Собрание собственников мкд

Порядок нарушен.

Надо взять ГК РФ, имеющий большую юр.силу, и посмотреть главу 9.1 ГК РФ, со ст.181.1 по ст.181.5 ГК РФ и там ВСЁ указано: как ОС и кем должно созываться, проводиться и т.д., а ЖК РФ значительно хуже.....и неудобнее!

Большое спасибо!

Вы знакомы с изменениями. Одна не потяну, люди меня поддерживают, но помочь физически не смогут

В подъездах висят камеры

Ичто из того,что висят камеры. Объявления поЗАКОНУ должны посылаться КАЖДОМУ собственнику ЛИЧНО,если ранее не было установлено через ОСС место или места или способы оповещения собственников.

Я предполагал слегка другие способы НЕ БЫТЬ инициатором,

Но Выпредложили и сказалиочень замечательную мыль,что другие Васподдерживают,но помочь физически не могут.Тоесть они то стары,то работают,то не грамотные и так далее.

Если я правильно понимаю Васониподдерживают ВасМОРАЛЬНо. Вот и проверьте поддерживают ониВаспо настоящему или Вы им поверили.

А это проверяется деньгами,раз Вы одна не потянете ,а иные Вас поддерживают,то нужен человек со стороны,либо юрист,либо знаете синого МКд хорошо разбирающегося ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СОВЕТА МКД. Но ведь бесплатно при капитализме и чирей на попе не садится.

Вот и предложите ПОТДЕРЖАТЕЛЕЙ не могущих помочь физически помочь деньгами.Да не так как у нассобирают на похороны: КТО СКОЬЛКО МОЖЕТ,а в виде фиксированной суммы .Ну напрмер ка СЕРГУНЯ Степашин сказал Аргуметам и Фактам про сумму на Хапремонт: НУ ЧЁ Вы всго лишь стоимость бутылки в месяц. Вот и вы им предложите .

И увидите .Сколько у вас останется поддержателей.

Да деньги собираете типа по ведомости.И каждому давайте расписку.А он Вам в ведомости распишется,это надо для того чтобы ВОЗМОЖНО придётся раздать.Так как вы рассчитывали К ПРИМЕРУ с 25 собственников физически не могущие собрать по 350 рублей с каждого,а по ФАКТУ собрали с троих и одна из них это Вы.

Удачи Вам ПОДНЯТЬСЯ из руин и потянуть одной. Или пригласите в гости,кого нибудь из Макспарковцев.Есть тут и Москвичи.А если не ПОТЯНЕТЕ,то и надо может быть прочитав высказывания участников и успокоиться и не переть на то что и как ДЕЛАЕТ УК.

Спасибо засоветы

Да и так знаешь, все хотят чтоб за них все сделали, а если чего они ничего не знают. Цель заставить людей думать. В законах все прописано. Собственник несет личную ответственность и все вытекающее из этого. Просто когда они это поймут м.б. поздно. Бежать останется в суд защищать свои права, а пронашу судебную систему всем извесно. Ленин говорил учиться, учиться, учиться,а нам говорят судиться, судиться, судиться. И возвращаемся обратно научимся знать законы соблюдатьих и понимать свою ответственность не придется судиться.

Кто инициировал собрание не успокоятся. Из нашего дома можно сделать много денег зная, что их никто контролировать не будет из собственников

Группой инициаторов это не сделано. Вешать новое объявление поздно. Ознаеомтесь с последними ищменениями в ЖК.

И самое главное-- ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ ДОГОВОР НА УПРАВЛЕНИЕ,если выберете управляющую компанию.Много пунктов которые пишутся не для жителей,а для УК,для их обогащения

Можно ходить и объяснять, но нарушены правила проведения собрания , а по закону его отменить нельзя и изменить повестку дня тоже

На будущее .Если что то не понятно ,почитайте правила проведения общего собрания в МКД, а так первый "блин" ...

А поконкретнее где да и что написано в последних изменениях ЖК РФ и откакой даты и какой ФЗ.А то изменения внесли и по ПУТИНу по новым веяниям по ВЗНОСАМна капремонт.

А почитать мыможем последние изменения и у ОБАМКи. Учитель Вы конечно замечательный .

Где это Вы прочли,что по ЗАКОНУ собрания нельзя отменить.Ссылочку в студию по Вашим словам.

