ВС РФ протокол решения собрания собственников
На модерации
Отложенный
Подскажите кто может. Подала иск в суд об отмене решения собрания. Инициатором была УК. Ответчик - УК. УК установила ограждение, которое никому не нужно, при этом сняв деньги со статьи капремонт. Первую инстанцию выиграла, причем с вынесением частного определения о передаче материалов дела в прокуратуру, т.к. в процессе УК подделала протокол. Верховный проиграла -суть- ненадлежащий ответчик. В кассации я указала какие права нарушены при проведении собрания, написала что т.к. речь идет о порядке процедуры проведения и порядка подготовки,также указала что по смыслу ст 38,131 ГПК ответчиком может быть лицо, которое своими действиями или бездействиями нарушило права и интересы собственника, следовательно ответчиком является инициатор, т.е. УК.
НО, кассация написала , извините, БРЕД - по мнению К. , УК является инициатором собрания не принято во внимание, т.к. ничем не подтверждено. НО, в материалах дела есть ОРИГИНАЛ Уведомления, где черным по-белому написано, ИНИЦИАТОР- УК, УК в суд предоставила копии почтовых уведомлений, УК является "хранителем" решений. В протоколах указано иНИЦИАТОР - УК, правда УК в суд принесла оригинал протокола, где первый лист уже другой- поэтому передали в прокуратуру. Хочу подать в ВС РФ. Каков порядок и на что надо теперь опираться? На определение кассации или все описать снова. Заранее благодарю. Я к сожалению не юрист, пишу все сама.
Комментарии
Выставьте пожал. документ.где написано инициатор УК .......
Пожалуйста.
Ч.7 ст. 45 ЖК РФ. ФЗ-176 от 29.06.2015г.
7. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе управляющей организации, осуществляющей управление данным многоквартирным домом по договору управления. При этом в повестку дня такого собрания могут быть включены вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
Но и отсюда можно понять в каком случае ПУКашка МОЖЕТ БЫТЬ ИНИЦИАТОРОМ ОСС
А точнее .
ЕСЛИ это ПРОПИСАНО в ДОГОВОРЕ УПРАВЛЕНИЯ .
Это ещё и до ФЗ №179 было ПРОПИСАНО в ПП РФ №416
Постановление Правительства РФ от 15 мая 2013 г. N 416
"О порядке осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами"
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70379374/#ixzz3w2gxqarU
II. Стандарты управления многоквартирным домом
..........4. Управление многоквартирным домом обеспечивается выполнением следующих стандартов:
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70379374/#ixzz3w2hVmgVr
уведомление собственников помещений в многоквартирном доме, членов товарищества или кооператива о проведении собрания;
обеспечение ознакомления собственников помещений в многоквартирном доме, членов товарищества или кооператива с информацией и (или) материалами, которые будут рассматриваться на собрании;
подготовка форм документов, необходимых для регистрации участников собрания;
подготовка помещений для проведения собрания, регистрация участников собрания;
документальное оформление решений, принятых собранием;
доведение до сведения собственников помещений в многоквартирном доме, членов товарищества или кооператива решений, принятых на собрании;
д) ...........
НО есть ли у Вас такой изменённый договор управления Ну так примерно отИЮНЯ 2013 года?Так как ПП РФ №416 от 15 мая 2013 года.
А вотесли у Васнет вообще никакого договора,то это Ваши проблемы.Но если есть .То не мешало бы в то время как Вы его поимели( но до выхода в свет ПП РФ №416 ) ПОИМЕТЬ на каждом листе договора управления НА КАЖДОМлисте договора управления КРУГЛУЮ СИНЮЮ ПЕЧАТЬ и подпись УК,А еслиэто копия,то рядышком и ШТАМПИК ,что КОПИЯ ВЕРНА . Вот ТОДЫЫЫ ВЫ и не поимеете то что имеете.Ведь Вы пишите что ПЕРВЫЙ лист протокола ИНОЙ.А доказать то и не чем.
