Главная (Newsland) ЖКХ: ОТКРЫТАЯ ТРИБУНА ...докатились, так это называется)))

05.01.2016 03:00

...докатились, так это называется)))

Wladyslaw Nicewicz

<abbr class="_5ptz" style="color: #9197a3; text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 8:51" data-utime="1451800312" data-shorten="1">3 января в 8:51</abbr> · Москва

Об управлении жильем в Германии.

Хорошая статья. Жаль только, что не приведена структура собственности на жилье в МКД. Может, кто обнаружит это в сети интернет на русском или немецком языках, разместите, пожалуйста. Должна же быть где-то такая простая табличка, как, например, в книге Владимира Самошина "Жилье в России: вчера, сегодня, завтра". (http://novoegkh.ru/forum/attachments/tabl%2010.png )

Система управления жилой недвижимостью в Германии - Портал-Энерго.ru - энергоэффективность и...

Главная / Аналитика / Опыт энергосбережения /…

PORTAL-ENERGO.RU

НравитсяКомментарийПоделиться

Сергей Худяев, Игорь Кузник, Вячеслав Мастеренко и еще 14 это нравится.

Комментарии: 49

5 публикаций

Comments

Wladyslaw Nicewicz Не хватает примерно вот такой по форме табличкиhttp://novoegkh.ru/forum/attachments/tabl%2010.png

NOVOEGKH.RU

Нравится · Ответить · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 9:07" data-utime="1451801265" data-shorten="true">3 января в 9:07</abbr>

Валерий Сучков Существенная особенность, в Германии управляют недвижимостью, в России - содержанием многоквартирных домов. ТАМ понимают, что коммерческое использование своего недвижимого имущества неотделимо от его содержания. И средства на содержание, в основном- от коммерческого использования. .....

Нравится · Ответить · 5 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 9:14" data-utime="1451801670" data-shorten="true">3 января в 9:14</abbr>

Игорь Старшинов И еще одно. Не знаю, как в Германии. но видел материалы и по Польше и по США, из которых следует, что там достаточно сильно развита вспомогательная инфраструктура, где собственники могут получить не только очередное толкование законодательного акта. но...Еще

Нравится · Ответить · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 10:14" data-utime="1451805279" data-shorten="true">3 января в 10:14</abbr>

Валерий Сучков Игорь! Вы сами и ответили.... ТАМ - есть рынок услуг по управлению, обслуживанию недвижимости. В нашей дикой стране- нет и близко.... У наших собственников жилья нет возможности выбрать и заказать то, что им больше по душе.

Нравится · Ответить · 2 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 10:30" data-utime="1451806202" data-shorten="true">3 января в 10:30</abbr> · Отредактировано

Напишите ответ...

Алексей Меркушев От дел насущних, ибо все мирское чуждо

Нравится · Ответить · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 10:23" data-utime="1451805789" data-shorten="true">3 января в 10:23</abbr>

1 ответ

Алексей Меркушев И Вас раб божий с тем же самым по тому же самому месту тем же самым концом

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 11:12" data-utime="1451808723" data-shorten="true">3 января в 11:12</abbr> · Отредактировано

Алексей Меркушев ответил(-а) · 2 ответа

Андрей Пинчуков Видим, что рынок ЖКУ в Германии контролируем со стороны муниципальных властей.

Нравится · Ответить · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 11:23" data-utime="1451809431" data-shorten="true">3 января в 11:23</abbr>

Геннадий Мартынов ответил(-а) · 1 ответ

Валерий Сучков Контролируемый рынок, это как экономная экономика....

Нравится · Ответить · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 11:25" data-utime="1451809550" data-shorten="true">3 января в 11:25</abbr>

Андрей Пинчуков Это нормально абсолютно свободных рынков в социальной сфере нет нигде.

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 11:48" data-utime="1451810927" data-shorten="true">3 января в 11:48</abbr>

Валерий Сучков Это, теплее..... Рынок нужен для его изучения и внесения корректив, в ответ на его сигналы... Рынок-самоуправляемая система. Но лучше вовремя убирать все то, что мешает нам всем конкурировать.

Нравится · Ответить · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 11:52" data-utime="1451811137" data-shorten="true">3 января в 11:52</abbr>

Андрей Пинчуков Валерий Сучков Это и есть контроль ))

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 11:56" data-utime="1451811368" data-shorten="true">3 января в 11:56</abbr>

Напишите ответ...

Валерий Сучков Читаем:"Муниципальная собственность на жилье сокращается, так как муниципалитеты продают жилье жилищным компаниям. Очень часто муниципалитеты являются мажоритарными акционерами этих компаний. Владея акциями и имея своих представителей в наблюдательном совете, муниципалитет имеет возможность влиять на жилищную стратегию компании". Влияние на рынок или контроль?...

Нравится · Ответить · 3 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 11:32" data-utime="1451809966" data-shorten="true">3 января в 11:32</abbr>

Андрей Пинчуков Я так и написал: "рынок ЖКУ в Германии контролируем муниципалитетами". Контроль субъектов предпринимательства и есть влияние на рынок: "Сами предприятия являются дочерними предприятиями муниципалитетов.
Подобные предприятия работают самостоятельно под контролем муниципалитета, который представлен в органах управления предприятием в Наблюдательном совете с правом решающего голоса".

