Раздельная оплата услуг ЖКХ.

Виктор, у меня тоже такое желание:платить отдельно за коммунальные услуги,а за С и РЖ не платить или платить минимум,т.к. план работ на 2016 год мне не предоставили!Значит ничего ремонтировать не собираются,работают в режиме АДС...

Светлана. Что ответили НА ЗАПРОС?

Позволю вместо Светланы.

НИЧЕГО.

На 16 год по заявлению (относительно плана работ, утвержденного собственниками), которое перепечатали отсюда - никакого ответа нет.

Планирую по второму кругу в январе закинуть какие-либо уточнения - и дальше нужно приглашать их в суд.

Ждем Ваших рекомендаций.

Мне на запрос ответили что план будет предоставлен в конце года во время очередного ОСЧ .

На деле , я же статью выкладывала, у нас ТСЖ Азино-1 хотят "слить" , отчёта никакого не было , собрания вообще не было.

У нас идёт "передел" - хотят перевести все дома в управление УК , 4 шт.. Вот эти новые УК в куче и раздают ПЛАН на 16г. опять на все дома , но на мой дом НИЧЕГО ! не запланировано.

Тоже ждём Ваших рекомендаций...

1. Ну реально я ведь использую ресурсы -я желаю оплатить то что я использовала по показаниям инд.приборов.

2. В Правилах 354 п.117 приостанавливают( или ограничивают )предоставление услуги при неоплате одной в размере 3х месячных сумм. - что-то в этом роде.

Чтобы не было повода цепляться к нам . Одной знакомой сегодня принесли уведомление с предупреждением о заглушке в канализации простыми словами. Она перестала платить весной когда ей продолжали начислять ОДН по 1000 с лишним за месяц. Я ей помогала , писали запросы . Недавно пытались ей отключить электричество. Отбились. Сочинила Претензию с требованиями,так не ответа ни привета. Так они теперь за канализацию взялись.

Вадим выставил материал используем, но у меня своих проблем полно, и это всё время, а её через 3 дня грозились отключить водоотведение.

В принципе её не устраивает только ОДН , а про остальное она не думала.

3. Меня ожидает тоже самое. С электричеством у них не получилось- я отказалась подписывать уведомление от УК ( причём не от ТСЖ) . Я ведь не оплачиваю вообще несколько месяцев.

4. Это волнует не только меня , а и многих Азинцев . У нас после корректировки отопления люди не стали оплачивать эту сумму, а внесённую оплату им делят пропорционально всем статьям платёжки.

5. Я поняла что пени на СИРЖ не должны начислять, или не правильно поняла?

6. Ещё все на площадке пишут про отдельные платежи на капремонт, некоторые отказываются оплачивать, пени на капремонт прописаны. А нам всё в одной платёжке приходит, не сиотря на 924 ПП (если не путаю)

В данном случае другое решение.

Направляем сообщение о нарушении прав потребителей и требуем составить соответствующий акт, уплатить неустойку в размере 3 процента от суммы платы за содержание и ремонт за каждый день просрочки добровольного исполнения требований.

Виктор,первое письмо типа не получили.На второе: молчание! Нет плана работ!!! Как мне дальше действовать?

Светлана. Теребить меня НЕЩАДНО. Давайте свяжемся через скайп и начнем действовать.

Делит все РКЦ, с которым ни у кого нет, и не может быть договора!

Расчетно-кассовые центры действуют не везде. В нашем городе в большинстве работают самостоятельные УК и ТСЖ. ЕРКЦ с кого-то собирает, а конкретно в нашем поселке - и вывеска проржавела вся. Не используется.

что должны - всем прощаем, и везде все по-разному., но раздельная оплата без вариантов.

Да НЕ желают они просто этого ПОНЯТЬ. Они считают ,если они оплатили к примеру только ОТОПЛЕНИЕ ,то его им и зачтут.

НЕ ЖЕЛАЮТ они, ГАЛИНА, понять ,что есть ЕРКЦ или НЕТ ЕРКЦ ,им ВСЁ РАВНО расщепят их ОПЛАТУ на все УСЛУГИ ,в том числе и на СиРЖ.

А они ОПЛАТИЛИ например ТЫСЯЧУ за ОТОПЛЕНИЕ и пошли довольные ,что ОНИ за остальные и не платили.Да заплатили они из этой тысячи к примеру по методу расщепления ТОЛЬКО 200 рублей. А остальное на остальные и В ТОМ числе и на СиРЖ!!!!

Думают они обдурят наше государство.

Да оно давным давно продумало все ХОДЫ на 20 лет вперёд.

