Евросоюз признал вину Грузии в южноосетинском конфликте

Человек 100 выявить причастных и на остров невезения на самоокупаемость, супер реалити шоу можно снимать 24час/сут: Буш, Бжезинский, Тэтчер, Барроуз, Саркози, Сакашвили, TOP-50 Forbes

думаю, после таеого признания, русские не будут повышалт для ЕС тарифы на колониальное сырье и энерго-ресурсы.

Не отвлекайтесь - это уже другая тема. Лучше тогда скажите - на чём базируются ваши утверждения? На то, что вам это бабушки на базаре сказали, не ссылайтесь. Похоже, для вас их мнение и авторитетно - для меня нет.

В Чечне пострадало и русских много. Практически все вынуждены были уехать. Теперь Кадыров зовёт всех назад, жильё обещает - но дураков нету. Но не только русские тогда бежали - много и чеченцев тоже. Сейчас в России за пределами Чечни - чеченцев проживает в несколько раз больше, чем в самой республике. И когда я вам говорил о нежелании отделяться от России Чечни - я именно их имел ввиду. Им война не нужна, они от неё убежали. И вы зря пытаетесь убедить, что Чечня хочет отделиться. Может кто-то и хочет, но сепаратистов немного.

Тем временем, как стало известно в понедельник, дебаты по российско-грузинскому докладу пройдут без вынесения общей резолюции. Такое решение было принято в ПАСЕ за день до начала весенней сессии."

Источник: http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/04/100426_pace_russia.shtml

Ваша статья, уже в самом названии является ложью.

А строчка "Она назвала грузинскую агрессию «изолированным актом, кульминацией нагнетаемого напряжения."" является верхом нечистоплотности и неразборчивости в средствах.

другой в ИТАР-ТАСС: http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=15073144&PageNum=1

Глава миссии ЕС: Грузия начала военные действия в Южной Осетиии в августе 2008 года

28.04.2010, 12.59

Ваши источники являются информацией за 26 апреля 2010 г., 17:04 GMT 21:04 MCK, т.е. "второй свежести", а Вы, таким образом, просто хамом и балаболом!

Если Вы считаете, что информированы лучше ИТАР- ТАСС, то обратитесь на сайт данного агенства о недостоверности размещаемой им информации!

"Евросоюз признал вину Грузии в южноосетинском конфликте"

Евросоюз никакого решения по данному вопросу не принимал.

"Глава миссии ЕС: Грузия начала военные действия в Южной Осетиии в августе 2008 года"

Констатация данного факта не является обвинением Грузии. Мы все знаем что Грузия начала военные действия в Южной Осетиии в августе 2008 года. Этого даже Саакашвили никогда не отрицал. При этом мы все также знаем что Грузия начала военные действия в ответ на обстрелы осетинами грузинских сел.

"Она назвала грузинскую агрессию..."

В отличие от Вас Тальявини отвечает за свои слова. У слова "агрессия" есть четкое определение законодательно закрепленное в уставе ООН. В соответствии с этим определением агрессором в данном конфликте была Россия, а не Грузия. Тальявини не базарная бабка, а политик дорожащий своей честью и достоинством, и никогда не употребит слово "агрессия" в отношении действий Грузии.

KM.RU http://news.km.ru/evrosoyuz_priznal_vinu_gruzii_v_ 14:29 28.04.2010 и

ИТАР-ТАСС http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=15073144&PageNum=1

28.04.2010, 12.59 СТРАСБУРГ, 28 апреля. /ИТАР-ТАСС/

...

"С точки зрения миссии именно Грузия положила начало военным действиям в Южной Осетии. Никаких объяснений грузинская сторона не смогла дать в качестве основания для своих действий. Не было никакого наступления в Южной Осетии со стороны России до развязывания конфликта", - сказала Татьявини. Она назвала грузинскую агрессию "изолированным актом, кульминацией нагнетаемого напряжения".

Если Вы не согласны с изложенным, я же Вам посоветовал - обратиться на сайт данного агентства о недостоверности размещаемой им информации!