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 11:55" data-utime="1451811329" data-shorten="true">3 января в 11:55</abbr> · Отредактировано

Валерий Сучков Ну, тогда мы говорим об одном...Я, рад.

Нравится · Ответить · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 11:53" data-utime="1451811223" data-shorten="true">3 января в 11:53</abbr>

Андрей Пинчуков Вот и подошли к оценке контроля рынка ЖКУ в РФ. На сегодня в РФ контроль осуществляется через лицензирование, которое императивом имеет лишь "раскрытие информации". При этом УК может набрать долгов и безнаказанно слинять, для отвода глаз родив вместо с...Еще

Нравится · Ответить · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="4 января 2016 г. в 7:50" data-utime="1451883000" data-shorten="true">Вчера, в 7:50</abbr> · Отредактировано

Валерий Сучков Андрей, и через какой микроскоп Вы разглядели рынок ЖКХ у нас? Даже УК-все поделены-распределены на территории (как у хищников - каждая, на своей...). А сфера услуг технического обслуживания- разрушена до основания, но потом на этих обломках так ничего и не появилось.....

Нравится · Ответить · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 12:03" data-utime="1451811819" data-shorten="true">3 января в 12:03</abbr>

Андрей Пинчуков Конечно это еще не рынок, это стадия зарождения, вот тут особенно и нужны правила ограждающие от беспредела. Тот самый контроль.

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 12:06" data-utime="1451811990" data-shorten="true">3 января в 12:06</abbr> · Отредактировано

Валерий Сучков Ну, да....Козлы-капусту охранять....

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 12:21" data-utime="1451812892" data-shorten="true">3 января в 12:21</abbr>

Напишите ответ...

Алексей Меркушев Самое большое зло для рядовых жителей - РСО, с их ненасытными аппетитами, не корректными начислениями. Не сбалансированность тарифов, бездарность горе руководителей - причины проблем в отрасли

Нравится · Ответить · 3 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 12:09" data-utime="1451812186" data-shorten="true">3 января в 12:09</abbr>

Николай Смирнов УК созданы для разрушения и ликвидации МКД, потому что более 65% от тех денег, что выплачиваю собственники жилья за якобы ремонт и содержание, вкладываются в карманы собственников УК. Чем быстрей этот бизнес посодят на 5-10% прибыли или ликвидируют совсем, тем дольше просуществует Россия.

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 12:51" data-utime="1451814718" data-shorten="true">3 января в 12:51</abbr>

Алексей Меркушев У нас иная ситуация

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 12:53" data-utime="1451814814" data-shorten="true">3 января в 12:53</abbr>

Геннадий Мартынов ...друзья мои, я сбился уже со счета пытаясь донести до наших руководителей коммерческих и корпоративных организаций самоуправно владеющих чужой собственностью элементарное до соплей понятие: собственники или владельцы объекта недвижимости в гражданской общей собственности нигде в мире колхозом не управляют своей недвижимостью. Для этого ОРГАНИЗАЦИЕЙ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ДОМА НАНИМАЮТСЯ ПОСТАВЩИКИ УСЛУГ И РАБОТ. Владельцы МКД в России лишены возможности создавать собственную организацию владельцев многоквартирного дома и САМОСТОЯТЕЛЬНО УСТАНАВЛИВАТЬ ПРАВИЛА ЖИЗНИ В СОБСТВЕННОМ ДОМЕ И САМОСТОЯТЕЛЬНО ОРГАНИЗОВЫВАТЬ И СТРОИТЬ ГРАЖДАНСКИЕ ПРАВООТНОШЕНИЯ С ПОСТАВЩИКАМИ УСЛУГ И РЕСУРСОВ. Что само по себе является вопиющим нарушением прав и гражданских свобод человека. В частности ст.30,35,55,130, 131,132 Конституции РФ. По сути правящей бюрократией снесены и растоптаны основополагающие конституционные гражданские права. По сути в сфере владения гражданской общей собственностью на объекты недвижимости гражданские правоотношения тупо замочены в сортире. Их просто нет и нет юридической возможности в рамках неконституционного жилищного и гражданского права реанимировать механизм организации гражданской территориальной власти и делегирования полномочий территориального носителя конституционной власти институтам местного самоуправления и государственной власти. В плане организации правоотношений в сфере территориальной гражданской власти страна фактически в тупике. Приехали, так это называется.

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 13:01" data-utime="1451815309" data-shorten="true">3 января в 13:01</abbr>

Wladyslaw Nicewicz lГеннадий, повторю здесь то, что написал в Вашей группе. Там, где есть "колхоз", главные управленческие решения принимает собрание "колхозников", в том числе и по найму профессионального управляющего. И эти главные решения и есть самый первый, высший ...Еще

Нравится · Ответить · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 13:25" data-utime="1451816722" data-shorten="true">3 января в 13:25</abbr>

Александр Ващук Про тупик-это уже классика. Но мы уходим в сторону от обсуждения статьи. Что полезного из их опыта мы можем перенять? С моей точки зрения там есть некоторые полезные моменты. Начиная с муниципалитетов.