И это нужно не для того ,что я такой умный по пунктам ДОГОВОРА( даже профессионалы из Ук не могут прийти к единому мнению- читайте инаберите фору БУРМИСТР -РУ).
Это НУЖНО для того чтоб не возникло УДИВЛЕНИЯ - был ПУНКТИК ,может и плохой ,а может иХОРОШЩИЙ ,но почему то ЕГО уже НЕт.
Вотпоэтому чтобы НЕ ИСЧЕЗЛИ или НЕ ПОЯВИЛИСЬ новые УДИВЛЕНИя,я имею договор управления в копии с печатями на каждой СТРАНИЦЕ.
Так и ПРОТОКОЛ иРЕШЕНИя никогда не надо ХРАНИТЬ в Ук ,Ониу собственников ОБЯЗАНЫ ХРАНИТЬСя,Желаете,Пусть УК ксерокопируетилисканирует Ваши ДОКУМЕНТЫ. А тогда ипоймёте почему Ук стала у ВасНЕ НАДЛЕЖАЩИМответчиком,ОНА УВАСВООБЩЕ НЕ ИМЕЕТ и НЕ ИМЕЛА ОТНОШЕНИЯ к ОСС.
ДА и вопрос.
А вы то были на ОСС.?Вот даже если БЫЛИ,
но ГОЛОСОВАЛИ ПРОТИВ,то Вы имеете право В СУД бежать.
А вот если голосовали ЗА или ВОЗДЕРЖАЛИСЬ ( читайте ГК РФ ) то можете бежатьв случае если у Вас ЕСТЬ
НЕ ПРОВЕРЖИМЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА,что ВАсВСЕХ собственников ВВЕЛИ в
ЗАБЛУЖДЕНИЕ.
Так что надо понять В НАЧАЛЕ.
ПРАВЫ ЛИ ВЫ!
С наступившим Новым Годом!!!!!
А инициатором быть она может.
В повестке дня в листах голосования, протоколе собрания это должно быть обязательно отражено.
Было так.
УК имела ПОПО-ЛИЗА и он был ИНИЦИАТОРОМ как бы .
А УК как бы и ни при чём, если ПОПОЛИЗ влетит на УМНЫХ СОБСТВЕННИКОВ -ГРАЖДАН. А вот ПП РФ №416 разрешило Пукашке быть ИНИЦИАТОРОМ.
НО ПРИ УСЛОВИИ, что будет это ОТРАЖЕНО В договоре управления,
То есть прежде чем внести ИЗМЕНЕНИЯ надо ИНИЦИАТОРа,
А это опять ПОПОЛИЗ.
Нормальный гражданин НЕ ВПАРИТСЯ в эти ИЗМЕНЕНИя.
Ведь УК коммерсант ( и читайте ПП РФ №416) и она ЗА ДАРМА ни одной бумажки не будет печатать для ПРАВИЛЬНЫХ ГРАЖДАН.Поэтому она в это ПЕРВОЕ ОСС по изменениям договора ,
ВТОРЫМ пунктом на голосование вынесет вопрос.
ОПЛАТА всех расходов по ДОКУМЕНТАМ для ОСС .
Вот тогда НОРМАЛЬНЫЕ ГРАЖДАНЕ и зададут вопрос.
А на сколько СиРж увеличится?И скажет например УК- на 1 рубль с м2.
А нормальный гражданин и спросит,
А сколько ВЫ СЕБЕ отслюните НА УПРАВЛЕНИЕ за ИНИЦИИРОВАНИе?
И скажет к примеру Пукашка - от10% до 30% с каждого Вашего рубля .А ведь Вы то за бумажки решили доплатить,
ЗА ЧУТКОЕ руководство
под СЛОВОМ УПРАВЛЕНИЕ,
Это так из ВОЗДУХА
Пука поимела с лохов ДЕНЕЖКУ ну ПРЯМ из ВОЗДУХА.