Я этим вопосом стала заниматься только после пояления оповещения о собрании. Покапалась в инете. Все изменения печатаются в Росийкой гаете орган печати нашей власти. А так измененя в фз 126фз от 2015 года. У меня сейча много разнызх записей. Обобщу, напишу где прописаны изменения. Их много и что еще будет!? А по ЖК я профан, только начинаю вникать, все запутано поправками зенениями .А попвоу хорошего учителя не понял. Я прошу совета у мных людей, которые, надеюсь наэтом сайте корифеи ЖКХ и ЖК РФ

Лучше покажите закон по которому можно с самого начала это действие в виде собрания прекратить. Пожалуйста напишите и с поправками на конец 2015 года. Если можно, то как надо все это сделать на самом взлете?

Вопрос в другом. Нарушение инициаторами собрания жк.

Будут народу разъяснять на месте и сразу заставлять голосовать.

До этого собрания вопрос о смене компании не поднимался, это не для нашего дома

Размер платы за СиРЖ в новом договоре увеличен? На структуру платы обратите внимание.

Сразу голосовать могут только собственники помещений, подтвердившие своё право на помещения в данном доме.

Если у вас совет дома не выбран, то ещё года четыре назад орган местного самоуправления должен был собрать собрание по выбору Совета дома.

Этого не сделано.

На собрании будет решаться важнейший вопрос о земельном участке, а значит и о его дальнейшем использовании.

Что за люди войдут в Совет, кто их рекомендует?

Почему бы не предложить и не избрать в Совет порядочных людей?

Вопрос в том,что Вамзадали вопрос со словом ТСЖ.А вы СУУВСЕМ о другом. Дак организовывается ТСЖ или организовывается способ управления УПРАВЛЯЮЩАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ.

Просвятите по поводу СиРЖ, что это? И струтура платы за что?

Размер платы за содержание и ремонт жилья должен устанавливаться договором управления. структура этой платы

У нас люди друг друга не знают. Как узнать кто порядочный? Это зависит. Наши жители очень хорошо знают инициаторов очень хорошо. У кого есть деньги не заморачиваются, заплатят сколько скажешь , только их не трогайте. Из них никто не думает, что в дое есть люди, которыемогут всвчзи их положительным решением на грани выживания. В доме у нас есть семья мама, дочка и бабушка. Дочке ле 20, она рботает, учится. Мамаосталась без р оты, бабушка в чень плохом состоянии

Вопрос основной связан с очно-заочным голосованием. Заочно люди проголосуют, если им не хоить и не объяснять подводные камни выора общественного совета, изменения управляющей компании, в худшем случае создание тсж и приватиация земли. Какая нагрузка ляжет на собственнков старого дома без капиального ремонта на его содердание, и т.д

Спсибо за овет. Время еще есть, будем работать слюдьми

Ваши организаторы сели в лужу.

Дело в том, что очно-заочная форма предусматривает письменные решения собственников, которые не рассылались заказными письмами.

Срок проведения собрания один день. На очное собрание 15 января придут десять-двадцать человек. Как организаторы собрания в срок с 19 до 24 часов собираются вручить собственникам помещений и получить от собственников письменные решения не пришедших на собрание?

Это не реально.

Отсюда можно сделать вывод, что всё уже подготовлено вплоть до протоколов и оформленных письменных решений и весь этот колхозный балаган нужен только для галочки, для придания видимости законности.

Михаил! Где можно ознакомиться подробнее с очно-заочной формой ОСС. У нас провели очную часть, а заочная потом длилась 10 дней, собирали опросные листки по выбору способа управления. Из Вашего комета следует, что сначала рассылается информация, а при очном сборе - подводятся все итоги: очные и заочные. Поправьте, если не так.

Статья 47 ЖК РФ.

Не совсем так. Сначала инициатор обязан уведомить всех собственников помещений способами, указанными в части 4 статьи 45 ЖК РФ. В части 5 данной статьи указаны сведения, которые должны быть в сообщении о проведении собрания.

Если форма собрания очно-заочная, то на очную часть собираются организаторы собрания и все желающие собственники помещений.

Если есть кворум, то все решения могут быть приняты и на очной части собрания, но поскольку часть письменных решений будут поступать до срока, указанного организаторами, то итоги подводят после очной и заочной части собрания.

Это всё теория. Я не могу представить как можно избрать на очно-заочном собрании членов счётной комиссии. Ведь при отсутствии кворума на очной части членов комиссии ещё никто не выбрал, а полномочия членов счётной комиссии можно проверить только проверив все письменные решения.

