О чем Ельцин доложил Бушу-старшему накануне распада СССР
На модерации
Отложенный
В Екатеринбурге рассекретили стенограммы телефонных разговоров Ельцина и Горбачева с американским президентом
Историки со всего мира пищат от восторга. В Екатеринбурге открылся уникальный «Ельцин-центр», который для любителей архивов и тайн прошлого – все равно что магазин с пирожными для малышей.
Особую гордость у сотрудников музея вызывают секретнейшие стенограммы телефонных разговоров Бориса Ельцина и Михаила Горбачева с главой США Джорджем Бушем-старшим. Сразу после подписания Беловежского соглашения (о создании СНГ, – Ред.), которое состоялось 8 декабря 1991 года, Борис Николаевич первым делом позвонил президенту США Джорджу Бушу. Они общались 28 минут. А спустя две недели, 25 декабря, Джорджу Бушу позвонил уже Михаил Горбачев. Это случилось прямо перед тем, как он официально сложил с себя полномочия президента СССР. Разговор длился 22 минуты. О деталях этих двух бесед долгое время можно было только догадываться. Наши спецслужбы их не записывали, а американцы записали, но засекретили.
Встреча Бориса Ельцина и госсекретаря США Джеймса Бейкера в Вашингтоне в 1989-м году. Фото: Ельцин Центр
Они хранились в штате Техас в Президентской библиотеке. И лишь в 2008 году Буш-младший снял с бумаг гриф «Секретно».
- Когда формировалась экспозиция нашего музея, мы нашли эти стенограммы в каталоге Президентской библиотеки Джорджа Буша-старшего. Мы направили запрос и получили электронные копии, - рассказывает Дмитрий Пушмин, руководитель архива Ельцин-центра. – Часто говорят, что Ельцин и Горбачев «побежали» докладываться американскому президенту о развале СССР, но это не так. На самом деле ситуация была сложная. Советский Союз распался, и нужно было поставить в известность президента США, что ядерный арсенал СССР находится под контролем.
Впервые публикуем эти уникальные стенограммы.
Ельцин: «ХОЧУ ПРОИНФОРМИРОВАТЬ ВАС ЛИЧНО, ГОСПОДИН ПРЕЗИДЕНТ»
БЕЛЫЙ ДОМ
ВАШИНГТОН
ЗАПИСЬ ТЕЛЕФОННОГО РАЗГОВОРА
ТЕМА: Телефонный разговор с Президентом Российской республики Ельциным
УЧАСТНИКИ: Джордж Буш, президент США, Борис Ельцин, Президент Российской республики
ДАТА, ВРЕМЯ И МЕСТО: 8 декабря, 1991, 13:08 – 13:36, Овальный кабинет
Президент Буш: Здравствуйте, Борис. Как ваши дела?
Президент Ельцин: Здравствуйте, господин Президент. Очень рад приветствовать вас. Господин Президент, мы с вами договаривались, что в случае событий чрезвычайной важности мы будем информировать друг друга, я – вас, вы – меня. Сегодня в нашей стране произошло очень важное событие, и я хотел бы лично проинформировать вас, прежде чем вы узнаете об этом из прессы.
Президент Буш: Конечно, спасибо.
Вот так выглядел оригинал засекреченной стенограммы на английском языке.
Фото: Алексей БУЛАТОВ
Президент Ельцин: Мы собрались сегодня, господин Президент, руководители трех республик – Белоруссии, Украины и России. Мы собрались и после многочисленных продолжительных дискуссий, которые длились почти два дня, пришли к мнению, что существующая система и Союзный договор, который нас убеждают подписать, нас не устраивает. Поэтому мы и собрались вместе и буквально несколько минут назад подписали совместное соглашение. Господин Президент, мы, руководители трех республик – Белоруссии, Украины и России, – констатируя, что переговоры о новом [Союзном] договоре зашли в тупик, осознаем объективные причины, по которым создание независимых государств стало реальностью. Кроме того, отмечая, что достаточно недальновидная политика центра привела нас к экономическому и политическому кризису, который затронул все производственные сферы и различные слои населения, мы, сообщество независимых государств Белоруссии, Украины и России, подписали соглашение. Это соглашение, состоящее из 16 статей, по сути, обусловливает создание содружества или группы независимых государств.
Президент Буш: Понимаю.
Президент Ельцин: Члены этого Содружества ставят своей целью укрепление международного мира и безопасности. Они также гарантируют соблюдение всех международных обязательств в рамках соглашений и договоров, подписанных бывшим Союзом, в том числе по внешнему долгу. Мы также выступаем за единый контроль над ядерным оружием и его нераспространением. Это соглашение подписали главы всех государств, участвующих в переговорах, – Белоруссии, Украины и России.
Президент Буш: Хорошо.
Президент Ельцин: В комнате, откуда я звоню, вместе со мной находятся Президент Украины и Председатель Верховного Совета Белоруссии. Я также только что закончил разговор с Президентом Казахстана Назарбаевым. Я зачитал ему полный текст соглашения, включая все 16 статей. Он полностью поддерживает все наши действия и готов подписать соглашение. Он вскоре вылетает в аэропорт Минска для подписания.
Борис Ельцин во время визита в США в 1989-м году. Фото: Ельцин Центр
Президент Буш: Понимаю.
Президент Ельцин: Это чрезвычайно важно. Эти четыре республики производят 90% всей валовой продукции Советского Союза. Это попытка сохранить содружество, но освободить нас от тотального контроля центра, который более 70 лет раздавал указания. Это очень серьезный шаг, но мы надеемся, мы убеждены, мы уверены, что это единственный выход из критической ситуации, в которой мы оказались.