Если не поможет, то обращайтесь в Генассамблею ООН, с требованиями изменения формулировок об определения агрессии в уставе ООН.

Если же и это не поможет, тогда, в соответствии с советом тов. О. Бендера, в лигу защиты сексуальных меньшинств.

Статьи здесь печатаются для обсуждения. И именно в соответствии с назначением данного сайта я высказался здесь, а не в ООН или где-то еще. И я не просто высказал свое мнение, а доказал что данная статья является фальсификацией событий, а ее название является откровенной ложью.

Ваша же посылка меня "в лигу защиты сексуальных меньшинств" является хамством. Впрочем чему здесь удивляться? Когда нечего сказать по делу ни на что другое Вы не способны!

Но Ваши категоричные утверждения об агрессии России тоже не являются истиной!

Это не мои утверждения, это Устав ООН. В соответствии с этим Уставом агрессией является нападение одной страны на другую. Грузия ни на Россию, ни на какую другую страну не нападала (ЮО это часть Грузии, а не другая страна. И даже Россия на тот момент считала ЮО неотъемлемой частью Грузии), а вот Россия напала на Грузию. Я не хочу спорить насчет права и необходимости России в подобном действии, не это мы сейчас обсуждаем, но факт есть факт.

Когда и кем это было сказано?

http://www.un.org/russian/documen/convents/aggression.htm

Обратите внимание на пункт "е" статьи 3:

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

В соответствии с этим пунктом агрессию начали уже российские миротворцы, когда в нарушение условий соглашения по их пребыванию там, вместо того чтоб разоружить осетинских бандитов, как было предусмотрено соглашением, они предоставили им территорию базы для размещения корректировщиков артиллерийского огня по обстрелу грузинской территорию. И обстрелы эти начались задолго до 8-го августа.

В соответствие с этим документом Бил Клинтон и Дж. Буш мл. давно должны были предстать перед Гаагским трибуналом.

Статья 3

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;...

Это для Буша!

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;..

А это к Клинтону!

Но я ушёл от темы, теперь ближе к ней:

Статья 3

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

Это уже к Саакашвили!

После нападения на наших миротворцев (нападение вооруженными силами государства на сухопутные, …. силы), Вы думаете нужно продолжать считать Грузию жертвой?

http://www.iguru.ru/Shares/Show.aspx?id=%7BAE39AD18-7C04-42B2-B14C-93738C9EDB43%7D

Олимпийская война. Грузия вошла в столицу Южной Осетии, убиты российские миротворцы

ПРАЙМ-ТАСС, 08.08.2008

По последней информации, поступившей на момент написания статьи, грузинские войска ведут прицельный огонь по постоянному месту дислокации российских миротворцев в Цхинвали. Были и прямые попадания в казармы, среди миротворцев есть убитые и раненые.

http://www.vedomosti.ru/newsline/news/2008/09/03/647106 03.09.2008, 16:19

71 российский миротворец считается погибшим, 340 ранены по состоянию на 3 сентября в результате агрессии Грузии. Об этом сообщил выступивший в рамках видеомоста с городом Цхинвал главный военный прокурор РФ Сергей Фридинский.

http://www.lentacom.ru/news/11382.html

Напомним, 11 августа Генштаб сообщил, что в зоне грузино-осетинского конфликта группировка миротворческих сил РФ потеряла 18 человек убитыми, 52 человека ранены, 14 военнослужащих числились пропавшими без вести.

Мне никто списки погибших не предоставлял!

Давайте посмотрим на факты.

1. Российские миротворцы находились на территории другого государства. Это неоспоримый факт.

2. Российские миротворцы не разоружили осетинские военные формирования как это было предусмотрено соглашением между Грузией и Россией об условиях нахождения российских военных. Это тоже неоспоримый факт.

3. Российские миротворцы не предпринимали никаких действий чтоб предотвратить обстрелы осетинами грузинских сел. Это тоже неоспоримый факт.

Спрашивается - что делали российские миротворцы на территории Грузии, если ни одной своей обязанности они не выполнили?