Получается, что важнейшую часть работы проделывают лица, не уполномоченные собственниками?

А если не будет кворума, то и счётной комиссии не будет. Её же никто не выбирал.

И что делать в этой митуации. Какие должны быть наши действия?

оспаривать ОС по гл.9.1 ГК РФ....в суде

Ваши действия - скрупулёзно фиксировать всё, относящееся к собранию. Все объявления, в том числе и итоговые, ход собрания, процедуру проведения и прочее.

Через месяц сможете всё обдумать и принять решение. Не питайте иллюзий, что сможете что-то изменить.

Однако Ваша заинтересованность будет держать организаторов в определённых рамках. Да и сами Вы через год-другой будете знать столько, сколько нужно для принятия адекватных решений.

А это само по себе уже полдела.

Т.е. Первый этап голосования должен пройти по выбору председателя ОСС и счётной комиссии, повестки дня (заочно), второй этап голосования - принятие решения по повестке дня.

Практики пока нет, судебной тем более.

Спасибо

Выбор счетной комиссии стоит первым пунктом

Ага

По всем вопросам один ответ нет. Все оформлено с нарушением. Инициатор собрания явл.собств. и живет в нашем доме. В список вопросов название компании не влючено, договор от этой компанией висит рядом для ознакомления, если захочешь. На каждом шагу нарушения ЖК. Подводные камни скрываются в очно-заочной форме голосования и в том, что нельзя изменить пвестку дня. Очно-заочная форма упрщает получеие глосов от собственников.

Читая жкпо данному вопрсу, челове котоый этим раньше не заморачивался не поймет, акоторый знает, воспользуется этим. Первый раз читая статью иодно подумать, что провя очнозаочн голосование не надо заморачиваться с рассылкй писем,....а тот кто знает, воспользуется незнанием людезаконов

Да снимать собираемся, договор управления от другой компании есть, в счетную комисмию войдем. Только надо наверное сейчас ходить п квартирам и объяснять жителям какие подводныекамни есть...а то заочно проголосуют и все. Голсование происходит заочно один день, д.б. указаны время и дата начала и окончания голосования заочного.

По способу уведомления наверняка найдется старый как экскрименты мамонта протокол в котором собственники такое решение приняли. А по действительности решений значение будет иметь кворум.

Это большой вопрос насчёт протокола, в котором есть решение собственников о способе оповещения.

Не могут мошенники всё предусмотреть. Впрочем как и нормальные граждане в эпоху перемен.

В судебном заседании когда вопрос об этом поднимается такой протокол может возникнуть просто из ниоткуда перед самым вынесением решения и чем раньше оспаривающая сторона об этом вопрос поднимает, тем больше времени на его фальсификацию. И потом в в УО не полные идиоты сидят и готовятся к собраниям все тщательнее и тщательнее.

Это так.

Однако даже не полные идиоты в УК не могут предусмотреть всего. Например изменение законодательства.

Если группа грамотных собственников захочет, то поставит УК в любую позицию.

Согласен. Грамотным собственникам лучше брать дело в свои руки: быть инициаторами собрания с повесткой которую они определяют, проверять правильность подсчета голосов и составления протокола. К сожалению далеко не везде собственники грамотные и организованные.

Ну нету,дак появиться!ДА ещё и с подписями ранее умерших или продавших в этом МКД квартиры.

ИНициаторы поныымашьь.

А там уже в протоколе и председатель ОСС и секретарь и члены счётной комиссии.

Вот удивили! Появится с этим вопросом.

КАк два пальца об асфальт.

С этого года закон предусматривает уголвную отетствнность за фальсификацию. Проблема вочно-заочном голосовнии, и не имением права изменения вопросов повестки дня. Надо ходить и объяснять людям о последствих принятия ими реоений, но давить нельз и навязывать свое мнение тоже.это сейчс уголовно наказуемо

Не ходить хорошо. Но на заочном голосовании они могут набрать 51 процент голосо хотелось бы недоводить до суда , какие могут быть варианты развития событий. Взывание к их совести, напоминание о том, что подделка протоколов можетпривести к уголовной ответственности,

Считайте, что они уже набрали 57 прОцентов.

Поэтому думайте как это оспорить.

Кстати голоса собственник помещений не могут измеряться в процентах. Голоса собственников помещений могут измеряться только пропрционально деле в праве общей собственности на общее имущество. А доли обозначаются ТОЛЬКО простой дробью.