Было ведь уже запущено от власти сообщение,что СКОРО и ОДНУ квартирку приватизированную будут за долги по ЖКУ выставлять на продажу. А остаток между продажей и долгами отдадут уже не понятно в каком статусе бывшему собственнику.

Ну ничего не хотят понять.

Что в нашем государстве НАДО сперва ВСЁ ОПЛАТИТЬ ,а ПОТОМ

бодаться!!!

Поэтому ни ТСЖ, ни УК, ни власти применяю лозунг по старым и новым ПЕНИ:

ХРЕН ИМ НЕ ПЕНИ!!!!

А то за счёт ПЕНИ и не останется ничего и на покупку туалета на конце деревушки или кусочка земли для постройки ЗЕМЛЯНКИ.

ЕЩЁ РАЗ и МНОГО -МНОГО РАЗ(пишу не для Вас, но через Вас):::

ХРЕН им НЕ ПЕНИ!!!

Что в нашем государстве НАДО сперва ВСЁ ОПЛАТИТЬ ,а ПОТОМ

бодаться!!!

_________________________________________________________

Делается проще и без ущерба кошелька. (мой пример)

1. В претензии в УК (как правило 2 штуки) пишу ..."Оплата «За отопление ванных комнат» мною приостановлена."

2. УК на претензии никогда не отвечает (это мне плюс).

3. Готовлю иск , основывая на паре положительных Апелляционных определениях своего региона.

4. В иске требую:- "Произвести перерасчёт платёжного документа ..."

5. Моральный вред + штраф. (присуждают 5000+2500)

Судьи только рады, когда иск написан в стиле готового проекта решения суда. Вот и всё !

Если вы оплатили все счета, что вам представили из УК, то потом бодаться бесполезно. Жековские воры с удовольствием будут наблюдать за вашим "боданием". Этим вы доставите им большое удовольствие в качестве бесплатного (для них) аттракциона.

Пётр.Я не оплачиваю все счета СРАЖУ,НУ НЕ ОПЛАЧИВАЮ.

Я 5или 6 числа следующего месяца беру в ЕРКЦ ЕПДна листе А-4,ставлю на нём тутже у оператора печать и она дополнительно ставить печатьб.Иду домой и разбираюсь.А оплачивабю я 10 следущего месяца.Если что то мне не понятно -у меняесть фактически 4 дня.Иду и разбираюсь с Ук. Инебыло ни одного конфликта.

Уж если на то пошло иесли бы вопросне порешался,то развернусь отпечатаю два экземпляра ПРЕТЕНЗИИ,пойду зарегистрирую у секретаря,не будет регистрировать- пойду на почту и пошлю ЦЕЕННЫМ письмом ,еслина то пошло. И в пртензии выставлб ТРЕБОВАНИЯ,да ещё в догонку напишу,что ПРИОСТАНАВЛИВАЮОПЛТЫ впредь до даты разрешения ПРОБЛЕМЫ.

Ну вот так как то я решаю проблемы,

Но пока,

Не знаю как завтряго они начнут решаться. ВЕдь и работники высшего звена могут поменяться и прийдут более ушлые.Но пока всё получается.

НО вот новый теплотехник и проблемки появились

Вам вопрос по Вашим КАЧЕСТВЕННЫМ знаниям( если не ошибаюсь по приборам учёта)

А вопрос простой.А может и для Вас сложный

В СТРОКЕ ОТОПЛЕНИЕ и в правильном расчёте РАЗБИРАЕТЕСЬ.

Наталья! У каждого свой путь. А мой и в ниже расположенном комментарии Петру Зимину имеется.

Так что пути решения вопросов по ЖКХ у ВСЕХ разные.

Я может идойду до Вашего ПУТи.Но пока только говорюВамОГРОМНОЕ Спасибо. И копирую в папочку ваш комментарий.

Потому что Ваш путь мне возможно и пригодится.

СПАСИБО!

С уважением Иван.

Понравились Ваши рекомендации.

Сразу "зацепилась" за фразу в п.1. "Отопление ванных комнат" - делаю выаод что у Вас централизованное ГВС с циркуляцией -правильно?

Что в этом кроется ?

Осмелюсь спросить : сможете ли Вы прислать образец иска , чтобы хоть как-то иметь представление.

"Местная власть обязана опубликовать размер тарифов для разных домов, в которых должны быть указаны виды услуг и работ, входящих в тариф: "

Каким НПА это регламентируется?

Дайте. пожалуйста, ссылку на сайт Ваших ОМСУ, где можно будет ознакомиться с данными решениями

нет , у нас ТСЖ и "тарифы" устанавливаются голосованием на ОСЧ.

Но если бы и по муниц. тарифам , то какая разница? Я не понимаю почему мы не можем оплачивать за услуги отдельно.

