В Швеции предлагают дать мужчинам право на «юридический аборт»

Миш,удивил! Честно. По твоему разумению: гуляй.развлекайся, не предохраняйся, можно зачать ребенка по дури, по пьяни с кем-попало, а потом заявить: А я не хочу быть отцом! Я вообще понятия не имею откуда берутся дети! Делай аборт в 18 недель(когда уже сформирован человеческий организм)! Какая такая СПРАВЕДЛИВОСТЬ? Разве у мужчин отсутствуют мозги?

«поставить всех вас вплотную к стене и расстрелять».

Аборт - это убийство! А "юридический аборт" это убийство не только ребенка, но и женщины.

При Сталине 27 июня 1936 года было принято Постановление СНК и ЦИК СССР за №309 "О запрещении абортов, увеличении материальной помощи роженицам, установлении государственной помощи многосемейным, расширении сети родильных Домов, детских яслей и детских садов, усилении уголовного наказания за неплатёж алиментов и о некоторых изменениях в законодательстве о разводах."

Отсутствуют. У некоторых.

Больше всего в Мишином комментарии мне понравилась фраза: "получить ребенка от мужчины обманным путем"!!! Напоить и изнасиловать штоль?

Сейчас современные девицы, которым уже возраст подошёл детьми обзаводиться, делают всё, чтобы подловить состоятельного мужчину, чтобы и ребёнка, и большие алименты заполучить. И всё, мужик попал на 2 десятка лет. Сейчас вся перифирия за хорошим содержанием в Москву подалась. На мой взгляд, алименты надо присуждать тем женщинам, которые состояли в браке, когда мужчина, вступая в брак, берёт на себя обязательства. А охотницам за чужими деньгами - никаких алиментов. Тогда будут думать, как они могут вырастить ребёнка, рассчитывая только на себя, ну может ещё и на государственную помощь. Государству ведь нужен рост населения?

Ой, ну шо Вы как ребенок, - в Сша действует судебно определенное понятие "кража спермы". Определение, думаю, и так понятно.

Очень сложная мысль с переходом на государство. Таким девицам дети, как правило, не нужны!

Да, то есть кататься они хотят, а саночки возить - извините.... Довольно странная инициатива для общества с якобы высокой ответственностью. Если не сказать грубее.

Например, во время Первой мировой войны, британским шпионам пришла в голову отличная идея использовать сперму в качестве невидимых чернил. После того, как один агент решил сохранить свою сперму в бутылку, письма, которые он написал и отправил с помощью невидимых чернил, воняли так сильно, что его коллеги были вынуждены послать ему письмо с указанием, что «свежая операция необходима для каждого письма». Но даже это меркнет по сравнению с. . .Топ-10 Пикантных фактов о сперме

Источник: http://www.bugaga.ru/interesting/1146744167-top-10-pikantnyh-faktov-o-sperme.html#ixzz422sYHEH7

То есть ребенка, по-вашему рожают ради алиментов? Ловят состоятельного мужчину в Москве и "заполучают"...Интересная мысль. Мужчина невменяем, недееспособен. С ним делают что хотят "понаехавшие". А ребенок? Черт с ним ребенком...

Пусть уж лучше будет "черт с ребенком ", чем ребенок будет для женщины в качестве щита.

По-моему. Женщине почти всегда хочется иметь ребёнка, но замуж её не зовут, вот она и устраивается, как может, а именно: находит состоятельного мужчину и "натягивает" его на себя, как одеяло. Всё. Забеременела и идёт в суд за содержанием на ребёнка и на себя, до достижения ребёнком определённого возраста. На эту удочку попадаются, в основном, мужчины не опытные в отношениях с женщинами. Те, кто мачо, такую леди пошлют и ничего платить не будут, да ещё и пригрозят. Понаехавшим барышням, кто хочет прожить за чужой счёт, не стоит забывать об этом.

Коварство и любовь

Один молодой человек, некто Сергей Хренов, браковщик-приемщик с одного учреждения, начал ухаживать за одной барышней, за одной, скажем, работницей.

...