Это означает, что ни в одном МКД России не провели общее собрание собственников в соответствии с требованиями закона.

Даже Жилищный кодекс РФ предлагает считать голоса в процентах, что в принципе невозможно, поскольку голоса соответствуют долям, изображаемым простой дробью.

Почему это сделано? Это сделано потому, что по иному бесхозное общее имущество просто будет некому содержать.

А так есть кому - причём хомут для не колхозников подбирается добровольно якобы большинством собственников помещений.

Рассея...

Ольга Та - этот коммент не для Вас. Не заморачивайтесь такими тонкостями.

Что нам делать 15 числа, как себя вемти на собрании. Приходить на него или игнорировать? Собственники не понимают что делать? Подскажите выход

Пойти на собрание - это не значит принимать в нём участие.

Если у Вас есть единомышленники, то пойдите вместе, чтобы картина была объективная. Спросите у организаторов, что не ясно, выслушайте объяснения, но не вступайте в споры - это бесполезная трата сил и времени.

Все спорные вопросы разрешаются в суде.

Тонкостей никаких нет в Вашем ответе, тонкости в очно-заочном голосовании (новая форма)

Сппсибо большое

Сейчас все изменилось.

все зависит от желания самих собственников - насильно загонять в любое сообщество запрещает конституция. Применяется запугивание людей в интересах бизнеса - для этого вносят многочисленные изменения в законы. Я написала, что нужно сделать - в остальном дело ваше.

15 января в 19-00 на детской площадке будет очень холодно.Сообщения в СМИ,что в Москве аномально холодная температура.ОСС закончится ОЧНОЕ через 2 минуты.И переход на ЗАОЧКУ. Пусть бегает с камерой . Самое главное учтено это,Ведь почему не написать место СБОРИЩА подъезд №....?

Сначала надо дождаться протокола собрания с решением собственников подсчетом гоосов и суметь плучить его копию. Да, а потом в суд.

В какое сми посоветуете обратиться, кто этим репортажем может заинтерсоваться

КАие факты фиксировать .Собрание в 19-00 на детской площадке 15 января. Температура то в Москве АНОМАЛЬНО холодная.Прийдут директор Ук и инициаторы ну и выставитель темы с камерой или с диктофоном. И ровно 2 минуты и ведь наисано по новым веяниям ЖК РФ ОСС

ОЧНО-ЗАОЧНОЕ.

А где это Вы вычитали,что по ТРЕБОВАНИЮ одного из собственников инициатор ОСС предоставляет какие то документы. Их может предоставить,но потом выбранный ПРЕДСЕДАТЕЛЬСОВЕТА МКД..

ИНИЦИАТОР!!!!!

Спасибо, я с Вами согласна.

Инициатором собрания может быть и один человек. Закон у нас пишется как всегда. Еще эти 10 процетов надо собрать, это с учетом честности людей. Здесь попытка воспользваться незнанием людей и ситуацией. И заметьте, зима, вечер, холодно, детская площдка. Раньше все наши собраниятак и собирались для галочки. Народ срашвли, но мнение их не учитывали. Продавливливали свое. И спйчас они хотят все ткже провернуть

Да. Власти пигут вроди хорошие законы, но остаются такие ноо... Они просто на нас вме скидывают. Сегодня узнала о случившемся на дороге на Орск. Ужас. Люди сутки меррзли в машинах, обмороженные. О чемможноеще говорить. Мы в Москве еще что то можем добитья, а закольцевой уже начинается беспредел. Конечноне везде, но вобщй массе

На сайте ИФНС посмотрите информацию об этой ООО или кто они там, кто директор, какие виды деятельности и можно проверить еще на сайте Контур-фокус(вам для информации есть ли у вашей предполагаемой УК еще др. фирмы или на гендиректоре.https://focus.kontur.ru/)

За эти 10 дней вы можете запросить информацию у инициатора, протоколы предыдущих собраний(посмотрите что ответит, есть ли они, чтобы потом могли сослаться на ответ-они ведь вывешивают объявление на подъезде!, договор, перечень работ и услуг, их стоимость и т.д. =документы, которые новая УК передала инициатору. Лучше записать и быть не одной, по почте ведь уже не возможности, хотя 11-го лучше отправить ему тоже запрос офиц. по почте с описью, с уведомлением, может успеют вручить до 15-го.

Ольга, да у нас в Орске сейчас -29 градусов. И беспредел в сфере ЖКХ такой же , если еще не хлеще.