Из коммментариев понятно что в других городах могут.

У нас отдельные квитанции по поставкам ЖКХ ресурсам (тепло, вода, эл-энергия). УК выставляет квитанции только за обслуживание и текущий ремонт. Поставщики ресурсов не хотят проводить свои платежи через ТСЖ и УК. Если у Вас ТСЖ, то вы вправе организовать общее собрания с повесткой об указывании в квитанциях всех видов платежей по отдельным строкам, если конечно большинство членов ТСЖ Вас поддержит.

Набрать "Тарифы на техническое обслуживание многоквартирных домов Омск" в Гугл или другом поисковике.и "Поиск". Постановление Администрации г. Омска. Основание - Постановления Правительства РФ, Мингосстроя РФ. Номера и даты не помню, если нужно, могу найти.

отдельно это как? На каждую услугу отдельную квитанцию? Вы, себе представляете объем работы в этом случае? И какой смысл? Сейчас большинство банков предоставляет онлайн оплаты, собственники заходят и онлайн оплачивают за услуги на расчетные счета, только, если УК собственники могут платить отдельно платежи в УК и отдельно в ресурсоснабжающие компании, но в ТСЖ всю информацию обрабатывают члены правления, собираются показания по воде, свету, они передаются ресурсникам и они выставляют счета-фактуры, согласно которым делается расчет платежей для собственников. Я вообще не пойму какая проблема оплатить одной платежкой один раз или стоять с каждой квитанцией отдельно, какой в этом кайф? Хотите оплатить за что-то авансом, всегда можно написать заявление председателю ТСЖ и внести деньги на расчетный счет в банке, указав, за что платите... Взыскание пеней - это закон, это не от желания кого-то уязвить, к тому же получаемые средства можно распределить на капитальный ремонт, на текущий ремонт или создать дополнительный фонд сбора средств, ТСЖ никогда не сможет извлечь выгоду лично для правления или председателя с этих денежных средств...

У нас в городе, в домах где собственники сами не установили плату по СиРЖ, ОМСУ всех под одну гребенку, по одному тарифу. Народ не вникает, что очень устраивает администрацию.

Причём тут отдельные квитанции? Ясно что ни кому макулатура не нужна.

Я описала совсем другую проблему , а Вы мне про другое. Причём про АВАНС Вы оперативно ответили! А про аванс здесь вопрос стоит?

И при чём тут онлайн? Я не из глуши , и про это знаю. Вот если бы написали "при оплате онлайн можно указать сумму отдельно за ком. и сумму за жил.услуг" , тогда другое дело.

А про личную выгоду правления и председателя -не смешите!

А у нас УКАЗАНЫ виды платежей , не полностью конечно, но всё-таки. И что толку ?

Они могут быть совсем не раскрыты, но суть в том что в ЖК и в 924ПП идёт разграничение ком.услуг от жилищных и капремонта. И итоговые суммы в образце ставятся именно по каждой из них.

А ещё есть разграничение по оплате за ТЕКУЩИЙ период и ПРЕДЫДУЩИЙ .

сударыня, к чему экспрессия? Вы, разве не вкурсе, что при онлайн оплате, при платеже через сберкнижку на расчетный счет ТСЖ или УК (они обычно указаны в квитанции) можно вносить суммы указав конкретно сколько и на что платите? Про личную выгоду председателя и правления я не смешу, выгода будет только тогда, когда ушлые собственники, которые мутят с налогами, собирают деньги не на расчетных счетах, а в руки председателю, тогда бывает проблема, вот как раз пытаемся расхлебать проблему в новом доме, когда есть дебил-председатель, потому что никто не хотел, решили, что даже хоть она и истеричка, но сойдет, деньги собирали на руки, ведомостей и кассовых документов нет, деньги предназначенные на одно, тратили по своему усмотрению. Есть даже решение !общего собрания, переплату собственника по отоплению принять на нужды дома!!! вместо того, чтобы защитать ей эти деньги по лицевому счету!!! а теперь, махинации с деньгами всплыли после ухода прежнего бухгалтера, которая просто сбежала и даже не отвечает на звонки, а нам теперь нужно расхлебать ту кашу и хотя бы примерно понять кто за что платил и кто кому должен. С мая 2014 года, должны были выкладываться отчеты по движению

денежных средств на капитальный ремонт, этого председатель не делала, она вообще ничего не делала, потому что компа у нее нет и она в нем не секрет вообще! Только теперь за это оштрафовать могут ТСЖ, в доме был капитальный ремонт крыши, деньги опять собирали на руки и отследить кто сдал, а кто должен вообще мало реально. А вот, если бы в доме были ответственные собственники и понимали, что за нарушение кассовой дисциплины можно в тюрьму загреметь и за черный нал тоже, то такого бы не было! Там можно умереть только от прочтения протоколов общего собрания, такое чувство, что в доме не люди с высшим образованием живут, а стадо баранов, которые не в состоянии даже в соседних ТСЖ спросить, КАК НАДО ДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНО И ЗАКОННО. Так что только собственникам выгодно, когда у них плохой председатель, хотя бы есть на кого свалить свою безграмотность и халатность к своей же собственности!