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 13:31" data-utime="1451817080" data-shorten="true">3 января в 13:31</abbr>

Геннадий Мартынов ...Влад, любое организационное решение принимает юридическую силу только в рамках легитимной организации. Надеюсь вам нет нужды пояснять, что такое учредительный договор, что такое совместное владение объектом недвижимости, что такое Устав организации,...Еще

Нравится · Ответить · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 13:32" data-utime="1451817137" data-shorten="true">3 января в 13:32</abbr>

Геннадий Мартынов Александр Ващук без вариантов, задача властей вернуть владельцам дома законную власть на общее имущество и право создавать собственную организацию владельцев объекта недвижимости.

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 13:41" data-utime="1451817719" data-shorten="true">3 января в 13:41</abbr>

Wladyslaw Nicewicz Геннадий, не имею никакой охоты "молотить" о чем-угодно вокруг главного, что меня пока интересует. Это структура собственности на жилье в Германии, и в первую очередь, в МКД. Хотелось бы сначала это увидеть в виде таблички.

Нравится · Ответить · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 13:43" data-utime="1451817782" data-shorten="true">3 января в 13:43</abbr>

Геннадий Мартынов ...Владислав, власть гражданская в табличках не нуждается. Если законное право владельцев дома криминально узурпировано коммерческими и корпоративными организациями, то форма собственности в стране будет одной- криминально- преступной во всех вариантах.

Нравится · Ответить · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 13:45" data-utime="1451817947" data-shorten="true">3 января в 13:45</abbr>

Wladyslaw Nicewicz Александр, прочность здания в первую очередь зависит от надежности оснований и фундаментов. Нет смысла рассматривать, что для нас полезного может быть в конструкциях окон, дверей, в расположении унитазов и умывальников, если мы строим здание на просадо...Еще

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 14:02" data-utime="1451818935" data-shorten="true">3 января в 14:02</abbr> · Отредактировано

Напишите ответ...

Валерий Сучков " я сбился уже со счета пытаясь донести до наших... элементарное до соплей понятие...": Не тот умник, который листами цитирует нормы закона, а тот, кто способен понять цитируемое.

Нравится · Ответить · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 13:15" data-utime="1451816121" data-shorten="true">3 января в 13:15</abbr>

Геннадий Мартынов ...Валерий, можете хоть хреном моржовым обозвать жителей многоквартирного дома, но власть законную на объект недвижимости и юридическое право создавать собственную организацию владельцев дома извольте вернуть из криминального владения коммерческих и корпоративных организаций.

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 13:19" data-utime="1451816356" data-shorten="true">3 января в 13:19</abbr>

Алексей Меркушев А может следует вместо пустого трепа попробовать хотя бы в одном доме практически навести порядок ?

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 13:21" data-utime="1451816479" data-shorten="true">3 января в 13:21</abbr>

Алексей Меркушев ответил(-а) · 25 ответов

Геннадий Мартынов ...Алексей, пустой треп в отношении коммерческих и корпоративных организаций криминально владеющих чужой собственностью в любом приличном обществе называется организованной преступной деятельностью.

Нравится · Ответить · 2 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 13:24" data-utime="1451816648" data-shorten="true">3 января в 13:24</abbr>

Алексей Меркушев Слабоват в части трепа Смайлик «smile» Основная специализация, практическое решение проблем, возникающих в процессе управления МКД

Нравится · Ответить · 2 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 13:36" data-utime="1451817411" data-shorten="true">3 января в 13:36</abbr> · Отредактировано

Геннадий Мартынов ...Алексей, называйте событие своим именем: в процессе самоуправного и по сути криминального владения чужой собственностью. Так в приличном обществе называется деятельность коммерческих и корпоративных организаций управляющих кошельками владельцев МКД.

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 13:37" data-utime="1451817471" data-shorten="true">3 января в 13:37</abbr>

Валерий Сучков Неужели никого больше не раздражает это слабоумие? В процессе владения чужой собственностью управлять кошельками владельцев...Но не тех, кто завладел чужой собственностью, а владельцев МКД, - у кого украли.....

Нравится · Ответить · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 14:05" data-utime="1451819123" data-shorten="true">3 января в 14:05</abbr> · Отредактировано

Александр Ващук Предлагаю рассмотреть опыт Маргариты Чукановой. На ее сайте много полезного выложено для тиражирования. Она фактически грамотно использует публичные ресурсы для общественного контроля в ЖКХ. Например в виде Общественной Палаты РФ, где она проводит занятия Школы по вопросам ЖКХ. .Хочется не тыкания в глаз собеседника;а конструктивного коллективного диалога и сотрудничества. И пора уже объединять усилия, а не устраивать парад амбиций.

Нравится · Ответить · 3 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 13:53" data-utime="1451818394" data-shorten="true">3 января в 13:53</abbr>

Геннадий Мартынов ...Александр, нельзя учиться тому, чего юридически не существует. И Чукановой передайте- врать публично вредно для репутации приличного человека.

Нравится · Ответить · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 13:58" data-utime="1451818691" data-shorten="true">3 января в 13:58</abbr>

Юрий ПАВЛЕНКОВ Маргарита молодец по невероятным усилиям, но тоже топчется вокруг "сложившихся правовых условий". А они - условия - бандитские ...

