УКРАИНА УХОДИТ ИЗ РУССКОГО МИРА

Выдержка из интервью известного украинского экономиста Александра Пасхавера.

...

— Украина идет по пути Аргентины с ее перманентной нестабильностью и дефолтами?

— Аргентина была европейской страной, а в процессе своих революционных преобразований стала латиноамериканской. Хотя по-прежнему остается, наряду с Чили, одним из богатейших государств континента.

У нас совершенно другая ситуация — мы идем в противоположном направлении. Судя по социологическим исследованиям, Украина уходит из «русского мира».

— Удастся ли нашей стране окончательно уйти из-под влияния России?

— Не могу сказать. Но пока процесс идет позитивно.

События, которые мы с вами обсуждаем, дают шанс, не более того. Шанс уйти есть. Если бы Россия была на подъеме как империя, то мы бы не ушли. Когда Римская империя была на подъеме — никто не мог от нее уйти.

Существует такое простое соображение, конечно, совершенно не научное. В Европе было шесть крупных империй: Французская, Британская, Российская, Германская, Австро-Венгерская и Османская. В ХХ веке все империи  прекратили свое существование. Попытались восстановиться только Германия (в лице нацистского Рейха) и Россия (в виде Советского Союза). Только эти две.

Все остальные осознали свою роль и прекрасно живут. Был Ататюрк, который жестко отсекал имперские амбиции и создал национальную Турцию. Была Британия, с середины прошлого века просто навязывавшая  свободу своим колониям. Франция воевала с колониями дольше всех, но великий де Голль положил этому конец.

Особо следует сказать о Германии, которая сделала попытку восстановить империю. Закончилось это колоссальным национальным унижением и отказом от имперства.

Осталась одна Россия, которая от имперства не отказывается. В чем ее ошибка? Она опоздала, по крайней мере, лет на 80. Потому что империя земли, когда вы захватываете земли с народом, перестала быть экономически эффективной.

Империи земли ушли в историю, вместо них возникают империи активов, когда сильные страны скупают наилучшие активы во всем мире. Так ведут себя США, так ведет себя Китай. Пойди Россия этим путем, это было бы в 100 раз опаснее для Украины, чем то, что происходит сейчас. Слава Богу, что у них появился Путин, который, опоздав на век, решил восстановить империю земли.

Если вы опаздываете, если вы идете против исторической тенденции — вы проиграете, причем соотношение сил не имеет никакого значения. История найдет, каким образом сделать вас проигравшим. Это будет очень болезненный для русского народа процесс. Но когда Россия пройдет этот путь очищения, то, весьма вероятно, станет благополучной страной, как и все без исключения бывшие империи.

Возможно, в будущем мы поставим Путину памятник как создателю украинской гражданской нации — он сыграл (от противного) очень важную позитивную роль в формировании нынешней Украины.

— Как вы оцениваете перспективы реинтеграции Донбасса?

—  Если вы поинтересуетесь историей революций в Европе, то увидите, что далеко не всегда после революции страны имели те же границы, что и до революции.

— Значит, ваш ответ — нет?

— Я не могу предсказать, как будет. Конечно, сейчас в мире не любят, когда что-то распадается. Но не могу предсказать, что регион, не довольный нашим движением в Европу или уходом от «русского мира», станет ординарной частью Украины. Это во многом, наверное, зависит от того, насколько мы будем успешными.

Возможно, это будут какие-то новые формы государственного объединения. Так же, как Революция Достоинства — это новый тип революции.

Александр Пасхавер о Майдане

«Майдан был трагическим, но величественным зрелищем. Революция сделала украинцев величественным народом. Это никогда даром не дается, но я захвачен этим процессом и благодарен судьбе, что стал его очевидцем. 

Первые полгода я был абсолютно не в состоянии что-либо анализировать.  Сплошные эмоции. Потом я сказал себе: ты что, у тебя ж есть профессия, анализируй!

Революция  —  процесс величественный, а все величественное вызывает восхищение. Если бы вы стояли, смотрели на извержение вулкана, у вас было бы то же самое чувство. А говорить о том, не хочу я этого или хочу, смешно. Мало чего я хочу… Это сильнее каждого из нас и всех нас вместе.

Мое первое воспоминание —  о том дне, когда в Киеве избили студентов, что, несомненно, было провокацией против Януковича или его абсолютной глупостью. Живя в центре столицы, я видел, что за студентами гнались чуть ли не километр, чтобы бить. Бить жестоко и бессмысленно, потому что их можно было вынудить разойтись без всяких физических усилий.

Это было с пятницы на субботу, а дальше произошло несколько событий, которые меня ввергли вот в это состояние трепета, восхищения. 

Выйдя из дома в воскресенье, чтобы попасть на Крещатик, я свернул на улицу Лютеранскую. Улица Лютеранская довольно широкая, людей здесь живет очень немного, но в этот  день она была заполнена людьми во всю ширину, от дома до дома, как будто шла демонстрация. Про себя подумал, где же взялись эти люди.

Все высыпали из домов — среднего возраста, пожилые, дети, и все вместе пошли на Майдан. Это вот было первое ощущение необычности, чего-то совсем не похожего на 2004 год.

Следующее, что мне запомнилось, — это набат, звучавший в скорбные дни февраля 2015 года с колокольни Михайловского собора. Кто хоть немножко интересуется историей, тот знает, что значит набат. Потом и я понял значимость происшедшего, когда прочел, что последний раз били в набат в Киеве, именно в Михайловском, в 1242 году, когда пришел Батый.

Парень бил в набат ночь и день, сам не понимая, как он это выдержал.

Невозможно было смотреть, как их убивали, а они не уходили, готовые умирать ради свободы…»

Наталия Яценко