Президент Буш: Борис, вы…
Президент Ельцин: Господин Президент, должен сказать вам конфиденциально, что Президент Горбачев не знает об этих результатах. Он знал о нашем намерении собраться – собственно, я сам сказал ему о том, что мы собираемся встретиться. Конечно, мы незамедлительно направим ему текст нашего соглашения, так как, безусловно, он должен будет принимать решения на своем уровне. Господин Президент, я был сегодня с вами очень и очень откровенен. Мы, четыре государства, считаем, что существует только один возможный выход из сложившейся критической ситуации. Мы не хотим ничего делать втайне – мы немедленно передадим заявление в прессу. Мы надеемся на ваше понимание.
Президент Буш: Борис, я благодарен за ваш звонок и вашу откровенность. Мы сейчас же посмотрим все 16 пунктов. Как вы думаете, какой будет реакция центра?
Президент Ельцин: Во-первых, я говорил с министром обороны Шапошниковым. Хочу зачитать 6-ю статью соглашения. Шапошников на самом деле полностью согласен и поддерживает нашу позицию. А теперь я зачитываю 6-ю статью: …
Встреча Бориса Ельцина с жителями Америки. Фото: Ельцин Центр
Президент Буш: Мы, конечно же, хотим все это внимательно изучить. Мы понимаем, что эти вопросы должны решаться участниками, а не третьими сторонами, такими как Соединенные Штаты.
Президент Ельцин: Это мы гарантируем, господин Президент.
Президент Буш: Ну что ж, удачи, и спасибо за ваш звонок. Будем ждать реакции центра и других республик. Думаю, время покажет.
Президент Ельцин: Я убежден, что все остальные республики нас поймут и очень скоро присоединятся к нам.
Президент Буш: Еще раз спасибо за ваш звонок после такого исторического события.
Президент Ельцин: До свидания.
Президент Буш: До свидания.
Конец разговора
Во время конфронтации с Ельциным, Михаил Горбачев как-то заявлял журналистам «КП»: «…потенциал его как политического деятеля все же невелик» Фото: Центр Ельцина.
Горбачев: «Я НЕ СОБИРАЮСЬ ПРЯТАТЬСЯ В ТАЙГЕ»
БЕЛЫЙ ДОМ
ВАШИНГТОН
ЗАПИСЬ ТЕЛЕФОННОГО РАЗГОВОРА
ТЕМА: Телефонный разговор с Михаилом Горбачевым, Президентом Советского Союза
УЧАСТНИКИ: Джордж Буш, Президент США, Михаил Горбачев, Президент СССР
ДАТА, ВРЕМЯ И МЕСТО: 25 декабря 1991 г., 10:03 – 10:25, Кемп-Дэвид
Президент Буш: Здравствуйте, Михаил.
Президент Горбачев: Джордж, мой дорогой друг. Рад слышать ваш голос.
Президент Буш: Рад приветствовать вас в такой знаменательный день, такой исторический день. Благодарю, что вы позвонили.
Президент Горбачев: Позвольте мне начать с приятного: поздравляю вас, Барбару и всю вашу семью с Рождеством. Я думал о том, когда мне сделать свое заявление – во вторник или сегодня. В итоге я решил сделать это сегодня, в конце дня. А поэтому сначала хочу поздравить с Рождеством и пожелать всего наилучшего.
А теперь я должен сказать, что примерно через два часа я выступлю по московскому телевидению с коротким заявлением о принятом мной решении. Я отправил вам письмо, Джордж. Надеюсь, вы скоро его получите. В письме я выразил самое важное. Сейчас же я хотел бы еще раз подтвердить, как высоко я ценю то, что нам удалось сделать за время совместной работы – когда вы были вице-президентом, и потом, когда вы стали Президентом Соединенных Штатов. Я надеюсь, что все лидеры стран Содружества, и в первую очередь Россия, понимают ценность совместного опыта, накопленного руководителями двух наших стран. Я надеюсь, они понимают свою ответственность за сохранение и преумножение этого важного ресурса.
Михаил Горбачев и Джордж Буш-старший на Мальте. Фото: GLOBAL LOOK PRESS
В нашем Союзе дебаты о том, какое государство создавать, пошли не в том направлении, которое я считал правильным. Но хочу заверить, что я использую все свое политическое влияние и авторитет, чтобы новое Содружество стало эффективным. Меня радует, что лидеры Содружества уже достигли в Алма-Ате договоренностей по важным ядерным и стратегическим вопросам. Надеюсь, что в Минске и по другим вопросам будут приняты решения, которые обеспечат механизм сотрудничества между республиками.
Джордж, позвольте мне сказать вам о том, что я считаю крайне важным.
Президент Буш: Я слушаю.
Президент Горбачев: Безусловно, необходимо идти по пути признания всех этих стран. Но я хотел бы, чтобы вы учитывали, как важно для будущего Содружества не допустить обострения процессов дезинтеграции и разрушения. Так что наш общий долг – помочь процессу налаживания сотрудничества между республиками. Я хотел бы особо подчеркнуть этот момент.
Теперь о России – это вторая важнейшая тема наших разговоров. Передо мной на столе лежит Указ Президента СССР о моей отставке. Я также слагаю с себя обязанности Верховного главнокомандующего и передаю полномочия по применению ядерного оружия Президенту Российской Федерации. То есть я руковожу делами вплоть до завершения конституционного процесса. Могу вас заверить, что все находится под строгим контролем. Как только я объявлю о своей отставке, эти указы вступят в силу. Не будет никакой несогласованности. Вы можете спокойно провести рождественский вечер. Возвращаясь к России, еще раз хочу сказать, что мы должны сделать все возможное, чтобы поддержать ее. Я буду делать все, что в моих силах, чтобы поддержать Россию. Но и наши партнеры тоже должны постараться и сыграть свою роль в помощи и поддержке России.