И этот франтоватый браковщик однажды замечает своей даме:

Вот, говорит, чего, гражданка Анна Лыткина. Сейчас, говорит, мы гуляем с вами и вместе ходим и, безусловно, говорит, совершенно не можем предвидеть, чего из этого будет и получится. И, говорит, будьте любезны, дайте мне на всякий случай расписку: мол, в случае чего и если произойдет на свет ребенок, то никаких претензий вы ко мне иметь не будете и не станете с меня требовать денег на содержание потомства. А я, говорит, находясь с такой распиской, буду, говорит, еще более с вами любезен, а то, говорит, сейчас, когда каждое действие предусматривает уголовный кодекс, я нахожусь как скованный. И я, говорит, скорее всего отвернусь от нашей с вами любви,

чем буду впоследствии беспокоиться за свои действия и платить деньги за содержание потомства.

...

Подробно

http://zohenko.ru/archives/408

...

Окончание

Короче говоря, вот уже полгода, как бывший отец платит деньги.

И это совершенно справедливо.

Значит нужно не такое уравнивание, а чтоб никто не имел права отказываться после 18 недели беременности, как минимум.

Я не о женщинах.Понятно,что есть и такие "хищницы".Вы мне скажите: мужчина должен понимать что он делает,какие последствия могут наступить? И почему ребенок должен страдать от того,что его папу мама "натянула как одеяло"?

Чем лучше?

Вы серьезно спрашиваете или издеваетесь? Вопрос, может ли взрослый дееспособный человек прикрываться ребенком , считаю риторическим.

Я полагаю, что оба должны думать о последствиях, но женщины гораздо опытнее в таких вопросах и могут обмануть любого мужика. Ребёнок же будет "страдать" благодаря своей маме. Когда двое встречаются в одной постели, то мысли о последствиях должны посещать больше женщину, если она не специально это делает, как я писала выше. Не все мужики, даже в семье, бывают рады известию о беременности, а уж когда люди не женаты, то мужчины всегда говорят, что виновата женщина и отказываются считать себя в чём-то виноватыми. И я их понимаю. Он рассчитывал на романтическое свидание, а ему предлагают делиться своей зарплатой в течение многих лет.

Дело не в зарплате, как считают многие женщины. Дело - в осознании своей ответственности за жизнь и судьбу будущего человека. А это осознание многим бабам - в данном случае иного термина и не подберёшь - недоступно.

Как там у поэта - "матери-иуды, тернии интернатов!"

Вот этого не понимаю и не пойму никогда "женщины гораздо опытнее в таких вопросах и могут обмануть любого мужика". То есть как выразился А.Лавров: Дебилы, б-ть! В каких таких вопросах? Мужики не знают откуда дети берутся? И почему СТРАДАТЬ ребенку вы взяли в кавычки?Разве нет? Его дебильные родители по незнанию его зачали,родили, а содержать и воспитывать не хотят!

Нериторический вопрос:что значит"прикрываться ребенком"? Она что ребенка в приют сдала и живет на алименты?

Прикрываться ребенком - заводить ребенка не для него самого и для его счастливой жизни, а для того, чтобы поправить свое материальное положение за счет мужчины.

Если ребенка кому-то отдали: бабке с дедкой, а алименты тратит на себя любимую-то ДА. Согласна при таком раскладе. Это крайне редкая ситуация. Чаще другая ситуация: остается одна, работает, алименты от отца(неважно законный или гражданский муж) не получает, с ребенком отец не общается. Вот вам и поправка своего материального положения.

Ну да, а мужчины конечно осознают свою ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

Это естественный последствие за большую свою хитрожопость, поскольку жулик всегда в итоге останется ни с чем. Почему Вы думаете, что в большинстве женщины не вступают в эти отношения с целью поправить свое положение за счет раба? Данный закон целесообразность данной схемы исключает, поэтому и мотивы у женщины с ним будут другие. А так, в любом случае задачей женщины быть желанной мужчине. Иначе она становится дрессировщиком, который привчжет птицу к руке и будет хвастаться перед всеми, что он ее приручил. Эту унижает как женщину, так и мужчину. В любой ситуации женщине, которую любят, права не нужны; если ее не любят, то права ей не помогут. В традиционном обществе мужчина должен обеспечивать жену и детей, но делать он это имеет право так, как считает и нужным он. Сейчас эта система разрушена, поэтому нужно идти отрицательным путем - посредством отделения женщины от мужчины, поэтому закон рано или поздно будет принят.

Жулик, хитрожопость, дрессировщик-бред сивой кобылы...И какая -то назойливая мысль о РАБСТВЕ.

