Почему 22 июня 1941 года не поступил приказ вскрыть пакеты с красными сургучными печатями?
В сейфе каждого командира Красной Армии - от полка и выше - хранились пакеты, опечатанные пятью сургучными печатями красного цвета, вскрывать которые можно было лишь по приказу Председателя Совнаркома СССР или Народного Комиссара Обороны.
И каждый командир знал - в его сейфе пакет, в котором расписаны действия его части, соединения, объединения на случай начала войны.
Знал, что за самовольное вскрытие пакета - РАССТРЕЛ.
Естественно, о пакетах с планами действий каждой части, соединения, объединения знали и Председатель СНК, и Нарком обороны.
Вечером 21 июня 1941 года в войска была передана Директива № 1 - более, чем странная.
Странность Директивы № 1 объясняют слабой надеждой товарища Сталина, что 22 июня произойдут некие "провокации" а не война. Потому приказ о вскрытии пакетов вечером 21 июня не отдавался...
22 июня 1941 года, в пятом часу утра, посол Германии в СССР объявил своему советскому коллеге - В.М.
Молотову, что Германия находится в состоянии войны и передал советскому наркому соответствующий документ.
Все сомнения отпали - не провокации - ВОЙНА.
А приказа вскрыть пакеты на случай начала войны ни от Председателя Совнаркома И.В. Сталина, ни от Наркома Обороны товарища Тимошенко не последовало...
Войска были предоставлены сами себе - злым анекдотом про "провокации".
Вопрос - почему не последовало приказа вскрыть пакеты и действовать по приказам и указаниям, в них запечатанными?
Злые языки утверждают - в пакетах были приказы на случай начала наступательной, или"ОСВОБОДИТЕЛЬНОЙ" - на языке коммунистов, войны против Германии.
А что говорят языки "добрые", то есть комисториков и прочих коммунистов?
Увы -с - НИЧЕГО.
Так что же сверхсекретного содержалось в тех пакетах?
Комментарии
кажный камандир соображал на месте, што ему делать. Но не будем забывать и рукавадителей политотделов (еще тех перестраховщиков!), каторыя грозили расстрелякой самостоятельным командирам.
Запомнился один епизод из жызни Рокоссовского, когда ему пришлос вскрывать оружейные и не только склады " Впоследствии он с усмешкой вспоминал, что в день начала войны написал больше расписок, чем за много предыдущих лет. К тому же, по воспоминаниям маршала Ивана Христофоровича Баграмяна, "решительный и инициативный командир корпуса в первый же день войны на свои страх и риск забрал из окружного резерва в Шепетовке все машины - а их было около двухсот, - посадил на них пехоту и комбинированным маршем двинул впереди корпуса"."http://rg.ru/2013/12/20/rokossovsky-site.html
Но всй же - почему комисторики так старательно вообще "обходят" те пакеты? Что же там было?
Скорее всего там были распоряжения куда и как выдвигаться, с кем взаимодействывать. Но, в силу неразберихи, паники и страха расплаты за самостоятельные действия, а так же упомянутое мною отсутствие связи, стало не до пакетов.
Ну вот чо и зачем надо было вскрывать тому же Иван Иванычу Копцу? Штобы прочетать как и каво надо было бы бонбить ево асам? А на чем там не напесали...(((
А вот у адмирала Кузнецова хватило чуйки отвести корабли в открытое море и тем самым спасти ВМС от участи ВВС. Причом он действывал на свой страх и риск.
То есть был наркомат обороны, а был наркомат ВМФ.
Ну а вообще там такой хаос в управлении нашими войсками был, что вообще удивительно как вермахт за месяц не управился...
И никаких "скорее всего".
Но вопрос - почему войска лействовали НЕ ПО ПРИКАЗАМ, содержавшимся в этих особо векретных пакетов, а им понадобилось отправлять Директиву № 2 - в 7 часов утра 22 июня 1941 года - так и остаётся вопросом.
Какие директивы, если приказы на оборону отданы и находятся у каждого командира? Их только исполнять.
А если приказы НЕ НА ОБОРОНУ - тогда ситуация совсем иная.
Для его вскрытия необходим был приказ ( а где взять, коли связи нет?). К сожалению, ето факт и не каждый командир осмелился нарушить инструкцыю. Вот такие вот были реалии тех времен. И ничего сверх супер-пупер ужасного в тех пакетах не было.