Что касается меня, то я не собираюсь скрываться в тайге, в лесах. Я останусь политически активным, останусь в политической жизни. Моя главная цель – помогать в процессах, начавшихся с перестройкой и новым мышлением во внешней политике. Представители вашей прессы здесь много раз спрашивали меня о наших с вами личных отношениях. В этот исторический момент я хочу, чтобы вы знали, как высоко я ценю наше с вами сотрудничество, партнерство и дружбу. Наши роли могут меняться, но я хотел бы заверить вас, что то, чего мы достигли, уже не изменится. Мы с Раисой желаем вам и Барбаре всего самого наилучшего.
Прежде чем снять с себя полномочия Президента СССР, Михаил Горбачев позвонил Джорджу Бушу старшему. Фото: РИА Новости
Президент Буш: Михаил, прежде всего хочу выразить признательность за ваш звонок. Я слушал ваше сообщение с большим интересом. Мы по-прежнему будем проявлять участие, особенно в том, что касается Российской республики, огромные трудности которой могут еще больше усугубиться этой зимой. Я очень рад, что вы не собираетесь скрываться в лесах, а будете продолжать активную политическую деятельность. Я абсолютно уверен, что это пойдет на пользу новому Содружеству.
Я благодарен за ваши разъяснения относительно ядерного оружия. Это жизненно важный вопрос международного значения, и я признателен вам и руководителям республик за отличную организацию и реализацию процесса. Я принял к сведению, что конституционная ответственность по данному вопросу переходит к Борису Ельцину. Заверяю вас, что в этом плане мы продолжим тесное сотрудничество.
Теперь о личном, Михаил. Ваши замечательные отзывы об отношениях, которые сложились у нас с вами и у вас с Джимом Бейкером, не остались без внимания. Я очень ценю ваши слова поскольку они в точности отражают и мои чувства. Ваш звонок застал меня в Кемп-Дэвиде, мы здесь вместе с Барбарой, тремя нашими детьми и внуками. Еще один наш ребенок сейчас во Флориде, а другой со своей семьей – в Вирджинии.
Площадка для игры в «подковы», где вы бросили то кольцо, по-прежнему в хорошем состоянии. Это, кстати, напомнило мне о том, что в письме к вам я написал: надеюсь, наши дороги вскоре вновь пересекутся. Вы всегда желанный гость в США. Возможно, мы даже сможем встретиться здесь, в Кемп-Дэвиде, после того как вы уладите свои дела. Наша дружба, как и прежде, крепка и останется такой же в дальнейшем. На этот счет не может быть никаких сомнений.
Разумеется, я буду строить отношения с руководителями России и других республик с должным уважением и открытостью. Мы будем продвигаться в направлении признания и уважения суверенитета каждой республики. Мы будем сотрудничать с ними по широкому кругу вопросов. Но это никак не повлияет на мое желание поддерживать с вами контакты и прислушиваться к вашим советам, независимо от того, какой будет ваша новая роль. Я действительно хочу сохранить нашу дружбу, которой мы с Барбарой очень-очень дорожим.
Итак, в эти праздничные дни и в этот исторический момент мы отдаем должное вашим заслугам и благодарим вас за все, что вы сделали для мира во всем мире. Большое спасибо.
Президент Горбачев: Спасибо, Джордж. Я рад был услышать все это сегодня. Я прощаюсь и жму вашу руку. Вы сказали мне много важных вещей, и я благодарен за это.
Президент Буш: Всего наилучшего, Михаил.
Президент Горбачев: До свидания.
Конец разговора
Кстати
Аттракцион невиданной секретности: ядерный чемоданчик Ельцина выставлен на всеобщее обозрение
«Комсомолка» выяснила, как уникальная вещь попала в музей первого президента РФ
Тот самый ядерный чемоданчик, который долгое время был при первом президенте России Борисе Ельцине.
Фото: Алексей БУЛАТОВ
В руках у жителей Екатеринбурга оказался ядерный чемоданчик. «Красная кнопка», разрешающая запуск ракет с начинкой, способной стереть с лица Земли все живое, лежит в самом центре города у всех на виду. Но пугаться не стоит, ведь речь идет не о действующей модели, а о той, которую сначала держал при себе Михаил Горбачев, будучи во главе СССР, а после него уже Борис Ельцин. Чемоданчик лежит под стеклом в Ельцин-центре, который пару недель назад открыли первые лица государства.
– Это дипломат с панелью портативного устройства системы управления ядерным арсеналом России. Также это устройство известно под кодовым названием «Чегет», – уточняет Дмитрий Пушмин, руководитель архива Президентского центра Ельцина. – Всю электронную начинку из него вынули, поэтому сейчас чемоданчик не представляет никакой опасности.
В экспозицию Ельцин-центра ядерный чемоданчик передали по согласованию с администрацией Президента РФ и Генеральным штабом вооруженных сил РФ.
– Надо понимать, что сам чемоданчик ракеты не запускает, он лишь передает зашифрованную команду на командный пункт, то есть санкционирует запуск ракеты, – добавляет Дмитрий Пушмин.
О том, что этот ядерный чемоданчик – артефакт из прошлого столетия, становится понятно при одном взгляде на него. Небольшой экран, будто жидкокристаллический, и несколько прямоугольных разноцветных кнопок. На некоторых цифры. Совсем не похоже на современные компьютеры и планшеты. И спрятано все это в кейсе зарубежного производства фирмы Samsonite с кодовым замком из трех цифр у ручки.
Комментарии
Генсек и член Политбюры, выполнили Ленинский завет -"поражения своей Родине" - хотя и в войне холодной
Перерастание внешней войны в гражданскую у них как-то вяленько вышло-
ну здесь гений Троцкого нужен. и значительное количество независимо мыслящих людей., готовых взяться за оружие.
Резанули по живому, по Ленино-Троцким выкройкам.