Поспорьте со мной!!!!
Если БУДЕТ ОСС и оно внесёт ИЗМЕНЕНИЯ в ДОГОВОР УРПРАВЛЕНИЯ.
А просто так НЕ МОЖЕТ!!!!
Она без бумажки тоже букашка.
Поэтому если в БУМАЖКЕ- ДОГОВОР УПРАВЛЕНИЯ ,внесены изменения и есть и РЕШЕНИЕ и ПРОТОКОЛ ОСС на это и соблюдены все нюансы то
УК может ИНИЦИИРОВАТЬ ОСС хоть каждый день!!!!!
Она за Ваши деньги может ИСПОЛНИТЬ любой Ваш каприз.
Естественно и по данной теме про ОГРАЖДЕНИЕ.
Но по решению ОСС.
А по ограждению ЭТО 2/3 собственников с поднятием ручек "ЗА"
НО ОБЯЗАНЫ через ОСС узаконить!!!!!
Еслитакой пункт в ДОГОВОРЕ УПРАВЛЕНИЯ ОТСУТСТВУЕТ идёт Пукашка лесом.
А уж если и так .Что Ук инициатор. Да откажется она на суде. Где Вы виделичтоб Ук даже НАПИСАВ ,что она ИНИЦИАТОР.Подписалась под этим объявлениям на официальномбланке Укашки и стояла ПОДПИСЬ и ПЕЧАТЬ.
Поэтому народ не понимая бежит на ОСС.Ведь ПУКА собирает. И слушают развесив уши.
А УК что объяснила в начале и почему то на ГОЛОСОВАНИЕ и НЕ ОСТАЁТСЯ
А СФАЛЬСИФИЦИРОВАННОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТЬВО
которое УК принесла в суд
Когда? Кто конкретно (не принес а представил)? Почему нее возражади? Если возражали, то как записано ваше возражение в протоколе суд зас?
Тепекрь у вас есть первоначальное и сфальситифированноле - 2 доказательства - одно искючанет другое
А поэжтому оно явно сфальсифицированно
Имеется ст. 303 УК РФ
Ставьие вопрос перед СК о возбужд уголдо дела
С Р О Ч Н О
А я получила протокол по эл. почте от УК, где инициатор только УК.
Но до суда я делала запрос в ЖИ с просьбой признать что решение незаконно, т.к. УК не имеет права тратить деньги со статьи Капремонт. И в суде,я ходатайствовала о запросе в ЖИ и они 01.04.2015 предоставили протокол в Моей версии, а 03.04.2015 - ЖИ принесла протокол уже в версии Ответчика. Причем на заседание 13.04.2015 ОТветчик - УК, принес письмо, что я кобы по запросу ЖИ УК принесла в ЖИ протокол от 03.04.2015. Короче там так все запутано, я попала в такую ж... и УК всем моим соседям говорит, что видите какая она д.. а, полезла против УК, но в деле же явно выигрыш, надо теперь только правильно в ВС РФ написать. Вот и спрашиваю, как писать, на что опираться: на решение аппеляции или на кассационное определение, или же все с начала описывать?
А вообще Азино -1 это ТСЖ ,Ведь Вы и пишете про НЕЁ. А ТСЖ не имеет ЛИЦЕНЗИИ.ОНо не подлежит лицензированию. Вотсперва бы намсамимразобратьсяс этой ТСЖ АЗИНО-1. То 150 МКд,То УК ,То ТСЖ. То этотпред ТСЖ выстунпает по СМИ ,что есть " НЕАДЕКВАТНЫЕ" и он уходит.А оказывается и сегодня ОПЯТЬ ТСЖ.ИлиВОЗНИКЛО Ук. А то 5 человек пришло на ОСС и там какая то внучка от имени администрации организовывает Ук,
Или я не в ту степь ЗАГНУЛ??? От имени по моему то ли Шеповалова ,то ли Шереметьева. Более близко по моему Елена Шестопалова!!!