Это азбука секретного делопроизводства.
Но излишне самоуверенно.
Что же там было? Не "супер-пупер"? Кто из комментаторов в те пакеты "заглядывал", что бы так уверенно заявлять,что там ничего особенного не было?
Я могу сослаться только на К.К.Рокоссовского - вскрылпакет, самовольно - и совершенно правильно - вскрыл склады, загрузил боеприпасы и повёл корпус НАСТУПАТЬ - на сопредельную территорию.
Обратите внимание - не занимать рубежи обороны - наступать на указанные в секретном пакете рубежи на территории противника.
Приказа на оборону в том пакете не было.
На фото, 22 июня 1941г., войска после получения приказа выдвигаются к границе, примерно 12 часов дня.
приводит к тому название чего начинается с числа 3,14...
Какая-то странность - все зациклились на "миролюбии" Советского Союза и его "вождя" - уж так товарищ Сталин мир сохранить хотел, что даже отвечать огнём на наступление противника запретил...
Что было на самом деле?
14 июня опубликовано заявление ТАСС. "Миролюбцы" говорят - гениальное заявление...Зондаж противника... А противник-то не "клюнул" на этот зондаж - делал своё дело.Между прочим, в том заявлении был интересный абзац - СССР не намерен нарушать пакт о ненападении.
Но - одновременно десятки дивизий загрузились в Эшелоны и перебрасывались к границе. Нападение Германии Второй Стратегический эшелон Красной Армии встретил в ...вагонах.
Вот только вопрос - войска, техника, материальные запасы форсированно перебрасываются к границе, а 56 советских дивизий, оснащённые всем для успешного ведения боевых действий, уже находящиеся на самой границе, не развёрнуты в боевые порядки. Не приведены в состоянии полной боеготовности.
Хотя, очень многие ссылаются на Директиву Генштаба от 18 июня, приказывавшую в полную боеготовность войска привести...
Но - почему войска округа не привёл в полную боеготовность - так и не объяснил.
С одной стороны - к границы полным ходом перебрасываются десятки дивизий, техника, боеприпасы, приписной состав.
С другой - десятки отмобилизованных дивизий на самой границе непонятно чем занимаются...
И никаких планов по обороне границы у войск Красной Армии нет.
Только погранвойска НКВД имеют ясный и определённый приказ - появился противник - бей его.
Приходит крамольная мысль - может, оттого пограничники исполнили воинский долг, что НЕ ПОДЧИНЯЛИСЬ наркомату обороны? И идиотским директивам Генштаба - от 21, 22, 23 июня?
И ещё одна "крамола"- почему нарком обороны и начальник Генштаба НЕ БЫЛИ СУДИМЫ вместе с командованием Западного фронта?
Это заявление дезориентировало советский народ, партию и армию и притупляло их бдительность.
Неудачи первого периода войны Сталин объяснял тем, что фашистская Германия напала на Советский Союз внезапно. Это исторически неверно. Никакой внезапности нападения гитлеровских войск не было. О готовящемся нападении было известно, а внезапность была придумана Сталиным, чтобы оправдать свои просчеты в подготовке страны к обороне.
Мы с тов. С.К. Тимошенко просили разрешения дать войскам приказ о соответствующих ответных действиях. Сталин, тяжело дыша в телефонную трубку, в течение нескольких минут ничего не мог сказать, а на повторные вопросы ответил: "Это провокация немецких военных. Огня не открывать, чтобы не развязать более широких действий. Передайте Поскребышеву, чтобы он вызвал к 5 часам Берия, Молотова, Маленкова, на совещание прибыть вам и Тимошенко". Свою мысль о провокации немцев Сталин вновь подтвердил, когда он прибыл в ЦК. Сообщение о том, что немецкие войска на ряде участков уже ворвались на нашу территорию не убедило его в том, что противник начал настоящую и заранее подготовленную войну.
Как видите, кроме просчетов в оценке обстановки, неподготовленности к войне, с первых минут возникновения войны в Верховном руководстве страной в лице Сталина проявилась полная растерянность в управлении обороной страны, использовав которую противник прочно захватил инициативу в свои руки и диктовал свою волю на всех стратегических направлениях. Я не сомневаюсь в том, что если бы наши войска в западной приграничной зоне были приведены в полную боевую готовность, имели бы правильное построение и четкие задачи по отражению удара противника немедленно с началом его нападения, - характер борьбы в первые часы и дни войны был бы иным и это сказалось бы на всем ее последующем ходе. Соотношение сил на театре военных действий, при надлежащей организации действий наших войск, позволяло по меньшей мере надежно сдерживать наступление противника. /Маршал Жуков./.