Ну вот- спасибо. Нет я не знала. Просто поспрашивала людей , все бегают оплачивают через кассу или почту.

А у Вас с ТСЖ совсем беда....

Татьяна предложила помочь- буду осваивать.

Но почему же тогда ОНИ сопротивляются при прямой оплате?

я сама не понимаю их логики... председатель рыдает и истерит, от нее ничего толком добиться практически не возможно, бухгалтер бывшая шифруется (интересно чем она думала, когда работала? Сейчас, если не получится до 20 числа хотя бы логически понять, как они делали начисления и деньги собирали, придет ГЖИ, тогда штрафы посыпятся, как из рога изобилия) у нас ГЖИ после проверки сразу передает сведения по надзирающим инстанциям, вплоть до УБЭП и все хороводом идут проверять, а потом собственники вполне себе могут подать в суд на взыскания оплаты по штрафам с председателя и бухгалтера. НО меня больше всего беспокоит другое, для нормализации работы нет сведений по должникам и количеству денег, которые они должны, естественно, что с июля месяца все начали платить строго на расчетный счет, сейчас удалось более или менее стабилизировать отношения с ресурсниками и погасить значительную часть задолженности ТСЖ перед ними, НО нет данных о тех, кто переплатил... за должников... и еще, пожалуйста, расскажите всем, что квитанции об оплате коммунальных услуг необходимо хранить не менее пяти лет! НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не выкидывать! Это ваша гарантия от недобросовестных людей, которые

приходят работать...

Вам везёт! ГЖИ у Вас работает, а у нас ГЖИ участвует в коррупции.

понимаете, просто не везде на местах имеют практику, право применения законодательных и нормативно-правовых актов, отсюда неразберихи и проблемы. Иногда на местах некоторые чиновники просто не хотят связываться с ТСЖ и УК, считают, что раз собственники должны сами создавать прецеденты в суде... ведь часто проблема именно в том, что люди в доме вообще никак не реагируют ни на какие попытки вернуть их в правовое поле... у нас есть дома, которые только посредством приказа администрации города удалось хотя бы передать на управление в УК, люди категорически игнорировали любые попытки организовать собрание в их доме...

Игорь. С Новым Годом. Посмотрите 354 постановление.

коммунальный ресурс - это сама электроэнергия, тепло энергия, вода, а коммунальная услуга - это действие направленное на предоставлене вам доступа этого коммунального ресурса

О чём и речь. ПП-354 - ".." коммунальные услуги" - осуществление деятельности исполнителя по подаче потребителям любого коммунального ресурса..... ".

Вопрос: в чём заключается деятельность УК (физически) ?

Фактически это ИГРА слов РЕСУРС и УСЛУГа. Но ресурс это до стены МКД.А услуга это тотже комм. РЕСУРС ,но с ОБСЛУЖИВАНИЕм.Тоесть услугуга это ДВА элемента

1,Ресурс

ПЛЮС

2 обслуживание внутридомовых инженерных сетей. Авария на трубе в МКД ,кто ремонтирует и поэтому УСЛУГА это уже и НЕ РЕСУРС.

Поэтому на сегодня ЕСТЬ у некоторых ПРЯМЫЕ ОПЛАТы по коммуслугам.Но это ничего не значит.Это ОПЛАТЫ и договор может быть с РСо у собственника по прямым ОПЛАТАм. Но сегодня НЕТ ПРЯМЫЖ договоров с РСО по снабжению и ресурсаи услуги ДЛЯ РСО и собственника. П

Поэтому ведь естьи такие собственники которые имеют ПРЯМЫЕ догова ПО ОПЛАТЕ комм. услуг с РСо,Но и они могут быть НЕ ПЛАТЕЛЬЩИКАМИ. А вотих долги НЕ для РСО,а для УК головная боль. Вотчибис и желает узаконить ПРЯМЫЕ ДОГОВОРА на ресурс и на услугу. Вот тогда из КОММУНАЛЬНЫХ услуг и ДОЛЖНА бы исчезхнуть Ук. А воткак быть с внутридомовыми аварийными илиплановыми ремонтами инженерных систем ВНУТРИ МКД?