Поправьте меня.
О СК РФ - забудьте и не тратьте время!
ТСЖ Азино-1 - это одно дело, а УК у Розы -это другое дело. Здесь ведь нет речи про ТСЖ ! Ни слова! И нет необходимости в чём-то разбираться. Степь не та.
И что от имени Шестопалова? аж с тремя !!! ? От моего имени никакой УК не организовывается!
В каждом посте только одни гадости.
извините и за остальные путанья про ТРИ человека. Я так и не понял где я про ТРИчеловека. Я привёл ТО ЛИ
Ну уж извиняйте ,если Вы увидели 3 человека" АЖ С ТРЕМЯ" А можеть ШЕРЕМЕТЬЕВА аж с ТРЕМЯ? Я вот тут тоже не понял.Извините конечно.
Но я и просил ПОПРАВИТЬ,Ну в самом низу комментария.Вот и Спасибо, А то я в Вашей теме понял так что Вы из одного ТСЖ АЗИНО-1. Это где Вы по МОЕМУ пишите про ОСС из 5 человек. Накотором Вы имелижелание взятьВСЁ в СВОИ руки,а Васэти СЦУКИ поставилина место.Типа ,НЕ ВЫСССОВЫВАЙСЯ. Не опускайте руки,ВСё ЕЩЁ впереди.
Моё личное мнение по поводу Опусов Вадима совпадает с Вашим.
______________________________________________
Вадим не юрист и очень много дает ошибочных советов как в тактике, так и в стратегии.
___________________________________________________________
И на основе этого и в связи с тем, что я не юрист, а Вы точно ЮРИС,Хотелось бы Вас спросить и ПОПРОСИТЬ.
А почему бы Вам не уделить кусочек Вашего времени и ЗНАНИЙ и не ВЫСТАВИТЬ тему по ЛЯПАМ Вадима. НО тут же и толкование с юридической позиции.
Почему я прошу?
Вот я вижу второй раз ( я вижу ) ,что Вы пишите в КОММЕНТАРИЯХ,что Вадим НЕ ЮРИСт,и пишите что он не прав. Но ведь многие ещё до того как Вы написали Ваше мнение в конкретной теме уже эту тему ПРОСМОТРЕЛИ и больше уже не зайдут. То есть я пример привёл свой, что я ДВА раза читал о том ,что ВЫ пишите, что Вадим НЕ ЮРИСТ.
Но ведь может Вы об этом и ДВАДЦАТЬ ДВА РАЗА ПИСАЛИ.
НО НЕ ВСЕ ЭТО ЧИТАЛИ!!!
А то ведь ЗВЁЗДНАЯ БОЛЕЗНЬ не запрещает ВРАТЬ .И уж не говорю о том ,что многие верят и ПОВЕРИВ прямиком в СУД. А потоммногие ,даже в этомсообществе ,благим словом просят ПОМОЩИ.ПОМОГИТЕ меня СОСЕДИ НЕ НАВИДЯТ,НА МЕНЯ УК и АДМИНИСТРАЦИЯ настраивает соседей. Да сперва надо было самообразовываться, Потом слушать, читать, делать ВЫВОДЫ и НЕ по одним Вадиминым речам , И бежать в СУД.
Да и при отключении канализации НЕ ВСЕГДА вызывать ПОЛИЦИЮ.Если ВЫ ИМЕЕТЕ ДОЛГИ по ЖКУ,то сперва сами ЗАКОН ИСПОЛНИТЕ -ОПЛАТИТЕ ДОЛГИ и не будет ОТКЛЮЧЕНА КАНАЛИЗАЦИЯ . А так только отсрочить ОПЛАТУ долга иУВЕЛИЧИТЬ НАЗЛО СЕБЕ и ПЕНИ- это шикарная борьба.
НАДО ОПЛАТИТЬ .А потом и решать ПРОБЛЕМЫ.