Встретились двое, зачали ребенка. Мужчина сначала хотел, потом расхотел продолжать отношения, родился ребенок, ЧЕЛОВЕК, который имеет неотъемлемое личное право на ЖИЗНЬ(Почитайте Декларация прав человека)

В чем рабство? Для кого? Для женщины,которая осталась одна с ребенком или для мужчины,который "слинял" в поисках других радостей? Что значит ОБЕСПЕЧИВАТЬ ЖЕНУ И ДЕТЕЙ, ТАК КАК СЧИТАЕТ НУЖНЫМ ОН? А если не считает нужным? То фиг с ним? Можно пофилософствовать?

Уводите тему в сторону. При чем здесь "родился ребенок"? В законе говорится о 18 неделях беременности. Действительно складывается впечатление, что я вас таки задел... Вы же прекрасно понимаете, что любой результат может быть достигнут разными путями. Я как раз не отказываюсь от того, что нужно достичь результата. Вы так и не ответили на мой вопрос в отношение уверенности в том, что большинство женщин не руководствуется мотивом использовать ребенка в качестве щита. Как раз события с ммм и прочими дают основания руководствоваться обратным - жажда к халяве присуща большинству людей.

Вам хочется задеть 64-х летнюю бабушку? Ну, давайте, валяйте! Повеселите меня дальше!

Моим детям уже 40 и 37 лет. Обсуждаемая тема даже для них неактуальна.

Вы спрашиваете: "При чем здесь родился ребенок?" Объясняю, для тех кто не понял:при том,что близкие отношения предполагают рождение ребенка если и женщина и мужчина здоровы.

Халявщик в данной ситуации мужчина,который заявляет,что он ребенка не хотел и не хочет. Только и всего! Бери что хочешь,но впереди касса. Плати. Это мое мнение и я его Вам не навязываю.

Я не говорил о желании кого-либо задеть, а просто констатировал факт. И судя по Вашей интонации, оказался прав. Вы уж действительно не понимаете современной философии, которая отошла от традиционной. Не все отношения, в которых падают в койку, являются близкими "секс - не повод для знакомства". Как раз для здоровья такой подход целесообразен. Цель тут другая и преследование этой цели не исключает здоровья того, кто вступает в эти отношения. Повторюсь - я не против платить, но мне нужно знать твердую фиксированную цену, которая включает в себя компенсацию женщине всех рисков, так как вступать в близкие отношения с женщиной в современном обществе не пожелаешь и врагу (отличать от традиционного общества). И на кассе за покупателем остается право вернуть товар, если цена с момента взятия товара с прилавка поменялась.

По моей интонации??? Ну-ну...А вы фантазер, Старый Пер...извиняйте Перун.И чем же вы могли задеть меня?

Вам не мешало бы обратить к психиатру,то что вы тут плетете(если это не стёб, конечно, а серьезно) называется системный бред,характерен для параноидальной шизофрении. К сожалению, не лечится полностью,но период ремиссии возможен. На сем еще раз -ПРОЩАЙТЕ, Разговор исчерпан.

Может быть, Вы как-раз и этот психиатр. Иначе, не слишком ли много Вы на себя берете, делая подобные заявления?

Может быть.

Тогда , скорее всего, из таких, коими пользуются, чтобы отжимать имущество. Знаю много таковых случаев, хоть сам с ними и не сталкивался. Еще те кадры...

Этот вопрос раньше задавали армянскому радио . Ответ такой же .

Вот именно. И голова не болит от "юридических абортов"

Поскольку философия современного общества перестала исходить из принципа, что ребенок это общественное дело (распоряжение женщиный своим телом осуществляет полностью самостоятельно ), то и данные отношения основыватся из принципа - никто никому изначально ничего не должен, если иное не вытекает из достигнутых между этими двумя (...) сторонами договоренностей. Пример: хоть чиновника и гражданина устраивают отношения на основании дачи/получении взятки, но они не законны, так как затрагивают интересы третьих лиц (общества). В данном случае такой аналогии не наблюдается (выбор заключающийся в том, чтобы оставить ребенка или нет, ложится полностью на женщину по причине, указанной выше (свобода распоряжаться своим телом)), поэтому, если иное не договорено, никто никаких обязательств перед другой стороной не несет. Данный закон имеет целью это все формализовать. Вот и все. А лезть или не лезть в койку это дело двух (...) лиц, которые в эту койку лезут. Т.е. не ваше и не мое (как третьих лиц).