Вот если РСО ПУТИН заставит ремонтировать внутриМКд системы,то тогда и РЕСУРС точно СТАНЕТ УСЛУГОЙ

Что нибудь поняли?

Здравствуйте Иван! Позволю себе с Вами не согла-ситься.

1. Ресурс - это ресурс. Потребитель обязан оплачивать ресурс - поставщику (т. е. - РСО).

2. УК не является поставщиком ресурса.

3. Стена МКД - граница раздела зон ответ-ти за инж.

сети, по которым подается ресурс. "До" - РСО , "После" - ОДИ (собственники).

4. В обязанность УК входят только - Содержание, Тек. и Кап. ремонты инж. сетей и то, по желанию и за счёт средств собственников. "Это уже совсем др. статья расходов (СиРЖ - ежемесячно) и к оплате за ресурс отношения не имеет.

5. Вам наверное уже набили оскомину заявления о

задолжностях по ЖКХ в трлн. рублей. Откуда берутся - не знаем. Только прямые договора с РСО откроют эту "чёрную дыру". УК останутся "с носом", это им не выгодно, поэтому и противостоят этому.

6. О не своевременности расчётов за ресурс между УК и РСО думаю разъяснять не надо.

7. Мне не один раз приходилось выслушивать заявления от разных структур - от УК до Заксобрания, что ресурс для ОДН начисляется по ПП-354 (подзаконный акт). Про выполнение треб. ФЗ-261 (закон) все "преступно" умалчивают и их не выполняют, начиная с той же УК. Это не прямое нарушение ЗАКОНА?

P.S. Фактов более, чем предостаточно. Я уже не один раз заявлял, что ПУчёт для УК, РСО и МСУ экономи-чески не выгоден. Кто откажется от "необоснованного обогащения" за счёт потребителя. Эта "мутная вода" стоит уже с 2009 и просветления не видно. Я технарь, а не юрист. Но переубедить меня в том, что ОДН начисляется по ПП-354 (норматив) может быть применено только тогда, когда в состав ОДИ не входят отдельные инж. сети для ОДН и собственники не хотя увеличивать состав ОДИ (т. е. вкладывать деньги в устройство этих сетей для ОДН). Не согласиться с таким пониманием требований ФЗ-261 Вы не сможете, а УКашки противостоят этому, т. е. сознательно идут на нарушение закона, пользуясь правовой не грамотностью потребителя. Это истина и баснословное "необоснованное обогащение" является поводом для сокрытия этой истины.

Я соглашаюсь с ВАМИ почти полностью.

Тогда мне ответьте на вопрос.

Почему чибис поднимал вопрос о переходе на прямые договора с РСО - собственник и замолк?

ПОка в ЖКХ существуют ДВА нонятия РЕСУР и УСЛУГа даже чибис не может разобраться.

УК ук разница.Наша УК за то что оплачивает монополисту и за отопление и за ХВСи ЗА ГВси за водоотведение и за свет. СКЭК у нас. Она имеет сними ДОГОВОР на поставку ресурсов и с каждого рубля за эту работу по перечислениям ДЕНЕГ за КОММУНАЛЬНЫЕ услуги Ук имеет 2 %. А нам рассказывают ,что они тупо перчисляют СКЕКу .

Меня не ВОЛНУЮТ взаимосвязка УК-РСО. Даже знаю что УКашки имеют ЗАДОЛЖЕННОСТЬ,Даже знаю что СУДЯТСЯ.

Но меняэто не волнует.Это не моя забота.И то что пишут про миллиарды это не мояЗАБОТА. Я оплатил!!

Ко мне претензий монополист в виде РСО -СКЭК не предъявляет. У меня с нимнет ДОГОВОРНЫХ отношений.

Другое дело ,что многие собственники судятся РСО .

Да даже договор ПРЯМЫХ оплат в рсо отсобственника не даёт прво РСО подавать на собственника в СУд,Это обязана делать УКашка.

И у нас это так и происходит. Поэтому за других я и не отвечаю.

Ятоже не юрист ,но и не технарь.