Так было и в пакетах.
И ведь была возможность отсечь второй эшелон и выйти на тылы. В результате, невредимыми отдали свои тылы...
На кораблях же чётко различают "Учебная тревога", когда действуют ограничения, а секундомер считает, и "Боевая тревога", когда команда "Пуск!" может последовать в любой момент.
Нет ничего опаснее стереотипов.
А Директива № 1 ТО ЗАПРЕЩАЛА. Ясно было написано - на провокации не поддаваться.
Но в июне 1941 года и стереотипов не было.
И не только события 1937 - 1938 годов.
За период с 1922 года - с окончания Гражданской войны, до репрессий 1937 года, из Красной Армии были изгнаны около 50 тысяч командиров из числа бывших царских офицеров - почему-то об этом забывают.
А это НАСТОЯЩИЕ КОМАНДНЫЕ КАДРЫ, а не нижние чины в лампасах.
1. Манифест Коммунистической партии К.Маркса и Ф.Энгельса: "призрак коммунизма бродит по Европе" и ... "Пролетарии всех стран объединяйтесь".
2. Материалы 18 съезда ВКП (б) 10 - 21 марта 1939 г. Доклад Сталина, где прямо говорилось о том, что уже идет мировая война и чего конкретно боится Запад - тезис о мировой революции!. Кроме того был утвержден третий пятилетний план развития народного хозяйства на 1938-42 (!) годы.
3. Прозаики и поэты, музыканты пропагандируют тему: "Если завтра война... будем бить врага на его территории".
4. В военно-стратегической области меньше всего говорят о необходимости обороны, но усиленно отрабатываются темы наступательных операций. См. материалы сегодня уже доступные Совещания высшего командного состава РККА, проводившегося по ра...
1. Манифест Коммунистической партии К.Маркса и Ф.Энгельса: "призрак коммунизма бродит по Европе" и ... "Пролетарии всех стран объединяйтесь".
2. Материалы 18 съезда ВКП (б) 10 - 21 марта 1939 г. Доклад Сталина, где прямо говорилось о том, что уже идет мировая война и чего конкретно боится Запад - тезис о мировой революции!. Кроме того был утвержден третий пятилетний план развития народного хозяйства на 1938-42 (!) годы.
3. Прозаики и поэты, музыканты пропагандируют тему: "Если завтра война... будем бить врага на его территории".
4. В военно-стратегической области меньше всего говорят о необходимости обороны, но усиленно отрабатываются темы наступательных операций. См. материалы сегодня уже доступные Совещания высшего командного состава РККА, проводившегося по ра...
https://my.mail.ru/community/blog_toshish/67FC160F73A2EBF0.html
И ещё - 14 выгуста 1939 года - за 9 дней до заключения пакта с Гитлером - интересная вещь там была опубликована - СССР оборонительные задачи будет решать чисто наступательными методами. Сказано всё, и совершенно открыто.
Тем не менее - Гитлер успел ударить первым. Не успей - тоже самое сдеоал бы товарищ Сталин.
Нанеси Сталин удар первым - кто и когда смог бы ОСВОБОДИТЬ Европу от коммунизма?
Вопрос-то, по сути, только в этом.
А то, что Сталин планировал свой ПЕРВЫЙ удар - говорит абсолютно всё. Часть фактов Вы перечислили.
А по поводу "себе дороже" - очень дорого обошлось стране и армии раздолбайство "полководцев" и шапкозакидительство. До сих пор сказать, хотя быс точностьюдо миллиона - насколько дорого - не получается.
Вспомните, хотя бы, "Головокружение от успехов"...А потом голодомор
Всегда и во всём унего виноваты или враги, или "излишне усердные", но не обременённые мозгами.
И первых, и вторых отыскивал он сам. И сам назначал...
Только за 1938 год было принято шесть постановлений ЦК ВКП (б) по фактам нарушения социалистической законности. Кроме приведённого выше постановления, это были: «Об изменении структуры ГУГБ НКВД СССР» (28 марта), «Об изменении структуры НКВД СССР» (13 сентября), «О структуре НКВД СССР» (23 сентября), «Об учёте, проверке и утверждении работников НКВД» (14 ноября), «О порядке согласования арестов» (совместно с СНК СССР 1 декабря).