Подонки достойны помещения в Мерзолей. одного выкопать высушить (можно не спиртовать)
Второго заживо и дополной мумифЕкации.
Аттракцион невиданного предательства
Может быть периодическое вырезание Паханом зажравшегося ближнего окружения и есть способсуществования коммунистических белковых тел?
Расстреляй Горбач Ельцына (а было за что) другие бы враз притихли, а потом запели.
обоссанну Ген Секу.
чистки проводить несомненно совершенно необходимо или по вашему борьба с преступностью так же противоправна?
То, что Горби решил угробить страну - допускаю, что проглядели, ведь в башку не залезешь.
Но то, что Горби - гнилой, демагог, словоблуд, подкаблучник, что в Ставропольском крае он разводил коррупцию и насадил свою мафию - этого не знать в Москве не могли. Тем более - Андропов.
Значит Андропов этого предателя привёз в Москву СПЕЦИАЛЬНО.
Они все не просто патологические лжецы и лицемеры ,они МЕНТАЛЬНЫЕ лжецы и лицемеры ,они просто так живут .
И настоящая их сущность проявляется только , когда им нет выгоды прикидываться ,лицемерить .
Вот если не знать чудовищно бесчеловечное отношение антисовков к огромной многомиллионной сверхсмертности после захвата их бандой республик СССР ,то ведь можно и поверить в их "огромное человеколюбие ", которое они старательно изображают в их антисоветской пропаганде .
Только под "крылом" неких руководителей, когда народ думал, что всё согласовано.
Только "Трудовая Россия" была относительно стихийным движением.
Выйти на улицу и заорать, собрать вокруг себя толпу прохожих и вести её на Кремль свергать предателей голыми руками - на это буйных психов не нашлось.
Тут надо изучать историю Киевского майдана - за 5 миллиардов долларов Госдепа несколько лет (примерно более 10 лет) готовилась "цветная революция", подкупались и вербовались политиканы, создавались в лесах военные лагеря бандерлогов, шла пропаганда, проводились "репитиции", типа "оранжевой революции", находилась "ахиллесова пята" Янека в виде западных счетов с украденными миллиардами и т.д.
Всё было чётко организовано, включая конкретную "Бабку Параску", которая будучи богато оплаченной, играла свои уличные спектакли, разжигая ненависть у тупых вуйков, в просторечьи называемых быками и бандерлогами.
Без амерзких серебряников и ты бы не гавкал на этом сайте.
Там уже сидели СПЛОШНЫЕ иуды, предатели, мерзавцы, антисоветчики, любое дело извращавшие до полной противоположности.
Поэтому обычные люди не хотели ходить на партсобрания и уклонялись от комсомола.
Лично я, будучи и в то время коммунистом по убеждениям, не пошёл бы даже под страхом смерти вступать в КПСС.
Не надо было распознавать - ВСЕ ЗНАЛИ о том, что КПСС полностью переродилась.
Время от времени начинался разговор о возврате партии к ленинским принципам, но - пример высылки А.А. Зиновьева за границу за агитацию возврата КПСС к марксизму-ленинизму не на словах, а на практике.
https://www.youtube.com/watch?v=oRiTNnamTN
Зиновьев раскрывает Ельцина в 1990 году
https://www.youtube.com/watch?v=LqalMQbcqOw
Ельцин - Зиновьев. Памятка для идиотов 3 (Союз и ...
И он, зная эту кухню не по наслышке, в фактической строне вопроса часто был абсолютно точен.
Конечно, специально.
Этого предателя выращивали загодя.
- Что Вы, вася ! )
Если бы все было так ,как Вы и антисовки утверждаете ,то никакого "Освободителя " антисовков Горбачева не понадобилось бы ,коммунисты задолго до него все сделали бы так же , как Горбачев с антисовками сделали .
Сталинские чистки партии частично позволяли избавляться от этой заразы.
Но нельзя из-за этого огульно оскорблять и людей с убеждениями .
----------------------
Ельцин доложил о том, что он тоже вступил в масонскую ложу :D
А я утверждаю, что партибилетоносец и коммунист - это совсем не одно и тоже. И в народах СССР т.н. "стихийных" коммунистов было в сотни тысяч раз больше, чем в рядах поздней КПСС. Они - "стихийные" коммунисты без партбилетов и составляют основную массу т.н. "совков", как вы их называете теперь.
А вам я настоятельно рекомендую читать и изучать работы Ленина, ибо ваша политическая малограмотность подчас буквально бьёт по глазам. И если я, встречая ваши "ляпы", не критикую вас из чувство ложного товарищества, то меня за такую беспринципность следует тоже критиковать.
=====================
https://www.youtube.com/watch?v=WzmYM_dvNFM
Завербованный, скорее всего, году эдак в 1942-м, во время инспекционной командировки в тыл "белофиннов". Был там маленький эпизод - исчез из поля зрения на пару-тройку месяцев...
Вот только правильные мысли в его гениаольнокудряву голову вошли буквально за полгода до ледоруба.
А раньше и Архангельское -Юсуповское под дачу взял (однако вкус имел- не мещанско-буржуказные "Горки- Морозовские!!) и на Царском поезде по стране куролесил.
При всём моём уважении к Ленину первые ошибки в партстроительстве были сделаны ещё при нём. Большая часть из этих ошибок, которые подчас были хуже преступления, были вынужденными, сообразно обстоятельствам, некоторые - неосознанные. Вообще, когда начинаешь строительство социализма впервые в истории, то ошибки неизбежны.
Снова и снова скажу: Ленин слишком скоро умер, он не успел очень многого. Доживи он хотя бы до 1940 г., что его возрат вполне позволял, не было бы многого, например, наверняка бы не было Гитлера и нацизма в Германии. И соцлагерь, расширявшийся естественным путём, а не силами Красной армии, был бы гораздо обширнее. Возможно социалистической стала бы бОльшая часть планеты. И ошибки партстроительства Ленин бы непременно поправил - это видно из его работ.