P.s. пытался проще прописать, но не получается. Если что-то не понятно, то укажите на это. Только просьба без стеба - мне лень на него тратить время.

Очень сложная мысль с привлечением философии взяточничества

Да, согласен. Просто я имею в виду, что обязательства, которые вытекают не из зафиксированной воли лиц, а из самих отношений, имеют место там, где стороной является общество. Т.е. права и обязанности тут солидарно распределяются. В современном обществе тело женщины и то, что возникает из него (fructus лат.) суть дело самой женщины. Это получается выводное положение из данного принципа. Полагаю

Она распоряжается, она ответственность несет - а чем он распоряжается? Если даже своим членом не распоряжается, и лепит детей направо и налево? Может, ему следует на презерватив потратиться вместо высоких философий и юридических хитроумностей? Можно подумать, что женщине сделать аборт - что мухику два пальца обоссать (пардон за натурализм0.

Кто распоряжается, тот и несет ответственность. По-моему, логичный вывод из феминистической теории современного общества. Я поддерживаю, что нужно и членом распоряжаться умно и разумно, т.е. предвидя все последствия для себя. Для этого и нужен этот закон. А современная женщина о себе сама должна думать (опять же, вывод из феминистической теории) - в том числе на этапе формулирования условий, на которых она ляжет в койку с данным мужчиной. Поймите, мне это тоже все не нравится, но это выводы из сложившейся ситуации, в которой мы оказались. Изначальное закрепление мужчины на роль раба никому ничего хорошего не принесет. Вот это мне уже не нравится больше. Представьте себе, как может выглядеьь торговля, если, к примеру, возьму буханку хлеба, расплачусь за нее оговоренную сумму, а потом ко мне сотрудник гос. органа придет и скажет, что я за эту буханку должен еще унцию золоту.

Ваш вариант с резиновой женщиной не адекватен, так как даже самая прокуренная проститутка лучше резины просто в плане энергопреобразования. Я уж молчу про это как лучшее средство против стресса и т.д. все, что надо, - четкие условия. Что лично Вас тут не устраивает?

просто такой закон закрепляет за мужчиной право на безответственность - вот и все, и даже на презервативы можно не тратиться - есть право заявить о своем нежелании, можно даже аборт не оплачивать, если такой вопрос встанет.

Не согласен. Данный закон делает возможность мужчине быть ответственным за свою судьбу и не стать рабом в сложившейся ситуации развития общества.

Мудрено, Старый Перун! Сами себе противоречите: "Я поддерживаю, что нужно и членом распоряжаться умно и разумно". Вот так вот УМНО-РАЗУМНО, тогда вопрос: зачем нужен этот закон? Об освобождении мужчины от ответственности в случае рождения ребенка? В чем вы видите роль РАБА? А нельзя ли не только ЧЛЕНОМ РАСПОРЯЖАТЬСЯ, но и в целом своей жизнью и иметь смелость признать свои промахи,ошибки и расплатиться за них? Жизнь это большой супермаркет, бери что хочешь, но не забывай: на выходе касса, за все нужно ЗАПЛАТИТЬ,

Я Вас, видимо, очень сильно задел, если Вы пытаетесь увидеть мою логическую ошибку там, где ее нет)) с супермаркетом как-раз Вы поддерживаете мою мысль - мужчина для избавления положения раба должен платить определенную цену, действующую на момент приобретения товара (в данном случае - женщины). В это цену входит компенсация рисков для женщины. Если она согласна лечь в постель на таких условиях, то и компенсация рисков ее устраивает. Если она не в состоянии добывать ресурсы на ребенка (положение для женщины в Швеции не хуже чем у мужчины ), пусть передает ребенка мужчине, который может, а сама пусть валит.

Мужчина - в первую очередь раб своих прихотей, и эту позицию вы отчаянно защищаете.

Задеть меня сложно. Я слишком взрослая для этого. Логическая ошибка в том,что вы признавая необходимость для мужчины жить РАЗУМОМ,полагаете возможным избавить от мужчину последствий получения удовольствия. А может ему не мешает РАЗУМ по назначению использовать? Не связываться с малолетними дурочками,например, или не тр-ться по пьяни в беспамятстве, быть верным своей жене(если она есть)? А уж накосячил-ПЛАТИ! Жизнь ребенка бесценна,невозможно цену определить на момент получения вами минутной радости, и вы не вправе принудить женщину сделать аборт. Так устроен этот мир.