УК предоставляет жилищные услуги взаимодействует с ресурсниками, нанимает персонал для обслуживания дома, коммунального и жилищного учета, выпуск квитанций, сдача отчетности в надзорные органы, сегодня каждое УК и ТСЖ обязано на четырех сайтах выкладывать информацию по движению денежных средств по лицевому счету дома, должниках, работах в доме, сбору денег, оплатах собственников, отчеты по энергосбережению, энергоэффективности... есть правда проблемные УК и ТСЖ, не без этого, потому что нет четкого понимания каким образом и за что можно наказывать УК и ТСЖ... Чаще бывает, что под удар попадают те ТСЖ, где добросовестно идет полный учет и есть все бухгалтерские и нормативно-правовые документы, там где халатно ведут документы, где люди готовы платить "черным налом" очень сложно доказать, что начисления и учет идут неправильно... собственники сами должны выйти из "тени" и захотеть находиться в правовом поле... Тогда легче регулировать и выявлять ошибки, искать юридические пути устранения, вплоть до штрафных санкций... Лично я склоняюсь в пользу ТСЖ, потому что юридически это менее затратно, чем услуги УК, так как УК частник, оно не будет работать себе в убыток, а в ТСЖ

прибыль можно пустить только на снижение затрат на обслуживание дома, ну, к примеру, у вас есть земля, на которой стоит магазин, вы берете с магазина аренду за землю и ее по решению ОБЩЕГО собрания решают пустить, к примеру, на оплату ОДН, установку общедомового счетчика, капитальный ремонт, строительство детской площадки, вообщем на благоустройство дома, либо какой-то конкретной задачи). Конечно аренда - это уже доход ТСЖ, с нее нужно будет заплатить налог, НО в остальном в самом тарифе на содержание и текущий ремонт рентабельности, как в УК нет, там только обязательные траты на обслуживание дома, ВДПО, пожарники, обслуживание узлов учета, зарплата персонала и тому подобное...

Чибис - гос. чиновник высокого ранга и лишнего сболтнуть не дадут, сразу "по губам". А то потребитель в массе узнает о своих правах. По мимо ТСЖ есть еще 2-а вида организации собственников МКД - это НУ и ТОС. При такой организации прокладка (УК) вылетает и поставка ресурсов производится только при заключении прямых договоров. Но данные виды организации собственников всеми правдами и не правдами зажимают гор. управы и МСУ. Заявляю не понаслышке. Общался с людьми, которых сразу прижимали при попытках уйти от необоснованных платежей в виде норматива. Первый камень преткновения в этой цепочке - пред. ТСЖ. Ляжет под УК за определенную мзду и все, пиши пропало. Липовые уставы, сметы, протоколы и договора - все от сюда. По-русски - замудохаешся бегать по ГЖИ, управам, прокуратурам и судам доказывая что ты не лысый. С этим сталкиваются все сплошь и рядом.

Арина - не витайте в облаках. Ваш опус красноречив, НО дружба-дружбой, а денежки -Врозь. Выполнение требований ФЗ-261 более трудоёмкая задача и менее выгодна финансово. А тут всё просто. Письмо в РКЦ, оплата по нормативу и лёжа на печи подсчитывай прибыль. Деньги сами капают в карман и ни какой головной боли, за исключением не выполнения требований ФЗ (т. е. нарушение закона).

Ещё раз повторюсь - плата за ком. ресурс отношения к СиРЖу НЕ ИМЕЕТ!!!

УО "должна на 4х сайтах выкладывать инфу по движению денег..."

Понятно что это Реформа , у нас местный республиканский сайт -на них ничего нет , а какие ещё?

Анна Вы всё правильно расписали, но у нас увы вся прибыль да и деньги за оплату платёжек "далеко, далеко" .

Давайте поговорим о сегодняшних словах.А не о тех которые вы знаете.На сегодня основных три способа упраления УК,ТСН и Ну.ТСЖ уже ушло в мусорный бак,НУ приколичестве квартир не более( напишите подзабыл!!!) .

ТОс это в ЖК Рф что светиться.Да создавайте ТОС хоть в одной квартире,хотьв одном подъезде,хоть в одном МКд,хоть в целой группе МКд .И читайте про ТОс.ОНо от администрации,Устав УТВЕРЖДАЕТе печатью администрации.Лижите попу администрации и Вам в бюджет запланируют деньги.Не лижите то ТОС мёртвая ТЕрриториальное ОБЪДИНЕНИЕ СОБСТВБСТВЕННИКОВ. Поэтому не понаслышке это и на скамейке ОБС( одна бабуля сказала)много ИДЁТ разговоров. А как предлагаешь войти даже в какую то комиссию по МКД,то мы не грамотные,мы болеем,мы работаем,мы заняты.

Так что ЗАЯВЛЯЙТЕ не понаслышке. А на примерах собственного опыта. Откуда тогда без наслышек по России есть и НУ и ТСЖ ( как бывшее название)7

Понаслышке это в отдельно взятом ГОРТОПЕ( город ногами топчу- новости в оба уха ловлю!!!)

Всего доброго.

Желаете продолжить разговор- всегда пожалуйста!