Не нравится · Ответить · 2 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 13:58" data-utime="1451818724" data-shorten="true">3 января в 13:58</abbr>

Александр Ващук Так и создайте свой проект по правильному формату взаимоотношений по вопросам собственности в МКД. Тогда появиться предмет для обсуждения. В этом случае можно обратиться и к Чукановой для продвижения вашего проекта. Еще раз предлагаю объединить ресур...Еще

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 14:10" data-utime="1451819459" data-shorten="true">3 января в 14:10</abbr>

Геннадий Мартынов ...Александр, хорошему человеку ничего не жалко. Держите предложения и заодно Маргариту Чуканову не обойдите нашим вниманием. В Конституционном суде уже наши споры и предложения:https://maxpark.com/community/1574/content/4929975

...подана жалоба КС РФ по факту нарушения прав и свобод…

MAXPARK.COM

Нравится · Ответить · Убрать предварительный просмотр · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 14:19" data-utime="1451819958" data-shorten="true">3 января в 14:19</abbr>

Игорь Старшинов Александр Ващук Поддерживаю и готов принять в этом участие. Только с тем условием, что при выработке не будут руководствоваться позицией: мол все в основном сделано правильно и наша задача определить какой сорт кирпича лучше использовать для чистки ружей и насколько надо отпускать винты ружейных замков, чтобы звук во время артикулов был наиболее четким. (Далее смотри финал повести Лескова "Левша")

Не нравится · Ответить · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 18:48" data-utime="1451836091" data-shorten="true">3 января в 18:48</abbr>

Александр Ващук Уважаемый Геннадий Мартынов. Жалоба в КС это не проект закона или законодательной инициативы.А я предлагаю не отсылать публику к жалобе в КС,а а прошу оформить Вам свои требования именно в форме проекта закона или законодательной инициативы от группы экспертов. В состав этой группы могут войти для начала все участники этой переписки. Я готов.

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 19:27" data-utime="1451838467" data-shorten="true">3 января в 19:27</abbr>

Напишите ответ...

Юрий ПАВЛЕНКОВ Алексей, Геннадий прав на 100%.

У немцев есть Декларация и Устав - основа основ в области прав и правомочий в МКД: "Все совладельцы здания договариваются между собой об образовании объединения таким образом, чтобы каждому совладельцу была предоставлена собственность в виде определенной квартиры. В Декларации о разделе общей собственности через цветную маркировку в поэтажных планах технического паспорта здания и в дополняющих словесных разъяснениях устанавливаются границы жилых и нежилых помещений, находящихся в собственности членов объединения и устанавливается величина долевого соучастия каждого собственника квартиры в общей собственности.

В уставе объединения в дополнение к законодательному регулированию прав и обязанностей каждого в отдельности собственника квартиры и компетенциям общего собрания приводятся дополнения. Как декларация о разделе общего имущества, так и устав объединения должны быть нотариально заверены и зарегистрированы в поземельной книге. Только лишь после того, как будет произведена регистрация в поземельной книге, каждый в отдельности совладелец дома становится собственником квартиры." В России же нет ничего - поэтому все наши совместные усилия не более, чем художественная самодеятельность - художественный свист...

Не нравится · Ответить · 4 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 13:56" data-utime="1451818576" data-shorten="true">3 января в 13:56</abbr>

Wladyslaw Nicewicz Юрий, это "У немцев есть Декларация и Устав - основа основ в области прав и правомочий в МКД..." понятно. Мне лично пока не понятно, к скольким немцам это имеет отношение. А еще лучше бы как-то выяснить, в каком количества МКД в процентах это присутствует. Из имеющейся информации могу пока только предположить, что не 98%. Нет ли у Вас возможности добыть точные данные об их структуре собственности на жилье в МКД?

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 14:48" data-utime="1451821707" data-shorten="true">3 января в 14:48</abbr>

Игорь Старшинов Это относится только к кооперативам и кондоминиумам, доля которых в составе жилищного хозяйства составляет дай Бог процентов 20-25%. Никакой повальной кондоминизации там не было и нет.

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 18:34" data-utime="1451835273" data-shorten="true">3 января в 18:34</abbr>

Напишите ответ...

Геннадий Мартынов ...именно так, Юрий! Осталось только добавить: два раза государственность страны просвистели под художественный свит криминальных владельцев чужой гражданской общей собственности. К третьему бандитскому перепилу обезличенной гражданской общей собственности вплотную подошли.

Нравится · Ответить · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 14:03" data-utime="1451819021" data-shorten="true">3 января в 14:03</abbr>

Юрий ПАВЛЕНКОВ Да - уже нагнулись рвать Роснефть в клочья по карманам... Слюни текут ручьём:http://1prime.ru/articles/20151231/822768950-print.html

Нравится · Ответить · 3 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 14:12" data-utime="1451819552" data-shorten="true">3 января в 14:12</abbr>

Александр Рае ответил(-а) · 1 ответ

Геннадий Мартынов ...крыша окончательно у правителей поехала.