Да, конечно. "Эгоист - тот, кто защищает свои прихоти, а не мои". Пусть женщина выдвигает свои условия перед тем, как ложиться на кровать. Если она их не выдвигает , все ее устраивает.

Я уже сформулировал, что согласно разуму нужно приобретать буханку хлеба за определенную плату и без скрытых платежей в дальнейшем. Так да, - без этого закона нужно отказаться от использования своего члена и уйти в монастырь. Если у кого-то это удастся и он добровольно к этому придет, то молодец; у кого не удастся, этот закон является необхлдимым условием разумного использования члена. Если женщина дееспособна, то система правильная. С малолетками вы уводите тему в сторону - это уже другая квалификация. По поводу пьющих женщин не аргумент, так как дееспособность в этот момент она не теряет.

Ясно.Ребенок это скрытый платеж. Не человек, имеющий безусловное неотъемлемое право на жизнь, а СКРЫТЫЙ платеж как в кредитном договоре. В отношениии пьяни, я говорила о владельце ЧЛЕНА,которым как вы признали сами, членоносец должен РАЗУМНО РАСПОРЯЖАТЬСЯ и с малолетками ни в какую сторону я вас не увожу, из той же темы-получать удовольствие ни за что не платя. А в общем, ваша позиция мне понятна, в двух словах: уйти от ответственности любой ценой. А впереди у каждого членоносца старость, беспомощность,небольшенькая пенсия... Вот тут и вспоминаются детки, разбросанные по белу свету. Чао, Старый Пер!

Я этого не говорил. Я подразумеваю женщину , которая в данной системе стала СКРЫТЫМ платежом. Не можешь кормить ребенка, отдай мужчине, который сможет. Даже можно согласиться на оплату как по суррогатному договору тогда. Малолетки к данном закону не относятся,так как это уже Уголовный кодекс. И про оплату я писал уже десять раз. И почему Вы такую судьбу желаете членоносцам (т.е. мужчинам). Может причина отстаивания Вами своей точки зрения как-раз в этом? Это называется "андрофобия" (для справки).

ЧЁ? Андрофобия,говорите?Ха-ха! Общаюсь с мужчинами, люблю мужчин! Умных,порядочках, умеющих принимать решения и нести ответственность, с головой на плечах. А вот те.которые для зачатия-членоносцы, а не мужчины.

И не я им желаю, а ЖИЗНЬ так устроена. У каждого из нас впереди-старость, болезни, пенсия и не дай бог в старости остаться абсолютно одиноким! Видела я таких беспомощных стариков,которые в свое время отказались от воспитания и содержания сына или дочки. Лежат себе в памперсах, соседи покупают хлеб,кефир или в каких-нибудь интернатах...Вот и вся любовь.

Значит, для Вас мужчины это не членоносцы? Евнухи, значит. Жизнь вообще вещь разнообразная. Неужели прям никого из членоносцев не ждет иная судьба? Монахов, например? Тут, скорее, выражается Ваше желание.

Для меня мужчины, это те, кто имеет мозги, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ. А члены имеют все самцы в природе и мужчины в том числе. Но Вам , Старый Пер(так и хочется букву Д добавить), этого не понять. Не зря Вы себе такой ник выбрали. Это о многом говорит.

Европа разная, не все еще заполонили геи. -

Аборты запрещены в Ирландии, Польше, Люксембурге (кроме абортов по медицинским и социальным показателям — скажем, мать — наркоманка). В Японии, Израиле и Южной Корее сделать его сложно из-за множества формальностей: и с психологом надо пообщаться, и с раввином (в Израиле). Еще и врач может отказаться делать аборт по религиозным убеждениям.

Несправедливо - "сунул, вынул и бежать, поматросил и бросил..."

А женщина доверчива и беззащитна.

Женщина обладает поразительной способностью приспосабливаться ко всему. В качестве приспособления женщина быстро перестанет быть такой.

//не только на ребенка будете платить по полной, но и женщине, чтобы пустила в постель.//

Уточните - жене или женщине? Любовница, как известно, дешевле.

Платят зак постель только проституткам.