Не это ли свидетельство тому, какие И. В. Сталин при-нимал меры к снижению репрессий. И, конечно же, не его вина в том, что в условиях обострения классовой борьбы, когда наш народ под руководством партии продолжал упорно идти по социалистическому пути развития, оппозиции всех мастей вставали на этом пути. Расправляться с теми, кто мешал нашему народу строить социализм, было прямой обязанностью партии, а, следовательно, и Сталина.
И второе - сколько народа перебили те тройки к моменту упразднения? Товарищ Сталин, конечно же, о том не знал.
И кто сказал ещё летом 1967 года - "С ликвидацией "врагов народа" опоздали на два года" - тот же Вася или тот же товарищ Сталин?
Если не затруднит - хотя бы один пример обострения классовой борьбы в 1938 году или позднее - только товарищу Троцкому башку проломили. Или кому-то ещё?
НЕ СКАЖУТ.
В тех пакетах - приговор той власти. Опровержение комбрехни.
ТАМ приговора быть не может по определению, бо ето чиста ваенный дакУмент. И ничего уничижительного для ВЛАСТИ там просто не может быть. Вашы досужые вымыслы - ето лишь фантазии.
Если вы думаити, што там были распаряжения нащот "войны на чужой территории", то ето бред.
Уже к началу 1941 года доктрина изменилас и превентивный удар там не рассматривалсо.
В июне 1941 года Красная Армия не была готова вести оборонительные действия , не говоря уже о наступлении!
Поэтому Сталин и старался не допускать провокаций . которые могли бы послужить формальным поводом к началу войны!
Впрочем, Гитлеру повод и не был нужен!
У него была задача начать войну....
Вот этого ни как не мог понять Сталин ....
В тех пакетах - приговор той власти. Опровержение комбрехни."(с)
Бред!
...зачитайте этот ПРИГОВОР!
...бла - бла...
войска находились в положении ни обороны ни наступления?
...Там "белые" наступают! "Черные" обороняются...
...Все как на ВОЙНЕ...
http://maxpark.com/community/14/content/5025333
Байдуков: "Какое счастье и радость будут выражать взоры тех, кто тут, в Кремлевском дворце, примет последнюю республику в братство народов всего мира! Я ясно представляю: бомбардировщики, разрушающие заводы, железнодорожные узлы, мосты, склады и позиции противника; штурмовики, атакующие ливнем огня колонны войск, артиллерийские позиции; десантные корабли, высаживающие свои дивизии в глубине расположения противника. Могучий и грозный воздушный флот Страны Советов вместе с пехотой, артиллеристами, танкистами свято выполнит свой долг и поможет угнетенным народам избавиться от палачей". (Байдуков,"Правда", 18 августа 1940 года). "Если надо, Коккинаки Долетит до Нагасаки И покажет там Араки, Где и как зимуют раки!"
А если там приказ НАЧАТЬ войне первыми? Как быть с "самой мирной" политикой?
А критики Суворова это отрицают.
К обороне не готовилась....немцы дошли до Москвы....15 октября!
Готовилась к наступлению?? .... Что , 15 октября Красная Армия была уже в Берлине?
Так к чему готовилась и к чему ПРИГОТОВИЛАСЬ Красная Армия?
... и СССР заключил с Германией пакт о ненападении!!!
Ни один не попал.
Какой раздолбай комдив или комкор, командарм, комфронта прошляпил и позволил такому пакету оказаться у врага?
Директива № 1 - возможно нападение, Может начаться с провокаций. К ним надо быть готовыми. Но на них не поддаваться.
Это приказ для военных? Или что-то другое?
Ну так просвети, что же в них содержалось...
Хорошая тема, итить твою!
Но - та кампания началась именно 22 июня и именно с НЕРАЗБЕРИХИ, вызванной отсутствием планов ОБОРОНЫ.
Всё было направлено на НАСТУПЛЕНИЕ. И приказы соответствующие.
Почему-то это скрывалось и продолжает скрываться.
Военные игры в Генштабе в январе 1941 года - уж как товарищ Жуков расписывал в своих мемуарах - оборона, я вот предвидел, как немцы наступать будут и, играя за них, Павлову накостылял...