Нравится · Ответить · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 14:22" data-utime="1451820177" data-shorten="true">3 января в 14:22</abbr>

Wladyslaw Nicewicz Жаль, что так и нет данных по структуре собственности в Германии для внесения в табличку. В скольких мкд РЕШЕНИЯ принимаются ЕДИНЛИЧНО, а в скольких КОЛЛЕКТИВНО?

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 17:57" data-utime="1451833021" data-shorten="true">3 января в 17:57</abbr>

Валерий Сучков Владислав! Сколько не говорим, а все, кажется. впустую... МКД не может управляться единолично. Или это дом в одно помещение (одну квартиру, вне зависимости от количества собственников), состоящий из отдельных комнат (жилых и не жилых). Или - многоквартирный (кондоминиум). Если в доме появляется второй собственник- они не могут не управлять вместе.

Нравится · Ответить · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 18:07" data-utime="1451833663" data-shorten="true">3 января в 18:07</abbr> · Отредактировано

Wladyslaw Nicewicz Валерий, ну, Вы же знаете, что я имею в виду большие многоэтажные дома с большим количеством квартир (доходные дома), находящиеся целиком в собственности одного частного лица, которые внешне, по своей строительной конструкции, не отличаются от таких же...Еще

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 20:28" data-utime="1451842125" data-shorten="true">3 января в 20:28</abbr> · Отредактировано

Напишите ответ...

Алексей Меркушев Может быть корова без молока, но не может быть молока без коровы Смайлик «smile»

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 18:09" data-utime="1451833777" data-shorten="true">3 января в 18:09</abbr> · Отредактировано

1 ответ

Геннадий Мартынов ...Владислав, принцип организации общей собственности универсален во всех странах мира. Объект недвижимости с моменты перехода полномочий владения к более одному субъекту прав приобретает статус общей собственности, а следовательно процедура учредительного договора, Устава и регистрации организации владельцев объекта недвижимости в общей собственности в уведомительном порядке обязательна.

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 18:09" data-utime="1451833786" data-shorten="true">3 января в 18:09</abbr>

Валерий Сучков И опять чушь и дичь! Ну, сколько можно! Собственникам не нужно никаких учредительных договоров, устава, регистрации...Они сами решают, что им нужно и как им принимать решения по распоряжению и управлению своим имуществом. Государство лишь принимает некоторые общие правила. Например, для распоряжения- нужно соглашение и согласие 100% собственников. Для принятия решений по организации обслуживания - более 50%....

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 19:28" data-utime="1451838481" data-shorten="true">3 января в 19:28</abbr>

Геннадий Мартынов ...Валерий, чушь это когда забывают упоминать статус собственника. Собственник квартиры, Валера, и собственник доли в праве общей собственности- совершенно не одно и то же. Врать когда перестанем, братва правящая))) "Гражданский кодекс Российской Феде...Еще

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 19:35" data-utime="1451838920" data-shorten="true">3 января в 19:35</abbr>

Валерий Сучков Сколько угодно говори.... Но все равно найдутся и те, кто будет продолжать и-поддерживать глупость. НЕТ НИКАКОГО СОБСТВЕННИКА ДОЛИ..... Дальше-и продолжать противно!

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 19:39" data-utime="1451839195" data-shorten="true">3 января в 19:39</abbr>

Скрыть 13 ответов

Александр Ващук Валерий, я завидую вашей уверенной наивности в споре с Мартыновым. Объясните, пожалуйста мне не менее наивному об игнорировании вопросов о правах сособственников в МКД. В нашей стране гражданин поставлен в унизительное положение в доказывании своих пра...Еще

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 20:03" data-utime="1451840581" data-shorten="true">3 января в 20:03</abbr>

Валерий Сучков Объясняю, ну как не откликнуться на просьбу, "о правах собственников МКД". Многоквартирным домом называется строение, в котором собственникам принадлежит две и более квартир, как самостоятельные жилые помещения (которые могут состоять из нескольких ком...Еще

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 20:23" data-utime="1451841827" data-shorten="true">3 января в 20:23</abbr>

Александр Ващук Тогда как трактовать такие понятия. Без выдела доли в общедомовом имуществе. Голосование в МКД проводится по кв.метрам собственников.

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 21:28" data-utime="1451845682" data-shorten="true">3 января в 21:28</abbr>

Валерий Сучков Так и трактовать. Есть главная вещь- квартира. И неотъемлемая, неотделяемая от главной вещи принадлежность, которая следует судьбе главной вещи. В силу ст.134 ГК РФ если разнородные вещи образуют единое целое, предполагающее использование их по общему...Еще

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 21:34" data-utime="1451846070" data-shorten="true">3 января в 21:34</abbr> · Отредактировано

Валерий Сучков Доля в праве - это виртуальная правовая конструкция, которая отображает не долю в имуществе, а долю в праве владения МКД. Это для определения бремени расходов и доли в прибыли.....Только для этого. Долю в праве можно продать. Но продается не часть имущества - продается право на владение всем имуществом...