Конечно, грядет. Также как и после дня грядет ночь. Потом снова будет патриархат, когда женщины истощатся. Данным законом как раз мужчины к этому и готовятся по принципу - если не удается защищать свои интересы в отношениях с женщинами, то необходимо обеспечить возможность держать женщину в частности и матриархат в целом на расстоянии " вытянутой руки".

Гитлер, поймав Геринга за непристойным занятием, заметил: "Грешите ононом"? на что Геринг ответил, что занятость государственными делами не оставляет ему времени заниматься женщинами. Как бы все мужики герингами не стали.

Если мужчина не хочет ребёнка, то не хрен ему хотеть и потенциальную мать сего ребёнка.

Мужик сначала очень хочет, но когда потомок начинает надоедать не только днями, но и ночами... Куда-то деваются все хотелки и несчастная мать, вытирая слёзы, начинает выискивать средства к существованию.

Дааааа? А мужчин к блядству просто ох как необходимо приучать, ещё и закон о безответственности им в руки. Так что ли?

Мужики тоже от воздержания не помирают. Если терпения нет, пусть в публичный дом идут. Проститутки это неистребимое занятие. Все остальные пусть наконец ведут себя нравственно))))

Вот и всё. Наконец-то нравственность восторжествует.

Именно! Не больше и не меньше.

Джентельмены просто скрываются от алиментов

Мне кажется, в равенстве как таковом ничего плохого нет. Но это должно быть равенство, а не феминизм! Современные женщины (по крайней мере многие!) мечтают присесть на шею мужчине, хотят чтобы мужчина их содержал, дарил богатые подарки, обеспечивал от и до. В этом НЕТ равенства! Тунеядка не может претендовать на равенство в семье с работягой! Я иногда ради интереса заглядываю на дамские сайты. Там стон стоит на тему "дари кольцо с брильянтом за сына, норковую шубку, охапки цветов". Недавно исходили восторгом по поводу бездарного стишка,смысл которого был в том, что пришел муж с работы, а жена спит - притомилась от суеты по дому. Муж будить не стал. Укрыл жену, выстирал все белье, накормил и укачал ребенка, приготовил еду, убрал в квартире. И под утро прилег, но жену трогать не стал! (Я думаю! Ему через пару часов на работу!). И бабоньки просто выли "Ах, побольше бы таких мужей! Ах, у меня такой муж!" Я считаю, что просто совесть потеряли!

Согласен с вами. И что характерно, таких вот "хозяек" воспитывает и СМИ и интернет.

А равенство...А надо ли оно женщинам? Подумайте сами. Раньше на Руси почитали и любили мать, хранительницу очага, хозяйку дома. Женщина сидела дома и занималась детьми и хозяйством, мужчина был воином, охранял очаг, зарабатывал, добывал пропитание. Потому и были большие дружные семьи. А что теперь? Мужчина, что бы жена сидела дома, вынужден работать на двух трёх работах, и то не гарантия достатка в доме. Приходится идти работать женщине. И весь стародавний уклад рушится. Уже нет возможности да и желания рожать по 5-8 детей, один, ну два. И всё.А два ребёнка это постепенное вырождение нации. Да плюс ещё этот феминизм...Это всё творится преднамеренно. Выровняли невыравниваемое, оттого и такое количество разводов и как следствие детей без отцов. А ведь это ущербность в воспитании, и, сами понимаете ведь значимость воспитания в становлении характера, а каков характер, такова и дальнейшая жизнь. И всё опять по кругу.

Так что мы изначально не равны. Это не значит что вы хуже или мы лучше. Нет. Мы просто дополняем друг друга. Мы не сможем жить один без другого.

Но мы даже на физиологическом уровне не равны.