Могу в личку или на электронку прислать замечания на Проект договора всего 62 замечания .И вот такой договор скорее всего будет принят, так как именно очно-заочное, вообще тупик. Собрание было назначено одновременно в 2-х подъездах, но провели вообще в третьем, если можно назвать сборище в 60-65 человек собранием. При том никого не регистрировали в начале собрания, собственник, не собственник... Приперлись(другого слова не нахожу) и Зам по экон. вопросам и юрист холдинга (в состав которого входит УК, которое как бы избирается. Они и раньше были управляющей по нашему МКД, а в 2012 г.состряпали непосредственное) и дир. УК. Собрание тоже начала эта дир., что не законно, далее повестка так вся и не оповещена, проекта договора никому не раздавали, Решения (бюллетени) собственникам для голосования тоже не выдавали. В полутемном подъезде протокол собрания не велся, прокричали несколько человек в счетную комиссию

И до сих пор с 18.12.2015 нет никаких больше сведений. Хотя на собрании инициатор, прокричала, что Протокол будет вывешен. Вот вам и очно-заочное. Уверена, что состряпают и Протокол и договор и цену придуманную УК.

Спасибо, сейчас в жк все хорошо разъяснено по поводу протоколов и т.п. Введены новые изменения в жк.Уоолоаная ответственность за подделку протокола и подписей. Мы не знаем как аести себя на собрании. Приходить собственникам или нет. Говорить им, что вся процедура незаеонна или ждать протокола, а потом рачинать дейстаовать? Получается только судиться

Они вывесили договор пустышку. У этой компании только два госзаказа своего сайта нет. Сейчас выходные

Я про их сайт ничего не говорю.А на работу сайтов выходные не влияют. Сайт ИФНС работать должен. Тот, что я дала тоже. То, что вы знаете или узнали из "сарафанного радио" может отличаться от того, какая офиц. информ-я и чего еще не знаете. Соберите информацию, потом сделаете выводы. Одно дело ваша осведомленность, другое-документы, напр выписка из ЕГРЮЛ, вы ее можете получить на почту бесплатно и распечатать. там напр уставный капитал 10 тыс, а они вам говорят, что владеют имуществом с ..000, кто директор, кто имеет право подписи этой компании

Договор вывесили, но вы его можете от них получить, ведь тогда они не скажут что был другой проект договра,

Поверьте, подписи там могут быть и неподдельные-соседи распишутся , а как им преподнесут , это даже и не узнаете, будут ходит и говорить каждому свое и подпишут...

Теперь еще в ГЖИ должны протоколы передавать + там же будет решаться вопрос с лицензией, если у них ее нет, а скорее всего нет.

Хотелось бы выяснить, могут ли отказать в желании собственника войти в состав счетной комиссии.

Подделку протоколов еще нужно доказать. А это или судом, но экспертиза за Ваш счет, или заявление в МВД и Прокуратуру на возбуждение уголовного дела.

Но там будут волокитить и волокитить. Мы уже бьемся год и четыре месяца, а все не возбуждают. Если есть достаточное количество Вас поддерживающих, то может быть еще что-то можно втолковать некоторой массе собственников, не всем, всем не втолкуете. Но если будет много сторонников, то можно с ними заключить мировое соглашение до подачи иска или в ходе рассмотрения дела. Но обязательно до окончания рассмотрения. Тогда это уже что-то будет значить в суде, если судья честная, что вызывает большой вопрос.

Или со сторонниками совместно выступать в суде с иском

И еще,Британика SSS права, соседи распишутся, в силу своего непонимания сути происходящего. Скажут, что пришли же наши жильцы и просили подписать, а как откажешь соседям. Вот и все. А Вам потом и платить и не получать услуги, и жить в хаосе и грязи, и дом все больше и больше придет в упадок. И одна ничего не докажете. Поэтому сколачивайте единомышленников и или открывайте ТСН или проследите, чтобы договор был не какбальный, и выберите такой Совет дома, который не будет идти на поводу УКашки, а будет контролировать всю их деятельность по Вашему дому. Мы пока этого добиться не можем, слишком большое количество собственников.

Попытайтесь войти в состав счетной комиссии, посмотрите на реакцию инициаторов, скорее всего расчет на то, что сейчас праздники и никому дела нет, и так же не будет дала и на собрании. Думаю особо пока не показывайте свой настрой и познания, старайтесь заметить все нарушения, на которые потом сможете сослаться. Думаю надо быть на собрании, но голосовать против.