы бы дескать никогда, а вот кушать очень хотелось. А другие предпочли умирать от голода и болезней, но не пятнать имя.
Это не Вам упрек, мы почти все одинаковые, все поступили одинаково, поэтому нас не накажут, мы сами себя наказали, а заодно своих детей и внуков. Какая разница, по глупости или из корысти? Факт есть факт!
Я повторюсь это факт, мы ВСЕ продали и предали свою страну и пока мы все это не признаем, пути к нормальной стране назад не будет и вперед тоже, еще раз повторюсь это факт, мотивы и умыслы дело десятое, на суде потомков, конечно будем отмазыватся, что дескать драками были.
Но сейчас, хотя бы в душе давайте сами признаем правду.
В общем лапшу людям навешали! Искуственно опустошили полки в магазинах, создали дефицит. Людям, особенно женщинам, стало уже всё равно, лишь бы в очередях не стоять. Сейчас мне говорят мои бывшие сослуживцы, что как я точно описывал, что с нами будет, а вот они мне не верили! Почему мне всё это было понятно, а большенству нет?
Мину замедленного действия под СССР подложил Н.С.Хрущёв своим "разоблачение культа личности". Практически он дал в руки антисоветчиков оружие оргомной разрушительной силы. И до сих пор нас попрекают "репрессиями",хотя при нашей жизни уже ни каких репрессий не было.
И тлько враг мог протащить в брежневскую Конституцию шестую статью о роли КПСС. Это был уже взрыватель к мине.
Агенты влияния, вроде А.Яковлева, отработали деньги!
Их - захвативших нашу Родину воров: президента, премьера, депутатов всех уровней и переродившихся и дорвавшихся до кормушки силовиков всех уровней( за редчайшим исключением) обслуживающих десяток олигархов, ждёт суд Народа!
Сейчас вот например гаишники берут в 100% случаев взятки, однако водители их в 100% случаев дают, потому что считают себя вправе ездить как хотят. Мы сами часть системы, просто кто-то как некие функционеры или милиционеры активные, а кто-то пассивные, ведь это легко, взять и отделить себя от государства или смыться за границу. Ведь это не мы политические и общественные импотенты, а государство плохое. Мы лучше уедем туда, где уже до нас построили что-то нормальное и будем жить результатом чужих трудов.
Я не знаю где Вы живете, но предполагаю, что это Израиль, если я ошибся, то просто пусть Эрец Израэль послужит примером)
Жил-был еврейский народ и жили сионисты, сиречь националисты и мечтали они о своем государстве, где жить они будут полной мерой, но их было меньшинство, а большинство не хотело никакого Израиля, ну нафига этому большинству жить в государстве стоматологов, ювелиров и банкиров, да и местность дикая, необжитая.
Но так сложились обстоятельства, что немного евреев все таки приехали в Палестину, смогли возделать пустынные земли, открыть торговлю, мастерские наладить, взять в руки оружие чтобы все это защитить. Не было у них ничего, не пенсий, не медобсуживания, ничего не было, но было ощущение, что они хозяева своей земли. Многие арабы, англичане и другие хотели их обломать, но они не боялись и с автоматом в руках доказали, что они хозяева, а не жалкие забитые изгои. Ну а когда стало там шоколадно жить, сразу рванули туда стоматологи, юристы, банкиры и ювелиры, даже эфиопы подтянулись. Только вот заслуга это тех первых пионеров, они не плакали, не искали где лучше, они работали и сражались.
А в 41-м наши отцы, с женой, четыре года грязь месили
по всему свету. Сложней всё, Алекс, чем вас учили. Я живу в Израиле, но в куче противоречий и не думаю разбираться! Не мой вопрос. А за двадцать лет и я понял - каждый народ должен в своём доме жить, а с другили надо дружить! Здоровей все будут.
Когда, наконец, все поймут это?!
А вот Вы меня не радуете, Вы же жили в СССР, пользовались благами нашей страны, а мечтали об Израиле, нечестно это. Вот к потомкам Вашим вопросов нет, прально так и надо.
Да меня особо не учили, я сам учился)
Вот я люблю сторонников сегрегациии и национальной и религиозной и социальной. Все должны жить по своим домам рядом с себе подобными.
"Крыша" огромного завода! Мои жалкие "подарки" ему ни к чему.
А твоей "партии" - в учевнике паттологии. Что по тебе и видно. Иди ка ты на заседание партбюро, язык только спрячь.
КГБ солидная организация, ответственные люди, тут у меня противоречий нет. Он и должен жить лучше.
Но факт крышевания показывает, что и КГБ сгнил, ибо настоящий офицер ГБ должен был выполнить присягу данную им о защите страны.
накормят, Домодедово от грязи очистят. Я однажды напоил двух майоров КГБ в подвале гаража, а они драться начали! Тридцать лет помню этот страх и напишу рассказ "КГБ в моём подвале". Есть кино "КГБ в смокинге", а в подвале лучше. Калугин с суворовым - честь нации СССР. Не тк ли, коллега? Да КГБ и продало, что пасло. Они так и сейчас думают. Полковник говорит мне - это не для нас, это мы законы пишем, когда мы пьяные на красный проехали, лет 25 назад. Пили на мои, естественно. Я же аферист, он - кристально чисто-конкретно полковник. Один сын его кредитов набрал, чуть не убили, второй уже был на героине в 93-м. Он не выдержал, умер в 61 год.
Не хочу обратно в империю, которую называли СССР, не хочу быть советским человеком, т.к. у меня есть своя национальность, хочу думать сам своей головой, а не под диктовку политинформаторов да управляющей роли КПССовской.
Элита заслуживает лучшей жизни, а "элита" просто паразиты
Вы про лису и виноград вряд ли читали у дедушки Крылова?
Просто Вы начинаете путать грешное с праведным.
Плохие люди не означают плохой системы, все познается в сравнении.
Я далеко не коммунист, просто советская система лучше ограничивала сволочей, чем современная российская.
А Вы вроде как пытаетесь связать эти два фактора.
В большинстве стран бывшего СССР, обязательства государства перед человеком исчезли, но сохранились обязательства человека перед государством (а точнее перед «государственными» людьми (или точнее сказать нелюдями).