Подумайте. Что вы понимаете под словом "равенство". И надо ли оно вам? ;-)

Понимаете, Юра, МНЕ равенство нужно. Я очень гордый человек, и из чужих рук (даже у родителей) не ела. Я не смогла бы сидеть дома и обслуживать семью. Я люблю учиться. До сих пор. И не хочу зависеть от прихотей и характера пусть даже самого золотого мужчины. Если бы я присела на шею мужчине (была такая возможность, и не раз), то я считала бы, из чувства благодарности, что он господин, а я, ну, может не раба, а что-то вроде комнатного животного. Сколько я наблюдаю "домашних жен" - все они убойные дуры, феминистки, и что они могут дать детям?!! А от матери зависит все! Тупая мать - гарантия тупого отпрыска. Если делать как Вы предлагаете, то все равно женщины рожать не будут большее количество детей, а вот по качеству будет явный проигрыш. Моя мама работала с 15 лет до 64. Была уважаемейшим человеком! Знаете, как я гордилась мамой! Она и дома все успевала, впрочем и папа не был ленивым! Чтобы правильно воспитать человека, не обязательно торчать целый день перед глазами! Воспитывают примером, а не словами. Ну, то есть я против тунеядства. Я из послевоенного поколения, тогда все работали. Но мне никогда и не хотелось дома сидеть! И сейчас пашу как трактор!)

Каждый волен в своих желаниях. И мужчины, и женщины.

=Я очень гордый человек, и из чужих рук (даже у родителей) не ела.=

Красиво сказано, но глупость. Ваши родители вас воспитывали и содержали как минимум до совершеннолетия, или до момента получения первой зарплаты.

И речь не о том,чтобы вас кормить, а о содержании ребенка его биологическим ОТЦОМ. Равенство так РАВЕНСТВО. Хотели или не хотели ребенка-он появился на свет- выполняйте обязанности РОДИТЕЛЕЙ. Порознь или вместе,но выполняйте.

Я работаю с 16 лет. Разумеется, до этого возраста обо мне заботились родители. Я была не просто желанным ребенком, а ОЧЕНЬ желанным, потому что у мамы и папы в войну погибли семьи и дети. Но если мужчина не хочет ребенка, как можно ему навязывать? При современной контрацепции можно много чего сделать, чтобы не забеременеть. А боишься не сладить с управлением - не спи с мужчиной, а не заставляй его иметь ребенка, который ему не нужен. Чтобы не было отказных детей и женщины не убивали нежеланных новорожденных.

Людмила! Жизнь гораздо разнообразней ваших представлений о ней.

Встретились двое, как правило молодых людей,полюбили, решили пожениться или просто вместе жить, разругались, разбежались...Родился ребенок. Оба дураки! Не спорю,но почему его нужно освободить от ответственности за содержание ребенка? Или того,который был женат и обещал вот-вот уйти от жены? Или просто гуляку налево-направо? Они что не понимают последствий такого образа жизни?

А сколько бывших в браке мужчин прячутся от судебных приставов, не желая платить алименты? Вы не в курсе? А мне пришлось с этой темой столкнуться по роду своей работы. Предатели своих детей чаще всего именно мужчины.

Светлана, Вы думаете, я вижу жизнь только из окна троллейбуса? Меня зацепило именно потому, что я эти ситуации хорошо знаю. В свое время я док. фильм сняла о браках, разводах и детях. 10 пар в течение 5 лет были под нашим наблюдением. Брали интервью у психологов, социологов, узнаваемых экспертов. Две моих знакомых "родили для себя" и послали мужиков, но на детей с них требовали! У меня внучке скоро год, я ее ни разу не видела! "Невестка" закрутила такие требования! Хочет богатую свадьбу, кольца, подарки. А сын хронически без работы (у нас жутко сейчас по работе!). Где я ей возьму. Она избалованная девочка из обеспеченной семьи. Так не надо было встречаться с необеспеченным мальчиком! В 32 года уже можно избежать незапланированной беременности! Вообще все надо планировать. А если молодые сначала делают, потом думают, то вот и получаются беды. Она хочет отдыхать за границей, платиновые кольца и полное подчинение ее капризам. Тогда позволит общаться с ребенком. Думаете, она одна такая? Многие сейчас хотят олигархов, шевроле, норковые шубы и рестораны. У меня в душе просто рана! Я так мечтала о внучке! Но не с такой невесткой.

Людмила, все понятно! Еще раз повторюсь: жизнь разнообразна в своих проявлениях. Но в данном контексте разборок между бывшими супругами или несупругами ,забывают о главном о РЕБЕНКЕ!

Ужасно,что с Вами так поступила ваша несостоявшаяся невестка, мать долгожданной внучки. Просто СТЕРВА. Да, сейчас появились ТАКИЕ: им надо все и сразу! Но ,простите, а сын-то куда смотрел?Не может быть,что эта стервозность возникла вдруг из ничего. Взрослый,дееспособный человек-разрулит он эту ситуацию достойно.