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 21:38" data-utime="1451846338" data-shorten="true">3 января в 21:38</abbr>

Александр Ващук Спасибо. Поэтому я говорю, что это игра в перевод с русского на русский.
Русского процессуального языка, на русский разговорный, бытовой.
Многие стесняются признаться в своей некомпетентности при разговоре на поцессуальном языке....Еще

Нравится · Ответить · 2 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="4 января 2016 г. в 0:36" data-utime="1451856978" data-shorten="true">Вчера, в 0:36</abbr>

Вячеслав Мастеренко Александр Ващук а интересно Вы подметили ... кмк, 9999 из 10000 граждан не говорят на "процессуальном языке" как и мы с Вами)).. и это нормально, нечего стесняться ... на мой взгляд как раз наоборот не совсем нормально глаголить постоянно процессуальным языком, контекстами из законов и ПП.. даже если кому то кажется что это придаёт ему большей убедительности и разумности.. Смайлик «smile» ..

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="4 января 2016 г. в 18:53" data-utime="1451922800" data-shorten="true">Вчера, в 18:53</abbr>

Александр Ващук Наверное по этому поводу и придумана присказка. Будьте попроще и люди к Вам потянуться.

Нравится · Ответить · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="4 января 2016 г. в 21:21" data-utime="1451931662" data-shorten="true">Вчера, в 21:21</abbr> · Отредактировано

Wladyslaw Nicewicz Александр, есть и еще один известный момент на эту тему. Если какой-либо специалист, считающийся профессионалом, не может просто объяснить что-то сложное, то это говорит о его не совсем совершённом владении темой, не совсем полном понимании и знании вопроса.

Нравится · Ответить · 2 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="5 января 2016 г. в 1:04" data-utime="1451945075" data-shorten="true">22 ч</abbr> · Отредактировано

Wladyslaw Nicewicz Валерий, не понял вот это: " Долю в праве можно продать. Но продается не часть имущества - продается право на владение всем имуществом..." У нас же применительно к МКД два понятия доли в праве. 1. Доля в праве собственности на помещение. Не редкость, когда квартира в собственности нескольких лиц в долях: 1/2, 1/3 и т.д. И 2.Доля в праве на общее имущество. Вы не уточнили, но о чем это речь, говоря о продаже доли?

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="5 января 2016 г. в 1:14" data-utime="1451945670" data-shorten="true">22 ч</abbr>

Александр Ващук Предлагаю завершить раунд и перейти к другой форме сотрудничества.
Например войти в одну или создать несколько групп для создания законодательной инициативы по формированию Закона о жилой недвижимости.

Нравится · Ответить · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="5 января 2016 г. в 1:21" data-utime="1451946090" data-shorten="true">22 ч</abbr>

Андрей Пинчуков Уважаемый Александр Ващук, опыт отстаивания прав собственников помещений МКД на общее долевое имущество (ОДИ) показывает, что не дефекты законодательства (стремление к совершенству бесконечно) составляют проблемы. Есть дефект в правоприменительной прак...Еще

Нравится · Ответить · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="5 января 2016 г. в 6:35" data-utime="1451964931" data-shorten="true">17 ч</abbr> · Отредактировано

Валерий Сучков Wladyslaw Nicewicz Продажа доли в праве, это продажа доли в праве, но не в имуществе.Объект права - право на владение вместе с другими совладельцами всего долевого имущества. Одновременно, продается вся вещь, принадлежащая всем совладельцам. Возможнос...Еще

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="5 января 2016 г. в 9:26" data-utime="1451975218" data-shorten="true">14 ч</abbr> · Отредактировано

Напишите ответ...

Валерий Сучков Пункт 2, статьи 247 Гражданского кодекса к отношениям в жилищной сфере НЕ ПРИМЕНИМ. Действует императивная норма п.5, ст. 42 ЖК, - Собственник комнаты в коммунальной квартире не вправе:

1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственн...Еще

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 20:02" data-utime="1451840542" data-shorten="true">3 января в 20:02</abbr> · Отредактировано

Валерий Сучков Да, я умываю руки......Пусть Мартынов тут "консультирует".

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 20:02" data-utime="1451840573" data-shorten="true">3 января в 20:02</abbr>

Геннадий Мартынов ...Умывать нечего, Валера! В очередной раз Вы несете откровенную глупость забредая в ещё более далекие дебри. Вам русским языком говорят, что статус собственника квартиры или комнаты никакого отношения не имеет к статусу участника долевой собственности. Цитирование ст.42 никакого отношения к участникам долевой собственности не имеет. Мало того с таким же успехом можете поперхнуться ст.37,38,39,40,41 ЖК РФ. Во всех этих случаях говорится о частном собственнике помещения. Так что, дарагой мой дрюк, Валера, не путайте пожалуйста божий дар с яичницей.