С уважением Иван

Здравствуйте Иван! ОБС и "понаслышке" я не пользуюсь категорично. Мое мнение основано на личном общении или по интернету с людьми, которые претворяют свои знания в дело, а так же последствия их деятельности. И мои знакомые, которые занимаются данными видами управления на своем пути встречают не мало препятствий в первую очередь от МСУ. Логически возникает правильный вопрос - ПОЧЕМУ ТОС и НУ не получают массового распространения ? Ответ логически простой. Данные виды управления МКД позволяют уйти от "лизания поп администрации", делать для себя, а не для "галочки" и без указки. Да, при организации НУ и ТОС Вы встретите не мало препонов и даже после организации Вам будут вставлять палки в колёса. Администрации не выгодны такие формы управления в МКД, которые в дальнейшем им не подчиняются, а спрашивать спрашивают так же по закону.

мне кажется, что в облаках витаете вы))) при наличии общедомового прибора учета все расчеты происходят исключительно по счетчику, единственное НО так это утверждение новыми изменениями оплаты ОДН по нормативу, все, что по общедомовому прибору учета не поместится в норматив УК или ТСЖ будет оплачивать из своих средств, если ТСЖ, к примеру, строит свой тариф на содержание исключительно на скрупулезном подсчете расходов и высчитывает их стоимость на 1 кв.м., то в УК это приведет к тому, что будет падать процент рентабельности ООО, которое своей деятельностью выбрало работу в ЖКХ, вы же не забывайте, что помимо юридических нюансов есть еще бухгалтерский учет, который беспощаден в в жилищной сфере и если деньги предназначены на расход по одной услуге, то на другую потратить ее нельзя, можно сесть в тюрьму)

нет, по закону коммунальные платежи не подлежат налогообложению, даже при упрощенки от доходов, так как выгоднее всего ТСЖ работать по упрощенке от доходов (при доходы минус расходы, налогообложение обходится дороже и очень строго оцениваются расходы, если документ оформлен не верно, или есть опечатка, или подобный расход не заложен в годовой смете, то его могут не принять к учету в базе налогообложения), к доходу признаются пени, аренда, и деньги от экономии расхода по жилищным услугам на конец года, т.е. вы сделали смету на год, рассчитали тариф и берете деньги, если на конец года после проведения всех работ по смете у вас на расчетном счете остаются денежные средства (не от авансовых платежей на коммунальные и жилищные услуги) то с них положено заплатить налоги от дохода, поэтому ТСЖ должно очень строго и четко рассчитывать свой бюджет на год таким образом, чтобы не платить лишнего. В УК естественно все платежи, кроме коммуналки - доход...Собственники в доме могут принять общим собранием решение чтобы УК открыло расчетный счет только для нужд дома, т.е. не их личный счет на который попадают все деньги от всех домов, а только тот расчетный счет на котором

находятся деньги исключительно одного дома, его конечно нужно обслуживать, но его легче контролировать и с него УК уже не сможет снять деньги на оплату без решения общего собрания. Можно вообще работать как ТСЖ, а с УК взаимодействовать в плане рабочего персонала, выпуска квитанций и тому подобное, но чаще УК на это не пойдет, им не всегда это выгодно.

рефрма ЖКХ, ГИС ЖКХ, ГЖИ по области и ИБ ЖКХ, там сейчас остался только отчет по капитальному ремонту, его там вносят ежемесячно

ГИС как найти ? -Вы знаете название сайта?

А что такое ИБ ЖКХ ?

Пример: сколько в Вашем МКД стоит ОДПУ по ЭЭ?

Вот тут мы с Вами в одной обойме!Спасибо!

ИБ ЖКХ - это информационная база ЖКХ ссылка:http://www.ibzkh.ru/

ГИС ЖКХ - http://dom.gosuslugi.ru/#/main

Вас интересует сколько стоит прибор либо каковы наши общедомовые расходы? Если сам прибор, то его цена включая смету, монтаж и приемка обошлась в 300 тыс. рублей их которых по со финансированию дом собирал 15%. Наш дом площадью 3864 кв.м. ежемесячно на воду ОДН составляет приблизительно 200 кубов, на свет 289 квт, из них 89 - это потери сети по дому...

Нет Арина! В соответствии с ФЗ-261 ПУ делятся на два вида - ИПУ и ОДПУ. ИПУ естественно ставится один на квартиру. А вот ОДПУ в МКД может быть несколько. Кол-во ОДПУ в МКД определяется по ФЗ-261. При наличии в МКД отдельной инж. сети для МОП - ОДПУ уже 2 шт. При наличии в МКД лифт. оборудования - уже 3 шт. При наличии в МКД доп. оборудования (водяные насосы и т. д. ОДПУ для ОДН) - 4 шт. Для уменьшения расходов ОДПУ для МОП и ОДН могут быть объединены.