Мой достаточно близкий родственник развелся с первой женой через год после женитьбы. Родился сын,которого он содержал до 18 лет. Ему всячески препятствовали с ним встречаться бывшие теща и жена,но он исправно платил большие алименты,поскольку ходил в море. Парень вырос, закончил мореходку,также как и отец пошел в море...И сам его нашел! Они сейчас дружат, общаются и с отцом и с дочерью от второго брака.

Не переживайте, впереди долгая жизнь! Все будет хорошо!

Спасибо! Я - только за детей! Они не должны страдать, потому что ни в чем не виноваты. А молодежь сейчас инфантильна, несамостоятельна и много хотят. Эгоисты. Сын говорит, что она такой не была поначалу. А когда забеременела, решила, что будет всем диктовать. Сын ей сделал предложение - без колец и свадьбы не захотела! Ну не было такой возможности! Он просил ее расписаться, а кольца и подождать могут. Нет! В отместку она записала дочку на свое имя, поставив прочерк в графе "отец". Назвала как хотела, с сыном не посоветовалась. Он просил не спешить с крестинами - крестила! Он коляску принес, ходунки - выбросила, ее родня навороченную коляску подарила, а сын у друзей взял. Запретила сыну мне фото девочки показывать. Хочет, чтобы он жил у них в двухкомнатной квартире вместе с ее мамой. А у нас 2-этажный дом в пригороде, сад огромный! Так она даже ни разу не приехала! "Ненавижу деревню!". Ее мама тоже, видимо, такая же. Мужа в 90-е выгнала, когда он стал меньше зарабатывать. А он недавно с Украины приезжал, им евроремонт сделал. И вместо "спасибо" - "да когда он уже уедет, каждый день ему готовить!" Конечно, ребенок вырастет и разберется,но этого ждать и ждать!

Ав отношение стерилизации принудительной юристы будут беспомощны. Тогда действительно идеальное общество наступит. Если, конечно, до этой "жопы" все дойдет. ..

Во-во. И кто скажет, что таковых не большинство? Опыт ммм показал, чт желающих похалявить немало.

А если мужик трахает без разбору всех баб, а потом шарахается от судебных приставов, то это САМЕЦ, а не мужик. Не так ли?

Ежели женщина даёт мужику и он не её муж, то по меньшей мере её следует подумать о том что этот мужик может отказаться от своего (?) ребёнка. Я таких мужиков не оправдываю, но и у женщины должна быть голова на плечах. А привязывать мужика ребёнком последнее дело.

Не мужика, а алименты на содержание ребенка.

Родить ради алиментов?

Родить ради того,чтобы был ЧЕЛОВЕК. Но Вам этого не понять!

))))))))) ну куда уж мне, мужику...Правда своих двоих я вырастил и на ноги поднял.

Тогда должны понимать,что каждый ребенок имеет право на заботу ОБОИХ родителей, независимо от того хотел его папаша или не хотел.

Конечно должен иметь и маму и папу.

Просто если женщина решила потрахаться и нет уверенности что её избранник на ней женится, то надо как-то предохраняться, а не отсуживать потом алименты. Или я не прав?

ОБОИМ нужно предохраняться! И мозги включать. Не так уж это и сложно.

А уж получилось,то чего не хотел, имей совесть и ответственность за жизнь, благополучие,здоровье желанного или нежеланного ребенка.

Или вступай в отношения с разумными и самодостаточными женщинами,которые используют тебя не как человеческое существо, а просто как самца. Разве нет?

И так и не так...Рожать женщине, значит в первую очередь предохраняться следует ей, но что бы не иметь проблем и мужчине об этом стоит задумываться. Но главная ответственность на женщине.

А про самодостаточных женщин, использующих мужиков как самцов...Так ведь и самодостаточные мужчины используют женщин как самок.

Согласна с последним предложением в комментарии.Добавлю одно: самодостаточный мужчина не будет отказываться от содержания своего ребенка,какая бы дура его ни родила.

Интересная ситуация, женщина хочет СЕБЕ ребёнка, но содержать его должен мужчина, зачавший его...Чисто женский ход.

Та.которая хочет СЕБЕ ребенка чаще даже не ставит в известность папашу о его рождении. А если жили вместе и родился в браке,вне брака неважно- обязан платить. Так жизнь устроена.