Нравится · Ответить · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="3 января 2016 г. в 20:16" data-utime="1451841395" data-shorten="true">3 января в 20:16</abbr>

Геннадий Мартынов ...учитесь, Валера!http://www.allpravo.ru/.../doc99p/instrum5237/item5245.html

КОНДОМИНИУМ И ОБЪЕКТ В СОСТАВЕ КОНДОМИНИУМА //…

ALLPRAVO.RU

Нравится · Ответить · Убрать предварительный просмотр · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="4 января 2016 г. в 21:25" data-utime="1451931950" data-shorten="true">Вчера, в 21:25</abbr>

Андрей Пинчуков ответил(-а) · 3 ответа

Вячеслав Мастеренко Моё мнение - если есть желание, энтузиазм, возможности и знания, то никто не запрещает заниматься законотворчеством, или созданием инициатив, это только плюс ... НО при этом нельзя и не стОит походя поливать грязью всех подряд действующих в нынешнем пр...Еще

Нравится · Ответить · 2 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="5 января 2016 г. в 15:20" data-utime="1451996400" data-shorten="true">8 ч</abbr>

Тамара Денисова Кондоминиум .?Так его же умышленно похерили, не дав понять.

Нравится · Ответить · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="5 января 2016 г. в 16:56" data-utime="1452002209" data-shorten="true">6 ч</abbr>

Вячеслав Мастеренко думаю что если б до сих пор в НПА оставался термин кондоминимум, это мало что поменяло бы в головах, в менталитете, культуре совладения и проживания,.. нужна широчайшая политика поддержки со всех сторон самоуправления начиная с МКД,.. поддержки и со ...Еще

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="5 января 2016 г. в 19:03" data-utime="1452009780" data-shorten="true">4 ч</abbr>

Напишите ответ...

Валерий Сучков Кондоминиум и многоквартирный дом - суть, одно понятие.

Нравится · Ответить · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="5 января 2016 г. в 17:01" data-utime="1452002486" data-shorten="true">6 ч</abbr>

Игорь Старшинов В этой связи хочется вспомнить бессмертного капитана Врунгеля с его открытием: "Всякая селедка рыба, но не всякая рыба селедка". Из Вашей логики следует. что бравый капитан ошибался. Или как?

Не нравится · Ответить · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="5 января 2016 г. в 18:06" data-utime="1452006372" data-shorten="true">5 ч</abbr>

Напишите ответ...

Валерий Сучков По закону "О ТСЖ" 1998 года" Кондоминиум "записали" в комплекс недвижимого имущества. При этом, он подлежал госрегистрации, как комплекс. Что в корне не верно. Кондоминиум- это одно сложное недвижимое имущество. В то время было только два вида недвиж...Еще

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="5 января 2016 г. в 18:22" data-utime="1452007332" data-shorten="true">5 ч</abbr> · Отредактировано

Геннадий Мартынов ...друзья мои, проблемы организации местного самоуправления в нашей стране лежат гораздо глубже и гораздо серьезнее, чем это может показаться на первый взгляд. Теория Пинчукова о здоровом консерватизме в нашем случае совершенно неуместна. Территориальное безвластие и криминальное по сути владение чужой общей собственностью называть консерватизмом- это извращение самой природы гражданских правоотношений. Так можно договориться до возведения криминала в статус религии. Чтобы понять роль и связь местного самоуправления в иерархии институтов государства, чтобы понять сколько впереди ещё проблем и вопросов, предлагаю вашему вниманию ссылку:http://www.center-bereg.ru/o2104.html

Природа права на осуществление местного самоуправления как объекта судебной защиты в России и...

Природа права на осуществление местного самоуправления как объекта судебной защиты в России и Германии,Выселение граждан из жилых помещений, адвокаты, юристы, адвокатские услуги, юридические услуги, адвокатское бюро, помощь, юридические консультации, сопровождение сделок, регистрация, лицензирование…

CENTER-BEREG.RU

Нравится · Ответить · Убрать предварительный просмотр · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="5 января 2016 г. в 19:24" data-utime="1452011060" data-shorten="true">4 ч</abbr>

Тамара Денисова Геннадий, если посмотреть сколько выплачено жителями денег за ремонтные работы, которые не выполнялись , а лишь чайки закручивали,и как мне сказал Кричевский они так занимались эксплуатацией, То давно уже всё выкуплено жителями в всё равно в каких домах.

Не нравится · Ответить · 2 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="5 января 2016 г. в 19:32" data-utime="1452011528" data-shorten="true">4 ч</abbr>

Андрей Пинчуков Уважаемые коллеги, удалил клеветнический комментарий Г.Мартынова, предупреждаю, если будут повторения подобных выпадов, будет поставлен вопрос об удалении клеветника из группы.

Нравится · Ответить · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="5 января 2016 г. в 22:57" data-utime="1452023864" data-shorten="true">53 мин.</abbr> · Отредактировано

Алексей Меркушев Малость забавный,занудный не более того. Без таких персонажей скучно

Нравится · Ответить · 1 · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="5 января 2016 г. в 22:59" data-utime="1452023962" data-shorten="true">51 мин.</abbr>

Геннадий Мартынов ...Андрей Пинчуков, насколько мне известно группа эта совместно создавалась в целях поиска истины. И если даже такие невинные ссылки о зарубежном опыте организации местного самоуправления у Вас вызывают приступы бешенства, то с Вами реально не о чем г...Еще

Природа права на осуществление местного самоуправления как объекта судебной защиты в России и...

CENTER-BEREG.RU

Нравится · Ответить · Убрать предварительный просмотр · <abbr class="livetimestamp" style="text-decoration: none; border-bottom-style: none;" title="5 января 2016 г. в 23:25" data-utime="1452025540" data-shorten="true">25 мин.</abbr>

Написать комментарий ...