По данным СКП России:

"В ходе следствия установлен факт нападения на российских миротворцев и учреждения, которые пользуются международной защитой. В результате вооруженной и ничем не спровоцированной агрессии Грузии погибло 10 военнослужащих российского миротворческого батальона..."

Источник: http://sledcomproc.ru/actual/15490/?phrase_id=97017

Так сколько же все-таки погибло миротворцев?

71?

18?

10?

Не смущает что по мере удаления тех событий количество погибших миротворцев стремительно сокращается?

Я уже не говорю о том, что если в конце концов останется хоть один погибший миротворец, то надо еще разобрать когда и при каких условиях он погиб.

п.2 - про какие осетинские формирования Вы говорите? Армия у Ю.Осетия была и её никто не считал незаконной.

п.3 – обстрелы с той и другой стороны были явлениями общего порядка, поэтому предъявлять претензии только к одной стороне некорректно.

Теперь вопросы к Вам

1.Почему грузинские миротворцы разрешили размещение частей грузинской армии на высотах окружающих Цхинвал?

2.Почему грузинские миротворцы покинули свои позиции за несколько часов до начала событий?

3. Почему грузинские миротворцы сами начали принимать в них участие, в качестве воюющей стороны?

Я не пытаюсь выяснить количество погибших миротворцев. Знаю, что обнародованные данные разнятся, но исправить это не в силах. Меня larry frangishvili попросил назвать хотя-бы пару фамилий, а откуда у меня эти данные? Поэтому привёл ссылки из источников того времени.

Про “хотя бы одного погибшего миротворца” недавно показывали фильм. Этот парень один оборонялся несколько часов на своём посту и погиб от попаданий снарядов от танка.

Мы, что будем детально разбирать подробности тех событий или ограничимся наличием доклада комиссии Татьявини?

Дальнейший разговор считаю бесполезным.

А вот о мирных артобстрелах, спасибо, я уже слышал!

Данные о них Вы найдёте в любом информационном справочнике:

ВС ЮО насчитывают 3 тысячи человек в действующей армии и 15 тысяч человек в резерве. и т.д.

И то, что даже учебный арт.обстрел не бывает мирным и дураку ясно! Выходит по вашему я уже и идиоткой стала?! Спасибо!

Я слышал подобное от таких как Вы уже тысячу раз. Когда нечего сказать по существу дела, такие как Вы начинают петь песню про зарплату в Вашингтоне.

Если требуется истина, то необходимо детально изучать всё. Доклад комиссии Татьявини обо всем и ни о чем. Фильм не смотрел.

Фамилии называть не прошу. Я видел по телевизору родителей погибшего там российского солдата, которым при призыве сына в армию обещали что он в горячую точку не попадет.

Вам самим не смешно?

"Грузия была против наличия у них тяжёлого вооружения, конкретно танков, но о запрете ВС речь никогда не шла."

Вы серьезно верите что Грузия была не против наличия у ЮО вооруженных сил?

За пару недель до 8.8.8, когда воинские подразделения и части Грузии уже заняли позиции вокруг Цхинвала, и стало ясно, что добром это не кончится, по ТВ каждый день в новостях, шли репортажи о гражданском населении, покидающем город. Показывали их погрузку в автобусы, путь, прибытие в Сев. Осетию, как правило, во Владикавказ. Рассказывали о проблемах с их размещением, о выделении мест в гостиницах и санаториях, о приёме их родственниками, посторонними для них людьми… Люди бежали из республики, потому-что видели приготовления Грузии к войне. Поэтому решение о размещение детей на курортах делает честь нашему руководству.

Я просто вспомнил многодневный новостной сюжет о протестах Грузии по поводу наличия у ЮО тяжёлого вооружения, конкретно танков. Несколько дней подряд толкли это, как воду в ступе и не один раз.

Грузия была конечно против ВС ЮО, но кто её спрашивал.

А Ваш коммент конкретен)))))

А про ВС ЮО загуглите или сходите в Википедию. Извините до завтра.