Где-то видел откровенно страшную статистику о социальном и профессиональном составе населения РФ, так вот по ней всего 8 миллионов человек являются производителями чего-то (товаров или услуг),то есть предприниматели, фермеры, рабочии. Остальное это иждивенцы (частично социальные – пенсионеры, дети, а частично те самые государственные нелюди – налоговая, милиция. армия и т.д)
И я как российский предприниматель совсем не чувствую себя свободным, потому что все эти иждевенцы хотят кушать, много кушать и вкусно и за мой счет, что характерно.
Вот почему-то всё кричат, что коммунистический эксперимент провалился. А как же с 1/3 человечества, живущего именно в странах с коммунистической ориентацие и при этом лучше других перенесших кризис. Почему-то забывают про КНР, которая выходит на передовые позиции в мире. А учитывая, что СССР находился на гораздо более высоком уровнеразвития, то если бы не предательство, мы бы сейчас опережали США.
Мне ли молодому еще в общем человеку, говорить Вам , что интеллигентный и образованный человек не может себя так вести, это больше походит на стиль общения биндэжника.
У Вас вне всякого сомнения инстинкты и эмоции взяли вверх над интеллектом и разумом.
Но Вам следует помнить, что в дисскусии, к такими способом общения прибегает та сторона у которой кончились аргументы.
Всех благ Вам и Вашим детям, Эрец Исраэль тоже желаю не повторить судьбу СССР).
Личноя руководящих постов не занимал, а та работа, которой я занимался в СМС и профкоме носила чисто общественный характер и не была "освобождённолй".
Хотя что я перед Вами оправдываюсь? Из Ваших строк следует, что Вы обычный руссофоб, ненавидящий всё российское, ну уехали, как говорится скатертю дорожка, и нечего влазить со своими првокационными пасквилями в диалоги россиян.
и не было учёта, во втором - элементарный "швырок" молодого наглого "партнёра", воспользовавшегося отсутствием у создателя и инвестора[у меня] российского паспорта. Любовь к стране и её гражданам у меня за 60 лет очень уменьшилась. Все беды России - в её гражданах, увы. ПОка они за себя не возьмутся, тк и будут все виноваты.
А вот заявлять, что пока все Ивановы и Петровы в Росии не вымрут, жить здесь нормально нельзя - это нормально, и что интересно, модраторы руссофобские высказывания не удаляют.
Российские граждане такие, какие мы есть. Понятное дело, таким как Вы хозяевам жизни было бы проще, если бы была воплощена идея нацистов и основная масса нашего народа была бы уничтожена, а осталось бы только то количество, которое нужно для обслуживания господствующей нации.
И эта идея планомерно воплощается, наших детей развращают в школах, в 8-х классах обучая пользоваться презервативами и раздавая их бесплатно, на нас давят СМИ своими лживыми разоблачениями жизни в СССР, пропагандой разврата и вседозволенности.
Увы, скорее всего точка возврата пройдена, руссие люди благодаря усилий таких, как Вы, вымирает. Скоро нашу территорию заселят трудолюбивые китайцы и тогда бизнес пойдёт сам собой...
Что касается применения химии в с/Х, то такое было далеко не везде, в Магадане, например, было ТРИ птицефабрики, и там цыплятам в традиционный корм кроме витамин - ничего не добавляли! (Я был знаком с главным зоотехником п/ф "Северная", потому пишу об этом уверенно).
А что касается знания русского языка, то мне простительно, для меня это не совсем родной язык))) Хотя считаю, что знаю его не хуже среднего русского, но не идеально, и улучшать его особо не собираюсь, я ведь не филолог, а люди нормальные и так прекрасно все понимают.
Немного могу поговрить о работе, то есть реклама, могу о хобби - военной технике. А о большом взрыве увольте.
Тем более где Вы увидели обвинения в адрес пендосов и евреев. Я недвусмысленно указал на виновников развала СССР на мой взгляд и ни евреев ни пендосов в их рядах не было).
Так, что как говорил герой Булгакова - поздравляю Вас, господин соврамши)
Советская власть де-факто существовала с 1923 по 1985 год.Если вычесть 4 года войны,и период восстановления страны сначала после 8-летней войны 1914-1922 гг,потом после Великой Отечественной,останется около 50 мирных лет.За это время:
Аграрная лапотная Россия превращена в индустриальную сверхдержаву
Если в 1913 году в городах жили только 18% населения,то к 80-м годам уже 80%
Первые в мире в космосе,первые в спорте.
Если Америка просто покупает "мозги" по всему миру,то в СССР их "выращивали" в огромном количестве.
Посмотрите,сейчас весь Запад в долгах,как в шелках,а СССР все вышеперечисленное делал на свои заработанные деньги.
Итак,"несовки",прошло уже 19 лет после того,как вы захватили власть в России.Предъявите,пожалуйста,результаты вашей деятельности.И не надо,по вашей любимой традиции,искать виноватых.Покажите нам наглядно,как это можно(исходя из вашей любимой фразочки) "не благодаря,а вопреки" власти побеждать в чем-то.
А вот какой ценой? Погибли миллионы . а сравнение с 13 годом это и вовсе возврат к мифам.
А долги Запада......Вы к примеру взяли кредит и купили дом (квартиру) и авто.Сразу,сегодня, без многолетних накоплений и ожидания завтрашнего благоденствия......-))))))
А ведб жизнь одна. Она здесь и сейчас (с)
500+
"Если вам говорят, что у вас - ЗАСТОЙ, не доверяйтесь... Возможно, это - РАСЦВЕТ"
Белоруссия много позитива взяла из СССР, многое смогла сохранить и показывает, где та мера конвергенции рынка и социализма, которая позволит нам выйти из колонизируемого состояния и как-то более социально-справедливо и созидабельно устроить экономику
"Если вам говорят, что у вас - ЗАСТОЙ, не доверяйтесь... Возможно, это - РАСЦВЕТ"
Белоруссия много позитива взяла из СССР, многое смогла сохранить и показывает, где та мера конвергенции рынка и социализма, которая позволит нам выйти из колонизируемого состояния и как-то более социально-справедливо и созидабельно устроить экономику
самолетов , производство металла и электроэнергии .
Да и насчет кредита и квартиры не мутите воду - конечно, получите сразу. Но потом будете лет двадцать пять - тридцать по ночам
не спать - не сократят ли вас, не снизят ли зарплату, сможете ли вы во время заплатить кредит.
И будете пресмыкаться эти двадцать пять лет перед свои начальником, чтобы он вам сделал небольшую прибавку к зарплате, никогда не посмеете сказать ему что он идиот, чтобы вас не дай бог не уволили. Иначе вы не сможете заплатить очередной взнос, и банк отнимет у вас квартиру.
дом (земля бесплатно). Нет - езжайте , заработайте на кооператив, купите квартиру. Два варианта испробовал лично - в детстве с родителями строил дом, построили за 4 года, без всяких банков. Сам получил квартиру, когда поднакопил денег - купил кооператив.
Заметте, выселить тогда из квартиры было очень трудно.
Кстати о доме за 4 года. Сравните, что строили тогда, и что строят сейчас. То, что строили тогда, сейчас и за год построить можно.
1985 года. На этот год у Советского Союза практически НЕ БЫЛО ДОЛГОВ, он считался самым
надежным плательщиком в мире. Все долги - сразу 110 млрд $ сделал Горбачев в конце 80х
годов, затем добавил Ельцин. Россия обьявила себя правопреемником Союза, т.е., автоматически
приняв на себя его доски. За это республики отказались от имущества СССР за рубежом, а также
от тех денег, которые другие страны должны были СССР. Так что никакая из республик платить долги СССР совместно с Россией не обязана. Правда, сейчас Украина предьявляет претензии на часть Советского наследия, но это пока только на словах.
И те, кто давал землю под "Речник", не могли знать, что через какое то время Лужкову
и Митволю захочется урвать себе этот кусок, воспользовавшись прорехой в законодательстве.
Ну, а насчет нашего дома - участки в городе выделялись специально под малоэтажное
строительство, проект дома согласовывался с БТИ и в дальнейшем никаких проблем ни у нас,
ни у наших знакомых с домами не было.
Ну а то, что за 4 года - так это пятидесятые годы, все делалось своими руками.
Многое потом переделалось на новый лад, но в то время это считался шикарный дом.
Да и опять же сравнение, что сейчас можно сделать за 1 год некорректно. Опять таки -
не у всех есть на это деньги, да и технологии другие. Тогда это сделать мог любой
желающий - землю раздавали без проблем, а строй уж сам.
братом собрали все документы, в том числе справки с работы отца (директор ее хорошо знала, была женщина - узбечка)
и когда отец приехал, мать и два старших брата уже вырыли траншеи под фундамент "времянки". Ну, а как отец приехал,
ему ничего не оставалось, как принятся за работу. Было это в 1957 году. Там были получившие участки и до нас, а в течении
полугодавокруг нас собрался целый квартал таких застройщиков.
людей в отсутствии мобильности, нежелании тронуться с насиженного места. А при Союзе вовсю переезжали.
На БАМ, на строительство КАМАЗа, на строительство Саяно-Шушенской ГЭС, да мало ли куда. Кто то оседал,
кто то подзаработав денег, возвращался. Наш город в 1960 году был - 16 тыс. населения. В 1980 году -
200 тыс. В основном за счет приезжих на освоение степи, строительство магистральных каналов и ГРЭС.
Общежитий в городе было всего 2 человек на 50 каждое. Остальные получали квартиры.
то, что вам повезло. не говорит о том. что везло всем...
поэтому жилье строили там, где требовался приток рабочей силы. В райцентрах и сельской местности у нас можно было получить квартиру в день устройства на работу. Но эта политика принята и в демократических странах.
Только там квартиры надо покупать.
Ну а насчет домика - а как вы полагаете, рады были или нет люди, эвакуированные во время войны в Узбекистан и жившие в старинных неблагоустроенных кибитках построенному собственными силами
четырехкомнатному дому со всеми на тот момент известными в нашем городе удобствами?
Да и вобще - вы вот вроде неглупый человек, не знаю, правда, кто вы на самом деле.
Я себя помню с 1953 года, еще до смерти Сталина, и день смерти его помню. На то время в городе
Карши, где я жил, жило 12 тыс. человек. Русскоязычное население тысяч пять-шесть. Водопровода в городе нет. Выдабтся талоны на питьевую воду - 4 ведра в день на нашу семью. Вода выдается бесплатно, но ее надо
нести на коромысле метров 150 от колонки (такая будка, внутри сидел человек, получал талоны и открывал кран,наливал воду). В городе есть 1 кинотеатр и Драматический театр им. Горького! Естественно, азиатский
базар, на котором чего только нет.
Электричества нет.
1954 год - построили водокачку, стали подавать воду из горной речки. Отменили талоны на воду.
Можно брать в любое время, сколько хочешь.
от немецкой подводной лодки. Установили, протянули провода. Стали давать электричество с 5 вечера
до 12 ночи.
1955 год. От города до вокзала пустили автобус (примерно 7 км). На железнодорожную станцию
откуда-то пригнали энергопоезд, несколько вагонов, по всему городу протянули провода,
свет дают круглосуточно. В том же году - начинают асфальтировать центральные улицы.
В т ом же году - для борьбы с малярией во все водоемы в городе и округе запустили живородящую
южноамериканскую рыбу гамбузию, питающуюся комаринными личинками. Миллионы штук.
1956 год - в городе начинают строить швейную фабрику, организовывается строительство
канала из реки Зеравшан в степь. По городу начинают проводить водопровод. Начинают строить
жилые многоквартирные дома для швейников, коттеджи для строителей канала. Начинается раздача
участков под строительство жилья всем желающим. Идет снос старого жилья. расположенного как попало,
прорубаются улицы. Население города - приблизительно 16 тыс. человек. Расширяется телефонная станция.
В 1957 году мы получили участок под жилье.
Отец моего друга рассказывал как он купил в 1959 году полдома и 3 сотки (половину участка) в Ташкенте у одного местного майора милиции, так он заплатил 35 тыс. рублей, немыслимую для тех времен сумму, пришлось залезть в долги на десятилетия.
35 тыс. в 1959 - вполне нормальные, хотя и достаточно большие деньги - 3,5 тысячи рублей деньгами 1961 года. Стоимость Запорожца. Но Ташкент - до сих пор закрыт для прописки.
Хотя после землетрясеняи на Чиланзаре и Юнус-абаде, в вузгородке и других новых районах нас-
троили достаточно квартир. Очень много приехавших на восстановление из других городов остались там жить.
А в Самарканде была та же история с участками, что и в Карши.
читайте, если лень самому набрать поиск
разложения там четко указаны . Основная причина - отход от принципов равенства всех перед законом. Что, кстати, повторяется и сейчас в России. Если хотите, могу дать ссылку.
Но это не значит, что сама идея была негодная. Сталин даже предвидел это, почитайте Коллонтай, по моему "Беседы со Сталиным".
В очередной раз убеждаюсь, что совок был вершиной развития русского общества - ни на что другое русский человек не способен
По осени привозили из Беларусии и России, то же нормальный картофель. Не хуже чем сейчас.
Какой следующий вопрос?
плохо в материальном плане. Причина - во всех статьях ругателей СССР основной принцип - сказать "А в СССР колбасы не хватало".
Идеологию пусть каждый подводит сам. Я не преподаватель философии, я технарь.
Не плохо отзываются о союзе и жители сельских районов, особенно там, где были не развалившиеся колхозы\совхозы.
А вот репрессированные и простые работяги-инженеры, которые в условиях свободного бизнеса и демократии получили признание очень даже не жалеют о распаде.
А есть еще люди при власти, которые при "совке" отчитывались в Москву, а при развале очутились у руля. Вот кому реальная благодать от развала СССР.
Вообще-то, в СССР безработных не было...
Наоборот, одно время, даже статья "за тунеядство" была...
Перефразируем. Не "имел работу", а имел зарплату более 300 руб\мес.
На стройке какого нибудь завода типа КАМАЗа можно было получить квартиру за год. На БАМе и на Самотлоре, на освоении в Средней
Азии - заработать на квартиру или машину за пару лет. Если уж к старателем устроишся - за один сезон на то и то одновременно.
А после этого можно было и просто где то на завод, или еще куда устроится. Когда вроде все есть. На яхту, конечно, заработать было трудновато.
к сладкой жизни и наркотикам.
отход от принципа равноправия всех перед законом. http://www.gidepark.ru/post/article/index/id/82265
никто. С трудом дорабатывают до пенсии кто кем, вплоть до дворников, хорошо если просто по своей специальности устроились.
Некуда устраиваться. Нет новых предприятий. А на те, где есть - старше 30 лет не берут. А это уже 1980 год рождения.
Который в Союзе и не жил и не работал.
Не валите всё на один день развала. К этому планомерно всё шло! И то, что сейчас нет рабочих мест, вина не только старого режима...
Я по ОРТ постоянно слышу о росте экономики в России и постоянном приросте ВВП, куче новых открытых предприятий и пр. Моя жена кричит, поехали жить в эту прекрасную страну, а по ходу получается, что ехать-то некуда.
К тому же в России регион региону рознь.
А у нас так же. Как за Киев выедешь километров 50, так сразу в другую страну и эпоху попадаешь!
Но приехать-посмотреть хотелось бы...
Вы хотели стихи.Я вам сейчас выдам. И хотелось увидеть ваши стихи
а інший хтось живе за мене в світі
в моїй подобі.
Ні очей, ні вух,
ні рук, ні ніг, ні рота. Очужілий
в своєму тілі. І, кавалок болю,
і, самозамкнений, у тьмущій тьмі завис.
Ти, народившись, виголів лишень,
а не приріс до тіла. Не дійшов
своєї плоті. Тільки перехожий
межисвітів, ворушишся на споді
чужого існування.
Сто ночей
попереду і сто ночей позаду,
а межи ними — лялечка німа:
розпечена, аж біла з самоболю,
як цятка пекла, лаконічний крик
усесвіту, маленький шротик сонця,
зчужілий і заблуканий у тілі.
Ти ждеш іще народження для себе,
а смерть ввійшла у тебе вже давно.
йому вже ані яблучко не сниться.
Шовковий шум танечної ходи
йому на згадку залишає осінь.
В цьому саду я виросла, і він
мене впізнав, хоч довго придивлявся.
В круговороті нефатальних змін
він був старий і ще раз обновлявся.
І він спитав: — Чого ти не прийшла
у іншу пору, в час мого цвітіння?
А я сказала: — Ти мені один
о цій порі, об іншій і довіку.
І я прийшла не струшувать ренклод
і не робить з плодів твоїх набутку.
Чужі приходять в час твоїх щедрот,
а я прийшла у час твойого смутку.
Оце і є усі мої права.
Уже й зникало сонце за горбами —
сад шепотів пошерхлими губами
якісь прощальні золоті слова...
А правду ми за наклеп судим,
Нехай ми по вуха в лайні
Ми, українці.- горді люди!
Ми горді тим, що ми такі,
Що лижем чобіт, що нас чавить,
Що дохнуть з голоду батьки
Від “благоденствія” Держави.
Що перевертнів обрали
Ми на найвищії посади,
І що Іуди на чолі,
І що не ждать від влади ладу!
Що продаємо залюбки
Заводи, землю, Батьківщину,
А українських малюків
Багатіям на запчастини!
Ми ніцимо старих Богів,
Нам вурдалак вже сам Шевченко,
А мову, що він заповів,
Ми зреформуємо дощенту!
Ми лапікурим, нищим все,
Здобуте від забутих предків
І пливемо, куди несе,
Нехай несе нас навіть в пекло.
Ми й в тому пеклі знайдемо
Кому, і шо, і як - лизати,
Ми живемо, бо славимо,
А інші всі у нас за гратах!
Я понимаю вашу трагедию.которую вы описываете в газетах, но разговор мог бы состояться, если бы вы не были враждебно настроены и не плакали по Луке.
списку. А где их взять? В персестройку все разрушили, все ринулись в торговлю и мафию. Теперь восстанавливать надо.
накопив немного, с друзьями открыли ООО.
А насчет подготовки рабочих - я с вами согласен. Но только тут нюанс - а кто будет готовить
этих рабочих? За деньги никто на токаря, фрезеровщика или сврщика учится не будет. Фирмы
готовить их так же не будут. Обучение на производстве, как в СССР, сейчас невозможно -
никто не будет платить ученику 2-3 месяца, пока он научится работать. Система профобразования разрушена. Так что многие родители сейчас и отдали бы детей обучатся рабочим профессиям,
но некуда. Система должна быть бесплатной и гибкой, способной быстро реагировать на изменения рынка труда. По моему, зря отменили 9 классное образование с последующим обучением в ПТУ.
Можно было бы совместить - после ПТУ экзамен по профессии плюс ЕГЭ. Так бы проблема и решалась.
(профессионально-технический колледж). Выпускал поваров, портных, электриков.
Стал выпускать технологов общепита, дизайнеров индпошива, мастеров-электриков
(я даже не представляю, что это за специальность). Принимают с 11 классным образованием,
бюджетное отделение - мизер, в основном коммерческое. Считается, дает среднее
специальное образование (как раньше техникум). Я вижу чему там учат. Ничему. И
так все профобразование в России.
Вы не смогли привести ни одного документа в подтверждение, озвученных вами, бредовых утверждений и вся "аргументация" свелась к агрессивным выпадам против оппонента.
Обсуждать что-либо, с дремучим неведждой и демагогом, мне не интересно, да и просто жалко свое время, а потому поищите себе других собеседников и прощайте.
Тут: http://gidepark.ru/post/article/index/id/76291
усё по аудиторски точно посчитано, кто чего тогда стоил и щас.
Весь остальной колонизируемый буржуинами мир щас работает за еду (МВФ бдит за минимальностью социалки и госзарплат в колониях)... Ну на личный тарантас под зад немного добавляют аборигенам от щедрот
Или социалка в Израиле - правильная, а в СССР была неправильная и кто то жил за счет Гольдмана
и Юли? Ведь если смотреть - в СССР платили социалку из доходов государства от государственных
предприятий, нефти и газа, а вот именно в демократических странах - из средств, выплаченных налогоплательщиками. Так что где кто то живет за чужой счет - еще вопрос.
тех самых тунеядцев по призванию, играющих в карты под пальмами. Тунеядцы в России быстро перевелись после 90х годов. Так что не валите с больной головы на здоровую.
идет о социалке и материальном положении. Так ответте, почему в Израиле социальная
политика правильная, а в СССР - неправильная?
Прошлое надо трезво анализировать и брать из него в жизнь сегодняшнюю и будущую всё дельное, а плохое похерить. Но Россия, моё мнение, плохая копия СССР, взяла из опыта 70 лет только плохое. Жаль.
"машканта", но может быть я ошибаюсь)? С порядками в Израиле я знаком, месяц жил у друзей, благо
что безвизовый режим, подлечился на Мертвом море. Ничего плохого сказать не могу. Но ведь не все так
просто, как вы говорите.
Всех благ вашей стране!
делать , так уж устроен человек. В Израиле много хорошего, но
как и везде, хватает своих заморочек. Вам тоже желаю всего самого наилучшего!
Смею вас заверить: так и было во все времена СССР. Напрочь отсутствовала информация. Все было под грифом "СС". А "украсть, продать"... не лукавьте, тащили все, всё и отовсюду. Сосед мой, токарь на п/я, приторговывал "секретками на колеса" из сверхпрочной стали для нужд космоса. Процветал в стране советов "натуральный обмен". Так что, все давно украдено задолго до того как, нами же.
Много ли тащили тогда?
Я давно уже принял для себя однозначное решение - относиться ко всем этим воспоминаниям, как к обычным снам. Сны ведь бывают хорошие и плохие. И каков бы ни был сон - утром ты встаешь и идешь заниматься делами, решать насущные проблемы. Чем больше ты времени потратишь с утра на анализирование и конспектирование своего сна (а есть и такие люди), тем меньше ты успеешь сегодня, и тем больше будет у тебя проблем завтра.
И, вы знаете, помогает. Гораздо легче и интереснее жить становится, когда смотришь вперед и с оптимизмом, без всяких сожалений и расстройств.
Точно также я "зачистил" различные воспоминания о лихих 90-х. Мне в эти годы тоже прилично досталось и хорошего и плохого. Но это теперь только сны.
И возвращаюсь я к ним исключительно пару раз в году - в день рождения или на встречах одноклассников.
что сейчас в России развелось очень много хулителей Советского союза, как я указал в статье, пищущих
везде о том, какое нищее, убогое, бездуховное и грабительское государство был СССР.
И цель этой статьи, в общем то не в том, что бы кому то что то доказать, а в том, чтобы хоть кто
то задумался - а так ли это было на самом деле?
Тем, кто ругает СССР, ничего не докажешь. Да я и не стараюсь особенно. Много там было организовано
неправильно, много было бардака. Но все-таки хорошего, чего бы стоило сохранить в России, было больше.
Вот и все.
сами. Это показывает, что вам просто нечего ответить.
Нам работать надо. И решать задачи каждому в радиусе своего поражения. Разве кто против бесплатных садиков? Да все за. Я вот так думаю - когда разбогатею - а это просто неизбежно, будет детский садик прямо у меня в фирме. И ни один из сотрудников ничего у государства клянчить не будет. И так далее.
Если все ставить так - не наших умов дело - нас в самом деле превратят в быдло, в жвачное стадо,
кторому достаточно бростить сена, чтобы оно не мычало. И потом - все демократы считают главным
завоеванием после СССР овского периода свободу слова. Так давайте ей пользоваться. Одно
другому не мешает.
других крупных городах неженатым можно было надеятся в основном на общежитие. Но вот пример - я работал по освоению
степи, к нам в службу связи почему то присылали девушек, закончивших техникум связи на Западной Украине, город не помню.
Их направляли к нам по два - три человека лет пять подряд. Все получали в течении двух-трех месяцев квартиры. Если не требовали
отпустить их на свободный диплом. Кто оставался больше трех месяцев, получал квартиру. Все, кто остался , повыхлдили у нас замуж
и работали до конца 80х- годов, потом разьехались или к себе, или к мужьям на родину.
А так -поймите, как то надо было заинтересовывать людей, чтобы работали там, где нужны рабочие руки. Иначе все бы оставались в крупных городах . А на периферии кто работать будет?
как раз к восьмидесятым годам и попали на самый отвратительный период существования СССР.
Все это в то время как раз было. Но это уже не был СССР, это была пародия на него.
Уволить человека было очень сложно...Зарплата росла, пусть по крохам, но росла...Медицина была в разы сильнее нынешней (профосмотры, плановые флюрографии, диспансеризация и т.п.) Я зарабатывал очень приличные деньги...500-600 руб. в месяц... такую зарплату ИТР платить не могли, поэтому "переписали" нас в рабочие...То есть в 26-27 лет у меня впереди маячили самые раддужные перспективы, а если б еще и в партию вступил...Но не вступил!
Так вот при всех этих плюсах...мне совок ВСЕ равно не нужен... Я не хочу " в единном порыве и как весь советский народ"...я не хочу очередей, партийных уродов -руководителей, лжи и тупой идеологии!
вот и несете ерунду. Честно говоря, не помню сколько точно был декретный отпуск, помню только был дородовой и столько же послеродовой, но не менее полутора месяцев каждый, потом до трех лет - по уходу за ребенком. Так по моему не во всех демократиях даже так.