Если Вы не умеете ДОГОВАРИВАТЬСЯ с УК( я не про Вас лично).
Я на своём примере ГОВОРЮ.Что я НЕ БЫЛ НИ РАЗУ В СУДЕ поЖКХ. НО я решаю проблемы ,как ни странно,в виде слова .ДОГОВАРИВАЮСЬ.СПОРЮ.НО решаем совместно с УК вопросы.
Всего доброго.
С ПРЕОГРОМНЫМ УВАЖЕНИЕМ к ВАШИМ знаниям ,Иван.
Мы действительно из одного ТСЖ, но из разных домов. А собрание было только в моём доме. Никакого желания взять всё в СВОИ руки на этом собрании я не имела. На место меня никто не ставил.
Не похоже на Вас что Вы "путаетесь" - Вы мне кажется "придуриваетесь".
Оставим это...
И у нас действительно всё ещё впереди.
Ваши слова читать МОГЁТе 2 января 2016 года в 20:36 ответ ванятке кавакину:::ТСЖ Азино-1 - это одно дело, а УК у Розы -это другое дело.
Далее сейчас 3 января 2016 года в 17-11 ответ ванятке кавакину:::Мы действительно из одного ТСЖ, но из разных домов.
Мы с Вами случайно НЕ В ОДНОЙ школе КОРРЕКЦИИ ОБУЧАЛИСЬ ТО?????
Я в дурака не играю когда то ТСЖ то УК. Вы вообще понимаете ,что такое ОРГАНИЗАЦИОННАЯ структура какого нибудь предприятия. Куда то лезете ВПЛОТЬ до того что Васне выбрали.Да Вас нельзя ВЫБИРАТЬ ни в коем случае. Уж если вчера у Розы Ук .Сегодня у РОЗЫ тоже как и у ВасТСЖ. Так и до телевизора у меня в лобной доли с Вами дойдёт.
Поэтому Как ОНО ПРАХОВ меня в ЧС отправьте.А потоми костерите.И
ВЫ лучше с ПРАХОВЫМ болтайте,Это не мужчина. Поэтому Вам он и пишет и поддержку ищет. А меня он испугался,поэтому и в ЧС отправил,НОРМАЛЬНЫЕ МУЖИКИне из-за угла по СОБАЧЬИ не ТЯВКАЮТ. Они в глаза говорят
Не пойму о чём Вы ? Куда я лезу? Меня ещё никуда и не выбирали . Ну думаю что это не Вам решать : можно меня быбирать или нет.
Не надо мне рекомендовать отправлять Вас в ЧС или нет- как-то я сама уж с этим справлюсь.
"Костерить" Вас у меня нет никакого желания, ни самой ни с кем -либо ещё - уже давно все высказались, тема закрыта. Не знаю почему Вы всё воспринимаете с агрессией. Не думаю что кто-либо кого-либо здесь "боится". Да и "болтать " я в реальности могу найти с кем, а не в виртуальном мире сидеть.
Ещё раз ... ТСЖ Азино-1 - это одно , и оно заключило договор управления с УК. Наши дома с Розой в этом самом ТСЖ.
Но УК, про которую Роза пишет про касацию это совсем другая УК (добавлю что и соответственно другой дом -не тот который в ТСЖ ). Надеюсь теперь понятно.
Почему Вы посчитали что речь здесь про одно и то же- не знаю-это ведь другая статья, отдельная тема не связанная ни с каким ТСЖ . Поставлен конкретный вопрос и выяснять здесь какой дом , какая УО не зачем. это не имеет никакого отношения к теме.
Больше не желаю ничего и никого обсуждать.
Ну так и в той теме не кстати:)) Ну поосто не успеваю всё, подзабыла :)))
А ТАКИХ не берут болезни!
Ну не молча . А наоборот , обвинили что высказаться не даю .