Успехов.

Грубо и примитивно обвинять кого-то в троллизме когда сам ничего конкретно сказать не можешь!

Ты не выразил ни одной мысли. Все твои комментарии ко мне свелись только к обвинениям. То ты подозреваешь что я тролль, то тебя не устраивает что житель Казахстана смеет обсуждать проблемы России. А конкретно по обсуждаемой теме что ты сказал? Что ты умеешь кроме того как кого-то обвинять?

Учитывая что ты не выразил никакого мнения по обсуждаемой теме, но при этом только и делал что обвинял других, ты и есть тролль! Причем очень хреновый тролль!

Впрочем для вас россиян это является нормой. Учитывая что ваши президенты и СМИ очень любят употреблять термин "незаконные бандитские формирования", в России существуют и законные бандитские формирования ;-)

И на "знатока" по копанию в грязном политическом белье я и не претендую, и не интересно т.к. подозреваю что Грузией и Россией управляли одни и те же.

Я просто хотел понять, почему русский из Казахстана ведет себя фактически как предатель (не дай бог) или тролль. Логика поведения Вашего профиля на сайте сильно отличается от нормы, а объяснить Вы не хотите и переходите на конфликт.

Мне не нравится Ваше поведение, потому как оно деструктивно и деструктивно в двойне т.к. разделяет не только бывшие республики но и ссорит людей.

А вот Андрей Иванов, я уверен, считает мою с ним дискуссию очень даже конструктивной, так как благодаря ей он узнал для себя что-то новое и некоторые вещи увидел с другой стороны. Можешь спросить у него сам.

А это небольшой дайджест, по времени:

Сценарий кампаний на двух фронтах

Военные действия в Абхазии и Южной Осетии могут начаться под видом гуманитарных операций

2005-12-16 / Игорь Плугатарев

http://nvo.ng.ru/wars/2005-12-16/2_scenario.html

Военный фактор "бархатной революции"

Силовые сценарии в Грузии возможны, но вряд ли перерастут в гражданскую войну

2003-12-08 / Владимир Мухин

http://www.ng.ru/courier/2003-12-08/10_revolution.html

Кокошин: РФ может ответить при применении силы в Южной Осетии

http://news.ng.ru/2005/08/04/1123154714.html

И мне удивительно, как гостеприимные, добрые грузины, вдруг в одночасье, в конце 80-х, превратились в узколобых националистов и, получив “независимость от империи“, самоопределившись, сами почувствовали себя маленькой империей и стали её усиленно строить, отказывая другим народам в их самоопределении.

А счёты взаимных жертв грузин и осетин, теперь долго будут вестись между ними. Осетины вспоминают, как в 1992 году живых людей засовывали в трубы, заваривали их сваркой и закапывали. Об уничтоженных детях, стариках, женщинах убегавших от войны, которых вывели из автобуса и расстреляли…

Мне не хочется перечислять счёт жертв с той и другой стороны, но если бы Грузия вела себя поумнее и великодушнее, особенно в начале получения независимости, то история могла пойти по- другому.

Для этой же темы, я считаю что сказано уже более чем достаточно.

Если Вы не забыли, то данная тема посвящена тому, признал ли Евросоюз вину Грузии в южноосетинском конфликте. Или я неправ?

Вышла из печати "Книга памяти" жертв вооруженной агрессии Грузии против Республики Южная Осетия.

http://osinform.ru/print:page,1,1924-vyshla_iz_pechati_kniga_pamjati_zhertv_vooruzhenno.html

В Цхинвали прошел круглый стол на тему "Геноцид осетинского народа"

http://www.regnum.ru/news/743434.html

В Южной Осетии прошли траурные мероприятия, посвященные трагическим событиям 1992 года

http://www.regnum.ru/news/264395.html

Жители осетинских и грузинских сел Южной Осетии опасаются повторения времени Гамсахурдиа

http://www.regnum.ru/news/211266.html

В Южной Осетии проходят траурные мероприятия

http://www.regnum.ru/news/457370.html

Дайджест

http://www.regnum.ru/search/?stxt=%DE%E6%ED%E0%FF+%CE%F1%E5%F2%E8%FF+++%E3%E5%ED%EE%F6%E8%E4&gap=from2004&sprm=all&theme=0®ion=0&page=45

http://www.regnum.ru/news/208739.html

А эта ссылка, если Вы её так и не открыли, приводит данные о силах сторон. http://nvo.ng.ru/wars/2005-12-16/2_scenario.html