Я правда, не помню дефицита на туалетную бумагу, но возможно где то и был, но это звучит так:
"А в СССРе колбасы не было!". Детский лепет,честное слово. Вам сколько лет?
Про матерей одиночек -отдельная песня...Помнится наша партдама закатывала томно глаза и так противно произносила:" Ну, она же мать-одиночка!"... Походы на базы вечнозеленых и гнилых овощей, помощь труженикам села, дежурства в ДНД, обсуждение кгиг Л,И "МАлая земля!" "Возрождение?"... все это такая шляпа. Никто ни во что не верил, кроме совсем неадекватных и карьеристов... Джинсы у фарсы по 160 руб... джинсовая куртка 250, диск фирменный от 25 ..до бесконечности... Пакет "красивый" п\э от 1руб.50 коп.. В магазинах "ванночки" забиты прекрасными греческими - оливками.... никто не берет, сов.человек к этому не привык! Танцы в парках и Д.К с обязательным мордобоем и морем портвейна...дежурный стакан на сучке рядом с укромной скамеечкой... презики, которые пока надевались уничтожали страсть напрочь, поэтому -без них и сумасшедшие очереди в КВД... а оттуда сообщение на работу и в семью!
Так что ностальгируйте товарищи!
Про туалетную бумагу? В Москве был дефицит всего, и туалетной бумаги тоже. Где уж вы жили, не знаю. Но в Москве был дефицит, а в других городах это даже не завозили. Если сейчас иногородние возмущаются, что в Москве собрали все деньги, то в СССР - в Москве был и весь товар. А колбаса была - плохая по 2-20, чуть лучше 2-80, краковская, одесская и в заказе на предприятиях к празднику - полбатона финской салями - но это уже после Олимпиады-80.
У меня двое детей. Старший, 1968 года, с ним сидела бабушка, моя мама. Жена после декрета вышла на работу.
Младшая -1972 года, мы уже жили отдельно, жена сидела с ней до полутора лет. Потом отдали сразу в садик.
У кого ребенок был до года, тому без разницы, в яслях он или дома с бабкой, полагалось 2 раза в день дополнительный перерыв
для кормления ребенка. Так что никаких "во время перестройки" не было. Ближе к перестройки отпуск по уходу стал до 3хлет
Много было хорошего, но....Это была система без будущего. Как острова в Полинезии.
Народ, почему мы не хотим жить, как, например, живут финны и шведы? Нам же никто не мешает это сделать, стоит только по-настоящему захотеть...
Сразу скажу, что практически со всем, за исключением некоторых шероховатостей я с автором согласен. Так вот немного о них.
То, что касается обучения верно; но все начало меняться в худшую сторону уже в средне- и особенно в позднебрежневском периоде. Почему-то автор умолчал о пенсионном обеспечении сельского населения, которое иначе, чем нищенским назвать было нельзя.
По навязшей в зубах теме о продуктах и коммуналке. (Привожу только цифры и факты, противоречащие публикации)
Мяса в магазинах просто не было (я жил хоть не в очень крупном, но все-таки в областном центре), за нашу "Хрущевку" мы платили не 5-7 руб., а 17-20 руб. (начало 70-х), и очереди мы ждали не несколько лет, а 25. Правда следует отметить, что бензин и электроэнергия еще в 70 г.г. стоили дешевле, чем указывает автор. Следует также отметить, что автор упорно оставляет за скобками ответ на вопрос - КАКОЙ ценой было достигнуто это мнимое благополучие.
А вот теперь о главном, о чем мимоходом сказано в последних абзацах - о мироощущении.
Удовлетворение только минимальных материальных потребностей не может способствовать осознанию человеком себя, как личности. А вот именно удушение этого стремления и было государственной политикой СССР по отношению к населению за все время его существования. «Коммунистам» не нужен был народ думающий. Стадом управлять легче, и вся их демагогическая идеология была направлена на поддержание народа именно в этом состоянии. Даже «Юрьев день» был отменен в СССР только в 70-е годы.
Круг вопросов, подтверждающий этот тезис достаточно широк, для того, чтобы охватить его в краткой реплике. Поэтому я не буду касаться многих тем. Остановлюсь на наиболее мне близком - литературе.
Думаю, что не погрешу против истины заявив, (пусть и несколько в упрощенной форме) – для того, чтобы научиться думать, человек должен уметь читать. Причем под чтением я вовсе не подразумеваю умение складывать буквы в слоги, слоги в слова, а слова во фразы. Умение читать, знать что читать, а, главное, осмысливать прочитанное – большой труд, и умение выполнять его необходимо воспитывать.
Факты вопиющи. Как, например можно расценивать, судьбу наших нобелевских (а значит всемирно признанных) лауреатов в области литературы? Их было 5 (что вообще-то очень мало для огромной страны), один эмигрировал еще в 20 году, отчетливо представляя себе будущее России под властью большевиков. Двое были просто выгнаны из страны, а еще один затравлен на родине.
И это только Нобелевские лауреаты, что же говорить о других? Несть им числа. Зато пышным цветом расцветали и благоденствовали «писатели» - соцреалисты. (Оговорюсь, были и среди них настоящие художники, но их представительство среди серой, идеологически выдержанной массы, исчезающее мало).
Отсюда мы имеем то, что имеем. В стремлении захватить и удержать власть «коммунисты» не брезговали никакими методами. И корни того, что творится в стране сейчас, тянутся именно в те времена. Бездуховность и цинизм нынешних властителей, есть прямое следствие условий их становления.
из Нобелевских лауреатов, а в отношении некоторых из них можно даже ставить вопрос - заслуживают
ли они этого звания? Можно говорить, что литература была в СССР слишком идеологизирована,
но говорить, что в СССР нечего было читать, чтобы потом прочитанное осмысливать по меньшей мере неправда. Вы прекрасно знаете, насколько было развито в Советском союзе библиотечное дело,
какими тиражами выпускались книги всех жанров - от классиков мировой литературы до технических
и научной фантастики. А романы и повести графоманов и серостей всех мастей существуют не
только в СССР, из везде достаточно. Возьмите современную Россию: на прилавках одни только
детективы и эротикопорнографические издания. Попробуйте купить что нибудь из классиков, из
сочинений тех же нобелевских лауреатов - не подступитесь. А в Союзе книги были общедоступны.
Читали везде - в метро, в автобусе, на остановках, в читальном зале, дома на диване.
Неоднократно перечитывали книги.