у нас, конкретно один ввод и один прибор учета ЭЭ

вообще-то я вкурсе какие виды счетчиков бывают)) ОДПУ - ставится на ввод, если собственники хотят знать сколько непосредственно на каждый подъезд тратится ЭЭ, то на них можно поставить отдельные счетчики, но они считаются не ОДПУ, а коллективными, это разные вещи!

Арина! А как называется 3-х фазный сч., который ставиться после 3-х фаз. вводного ОДПУ и фиксирует расход ЭЭ по всему дому для лифтового оборудования?

сударь, вы сейчас мне экзамен по электроэнергии будите проводить? Я вам конкретно по учету объясняю, как называются счетчики, касаемо их рабочего названия меня вообще не колышит, счетчики, которые ставят конкретно на лифтовое оборудование их расход минусуют от общедомового и этот расход оплачивается со статьи обслуживание лифтового оборудования собственниками, остальное мне ВСЕ РАВНО. Для меня важно то, каким образом они подсоединены, как они между собою связаны и каким образом я их подключу в программе по коммунальному учету, чтобы потом рассчитать собственникам плату и сдать отчет в ресурсоснабжающую компанию и статистику. А трех фазные они, пяти фазные или еще какие меня вообще не волнует.

Сударыня! У меня нет стремления в Вашей экзамена-ции. Но когда Вы ставите перед собой задачу по ис-пользованию комп. программы для расчетов, то перед Вами и станут вопросы как разделяются ПУ. Не буду врать, программы для этого я просматривал в интернете, даже на компе может быть скачал, в плотную не осваивал представление имею.

1. по назначению - ИПУ и ОДПУ.

2. ИПУ по кол-ву "0" - на ЦО ИПУ экономически ста-вить не выгодно, "1" - на ЭЭ, Газ и ХВС (при отсутст-вии ГВС), по "2" - на ХВС и ГВС, в зависимости от планировки квартиры (кухня и ванная/туалет разне-сены).

3. ОДПУ по кол-ву "0" - Газ (для ОДН не использу-ется); "1" - на ГВС и ЦО (для ОДН опять выделять отдельно не выгодно); "2" - для ХВС (т. к. этот ресурс используются для ОДН, уборка МОП и полив зел. зоны); "3" - по ЭЭ (на вводе, для ОДН и лифт. оборудование).

И вот теперь об ЭЭ. Для передачи больших токовых нагрузок, т. е. большей мощности от подстанции до потребителя (МКД) используется 4-х проводная линия. Один провод - "ноль" и 3-и провода "фаза" (линия). Поэтому и называем трех фазка. Поэтому на вводе в МКД устанавливается 3-х фазный счетчик.

См. продолжение.

С него так же с соблюдением фаз идет распределе-ние на 3-х фазные ПУ по лифтам, для ОДН и стоякам по подъездам до потребителей. Хотел бы сразу обра-тить Ваше внимание, что при учете показаний ОДПУ по лифт. оборудованию у нас используется коэфф. "0,96". Вам у себя нужно узна-вать. Этим объясняют, что в расчете за "лифты" нормативное начисление ЭЭ не допустимо. Бред си-вой кобылы, который мне пришлось слушать. По этому, начиная с 2009 г. (ФЗ-261) проекты всех вводимых в эксплуатацию МКД должны содержать инж. сеть по ЭЭ из 2-3-х независимых линий. Отдельно для квартир, отдельно для ОДН и освещения МОП и отдельно для лифтов. И вот в этажном щитке к потребительской линии и подключаются 1-но фазные квартирные ИПУ. В нём и происходит коммутация на 220В в квартиру.

вот смотрите, конкретный пример по дому есть ОДПУ эл. эенргии от него идет подключение к коллективным приборам учета на каждый подъезд, от каждого КПУ идет подключение к ИПУ в квартире, таким образом, у нас собираются показания в подъезде у каждого в квартире и так как есть в наличии коллективный прибор учета на подъезд можно отследить ОДН расхода в подъезде, дальше собираются все подъезды на ОДПУ и мы можем таким образом отследить всю цепочку, проверить где есть ложные показания в квартире и где в каком конкретном подъезде есть не санкционированное подключение вне индивидуального прибора учета. За подсказку по лифтовому оборудованию спасибо, пока у нас таких домов в работе нет, у нас все высотки пока обслуживаются в УК, до этого был один дом, но там было именно так как я описывала. У нас газ оплачивают напрямик поставщику, поэтому в квартирах у всех стоят ИПУ, общедомового нет. На канализацию хотелось бы ОДПУ, но ТУ не позволяет.