Вы же вышли из темы, задав вопрос об армии ЮО!? Вот как "хозяин форума" я и удовлетворяю потребности гостя!

Источник: http://www.noar.ru/content_full.php?nid=4367&binn_rubrik_pl_news=146

Надеюсь источник не вызывает сомнений?

Так вот, в соответствии с этим соглашением на территории ЮО не только не предусматривалось создание у ЮО армии, но она даже должна была распустить силы самообороны. И создание у ЮО армии напрямую противоречит данным соглашениям и делает эту армию (или ВС, называйте как хотите) незаконной.

Под "Силы самообороны" подразумевались в т.ч и грузинские, у них армии тогда не было.

28.04.2010, 12.59 СТРАСБУРГ, 28 апреля. /ИТАР-ТАСС/

Почему Вы думаете, что авторитетное информационное агенство будет рисковать своей репутацией и брать под козырёк, выполняя чьи-то указания?

ИТАР-ТАСС не выполняет указания медвепутов?

И Вы после этого будете утверждать что Вы вменяемый человек?

Есть такая радиостанция "Эхо Москвы". Многие думают что там есть свобода слова. Между тем "Эхо Москвы" принадлежит медиахолдингу Газпром, который в свою очередь принадлежит государству.

"С таким же успехом я могу поставить Вам в вину, то, что Вы излагаете идеи” вашингтонского обкома”."

Я никаких идей не излагаю. Я всего лишь опровергаю данную статью на основе имеющихся фактов. Разве я обвинял Россию в развязывании той войны? Или может я сказал что Грузия не виновата? Ничего подобного я не говорил. Единственное что я сказал, так это то, что данная статья ложь так как Европарламент на данный момент не принял никакой резолюции обвиняющей Грузию в тех событиях. А мнения отдельных личностей, даже являющихся членами Европарламента, это все-таки не официальная позиция Евросоюза.

Andrey Bruss отвечает на комментарий Андрей Иванов 28 апреля 2010 в 18:37

Поэтому я и написал, что Вы обвиняете Россию.

По сути заголовка, возможно Вы и правы, т.к. пока только изложен доклад комиссии Евросоюза по расследованию обстоятельств южноосетинского инцидента. Комиссии, а не отдельных членов ПАСЕ. Почувствуйте разницу!

Дальше должно быть обсуждение, по её результатам резолюция ПАСЕ. Но ведь слово сказано. И слово это обвинение в адрес Грузии. Вы думаете, что результаты работы комиссии не подтвердят?

"Но ведь слово сказано. И слово это обвинение в адрес Грузии. "

Здесь Вы противоречите сами себе (точнее словам из Вашей же статьи):

"Между тем Татьявини отметила, что все стороны конфликта несут равную ответственность."

Не обвиняла она Грузию, а сказала что Грузия и Россия виноваты одинаково. Она и раньше так говорила.

«Признание Абхазии и Южной Осетии не может считаться действительным в сфере международных норм о территориальной целостности»,— сказала она.

Информация чересчур короткая и делать на основе её выводы трудно.

Я сейчас пытаюсь в pdf сделать перевод доклада, взятого с сайта ПАСЕ http://www.ceiig.ch/Report.html , но что то не получается. Точнее я не работал раньше с pdf и испытываю затруднения.