У меня за Советское время скопилась библиотека в несколько тысяч томов, в том числе собрание
сочинений россиских
И так у многих. Книги продавались везде.
Вы можете сказать, что была трудна подписка на классиков, но все их книги одновременно
издавались в мягкой обложке дешевыми изданиями, или отдельными произведениями.
Так что хотел и умел думать и осмысливать прочитанное - делал это.
А возьмите старых преподавателей в школах? Я до сих пор помню свою классную руково-
дительницу - учителя русского языка и литературы Нину Васильевну. У нас был бандитский
класс, но на ее уроках стояла тишина - так она могла нам преподнести материал, что
Пушкина, что Гоголя, что любого другого из этой великой плеяды.
Так что в бездуховности Советский союз обвинять - грех. Бездуховными и циничными были его руководители, начиная с Хрущева, столь любимого нашими правозащитниками. Известна его фраза "Марксизм не мясо, в суп не положишь". Если он так мог говорить об идеологии, главным проводником которой он являлся, что же говорить об остальном?
Вот именно в современной России основным источником информации стал, как его называет молодежь, ящик.
плохой, кто хороший. Какие памперсы лучше. Какого цвета белье у такой то звезды.
Вы знаете, что детей сейчас не приучают читать со школы - им даже не задают в домашних
заданиях читать какие нибудь произведения или учить стихи Пушкина, Лермонтова?
Достаточно, если они видели экранизацию по ящику.
Так что какое общество более духовно, еще надо поспорить.
Возможно, что в Узбекистане книги купить было можно. Как кстати и в Российской глубинке напасть на что-то из ряда вон выходящее.
Так вот, еще раз заявляю с полной ответственностью за свои слова, что КНИГИ, я имею ввиду настоящие, купить в обычном Российском областном центре было практически невозможно. Причем это касается и классики. Согласен с вами в том, что сеть библиотек была достаточно развита. Но, воспитание культуры чтения отсутствовало. Я люблю и Пушкина, и Гоголя и Лескова.
Но росли-то мы все-таки в 20 веке. А что давала школа по современной литературе?
Очень люблю Маяковского, но школьное пичкание только его агитками могло вызвать одно неприятие. Что вам дала школа в восприятии Платонова и Булгакова, Пастернака и Мандельштама, Ахматовой и Цветаевой? Почему, вспоминая классиков вы забыли полузапрещенного Достоевского? Где настоящий Лесков и настоящий Салтыков-Щедрин?
Вы упоминали о "толстых" журналах. Я не знаю, как обстояли дела в Узбекистане, но у нас в России, подписаться к примеру на "Новый Мир" (конец 70-х, начало 80-х), можно было ТОЛЬКО по спецталончику с печатью ни более ни менее как горкома партии. (Это из личного опыта). На наше двухтысячное предприятие было выдано 5 (ПЯТЬ) таких талончиков. Это реалии России моей молодости.
Я могу прямо и открыто сказать, что Нобелевский лауреат Солженицын А. И. награжден этой премией незаслуженно, в связи с политической коньюнктурой тех лет. С помощью его пассажей зарубежье на все достижения и предложения СССР получила возможность заявлять -"А у вас был ГУЛАГ".
Я слушал главы из "Архипелага" еще как только он появился за рубежом. Благо был радиолюбителем (слыхали о таких?)
и имел превосходный коротковолновый приемник сначала собственной конструкции, затем профессиональный на работе.
Надо отдать должное "Голосам"- они из всего произведения выбрали самые убойные и литературно привлекательно
выглядевшие главы. Когда Солженицын в начале перестройки появился в печати, сразу пять томов, в мягкой обложке, сразу же купил. Приступил к чтению - и не поверил своим глазам. "Архипелаг ГУЛАГ" Солженицына - убогая и малохудожественная
сплетня. "Иван Денисович " его же намного лучше во всех отношениях. Прочитал "Раковый корпус" - ничего художественного или
о чем можно было бы подумать не нашел.
Не буду сейчас обьяснять, почему я так отношусь к творчеству Солженицына, это тема не для дискуссий сейчас.
Насчет журналов - я постоянно подписывался на "Огонек", "Роман-газету", "Новый мир". Без всяких ограничений.
Еще на "Аргументы и факты" (старший брат присоветовал). А также на "Известия" и кучу технической литературы.
А насчет того, что книга была дефицит - так это для тех, кто говорил "У меня три метра книг стоит в библиотеке"
то есть, кто собирал книги по цвету обложек для интерьера. Очень трудно подобрать одного цвета, знаете ли.
Дефицит. А кто хотел читать - тот покупал всякие книги. В мягкой обложке, на желтой бумаге. Отдельными произведениями,
избранными рассказами, двухтомниками и однотомниками разного цвета и размера. Лишь бы было что читать
К тому же у моего отца была огромная библиотека, с журналами 50х годов, с довоенными изданиями. Все это не выпустили из Узбекистана, пришлось отдать там в библиотеку.
"Коран" в переводе на русский язык, издания 70х годов (в Советском союзе) а также атеистическая литература
типа "Библии для верующих и неверующих". Из всего я смог контрабандой вывести только "Историю дипломатии"
1945 года, двухтомники Пушкина, Шолохова, Есенина, Толстого, да мою техническую литературу. Да, еще
"Коран" не посмели задержать.
Относительно «незаслуженного» Нобелевского лауреата. Я ни секунды не сомневался, что вы говорите об Александре Исаевиче. И понятно почему. Голос Солженицына был не просто ненавистен «коммунистическим» бонзам, Он был им страшен. И Солженицын написал страшную правду не для Запада (там и так были достаточно осведомлены о нашем внутреннем положении), он писал ДЛЯ России, и его вклад в литературу (даже не касаясь политики), переоценить трудно. Я тоже слушал «Гулаг» по голосам, кроме того, я читал его, благодаря «самиздату», (слыхали о таком?).
Убогим и малохудожественным «Архипелаг» может назвать только человек не ЧИТАЮЩИЙ, а, как вы сами изволили выразить о себе – «приступивший к чтению». А уж, что касается фактографии книги, то назвать факты сплетнями…
И о том, что вам трудно найти в произведениях Александра Исаевича «…о чем можно было бы подумать…» - это не только ваша беда. Ведь именно с тезиса об уничтожении «коммунистами» в человеке способности и возможности ДУМАТЬ я и начинал свою реплику в теме.