Вдумайтесь в эти слова Маркса. Он говорит о движении от прошлого к будущему, в ходе которого постепенно изживаются старые, капиталистические отношения, те самые, при которых до революции выросли все, включая самых революционных революционеров.
Об этом и Ленин позже писал, что большевики сами по себе родом тоже оттуда, из царизма и капитализма, что буржуйское воспитание даже из самих себя изжить весьма трудно и долго.
И на этом пути нет прямой дороги, возможны отклонения, возможны возвраты, типа "Шаг вперёд, два шага назад" или наоборот. Но важнее всего результирующее движение вперёд, о котором и писал К. Маркс.
Мне наоборот кажется, что именно Сталин, проживший ВСЁ время в России лучше знал, что можно и как требовать с народа для максимально быстрого движении вперёд, но опять всё упёрлось в роль личности в истории и её бренность, что тоже вероятнее всего соответствует законам развития.
В чём же состоит суть преступности компартии, которую он придумал и приписал этой компартии, он так и не смог сформулировать.
Аналогичная история на Украине, там Минюст запретил КПУ, но не может в суде обосновать в чём "преступность" компартии Украины и чем конкретно устав КПУ противоречит бандеровскому закону о "декоммунизации".
Когда начинают разбираться конкретно, то антикоммунисты не могут найти ничего крминального, т.е. состав преступлений, которые признаны преступлениями в мировом сообществе и в юридической науке.
Это обстоятельство бесит Карагановых более всего.
Ага, расскажи кому другому. Организаторами были люди никакого отношения к властям не имеющие.
Фото посмотри, сколько людей собиралось на митинги и демонстрации в одной только Москве.
"Тут надо изучать историю Киевского майдана - за 5 миллиардов долларов Госдепа несколько лет (примерно более 10 лет) готовилась "цветная революция", подкупались и вербовались политиканы, создавались в лесах военные лагеря бандерлогов, шла пропаганда,"
Это Папуа-Новая Гвинея всё замутила. Они собрали десять бочек кавы и напоили украинцев. От этого и начались события.
"Без амерзких серебряников и ты бы не гавкал на этом сайте. "
Я вижу ты всё на свете знаешь. И где я их могу получить? Подскажи.
Нет. просто народу все эти референдумы были до фонаря. Люди отметились в бюллетенях как призывали, и всё. Личного осознания, что они делают, и желания отстаивать это, у подавляющего большинства не было нисколько.
Да, жаль.
" Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе " .
Откровение Иоанна Богослова (12:7-8)
Всё это крушение мерзкого коммунистического государства было предсказано ранее. Государство ренегатов и безумцев должно было кануть в Лету и так это произошло ! Против Горбачёва и тех, кто хотел нового будущего для себя, восстали сатаны в 1991, но ничего уже нельзя было изменить. Они проиграли и теперь воют здесь на осколках своей разбившейся мечты. Но вот у них ещё теплится надежда... Не дождётесь ! Слава Горбачёву и Ельцину и Кравчуку и Назарбаеву и всем людям участвовавшим в этом великом процессе сокрушения красной блудницы !
А вы сокрушайтесь и дальше в своей бессильной злобе. Как говорится : псы лают - караван идёт )))
Комментарий удален модератором
кому нужен этот фуфел..
хорошо втирать- когда хрен проверишь..
6 ноября 1991 в одном из ЦКовских домов забило канализацию, и дерьмо вместе с партбилетами вернулось к хозяевам.
И 20 млн "умов, честей и совестей" с радостным визгом и хрюканьем бросились приватизировать то чем мудро руководили направляли и вдохновляли.
Я тогда ПСС В.И.Ленина разжился. Целка. До помойки не донесли.
Аттракцион невиданного предательства
Горбачёвцы-ельцинисты - это идейные фанатики, сам Горби не один раз признавался, что желание разрушить "систему" у него возникло при встрече с Райкой в период его жениховства, когда Райка-антисоветчица промыла ему мозги. Сама же Райка антисоветизм всосала из мамкиной сиськи. Конечно, сыграло роль наличие раскулаченных врагов народа в семье Горби. У Райки дед расстрелян как троцкист, отец - четыре года в зоне.
Всё это говорит о том, что нельзя было Сталину оставлять на будущее "зубы дракона" - потомков врагов народа.
Семейка Ельцина - тоже сплошь кулаки раскулаченные и предатели-шпионы осужденные.
А на осине не растут апельсины - получите ужасные последствия.
Например насильственно-принудительный характер труда при социализме он делкрировал ещё в 1918.
Вася Лаков не любит трудиться и жить своим трудом, он предпочитает быть паразитом на теле общества. Вот за это он и ненавидит социализм.
Комментарий удален модератором
Аттракцион невиданного предательства
Столько лет прошло, а вы дол..., ну вы поняли, слёзы льёте!
Насрать и забыть!
Они стояли сутками у станков, чтобы получить 400 грамм "хлеба" и не сдохнуть с голода, а по большому счёту ещё чтобы и не получить пулю в лоб за саботаж... :)))
И до прихода Горби вы - фашисты - даже сидя в своей любимой Пиндосии постоянно срали кирпичами от страха, что у вас тоже грянет революция, душили местных коммунистов, расстреливали рабочие демострации и избивали стачки, громили "студенческую революцию" 1968 года силами армии и полиции.
А "они", то есть мы, жили мирно и счастливо, учились и работали, творили своё будущее.
Пока наверх не пролезли предатели.
100 млн предателей?.. Ни фига себе!
Думай, Вася, думай!