Вот мне тоже не нравится. Наш Издательский Дом “Коммерсант”, например, принадлежит западным издательским концернам, каким не помню. Можно порыться, но уже дело ближе ко сну. У газеты “Правда” греческий владелец. Вряд ли “Независимая газета”, “Комсомольская правда”, “Московский комсомолец”, от кого-то из власти сильно зависят. От владельцев –да! Так же, как и Ваши! Если Вы читаете нашу прессу, то поймёте, что особой зависимости нет. Кстати иногда попадаю на израильские сайты, я правильно понимаю? ощущение такое, что читаешь нашу областную прессу времён застоя. Наши СМИ побоевитие будут!

Кстати, данный доклад был передан представителям России на русском языке, но российское правительство так его до сих пор и не опубликовало. Не находите это странным?

Конфликт в Грузии в августе 2008 года

Введение.

1.) Результат вооруженной конфронтации — это всегда человеческая трагедия. После окончания боевых действий остался печальный список убитых и потерь, сильного ……..

2.) В ночь с 7 на 8 августа 2008 года длительной атакой грузинской артиллерии был нанесён удар по городу Цхинвали. Полным ходом шли перемещения вооружённых сил Грузии в направлении Цхинвали и его окрестностей и вскоре в боевые действия были вовлечены российские, югоосетинские и абхазские войска и вооружённые отряды. Однако через короткое время грузинское наступление в Южной Осетии было остановлено. В результате контрнаступления, российские вооруженные силы, … проникли далеко вглубь Грузии, ….. достигнув порта Поти и остановившись невдалеке от столицы Грузии Тбилиси…….

3.) Артиллерийский обстрел Цхинвали грузинскими вооруженными силами в течение ночи с 7 на 8 августа 2008 г. ознаменовал начало крупномасштабного вооруженного конфликта в Грузии, однако это была лишь кульминация длительного периода нарастания напряжённости, провокаций и инцидентов…….

Почему не опубликовано на русском языке - не знаю.

новый грузинско-русский конфликт на гайдпарковском базаре - оскорбления, махание дубинками (ссылками) выдернутыми с общей помойки...

А ВАМ ЭТО НАДО???

А Валерию Гергиеву Вы не доверяете?

А так видео: http://kontury.info/news/2009-02-25-843

Я лично не флудил! Моя статья размещена на одной ветке. Если Вы подразумеваете аналогичную статью, на эту же тему http://gidepark.ru/post/article/index/id/57897, то это реакция, на это же событие, другого гайдпаркера.

Если я разместил информацию, то значит это мне не безразлично!

http://rutube.ru/tracks/947642.html?v=d84625bc2f40c6c1a94d731556227e1e

РЖУ не могу...

Флуд (англ. flood, наводнение) - наводнили срачем ветку, накидали ссылок из инет помойки, намерялись пиписьками

И все равно вопль - " я тут не при чем..."

Жду продолжения - типа "сам дурак". Жую попкорн

Вам чем ссылки не нравятся? Лучше по Вашему пространные рассуждения на олбанском языке? Или всё-таки подтверждение своих доводов отсылками к источникам информации. А если Инет помойка, тогда чего в ней сами копаетесь?

Прожевали?

Спасибо!

Источник: http://valery-gergiev.ru/index.php?action=news&news=1&id=155

Данная статья размещена на официальном сайте Валерия Гергиева.

Обратите внимание, по его собственным словам он поехал в Цхинвали "чтобы помочь распространению российской версии", а не правды. И как после этого я должен ему верить?

**Позднее к вечеру музыканты упаковывают свои инструменты, а Гергиев, герой вечера, раздает все больше поцелуев. Стоящая в нескольких метрах женщина, сказавшая, что она учительница, обращается к группе журналистов: «Почему вы не говорите правду. Посмотрите вокруг себя. Это мы -убийцы?"

Источник: http://valery-gergiev.ru/index.php?action=news&news=1&id=108

Вам, что жизненно необходимо доказать правоту грузинской стороны? Вы против того, что бы люди в Ю.Осетии, жили так как они хотят? Выводы комиссии Вас не устраивают?

Например здесь:

http://www.cy-pr.com/whois/valery-gergiev.ru

http://whois.domaintools.com/valery-gergiev.ru

Я не доказываю правоту грузинской стороны. Я доказываю необоснованность утверждений российской стороны.