Про внучку ... Я спросила откуда она узнала про УК , почему именно её предлагает , а не другую..... вот она и ответила, что Администрация ей типа предложила выступить инициатором . Спрашиваю , странно , а почему не меня -они ведь меня хорошо знают, почему сами не пришли , почему предварительно с нами не общались , ну и т.д.
Мои вопросы: а кто Вы такая? а где паспорт ? откуда я знаю что Вы -это Вы ,я например ,с паспортом по квартирам ходила! Далее: а где Вы взяли наши данные для собрания ? Странно , а нам не дают реестр собственников.....
Вам полный отчёт нужен :)))
ВНИМАТЕЛЬНО!!!!Ещё раз конкретнее копирую :::Спрашиваю , странно , а почему не меня -они ведь меня хорошо знают
Это я Вам про собрание рассказывала -Вы ж сказали что интересно.
"Почему не меня?" - да спросила , И что? КУДА Я ЛЕЗУ? в данном случае???? Даже если бы и лезла , то что? Имею право также как и любой другой.
А что? по Вашему мнению нужно быть ОСОБЕННО ОДАРЁННЫМ чтобы инициировать собрание???
Да я ПОБОЛЕЕ чем многие другие понимаю в этих ОРГАНИЗАЦИОННЫХ СТРУКТУРАХ !
Хочу подать в ВС РФ.
Не совсем понятно какой Верховный суд Вы проиграли, если снова собираетесь обращаться в Верховный Суд РФ?
Апелляцию проиграли?
Роза номер дела в апелляции не сообщите?
И обратите внимание на тот факт, что незаконным является установление платы за обслуживание оборудования, не отнесенного решением собственников к общему имуществу МКД.
Кроме того, на мой взгляд суд апелляционной инстанции в разрезе существующей судебной практики правильно определил что УО не может быть надлежащим ответчиком по делу о признании решений ОСС недействительными (она же их не принимала). О признании ОСС непроводимым, об оспаривании протокола - да. Но не решений ОСС.
В принципе в суде первой инстанции нужно было
привлечь в качестве соответчиков собственников (ведь решался вопрос об их правах и обязанностях). Тогда бы проблем не было.
Относительно наших дам:
здесь очень много начинающих. Еще больше людей, которые не обладают умением мыслить ЛОГИЧЕСКИ. Наша задача - раскрывать НАШИМ людям пути разрешения проблемы. Спасибо, что Вы это понимаете. А Роза прочитает и поймет. А если не поймет, то мы можем еще раз разъяснить. Вот так и рождается сообщество Граждан, которые учатся слушать, мыслить, принимать решения.
Обоснуйте жалобу нарушениями материального и процессуального права, допущенными судом апелляционной инстанции.
Решения первой и апелляционной инстанции я смотрел (не просто же так я спрашивал, а Роза сообщила номера дел). Посмотрите и Вы. Если у Вас будут другие выводы и предложения напишите тут.
Апелляция:
http://u.to/YDuLDQ
Первая инстанция:
http://u.to/uTuLDQ
Что касается советов подать иск к собственникам - во-первых, прошел срок иск.давности, а потом это вообще бред!!! (чисто физически невозможно их назвать/собрать!!!
http://www.vsrf.ru/catalog.php?c1=%CE%E1%E7%EE%F0%FB%20%F1%F3%E4%E5%E1%ED%EE%E9%20%F1%F2%E0%F2%E8%F1%F2%E8%EA%E8%20%C2%E5%F0%F5%EE%E2%ED%EE%E3%EE%20%D1%F3%E4%E0%20%D0%EE%F1%F1%E8%E9%F1%EA%EE%E9%20%D4%E5%E4%E5%F0%E0%F6%E8%E8&c2=2015
А учитывая, что Роза даже не знает как писать в ВС вероятность, что ее жалобу ВС примет к рассмотрению стремится к 0.
"Что касается советов подать иск к собственникам - во-первых, прошел срок иск.давности, а потом это вообще бред!!! (чисто физически невозможно их назвать/собрать!!!"