Население Союза действительно содержало несколько миллионов одурманеных пропагандой юнцов, не заставших лично ни раскулачивания, ни Голодомора, не ощутивших на себе репрессий - дурачки типа Зои Космодемьянской или Олега Кошевого.
Да, такие "стояли насмерть" в подвалах крепости от некуда деться. И сколько их было? 100? 200?..
А наверху при солнечном свете 40 тысяч жителей города Бреста встречали вермахт хлебом-солью. Такая вот диалектика, Василий... :)))
А здесь ты должен писать цифру 300 миллионов.
Это маразм, Зоин, запутаться в двух цифрах. Купи таблетки для памяти, Олег - советую.
300 же млн всё население Совка или с памятью проблемы?.. Тады ой!... :)))
Понимаю- обидно, когда крыть нечем. Так пойди пивка дерябни или соточку, всё легче станет... :)))
много было и других мразей, которые, не чувствуя вины, живут
и процветают.
Снова вопрос:
В 1991-м, ЗА СКОЛЬКО ВЫ, лично, ПРОДАЛИ свой СССР, КПSS, свой ПАРТБИЛЕТ И СОВЕСТЬ -барыгам в подворотне? Стакан, тебе , козлу, власовцу, предателю хотя бы налили?
Комментарий удален модератором
помёта?
Снова вопрос:
За сколько продался, шкурка?
Мы стали почти такими же дебилами и скотами, как американцы, израильтяне, еврогеи.
Ну зто уже честнее. И кого же ему за это винить? Ну разве мамку с папкой что дураков делали.
И у них это ,к сожалению ,во многом получилось .
В 1991-м, ЗА СКОЛЬКО ВЫ, лично, ПРОДАЛИ свой СССР, КПSS, свой ПАРТБИЛЕТ И СОВЕСТЬ -барыгам в подворотне? Стакан, тебе , козлу, власовцу, предателю хотя бы налили?
Любой прохиндей, обманувший доверившегося ему человека, называет того глупцом (сейчас - "лохом"). Таким образом этот прохидей оправдывает себя в глазах других.
И весь этот феномен говорит о том, что нравственность присутствует во всех людях. Если это люди. В какой форме, и как она проявляется - это уже вопрос воспитания.
Гнить - сладкое занятие.
"Сапоги белый верх, чёрный низ есть? Хорошо. А чёрный верх белый низ есть? Нету? Плохо. Дефицит!!"
Дефицит могли сделать из чего угодно. И раздуть ажиотажный спрос. Как недавно с гречкой.
Торгаши...
Как я теперь живу без дефицитного кримплена? Просто не представляю! И без плаща "болонья", и без нейлоной рубахи - как я могу прожить без этого?
Мы понимаем низость этого деяния, и даже понимаем, что доля вины лежит и на нас самих.
Как сказал герой братьев Вайнеров, "наказания без вины - не бывает".
Мы не встали, как тот "Комбат" - "Родина в опасности!", и не выступили, как Нина Андреева - "Не могу поступиться принципами!"
Может быть, мы готовились долгой борьбе, чувствуя безнадёжность резких движений.
...В романе В.Кожевникова (в фильме "Щит и меч") герой говорил: "вживаться, вживаться, вживаться".
А сам - угнал у фашистов штабную радиостанцию и начал передавать открытым текстом предупреждение о предстоящем нападении.
Так что - трудно сказать, кто больше виновен.
"Не спрашивай, по ком звонит колокол. Он звонит и по тебе" - перефразирую афоризм Хемингуэя.
А вот это - хорошее соображение. Вариант игры в "злого"и "доброго следователя".
То есть нам предлагали как бы выбирать - но между двумя сортами дерьма (прошу прощения).
"Альтернативные выборы - залог демократии"...
Иннокентий СУРГУЧЁВ. " Попы марксова прихода"
Рекомендую к прочтению.
Горби-ельцинисты-путинисты лишь только ведут нам к глубинам Западного мизантропического кошмара, мы всего лишь на пути в пропасть западного образа жизни.
Вам опять ГМО-"колбаса" прикрыла очи?
Впрочем, это надо понимать самостоятельно, убеждать не имеет смысла...
Запад живёт чужим трудом путём ограбления других стран и континентов.
Целились в Милошиевича- попали в Югославитю,
Целились в Каддафи - попали в Ливию
Целились в Саддама- попали в Ирак.
Просто куда целились туда и попали.
В государствообразующую структутру.
. Метод ипытанный проверенный, работающий и поныне.
Истинная правда. И не только Западная Европа с США и Канадой, но и Новая Зеландия, Австралия, Израиль, Сингапур, Южная Корея. Япония. За счет ренты правда, но всё равно, ещё и Саудовская Аравия, Кувейт, Эмираты, Катар. Вон сколько и это ещё не все.
А что ж за семьдесят лет народная Советская власть не смогла изменить сознание?
Однако вам пора чемодан собирать и в Европу за колбасой.
Ваши путиноидные попытки сидеть сразу на двух стульях смешат Кобу и Феликса.
Кто не может определить своё место у белых или у красных - получает люлей с обоих сторон.
Так походи по базару, авось отыщешь что-то подходящее.
Чемоданчик-то всё же собери. Без трусов и в Америке прохладно.
Когда Ларри Кинг спросил его, что случилось с подлодкой Курск, Горбачев цинично ответил - "Она утонула..."
Во всем виноват все же Горбачев, а вовсе не Чубайс. Особенно в том, что произошло в последние 15 лет!
А еще я и тогда понимал, что отдав Венгрию венграм, а Польшу полякам, Горбачев не совершил ничего плохого...
И еще - и тогда и сейчас я абсолютно убежден - нет в мире человека, потерявшего от развала Союза больше, чем Михаил Сергеевич. А на него сейчас и это пытаются вешать, а пипл хавает. Наиболее тупой и отсталый...