ВРАЛ товарищ Жуков.
Обороной в тех играх и не пахло - только наступление. И накостылял не Жуков Павлов накостылял Жукову.
Неразбериха объясняется просто - готовились наступать, а пришлось обороняться - войска были просто подставлены под удар. И начался драп.
Глупость!
Оборонятся было не чем....,какое наступление?
Впрочем, если продолжать дурацкую тему Сталин =Гитлер, то Вы ничего другого и не напишите!
"Неразбериха объясняется просто - готовились наступать, а пришлось обороняться "(с)
Очередная глупость!
Красня Армия была НЕ ГОТОВА обороняться.... Заявление ТАСС читайте внимательно....
По поводу заявления ТАСС - бумага всё стерпит. Никогда об этом не задумывались?
Но - позвольте вопрос - к к чему ж она была готова?
Что ж Вы ищите "приговор той власти..." в сейфе командирском?
Смешно, по крайней мере!
...больше ста тысяч этих "приговоров" по Вашим словам находилось в сейфах и НИ ОДНОГО не сохранилось и даже не опубликовано ни Геббельсом ни Резуном!
То , что случилось в начальный период войны , к тому она (Красная Армия) и была готова!
У Вас есть другие ответы?
Готов ознакомится.
А ответы другие, конечно же, есть. Всё объясняющие.
Очень кратко - Красную Армию товарищ Сталин натаскивал не на защиту СССР - на захват Европы. А такую Армию обороне не учат. Только "освобождать"
К "освобождениям" армия готова юыла, к войне - нет.
Не знаю о готовности к наступлению, может быть, но если б дело было только в ней то оправились бы быстро и перешли к обороне. Однако вся война показывает наше неумение воевать, которое изживалось до конца войны. И то мы научились воевать лишь при наличии достаточного технического преимущества, чего вообще не умели в начале войны. Неумение эффективно воевать идет от нашего малокультурия, сильно усугубившегося после революции. Американцы тоже воевали не очень эффективно, но это у них из-за их либерализма - боязни больших потерь в личном составе.
Неужели готовились наступать и помчались 20 тысяч танков на Берлин....следом за ними гаубицы , самолеты.... разминулись с немцами , что ли???!
"К "освобождениям" армия готова была, к войне - нет."(с)
Так ПОЧЕМУ армия , готовая к освобождениям , в 1941 году ни кого не освободила?
Потребовалось ЧЕТЫРЕ кровавых года, что бы Красная Армия сломала хребет Гитлеру....
Но - попутно вопрос - что было делать накануне войны, на западной границе, КОНВОЙНЫМ ДИВИЗИЯМ НКВД?
Не иначе, как "освобождённых" европейцев отправлять на "бесплатные экскурсии".
Впрочем, ничего удивительного в этом нет!
Предатель Резун для Вас авторитет!
Посмотрите в какой компании Вы оказались! Постарайтесь объективно посмотреть на себя со стороны!
Впрочем, может вы его дальний родственник?
Тогда, хоть как то, можно будет объяснить Вашу позицию!
Мне можете больше в этой теме не отвечать.
А стиль общения в местечковой парикмахерской - несерьёзен.
А в пакетах - какие приказы были - на оборону или на наступление? Или- всё равно?
но фишка в том, что связь была нарушена в первые часы наступления фошыздов.
Вам в такой ситуации всё ещё был бы нужен приказ о вскрытии ?
:)
Потому что "что связь была нарушена в первые часы наступления фошыздов ".
Какие тогда ещё вопросы и рассуждения ?
мож там было - бросайте аружые и бегите сдаватцо?
Тогда вопросов нет.
Для справки - даже мобилизация в СССР была объявлена только на следующие день - 23 июня 1941 года.
Такие вот..."выступления".
А выступил он не 10-00 - в 12 часов.
Вот потому я и говорю , что никто никаких приказов или выступлений по радио не ждал , а действовал по обстановке
Вот потому каждый ничего не дожидался , а действовал по обстановке.
Сами же навязали для обсуждения несуществующую проблему , дав ложные вводные , и теперь смотрите , как публика будет из неё выкручиваться.
:)
Или ДРАП и бестолочи-"полководцы" такую обстановку создали?
Вы , собственно , о чём и с кем хотите здесь поспорить , копаясь в событиях семидесятипятилетней давности ?
Да и кому это теперь интересно ?