С докладом Матиаса Йорши и Дэвида Уилшира я не знаком. В докладе Тальявини я не увидел каких-то конкретных выводов. Скорее всего она права не обвиняя никого однозначно. История настолько запутана и уходит корнями в такие дебри, что навряд ли мы когда либо узнаем всю правду. Но действия России в расследовании данного конфликта наводит на определенные подозрения. Ведь это Россия, а не Грузия, препятствует всяким попыткам международных комиссий и иностранным журналистам провести независимые расследования на территории конфликта.

А вот про дебри согласен. Если будут говорить откровенно, наверняка всплывут факты от которых многим нехорошо будет. Я имею ввиду и США. Они тоже по этому поводу помалкивают, хотя по пустякам, когда надо кольнуть Россию, зачастую раздувают такое... Поэтому и выводы комиссии в основном - не нашим и не вашим.

Я не могу отвечать за Гергиева. Я также не могу его осуждать за это, так как не знаю причин по которым он допускает это.

Допустил ли бы я такое? Не знаю. Если бы от этого зависила жизнь моих близких, то безусловно да.

По поводу правдивости информации и свободе слова на Западе я бы хотел напомнить скандал с осетинской девочкой на британском телевидении. Когда она в прямом эфире заявила что считает виновниками Грузию. Наши тогда устроили грандиозное шоу. Но Вы можете представить что-либо подобное на российском телевидении? Когда на одном из центральных каналов кто-то бы выразил точку зрения не соответствующую позицию Кремля? За последние 10 лет я такого не помню. Вот этим и отличается наша пресса от ихней. У них можно высказать в прямом эфире несогласие с властью, а у нас нельзя.

Вы об этом упомянули, полагая, что в РФ нет возможности смотреть 60 каналов? Представьте себе, я в Саратове смотрю больше 60-ти каналов. И без тарелки. И языки знаю. И неариец. И газеты по выбору читаю. И ВВС смотрю. И Интернет скоростной в наличии. И проверять/перепроверять мне никто не мешает...

Аргументы у Вас, однако. Далекова-то Вы заехали...

Кипр, Испания, Греция, Словакия, Румыния и Болгария. Португалия и Мальта выступают за то, чтобы "будущее провинции решалось на уровне Совета Безопасности ООН". А не признали независимость края кроме РФ - Вьетнам, Китай, Молдавия, Казахстан

http://www.regnum.ru/news/630844.html

Об истории Ю. Осетии я вёл разговор с 1989 года, далее не углублялся. Но если это делать, то можно зарыться в такую кучу фактов… выводов двух сторон, что долго потом не найдёшь истину. Вот хотя бы один из источников по теме http://iratta.com/so

Ну, а на хронологию исторических процессов с 89-го я Вам уже дал ссылку. Южная Осетия, исходя из этого, имеет больше прав на признание независимости , чем Косово.

С XII века до н. э. в надписях упоминается царство Диаоха;

Первое государство, упоминаемое на территории Грузии — Колхидское царство серединф 1 тысячелетия до н. э. ,

Картлийское царство, основано около 300 года до н. э.

Принятие христианства 327 год

IV и V веков в вассальной зависимости от Персии, царство не существовало, а наместники назначались шахом

К концу VII века всё Закавказье было захвачено Арабским халифатом.

Тао-Кларджети IX веке

Абхазское царство в западной Грузии,

Картли в центральной Грузии, Кахети и Эрети на востоке.

С 1008—1010 годах до конца ХVIII века объединённая Грузия.

Монгольское завоевание 1220-1346

Нашествие Тамерлана в 1386 — 1403 годах

Борьба с Турцией и Ираном - XV-XVIII века

Грузия в составе России

Грузинская Демократическая Республика 1917-1921

Грузинская ССР

Независимая Грузия

Про фракцию *Союз* Верховного Совета СССР честно не помню, но можно ли действия какой-то фракции считать основой международных отношений.