При нынешнем это и вспоминается как ненаучная фантастика!
"...Она сопротивлялась-огрызалась,
потом красотка биться перестала
Поплакала, погоревала птичка,
а через год снесла она яичко"...
"Берите суверенитета столько, сколько вы его сможете проглотить"
"Голосуй сердцем - иначе проиграешь".
"Девальвации рубля не будет. Это твердо и четко"
"Мы, конечно, всё что можно со своей стороны делаем, но не всё мы можем. То есть мы можем, но совесть нам не позволяет".
"Разве российский шоколад хуже импортного? А пиво? О водке я не говорю"
"Я уверен, что никто из нас… из вас… из России не убежит".
Землю крестьянам, мир народам, фабрики рабочим,
Свобода слова, печати, совести, передвижения.
Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме.
Каждой советской семье- отдельную квартиру к 2000 году.
У ВСЕХ вас нет ни совести ,ни убеждений ,ни моральных принципов ,только выгода всегда и во всем .
И Николая II российские антисовки от Ельцина до антисовков Макспарка, восхваляете ради выгоды ,ради создания антисоветского мифа "как до большевиков все было расчудесно ".
В Мавзолей тоже поначалу плевались и пытались в дерьме утопить.
Потом кого постреляли кого посажали- и врали, врали, врали- полюбиииили Дедушку Ленина.
Ежели сажать. (Возродить ст 70) и выпускать сломленных (лучших агитаторов за любой окуппационный режим)
И Вы запоёте
Еэээльцыыыын всееегдаааа живоооой.
Ельцыыыын всееегдааа со мной....
Всё просто- славь Егемона или сдохнни.
А этот телефонный разговор - лишь констатация свершившегося факта.
Горбачев на связь не выходил, и, кроме того, пытался саботировать Беловежские соглашения, вызвав Назарбаева в Москву. Не помогло.
Распад СССР происходил довольно спокойно, поскольку мешать было некому (вспомним слова М.А.Суслова по поводу "помощи" ЧССР: "кто будет вводить танки в СССР?"). Единственная серьезная попытка приостановить распад была сделана Дж.Бушем-старшим, когда он в Киеве пытался убедить Раду не отделять Украину от России.
Антисовки - это был не более чем инструмент разрушения СССР.
Как в своё время - гитлеровская Германия.
Инструмент готовился долго и тщательно.
И разрушительная работа велась, как большое сражение. Идеологическая война, однако...
Но и рупоры у них были - "фирменные"...
Таким образом, главам 3-х республик больше ничего не оставалось, как констатировать о невозможности существования ССГ и подписать соглашение о создании СНГ.
Однако 8 декабря 1991 года президенты Белоруссии, РСФСР и Украины, «отмечая, что переговоры о подготовке нового Союзного Договора зашли в тупик, объективный процесс выхода республик из состава Союза ССР и образования независимых государств стал реальным фактом», заключили Беловежское соглашение о создании Содружества Независимых Государств — межправительственной организации, не имеющей статуса государства. К СНГ позже присоединились другие союзные республики." К тому моменту все республики уже были независимыми, в т.ч и Россия, и Белоруссия, и Казахстан с Украиной, что никак не мешало созданию обновленного Союза суверенных государств.
А Беловежские соглашения, ещё раз напоминаю, были ратифицированы парламентами 3-х остававшихся в составе ССГ республик.
Всё ещё непонятно? А то что РСФСР раньше сразу после ГКЧП стала независимым государством и причина.
1. Признают правоту.
2. Силу.
3. Добрые намерения. Я никому не желаю зла, даже великим грешникам, только спасения.
Именно с разрушения этой социальной общности - советского народа - и начали решающий этап разрушения либерасты.
"Ура! На всех каналах - наши! Можно начинать!"
Канальи...
Они ничем не подтвердили эту готовность. Пустая формальность значит был этот референдум.
Аттракцион невиданного предательства
Под ор толпы и демократов пала.
Михаила Горби не шел им в масть.
Борису Ельцину отдали власть
И чтобы, Горби с поста свалить,
СССР пришлось Борису развалить.
«Сходняк» был в Беловежской пуще,
В таинственной лесной, дремучей гуще.
В ответ на референдум советского народа
Ворам на «сходняке» была дана свобода.
Предав державу, доложился Ельцин Бушу
И Дьяволу тогда продал Бориска душу.
Бульдозером прошелся Ельцин по стране,
А трусость он свою топил в вине.
Все рушил, что можно было разгромить,
Вскормившую КПСС, мечтал добить.
Забыта «Исповедь» - творение из сарая.
Народ поверил в бред и загрезил о скором рае.
Толпе казался «свой в доску» человек
Но Ельцин видел не тот страны рассвет.
Из-за бугра полез в Россию всякий сброд,
Зашелестел «зелеными» чиновный род.
И в девяностых в депутатов постреляли,
«Смутьянов» попугать в тюрьму сажали.
Опорой «трона» стала Татьяна - дочь!
И воровская страну накрыла ночь.
У ног «принцессы» близкий круг,
«Пархатый» казначей ей милый друг!
И клановый вертеп «семейкой» назовут
Не зря же миллиардерами живут.
Украли все, что можно было красть,
А для подспорья создали свою власть
Нефть, газ, промышленность вобрал.
И были у них, министры и премьеры,
И большинство теперь миллиардеры.
Толпе Бориска был и царь, отец и брат,
А населению оказался злейший враг.
КПСС он был великое творение,
Зеркальное ее иудства отражение.
И своенравный был мятежный вождь,
Легализовались взятки, воровство и ложь.
Интриг любитель, женщин, тенниса, вина.
Он быстро познал, где жизни «глубина».