художественные, как бы это сказать - предпочтения. Но если вы прочитаете только начало "Архипелага ГУЛАГА"
и "В круге первом" вы увидите - оба произведения начинаются с предательства. И ставит это действие Александр Исаевич в заслугу тому, кто его совершил. Вот этого одного достаточно. что бы все мое уважение к нему пропало.
Ну, а кроме того - я достаточно знаю тот предмет о котором пишет Солженицын. И на то, как он его описывает, в самом деле он мало похож.
Я верю в то, что в Узбекистане и можно было подписаться на тот же «Новый Мир», но я говорил об обычном Российском областном городе. «Огонек» софроновских времен было не то что читать, а даже в руки взять противно. А о «советских» газетах хорошо сказал Булгаковский профессор Преображенский. Теперь о книжном дефиците. Так вот как раз у тех, кто подбирал книги по цветовому колеру, возможность приобрести их была. Мне приходилось бывать в квартирах небольших партийных и советских князьков. (Как-то я выпросил у одного почитать двухтомник Шукшина, издания 1975 г. И, впрочем без особого удивления, обнаружил там не разрезанные страницы). А говорил я не об оформлении а о содержании. А Библия действительно один раз в СССР выпущена была. В 1926 г. После этого Библия издавалась в Советском Союзе только ограниченными тиражами под строгим контролем органов. Во времена СССР подобные издания завозились нелегально.
Имхо, в моих заметках говорилось не только о нем, а о состоянии ЛИТЕРАТУРЫ при "социализме", и был назван ряд конкретных фамилий. И этот ряд загубленных и гонимых можно продолжить. Я говорил о сознательном удушении властью лучших и хоть сколько-то выбивающихся из серой массы людей. О разрушении духовной составляющей жизни народа. (Что, кстати, другими - более щадящими - методами, но с не меньшим успехом продолжается и сейчас. Что, впрочем, учитывая генезис нынешних правителей, неудивительно). Вам есть что возразить?
2. В (!) Украине я оканчивал школу (последние 4 года), учился на Западной Украине в русской школе, но украинский язык был обязательным. Учили хорошо.
3. В прошлом году довелось побывать на международной конференции по менеджменту. Один немецкий профессор с восторгом рассказывал об активно внедряемой на Западе методике профессиональной подготовки высококвалифицированных рабочих в специализированных учебных заведениях. В обсуждении выступила наша профессор МГУ, которая напомнила, что в это году отмечалось 150-летие профессиональных училищ, впервые организованных в России (где-то на Волге, кажется в Самаре). В советское время ПТУ готовили подавляющее большинство рабочих всех специальностей.
3. Студентами мы летали или ездили поездо на каникулы по всему Союзу. До сих пор жалею, что не поехал с товарищами, когда они отправились на Камчатку, в Долину Гейзеров. Были на Кавказе, в Крыму, в Ср.Азии, на Байкале. Деньги копили весь год, подрабатывая на овощных базах и разругзке вагонов. У родителей не просили!
4. "Духовная" сторона. Мы читали столько, сколько сегодня не читает никто из современной молодежи. Можно было покупать книги или "толстые" журналы, в которых печаталось множество прекрасных произведений писателей всего мира. И мы обсуждали их!
В своем большинстве убогие и жалкие постановки! Все только и мечтали сделать ноги из этих прекрасных провинциальных театров... Пьеску про партию не желаете...Каждый театр обязан был ставить идеологически выверенные вещи... Это советский человек ТАК НАУЧИЛСЯ читать меж строк и так слушать...Что диву даешься...
Любое более менее смелое движение и ..зритель затаил дыхание... Тарковский---ах, Жванецкий - ой, Глазунов - ух, Окуджава- вах, Евтушенко - вай.... и прочее прочее прочее.
Везде усматривали "сопротивление" режиму" , даже если его и не было! Умирали со скуки на Солярисе, но закатывали глаза и рассуждали о смелости художника...А "голубое сало" действительно невкусное, ну так и не ешьте и не обсуждайте... В театр сейчас дорого, а тогда просто не попасть...все равно либо по блату, либо переплачивали...
В детсад меня не брали: из интеллигенции, гуляй вальсом, у нас все для пролетариев.
Ну, школа, ладно - я попал в хорошую. Из 27 учеников нашего класса только двое не поступили в ВУЗы. В других классах примерно то же. Директора школы ежегодно дрючили на коллегии ОБЛОНО, что не пополняет ряды трудящихся.
После института - распределение: выписывайся и проваливай. Выписываться никто не хотел, поэтому жилье вдали от дома не получали. Так и жили не съеме. Порой, всю жизнь.
Цены в магазинах указаны верно. К этим ценам бы еще наличие товаров! Мне, молодому специалисту, платили 90 руб., потом "подняли" до 110. В магазинах - одни продавцы. Все - на рынке. Т.е. мне платили по-социалистически, а я платил по-рыночному.
Квартиру мне бы и в жизнь не дали, если бы не льготы. Пропустили в ЖСК (а это всю жизнь платить 50-60 руб. в месяц, при этом квартира все равно не твоя).
Билет на самолет до Москвы стоил 8 руб. И еще10 нужно было вложить в паспорт. Потом, "по просьбе трудящихся" цену увеличили вдвое, и в паспорт нужно было вложить почти столько же.
Можно много чего еще вспомнить, да неохота
Конечно, много было недостатков. Нехватало продовольствия и одежды и многого другого. Но было главное - работа. А когда человек может сменить место работы, то он свободен психологически.
А про обеды в институтской столовке: стипендия-то была 40 руб, повышенная у меня , помню 63 руб40 коп.Общежитие 2 рубля. ..На обеды уже не хватало.Родители высылали, работали студенты.Как, впрочем, и сейчас.
Да, в принципе это все -быт, ерунда.главное-читать можно было только то, что разрешали, смотреть и слушать-тоже.Вот это и вызывает протест и нежелание вернуться в ТУ страну. От меня НИЧЕГО не зависело. И еще-ложь,во всем и везде.И все это понимали.И рассказывали анекдоты на кухнях. И терпели...И теперь стыдно...
А вы-пр мясо и билеты на самолет....
Всех благ.
те же люди. Или службы.
ДАЮ ССЫЛКУ НА СТАТАСТИКУ О КОТОРОЙ НАМ НЕ ГОВОРЯТ.Зайдите и посмотрите какое жалкое зрелище представляет сегодня Россия.
А для затравки вспомнить старый анекдот: "Абрам, вы член партии?". - "Нет, я её мозг!".