Историю не ограничиваю 1989-91 г.г., а веду от этих дат, поэтому посыл не держаться за что-то полученными до них, в данном случае, не актуален.

Насчёт Крыма, Кёнигсберга-Калининграда, Курил- Вы же прекрасно знаете историю про это и зачем тогда передёргиваете?

Об этническим составом Абхазии я даже не интересуясь узнал, что дисбаланс в пользу грузинского населения начался с 1922 года. Но, тем не менее, абхазы, если не хотят жить с Грузией, то имеют на это право, это их земля, она так и называется – АБХАЗИЯ. Заметьте не какой то район Джаво.. или как там у них? Абхазия имеет такую историю, что многие суверенные гос-ва позавидуют.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%90%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B8

Ну. а Вашему Вашингтонскому обкому передавайте большой привет!

До XIV века территория современной Молдавии была частью владений различных племенных союзов (гето-даки, готы, анты) и государственных образований (Древнерусское государство, Галицкое княжество, Золотая Орда). Со второй половины XIV века — в составе Молдавского княжества, в XVI-XVIII веках — под властью Османской империи.Польский историк XVI века Леонардо Горецкий говоря о Молдавии и молдаванах отмечал

Вера и обряды молдаван весьма близки к церкви греческой и армянской; священники у них женятся. Молдаване особенно славятся конницей, даже беднейшие из них имеют верховых лошадей, годных для походов и сражений. Подобно венграм, они вооружены щитом, шлемом и копьем.[9]

В конце XVIII века Российской империей аннексировано Левобережье Днестра, в 1812 — Бессарабия. В 1917 провозглашена Молдавская Демократическая Республика. С 1918 года — Бессарабия в составе Румынии. В 1924 на территории Украинской ССР образована Молдавская АССР. В 1940 в результате подписания Пакта Молотова-Риббентропа Бессарабия передана СССР, образована Молдавская ССР.

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Vachn/index.php

http://www.hrono.ru/land/kavkaz/0000gruz.php

Наша страна называется Россией с XVIII века, но свою историю мы отсчитываем с конца I-го тысячелетия.

Россия в разные исторические времена называлась по-разному, но это не мешало ей оставаться государством.

Если знаете словосочетание понаслышке – совет не использовать его в общественном споре.

Ковровые бомбардировки имеют цель путём массового неприцельного бомбометания с помощью стратегической авиации полное уничтожение городов. Используется сочетание фугасных и зажигательных авиабомбм, чтобы создать из города зону сплошных завалов и пожаров.

Ковровые бомбардировки придумали ВВС Великобритании (самые яркие образцы- Дрезден и Гамбург в 1945). ВВС США в войне с Японией (Токио), а также во Вьетнамской войне (Ханой и Хайфон 1972).

ВВС СССР наносили ковровые удары по горной местности в Афганистане (полностью бесполезные) – кстати их инициатор и исполнитель - генерал Джохар Дудаев, командовавший авиадивизией стратегической авиации.

/Грузия в средние века имела государственность/ - княжества которые болтались между Турциией и Ираном?

Уточняю: в предыдущем посте, говоря о Золотой орде, я имел в виду золотоордынский период в истории Руси.

Кстати, Ваши письма по E-mail я почему-то не получаю, отвечаю потому, что "пробегаюсь" по форуму.

А так - наши мнения совпадают!

;-)))

Об этом заявил в четверг, 29 апреля, глава МИД РФ Сергей Лавров, выступая на сессии ПАСЕ

"Мы не можем выполнять резолюции, которые продиктованы политизированными соображениями, и принятие которых вызывает сожаление", - сказал глава российской дипломатии.

Лавров высказал мнение, что Совет Европы должен работать для того, чтобы реализовывать конкретные проекты, приносящие пользу, "а не для того, чтобы пытаться через этот уважаемый орган протаскивать абсолютно бесперспективные проекты".

Министр иностранных дел России также заявил, что для того чтобы Совет Европы мог осуществлять мониторинг на территории Абхазии и Южной Осетии, необходимо сначала принять эти государства в Совет Европы.