И в бытность, секретарем Свердловского обкома,
Схолуйничал перед ЦК, и нет Ипатьевского дома.
А с привилегиями был неистовый «борец»,
А оказался лицемер, к тому же и подлец.
Судить решили Бориску думцы -«мудрецы»,
Забыли, что неподсудны в России подлецы.
А в 1996 году Бориска в страхе трепетал,
На выборах генсеку коммунистов проиграл.
«Семья» призвала олигархов, банкиров, богачей
И ставка была сделана на свору сволочей.
Партийный свой народец «генсек» предал,
И «президентство» Ельцину с испуга сдал.
Партийкам, думкам не нужен был простой народ.
Вползла шпана во власть под знаменем «свобод».
И нормой жизни стала ложь, коррупция и тьма.
В Чечне с народом была развязана война.
Вином и в спецбольницах часто поправлял.
Про «свет в конце туннеля» постоянно лгал,
Ни света, ни туннеля нет - семейный клан украл!
И к народной радости великой привел приемника на трон.
По всей стране волною облегчения прокатился стон.
Приемник оказался верный человек,
«Семейкам», кланам богатеть гарантии на век.
Всегда всё ищете "образ врага ", против которого вы самозабвенно злобствуете и критиканствуете ,на которого вы сваливаете вину за все ваши преступления .
Я русская ,но вы и меня достали с вашим дебильным антисемитизмом .
Пыталась хирургов на картошку- спасать урожай затолкать., Да Шеф сказал- случай столбняка или анаэробной инфекции- в ЦК напишу.
Так она нас на заготовку веточного корма засунула- спасать дойное споголовье.
Её коллеги-сейчас частные клиники содержат, сотрудникам платат неплохо.
А Иришка клювом прощёлкала, сейчас желчью исходит, удушаемая жабой...
Жаба то она движущая сла любого майдану.
Это население забыло наказ Марии из "тенеи исчезают в полдень" - берегите советскую власть, это наша власть! Однако все возжелали стать не товарищами, а баринами! Господами! Но это не возможно по определению, господами не могут стать все, должны быть и слуги. Словами другой героини фильма Альба-Регия, - "чего нет в СССР, так это господ и слуг!" Вот этого нам и не стало хватать, каждый надеялся стать барином.
И вы лезете сюда не обсуждать каждого из вас и из нас ,сторонников СССР ,вы лезете обсуждать периоды огромной страны .
Купи вазелин и размягчай анус. Тебя макспарковские коммунисты пустят "по-кругу", а "коммунистки" -заставят нюхать и лизать...
В общем: будут глумиться,,,(я подслушал и советую тикать в Гейропу, к знакомым немцам. Там тоже будет "гомо-", тока без "проклятых коммунистов").
"Бедный Й-Юрик...", сказал бы Гамлет....
:(
-Беспокоимся не о себе, а друг о друге.
Я чё думаю...
Тебе надо попробовать Журавлёвой упреждающе "себя предложить"- отдаться.
Вдруг понравишься-отмажет потом от красных "членов"- коммунистов...
Побрейся тока, торт купи, цветы, стишок какой....
"Я Вас любил, любовь ещё быть может..."
И одеколон пренепременно : "Красная Москва""
Растает, верю!
:):)
"Савраска" 1996 года, на первой странице фотка Зюги, только что подарившего Ельцину свою победу на президентских выборах.
Предварительная договоренность видимо была. Разговор действительно скорее на отчет похож.
Какой же это разговор.
Это конкретная тема.
Мы со своей стороны сделали.
И перечень.
Ждем бабла и инструкций.
Комментарий удален модератором
Что-то видимо начинается, если начали народу опять враньём голову забивать.
Главное, нашлись предатели...Россию предательством не удивить и не сломать…
А потом жди, покуда ноги срастутся, чтобы "встать с колен....
:)
Комментарий удален модератором
"Оборотни" и "национал-предатели"...
Но их постигла:
"Всеобщая ненависть и презрение Трудящихся".
Остались лишь засыхающие "пятна" - "либералы и национал-предатели, которые и построили этот "Кондом-Центр", дабы рядом с ним их закопали.
У каждого мгновенья свой резон,
Свои колокола, своя отметина.
Мгновенья раздают - кому позор,
Кому - бесславье, а кому - бессмертие!"
https://www.youtube.com/watch?v=n91T3ZQvWp8
Горби сдувается .
Россия становится колонией США, все идет как надо, как и было задумано. А нынешний в те времена уже вовсю , мелькая пятками, начинает носить портфель за питерским паханом, валюхе М россол подносить, когда она с похмелья мается, и дружить с бравыми парнями, типа толика рыжего.
Так и идет игра,
кто выбрал масть -
тот жжот
И все хорошо
если судить по коре
только вот ствол
гниет
http://maxpark.com/community/8/content/4885327
Наполеона бы на их место!
Увы!
По двум главным российским хеппенингам 20-го века сталинисты в своё время ДОБРОВОЛЬНО дали чёткие, неопровержимые ответы.
Так, в октябре 1961-го, когда Хрущёв выбросил мощи тов. Сталина из мавзолея, НИ ОДИН из 18 миллионов капээсэсовцев и 40 миллионов комсомольцев на следущий день не вышёл на Красную площадь хоть с каким протестом против уничтожения их вроде бы самого святого - праха горячо любимого вождя и учителя, кормчего, зодчего, корифея, языковеда, архистратега и, блин, ещё и генералиссимуса...
И опять, как и в 1961-м, НИ ОДИН из более чем 100 миллионов (!) “верных ленинцев” не пошёл в лес партизанить, не создал подпольную Авлабарскую типографию или хотя бы "Молодую гвардию"... Дружно окунулись в базар, называя его для конспирации рынок.
Утопили в Куре как щенков слепых.
http://maxpark.com/community/8/content/4885327