</form>

Источник: https://www.facebook.com/groups/prof.HCS/permalink/1050145691673418/

4 12 1393

ЖКХ: ОТКРЫТАЯ ТРИБУНА

4709 участников

Смотрите также

В немецкой литературе <14> содержание и пределы права на самоуправление общин раскрываются обычно через описание шести верховных прав, составляющих сущностное содержание (ядро) права на коммунальное самоуправление: территориальное верховенство (Gebietshoheit) позволяет общинам распространять свою юрисдикцию на всех субъектов и предметы, находящиеся на территории общины, совершать в отношении их юридически значимые действия в рамках законов (территориальный принцип) <15>. Частью данного верховного права является верховенство в сфере планирования (Planungshoheit), которое состоит в самостоятельном определении путей и направлений территориального развития.

0 Экспертное мнение

Геннадий Мартынов ответил Геннадий Мартынов

2016-01-06

# 77043761

Верховенство в сфере муниципального правотворчества, или уставная автономия (Rechtsetzungs-oder Satzungshoheit), заключается в праве на осуществление собственного правового регулирования в рамках законов <16>. Право нанимать необходимых муниципальных служащих и работников, осуществлять подбор и расстановку кадров следует из верховенства общин в сфере управления персоналом (Personalhoheit) <17>, право на самостоятельную внутреннюю административную организацию - из организационного верховенства (Organisationshoheit) <18>. Наконец, финансовое верховенство (Finanzhoheit), которое напрямую вытекает из предложения 3 ч. 2 ст. 28 Основного Закона, предоставляет общинам право на собственные доходы и на осуществление расходов под собственную ответственность, включая самостоятельное ведение бюджета и управление имуществом

0 Экспертное мнение

Геннадий Мартынов ответил Геннадий Мартынов

2016-01-06

# 77043836

...предельно важна для становления российской системы местного самоуправления именно эта информация. Шесть верховных прав местного самоуправления предельно четко упоминаются.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Аркадий Сизов

2016-01-06

# 77016663

Докатимся когда на месте страны пустыня будет..

1 Экспертное мнение

Надежда Вагина

2016-01-06

# 77022316

82,0 млн. жителей Германии проживают в 40,1 млн. квартирах, общей площадью 3,46 млрд. м2. 50 % всех квартир находится в домах с одной или двумя квартирами, 10,5 % - в домах с более чем 13 квартир, 39,5 % - домах с 1-13 квартир.

Если добавить к этому, что жилые дома эконом класса в Германии со сроком эксплуатации совпадающим со сроком ипотеки не сравнимы с капитальным ЖФ РФ, рассчитанным на длительные сроки (свыше 100 лет) эксплуатации, не сопоставим с малоэтажным в большей части индивидуальным ЖФ Германии.

Об особенностях эксплуатации огромных многоквартирных домов со сложными инженерными системами, когда требуется строгое выполнение федеральных законов о технических регламентах безопасности я писала не раз ссылка на maxpark.com

Нельзя забывать также о том, что в наших населенных пунктах жилищно-коммунальный комплекс вместе с инженерными коммуникациями представляет единую взаимосвязанную систему,эффективно управлять которой можно только из одного центра. Разрыв такого управления на отдельные конкурирующие коммерческие

1 Экспертное мнение

Надежда Вагина ответил Надежда Вагина

2016-01-06

# 77022391

Постановлением Верховного совета РФ до определения собственника многоквартирные дома переданы в федеральную собственность и муниципалитетам в хозяйственное ведение.( кроме домов,построенных на паях)

0 Экспертное мнение

Геннадий Мартынов ответил Надежда Вагина

2016-01-06

# 77043543

...Надежда, нет у нас проблемы управления. Есть очень серьезная проблема владения. Прошу не путать эти существенно разные понятия.

0 Экспертное мнение

Надежда Вагина ответил Геннадий Мартынов

2016-01-06

# 77045013

и я об этом

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мастеренко ответил Геннадий Мартынов

2016-01-07

# 77081408

Проблемы содержания и управления квартирой или частным домом нет. Проблема содержания и управления ОИ МКД есть, и ещё какая!.. при большом количестве совладельцев её не может не быть. Прошу не путать эти понятия! Если говорить о владении, то проблемы владения квартирой или частным домом нет... Проблемы владения долей ОИ МКД тоже фактически нет, поскольку доля в ОИМКД привязана к S квартиры и сама по себе доля не продаётся и не сдаётся - это очевидно! Другое дело в целом понятие ОИ МКД.. вот с этим целым ОИ МКД могут возникать и встречаются проблемы, как правило при плохом управлении ОИ МКД... например при самоуправных манипуляциях ОМСУ с подвалами, чердаками, ЗУ и пр. при безразличном попустительстве всех совладельцев и УО, обязанной не допускать таких манипуляций без согласия на то совладельцев ОИ МКД. Таким образом, если проблемы владения ОИ в целом возникают, то они целиком проистекают из проблем некачественного управления ОИ МКД... Так что проблемы владения ОИ МКД если и возникают, то они непосредственно связаны с проблемами управления, это факт.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы