Хлещем АКТАМИ по мордам, понуждая УК к закону
Правила предоставления коммунальных услуг , утвержденные Постановлением Правительства №354, являют собой отвратительную смесь косноязычия и глупости… Но наш лозунг – “с паршивой овцы хоть шерсти клок”…может быть применен
Мы выудили из этого – с позволения сказать – правового акта кое-что пригодное для выставления “укашки” в виде нарушителя.
ЧАСТЬ ПЕРВАЯ
что мы выудили из Правил
1. Что должен делать потребитель при обнаружении недопустимого снижения качества той или иной услуги?
Оказывается, в его обязанности входит 1)уведомление аврийно-диспетчерской службы (п.105); 2)по телефону или письменно (п.106). А у принявшего такое уведомление возникает обязанность назвать три позиции
- свою фамилию, имя и отчество,
- номер, за которым зарегистрировано сообщение потребителя, и
- время его регистрации.
Мы дадим рекомендации по использованию и телефона и письменного обращения (в виде подачи телеграммы)
2. Наиболее часто встречающиеся случаи снижения качества коммунальной услуги горячего водоснабжения (Раздел II Приложения №1)
- снижение давления в точке разбора ниже от 0,03 МПа (0,3 кгс/кв. см) (указание:замер производится в часы утреннего или вечернего максимума )с 7:00 до 9:00 или 19:00 до 22:00)
- перерыв подачи горячей воды в течение месяца несколько раз - 8 часов (суммарно)
- перерыв подачи горячей воды 4 часа единовременно или более;
- отклонение температуры горячей воды в точке водоразбора
в ночное время (с 0.00 до 5.00 часов) – более, чем на 5 °C;
в дневное время (с 5.00 до 00.00 часов) – более, чем на 3 °C. Перед определением температуры горячей воды в точке водоразбора производится слив воды в течение не более 3 минут. Согласно п. 2.4 СанПин 2.1.2496-09 температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60 °C и не выше 75 °C. Это значит, что температура горячей воды должна быть в дневное время не ниже 57°C и не выше 78 °C.
ПРИМЕЧАНИЕ
Любой желающий может в приложении №1 к Правилам 354 найти инструкцию по замеру температуре в комнатах и требования к температурному режиму. Если кто-нибудь сделает текст в формате пункта 2 настоящей статьи, с удовольствием внесу дополнение
3. Из содержания пунктов 107-108, изложенных в духе классического косноязычия, нам удалось извлечь такую информацию: у управляющей организации возникает обязанность согласования с потребителем даты и времени проведения проверки. Такая “рыхлая формулировка” дает нам право навязать свою дату и свое время проверки с составлением акта. На наш взгляд, раз уж мы выбираем оружие для дуэли, то надо назначить удобное нам время и дату. Например, 7 утра (ведь в 8 надо ехать на работу) или на субботний день в 12 часов
4. Правительственные Правила требуют чтобы в акте были указаны: “дата и время проведения проверки, выявленные нарушения параметров качества коммунальной услуги, использованные в ходе проверки методы (инструменты) выявления таких нарушений, выводы о дате и времени начала нарушения качества коммунальной услуги” (п.110).
Хорошо… Запомним
5. Акт проверки составляется в количестве экземпляров по числу заинтересованных лиц, участвующих в проверке, а если кто-то не подписывает Акт, за него это делают другими участниками проверки (не менее двух) (п.110). Вот почему надо выступать командой - например соседи с площадки
6. Если в ходе проверки между потребителем (или его представителем) и исполнителем, иными заинтересованными участниками проверки возник спор, то определяются дата и время проведения повторной проверки качества коммунальной услуги. Теперь надо направить приглашения в ГЖИ и общественннную организацию по защите прав потребителей. В этом случае в акте проверки должны быть указаны дата и время проведения повторной проверки (п.110).
7. Если же управляющая организация проигнорировала свои обязанности по проведению проверки или надлежащей процедуры оформления акта и приглашения дополнительных “фигурантов” Правила предоставляют потребителю право на составление акта проверки качества предоставляемых коммунальных услуг в отсутствие исполнителя. В таком случае согласно п. 110(1) указанный акт подписывается не менее чем 2 потребителями и председателем совета многоквартирного дома.