Там был приказ ..."на провокации не поддаваться и НАСТУПАТЬ ......."
Вы . вероятно, так любите быть в идиотском положении...." наркоман"?
А быдлокомтон давно не удивляет - так что не старайтесь.
Мне вас жаль!
Продолжайте читать Резуна....
Поскольку разоблаченные и расстрелянные враги народа имели своей целью открыть ворота иноземному врагу, врагу - агрессору, своевременное разоблачение и ликвидация их - одно из важнейших мероприятий в деле подготовки страны к успешной обороне. Революция только тогда что-либо стоит, если она умеет и может защищаться, - не раз предупреждал нас Ленин. Неприступные крепости легче всего берутся изнутри...
Это не анекдот - судили - уже при Берии - одну колхозницу - по ст. 58-й, пуект не помню - обвиняли в том, что троцкиста.
Бедная женщина клялась и божилась, что не трактористка она, что трактора в их деревне нет и она его никогда не видела...Получила, естественно, десятку.
Или - за что сидели генералы Рокоссовский, Горбатов? сотни, если не тысячи других военных? За что сажали и расстреливали военных, предупреждавших о скором нападении Германии на СССР?
Кстати, генерал Рычагов и группа генералов Красной Армии расстреляны в октябре 1941 года - немцы у Москвы стояли, грамотных командиров - днём с огнём не отыскать - перебиты, а их - расстреляли...
Ошибки?
И почему, как на дрожжах, поднималась ТУПОСТЬ И БЕЗДАРЬ, тупостью своей помогшие вермахту дойти до Москвы, а в 1942 году до Сталинграда?
В ночь на 22 июня 1941 года войска приграничных округов получили Директиву № 1 Генштаба - возможно нападение немцев - уже шум моторов через границу доносился. Начнётся с провокаций. На провокации не поддаваться и никаких действий не предпринимать.
С половины четвёртого до 5 часов утра командующий Западного фронта генерал Павлов, его заместитель генерал Болдин ЧЕТЫРЕЖДЫ звонили в наркомат обороны и в Генштаб - доказывали, что началась война, называли, склоько и каких войск противник бросил на их войска, просили, умоляли, требовали разрешить открыть ответный огонь, сбивать самолёты противника, уничтожать его пехоту и танки. В ответ - Запрещаем. На провокации не поддаваться...
Уже 22 июня войска Западного фронта БЫЛИ ИЗБИТЫ И ИЗМОРДОВАНЫ с подачи таких вот...- дальше решайте сами - кто они.
не уш та немцы не захватили НИ ОДИН из сиих пакетов, коих было 100500?
Получите ответ из первых уст!
А мы, оценим его искренность....
http://yandex.ru/video/pad/search?filmId=JhP-j5Xw0Cw&text=арсен мартиросян&path=wizard&redircnt=1457463462.1
А по поводу названных Вами персон - непонятно, почему их не судили вместе с командованием Западного фронта.
Не надо предполагать - факты нужны.
Чего уж тут скрывать - через столько дет?
Не припомните - на сколько километров вермахт продвинулся вглубь территории страны к исходу первого дня войны?
А про уничтожение одной дивизии СС - ну, это мало, сущий пустяк, ПУСТЯЧОК...
Товарищ Сталин - и Совинформ бюро - известили советских граждан - что в ноябре 1941 года Красная Армия УНИЧТОЖИЛА свыше 6 млн солдат противника, многие-многие тысячи танков, самолётов противника - БОЛЬШЕ, ЧЕМ ВЕСЬ ВЕРМАХТ.
Для того, чтобы вскрыть пакет, не нужен никакой приказ, момент вскрытия определен инструкцией соответствующему командиру или дежурному.
Для этого достаточно получить от вышестоящего штаба или даже просто командира сигнал - одно единственное слово. Кроме того, в той же инструкции оговорено, когда пакет можно вскрыть без всяких сигналов.
Сейчас вы написали чушь, прочитав которую, большинство офицеров просто улыбнется.
Почитайте мемуары наших командиров, которые пишут в них , как они получали эти самые сигналы и вскрывали пакеты.
А вот соответствовало то, что в пакетах, требованиям момента,и правильно ли выполняли инструкции, заложенные в эти пакеты, командиры - это совсем другой вопрос.
Не исключено, что где-то, в каких то отдельных частях, эти пакеты вскрыть и не успевали - было уже не до того, но это не было массовым явлением.