Исковую давность грамотно сформулировав исковые требования можно обойти, а что касается чисто физически невозможно так это больше проблемы суда будут в общем то. В крайнем случае можно ответчиком сделать упомянутого в апелляционном решении Л.
1. Исков о признании собраний "непроводимыми НЕ бывает вообще в силу закона, а только: недействительными или ничтожными (!)
2. Срок исковой давности 6 месяцев с даты или проведения ОС или когда лицо узнало о нарушении своего права..., согласно ст.200 ГК РФ, а т.к. уже в суде срок "засвечен", то, пож-та, сказки пользователям не рассказывайте, что можно обойти этот срок...., поэтому как Ваши советы, так и других, которые Розу на новый иск сподвигают, указывают на недостаточный уровень правовой культуры и НЕ более))). Извините за прямоту, но из-за того, что юристов мало на этом и других сайтах, всё труднее найти нужную инфо)))
Но у Розы срок иск.давности начал с 29 июня 2015 и если она уже обращалась по кассации к председателю ВС РФ Татарстана, то должно по ст.112 ГПК РФ написать ход-во о восстановлении срока, просить зачесть ей срок нахождения её каяс.жалобы......итогда еще 1-2 месяца она может потянуть, а так у нее срок закончился 29.12.15!
Наталья, если Вы посмотрите судебную практику, то очень удивитесь узнав, что суды не только принимаю но и удовлетворяют иски не только о признании недействительным РЕШЕНИЯ собрания (для Вас как для юриста с высоким уровнем правовой культуры должно быть важным, что в силу абз. 5 ст.12 части первой ГК РФ признаются недействительными РЕШЕНИЯ собраний, а не сами собрания), но и иски о признании собраний несостоявшимися, а также иски о признании собраний непроведенными (здесь признаю, что сказался низкий уровень моей грамотности - я указал "непроводимыми", хотя так иногда указывают в текстах решений даже суды).
Именно путем подачи исков о признании собрания несостоявшимся, а еще лучше непроведенным по моему мнению можно обходить шестимесячный срок (хотя если бы Роза сразу после получения апелляционного решения подала бы исковое о признании недействительными решений собраний собственников и ходатайствовала бы о восстановлении искового срока, думаю что суд удовлетворил такое ходатайство)..
Определение Тюменского областного суда от 05.03.2012 по делу N 33-907/2012:
"Таким образом, ранее судом рассматривались требования о признании недействительными решений общих собраний СНТ «Автотранспортник-2», в связи с чем, оснований, предусмотренных пунктом 2 части 1 статьи 134 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, для отказа в принятии искового заявления Душенко В.К. к СНТ «Автотранспортник-2» о признании, что <.......> года общего собрания членов товарищества не проводилось, у суда не имелось".
Таким образом, Наталья, извините за прямоту, но чем пенять на низкий уровень правовой культуры других, обратили бы лучше внимание на свой собственный.
А "инфо" соответствующего Вам уровня логичнее искать на юридических форумах, так как именно там постят свои "коммы" ЮРИСТЫ.
А здесь обмениваются мнениями и идеями простые люди, которых не распирает от собственного самомнения.
С уважением,
Удачи в Новом году!
По Вашей просьбе я приведу ссылки:
о признании собрания не проведеным
http://sudact.ru/regular/doc/68JpYoqExk5x/?regular-txt=®ular-case_doc=33-4646%2F2014®ular-doc_type=®ular-date_from=03.03.2014®ular-date_to=11.03.2015®ular-workflow_stage=®ular-area=1037®ular-court=®ular-judge=&_=1451821263305
не состоявшимся:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=SOJ;n=1333539;dst=0;rnd=184768.9840929689228183;SRDSMODE=QSP_GENERAL;SEARCHPLUS=33-26702/15;EXCL=PBUN%2CQSBO%2CKRBO%2CPKBO;SRD=true;ts=3072691241847688376800503018744
Надеюсь Мосгорсуд и Красноярский краевой суд Вас устроят.