8. Существенно, что в п. 110(1) акту проверки качества предоставляемых коммунальных услуг, составленному потребителем придается такая же сила, как и акту, составленному с участием исполнителя.
9. После устранения нарушения снова составляется акт, который предлагается называть “ актом возобновления предоставления коммунальной услуги надлежащего качества” (п.113). По двум актам определяется период некачественного предоставления услуг. За этот период должен быть произведен перерасчет. если не произведут, замечательно! Начинаем наступление по двум-трем направлениям в полном соответствие с классикой: Erste kolonna marshiert, zwaite kolonna marshiert...
ЧАСТЬ ВТОРАЯ
ПОШАГОВАЯ ИНСТРУКЦИЯ
ШАГ ПЕРВЫЙ. По любому поводу снижения качества горячего водоснабжения направляется уведомление о нарушении качества
ШАГ ВТОРОЙ. Уведомление направляется за подпсью двух соседей телеграммой. В уведомлении назначается дата и время составления акта проверки настоящего сообщения. ИЛИ – отправляется телефонное обращение с записью на диктофон и с составлением акта отправления телефонного уведомления за подписью трех соседей.
ШАГ ТРЕТИЙ. Неприбытие представителей управляющей организации в назначенное время не должно нас беспокоить; в этом случае просто составляется акт нарушения требований к качеству коммунальной услуги за подписью трех соседей и желательно председателя Совета дома.
ШАГ ЧЕТВЕРТЫЙ. Количество экземпляров должно быть не менее 3, чтобы потом использовать оригиналы для обращения в ГЖИ и в суд.
ШАГ ПЯТЫЙ. Если качество восстановилось, то таким же образом направить приглашение пердставителю управляющей организации.
ШАГ ШЕСТОЙ. К концу месяца направляется требование о пересчете платы на основе актов. Совершенно очевидно, что никто и пальцем не пошевелит. Именно это нам и надо.
ШАГ СЕДЬМОЙ. Направляется “подколотый подшитый материал” в органы надзора для привлечения неисправной управляющей организации к ответственности по КоАП РФ.
ШАГ ВОСЬМОЙ. Направляется обращение к прокурору о приостановлении оплаты коммунальных услуг в порядке самозащиты права (ст. 14 ГК РФ) до устранения нарушения права на пересчет платы
Комментарии
А вот отопление и микроклимат ВЗАИМОСВЯЗАНЫ Поэтому ШАРОВЫЙ терммометр сертифицированный имеется в РОСПОТРЕБНАДЗОРЕ и ПРИТОМ не ОБЩЕСТВЕННОМ а государственном РПН.И не надо вестись на приборчики от УК. Только ЗАКЛЮЧЕНИЕ РПН.Вернее у надзора есть структура в екоторой есть лаборатории.ПРИЕДУТ замереют и самое главное ВЫДАДУТ НЕЗАВИСИМОЕ ЭКСПЕРТНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ.А приборы из УК и все их потуги по замерам от ЛУКАВОГО.
А микроклимат это не горячая вода!!!
Не плетайте в квартиру РСо.ЭТО чибис только планирует. И не путайте ПРЯМЫЕ ОПЛАТЫ В РСО с по договору для ПРЯМЫХ ОПЛАТ и с ДОГОВОР ПО ТЕПЛОСНАБЖЕНИЮ. ПРЧМОМУ,ЕГО у ВАс нет и не было.НАДО отличать договор ПРЯМЫХ ОПЛАТ от договора теплоснабжения .Да и электроснабжения.Да ипо ХВС,и может и ГВС и ГАЗУ
А если МИКРОКЛИМАТ ( вы подразумеваете температура Вас устраивает и ремпература окружающей среды к комнатах постоянного пребывания После исследования ШАРОВЫМ термометром и выведения её по формулам должна быть
1 В угловых комнатах ( то есть квартиры ВЫХОДЯТ на 3 стороны МКД_) На 2 градуса БОЛЬШЕ чем в
2 НЕ угловых квартирах (то есть в центре МКД и не выходят на 3 стороны МКД . То есть две стены смежные с соседями ,а следовательно и дополнительный нагрев и КОМФОРТНЫЕ условия На 2 градуса меньше ,чем в квартирах УГЛОВЫХ.
А требование к температурному режиму Приложение смотрите к ПРАВИЛАМ №354 с изменениями и дополнениями на сегодняшний день.