Надо же было додуматься - написать такую глупость.....
Так что в данном случае вы опять в лужу пукнули...
Не похож ты на Змея Горыныча. Так, какая то летучая собака - Жучка блохастая.
Изловить меня, балда,
Много надобно труда!
До свиданья, друг мой ситный,
Может, свидимся когда!... (с) ;-)
Что до армии, так я служил в Жангиз -тобе и других местах вокруг Чарска и Семипалатинска...
Мы как то больше под землей....
И при чем в этом случае пакеты ?
Даже немцы, которые в первые дни захватили штабные документы огромного числа штабов разного уровня, не нашли НИ ОДНОГО плана подготовки наступательных действий Красной Армии за пределами СССР, иначе они бы тут же предьявили их для оправдания своей агрессии против СССР.
Произойти такое могло только в том случае, если такие планы не существовали.....
Комментарий удален модератором
И суют рыло туда, куда собака свой йух не совала. Очень печально.Один американский авианосец сравним по бюджету с небольшой страной.
Представьте, как рассуждает Жириновский и и иже с ним..., если бы СССР нанес упреждающий удар, что сейчас бы говорили о Сталине и вообще о СССР
Реальность тех лет более загадочна, чем высказываемое г-ном Жириновским.
Одна из "загадок" - отсутствие планов ОБОРОНЫ страны. Не планов развёртывания войск, военных мероприятий, а именно оборонительных планов.
Соответственно, и приказов войскам.
Одратите внимание - даже последовавшие за идиотской совершенно директивой № 1 директивы № 2 и № 3 ничего не говорят об обороне - стойкой, упорной, подвижной, эффективной.
Только наступать...
Куда, какими силами и средствами - до сих пор непонятно.
А контрудары, столь реккламированные Жуковым в его "воспоминаниях" - вариации на тему наступления любой ценой, но - непонятно зачем и какими силами. Мехкорпуса уже 22-24 июня были настолько потрёпаны, что не до контрударов было.
Другое дело, что эту Директиву не все выполнили.
Но вот закоыфыка какая - ведь товарищ Сталин НЕ ВЕРИЛ в возможность нападения Гитлера - даже после нападения не верил - провокация, говорил. Как же он директиву для отражения агрессии давал, если в саму агрессию не верил?
Ни донесениям своей разведки не верил, ни предупреждениям Черчилля.
Но - вот странность какая - 14 июня 1941 года посол СССР в Великобритании И. Майский ОБСУЖДАЛ с министром иностранных дел Великобритании Иденом вопрос о ПОМОЩИ Советскому Союзу со стороны Англии в случае начала войны между СССР и Германией.
Обратите внимание - не в случае нападения Германии на СССР, а в случае начала войны между СССР и Германией...И англичане обещали оказать всемерную помощь. И оказали.
На этои вопросы никто ответов не даёт...
Не поделитесь - кто его отдал, когда и номер приказа?
Комментарий удален модератором
И Маркс, и Ленин утвеждали, что нельзя в Европе раскеросинить "миг'овую г'еволюцию", не раздавив Германию. Всё по классикам.
"С первых же дней войны Алексей Алексеевич стремился на фронт, неоднократно обращался с этой просьбой к своему руководству. Но на фронт Епишев попал только в мае 1943 года, и тогда же ему было присвоено звание генерал-майор. Он стал членом Военного совета 40-й армии Воронежского фронта, а с октября 1943 года и до конца войны был членом Военного совета 38-й армии 1-го Украинского фронта. "
1. Манифест Коммунистической партии К.Маркса и Ф.Энгельса: "призрак коммунизма бродит по Европе" и ... "Пролетарии всех стран объединяйтесь".
2. Материалы 18 съезда ВКП (б) 10 - 21 марта 1939 г. Доклад Сталина, где прямо говорилось о том, что уже идет мировая война и чего конкретно боится Запад - тезис о мировой революции!. Кроме того был утвержден третий пятилетний план развития народного хозяйства на 1938-42 (!) годы.
3. Прозаики и поэты, музыканты пропагандируют тему: "Если завтра война... будем бить врага на его территории".
4. В военно-стратегической области меньше всего говорят о необходимости обороны, но усиленно отрабатываются темы наступательных операций. См. материалы сегодня уже доступные Совещания высшего командного состава РККА, проводившегося по ра...