И ссылка на Тюменский областной суд вдогонку:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=SOJ;n=241214;dst=0;rnd=184768.9060047450998789;SRDSMODE=QSP_GENERAL;SEARCHPLUS=33-907/2012;EXCL=PBUN%2CQSBO%2CKRBO%2CPKBO;SRD=true;ts=19672430521847689616163873763542
Хотя предполагаю что Вы руководствуетесь только Басманным правосудием, а все что за МКАДом для Вас просто тьфу.
Комментарий удален модератором
Не буду писать, куда засунуть эти ссылки, так как они полностью доказывают отсутствие у вас понимания законов, умению читать которые и учат на юр.факах.....
Для инфо: такие споры по признанию протоколов или ОС непроведенными были возможны ТОЛЬКО! до 30.12.2012 года!!! Но после внесения поправки к ст.12 ГК РФ это уже НЕ актуально и в таких исках ВСЕ суды обязаны отказать!!! Но то, что вы позволили со мной в таком тоне общаться мне сэкономит время, так как более с вами я не общаюсь)))
Для инфо: поправки в статью 12 ГК о которых Вы толкуете вступили в силу только с 01 марта 2013 года. Вас хоть даты принятия законов от даты вступления их в силу отличать учили?
http://sudact.ru/regular/doc/68JpYoqExk5x/?regular-txt=%C2%AEular-case_doc=33-4646%2F2014%C2%AEular-doc_type=%C2%AEular-date_from=03.03.2014%C2%AEular-date_to=11.03.2015%C2%AEular-workflow_stage=%C2%AEular-area=1037%C2%AEular-court=%C2%AEular-judge=&_=1451821263305
из которого следует что в 2014 году были признаны незаконным протокол и не проведенным ОСС от 2011 года, т.е далеко за пределами 6 месячного срока, о чем я и вел речь с самого начала.
Так, например, вот Игорь ссылаясь на Апел.Определение от 19.05.14 даже НЕ удосужась изучить предмет спора, мне - юристу пытается доказать недоказуемое....Я ему дала ссылку на ст.12 ГК РФ, указав, что если раньше какие-то суды еще могли рассматривать иски об оспаривании протоколов ОС или признания непроведенными ОС, то при вступлении в силу ст.12 ГК РФ по всем таким искам уже 100% отказ! Но если протокол ОС составлен до вст.в силу ст.12,то оспорить его можно, а в Определении от 19.05.14 четко написано: "по данным ООО «Жилкомцентр» указанные работы проведены на основании протокола собрания собственников от 21 июня 2011 г. ", но вот и делайте выводы,почему я прекращаю общаться с теми, кто не имея юр.образование,хотят общаться со мной на равных, а вместо благодарности, еще и хамят))), но к Вам это не относится, поэтому на примере др.пользователя я ответила на Ваш вопрос
Виталий, еще в СВОЕМ сообщении от 03.01.2016 7.12, то есть 12 часов назад я ПЕРВЫЙ указал Наталье (которая действительно корчит из себя "юриста") на ст.12 ГК.
А чем я противен: тем что аргументирую и привожу ссылки на судебные акты ( в отличии от Натальиных не подтвержденных судебной практикой умозаключений и аппелированием к тому, что она профи, юрист и т.п.), или тем что обращаю внимание на то, что любой называющий себя юристом не должен упускать из виду (дата вступления закона в силу).
То есть "в чужом глазу соринку видим, в своем бревна не замечаем".
При этом во все время я себя в качестве юриста не позиционировал. А после общения с Вами и Натальей у простых граждан складывается негативное отношение к юристам.
За сим ухожу из этой беседы красивой.
Без обид.
И потом Наталья категорически утверждала, что таких исков не бывает вообще. Я привел примеры что бывают.
Можете не отвечать, просто подумайте.
Удачи Вам в борьбе с ТСЖ Азино-1
Комментарий удален модератором