Примечания: 1. При подаче горячей воды системами централизованного горячего водоснабжения, присоединенными к теплосетям с непосредственным водоразбором, допускается присоединять полотенцесушители к самостоятельным системам отопления круглогодичного действия ванных комнат и душевых. КРУГЛОГОДИЧНОГО ОТОПЛЕНИЯ!.
И в чем измеряется ГВС и отопление, пральна: куб.м и ккал., думаю что разница есть.
Наприме про микроклимат - годится
ЦЕЛЬНЫЙ
я его вставлю в содержание
и переделаю в наставление
будут вставки ... буду расширятьъ
А воспользоваться дополнительной информацией для того чтобы самому все доделывать - просто нет времени.
1.Должна и не обязана отвечать за ваши долги по коммунальным ресурсам
2.Не имеет прав начислять ни потолок ОДН у не кокоторых и не имеет права начислять ВЕСЬ ОДн тоже у некоторых чащзе без из их женили на весь ОДн.
3.Не имеет права на внутридомовое ОБСЛУЖИВАНИЕ и ремонт ВНУТРИДОМОВОГО ИНЖЕНЕРНОГО ОБОРОДУДОВАНИЯ и ПОСЛЕ границ балансового разграничения между УК и РСОи ГРАНИЦЫ должны быь ОБОЗНАЧЕНЫ ,прописаны и представлены в виде схемы в виде ОБЯЗАТЕЛЬНОГО приложения к договору управления между УК и собственниками заверены подписями с двух сторон и ЗАВЕРЕНЫ ПЕЧАТЬЮ УК.
Ваши права нарушены. Доказываете в суде их нарушение своими доводами.
Комментарий удален модератором
какого юридического бога?
текст прочтите, плиз
Прибывший электрик установил факт отсутствия электроснабжения, но акт не составил, электроснабжение не устранил.
ДЭЗ, в ведении которого находится аварийная служба, на письменное обращение о предоставлении акта не ответил. ТСЖ не явилось для восстановления электроснабжения, не согласовало время проверки.
Госжилинспеция Московской области области ответила через 40 дней, что сроки проверки обращения и бездействия ТСЖ продлены.
Ждём,с результат проверки с обязательным участием заявителя...
Теория и практика живут по разным адресам и редко встречаются...
ЖАЛЬ ЧТО НЕ ПРОЧЛИ ТЕКСТ
Нам и не надо чтобы он составлял
Мы же не идиоты Мы де понимаем что он никогда не будет составлять
и поэтому составляем сами в частности о том
что прибывгёший по вызову электрик по фамилии
УКЛОНИЛСЯ от подписания СОСТАВЛЕННОГО АКТА
никогда не составляют...
написать акт для нормального человека с руками - это дело 3 минут
НЕ НАДО НИКОГО ЛОВИТЬ
НЕ НАДО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Надо послать телеграмму
написано же
Почему
доставщик отмечает час и мин
Через 2 час после вреч истекает сроу ... У НИХ
для назначениея согласованного с вами времени
ЧЕГО ПРОЩЕ
ВСЕ РАСПИСАНО
попробуйте составить стадо из кошек
Верховный Суд РФ запретил снижать температуру горячей воды в системах горячего водоснабжения в местах водоразбора ниже 60 градусов от установленной санитарными правилами
Решение Верховного Суда РФ от 31.05.2013 N АКПИ13-394 <О признании частично недействующим пункта 5 приложения N 1 к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354>
Можно подтвердить распечаткой с ОДПУ_если он электронный , там архивные данные (поачсовую можно взять в теч. 2 суток, посуточную за несколько лет) Но гады не ДАЮТ.
не возьметиесь за переделеку инструкции?
А я ведь уже выкладывала свои образцы требований основанные как раз на архивных данных , но никто не поддержал, а наоборот ещё "высказались" ...
Так я ,не имея опыта, побоялась в суд.
Там тоже про эти акты всё мне впихивали....
Комментарий удален модератором
Мне тоже как-то в ГЖИ сказали как Вы без договора будет иск подавать?Но есть надежда, что так же не будут в суде на это обращать, если только ваша УК еще не участвовала в споре, где правоотношения выяснялись.
вам впихивают и там
и здесь
НО ВЫ ОТБИВАЕТЕСЬ
говорите о чем-то .... а ведь никакого значения вообще эим слова не хначат
АКТ.........
это труднео понять А К Т ы нужны
ВСЕ ПОКАЗАНО КАК ИХ ДЕЛАТЬ
проблема не в них
проблема в нас
так трудно дается понимание
что нужны А К Т Ы
Комментарий удален модератором
Данная формулировка не раз успешно опробирована в судах.
В соответствии с п. 5.2.7. Правил №170 -Эксплуатационный персонал в течение первых дней отопительного сезона должен проверить и произвести правильное распределение теплоносителя по системам отопления, в том числе по отдельным стоякам. Распределение теплоносителя должно производиться по температурам возвращаемой (обратной) воды по данным проектной или наладочной организации.
5.2.6. указанных Правил предписывает, что в помещении эксплуатационного персонала должен быть, в тч. - график температуры подающей и обратной воды в теплосети и в системе отопления в зависимости температуры наружного воздуха с указанием рабочего давления воды на вводе, статического и наибольшего допустимого давления в системе (пп. д, и Приложение №11). Замер температуры радиаторов осуществляем пирометром.
Обращаем внимание на 6.1 ГОСТа -Измерение показателей микроклимата в холодный период года следует выполнять при температуре наружного воздуха не выше минус 5 °С. Не допускается проведение измерений при безоблачном небе в светлое время суток.
Потому как Управляшки стараются прийти в более теплое время.
9.2 Расчетные параметры воздуха в помещениях жилого дома следует принимать по оптимальным нормам ГОСТ 30494.
9.4 Система отопления и вентиляции здания должна быть рассчитана на обеспечение в помещениях в течение отопительного периода температуры внутреннего воздуха в пределах оптимальных параметров, установленных ГОСТ 30494, при расчетных параметрах наружного воздуха для соответствующих районов строительства.
Статья 46. Переходные положения, где требования к продукции или к связанным с ними процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям: защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей; обеспечения энергетической эффективности
Для чего мастера выхвали? какая услуга имела парпметры ниже установленных?
ТАКОЙ УСЛУГИ как ТЕМПЕРАТУРА БАТАРЕИ НЕТ
какой был заготовлен акт?
Можно в РСО запрос сделать -это не государственная тайна, а даже наоборот :)))
Я тоже по этой теме воюю.
какие стояки не имеет знаяения
тем более что они всеглда вертикадьные
Ну прочитайте текст
Предложена пошаговая инструкция
Не надо пытаться никовго вызвать
НАДО ПРОСТО направить уведомление - например телеграммой
ЧЕРЕЗ 2 ЧАСА после получения - пошел отсчет времени
ВРЕМЯ должно быть согласовано с вами
Если не согласовано - чудестно - это очеко в нашу пользу
Так что ВЫ ВПРАВЕ прямо в тедеграмме указать дату и точное время
ВЫ КОМАНДУЕТЕ ПРОЦЕССОМ
а написать АКТ вообще ничего не стоит
Комментарий удален модератором
вот почему лучше отправить телеграмму там отметки часы мину
чтобы потом по ЗПП слупить с гадов по макс
но АКТ
на не нужны заявления
но УВЕДОМЛЕНИЕ
нам не нужно чтобы комиссииия составляла акт
мы с вами составим АКТ об отказе членов комиссиии исполнять свой долг
нам не надо чтобы на нас реагировали
нам нужнол обратное ЧТОБЫ НЕ РЕАГИРОВАЛИ
а тиак все правильно понимаете :(
только наобьорот
Комментарий удален модератором
В доводах нужно указывать на положения Правил предоставления коммунальных услуг №354 и методично добиваться выполнение данных правил мошенниками и ворами, опекаемыми исполнительной властью всех уровней.
Что бы ни говорили воры и мошенники: неоплата их претензий - главное оружие пролетариата наравне с кирпичом...
у вас прекрасное обслуживание
ЕСЛИ НЕТ АКТОВ
А ещё по интернет порталу государственных услуг можно подать в любую структуру, а если не знаете куда, то в Правительство, а они сами передадут куда надо. Всё регистрируется.
Если нет интернета, то можно позвонить по телефону 071 и тогда за Вас всё напишут, вы проверяете ,вам говорят номер заявки, код доступа для проверки.
И всё. Это будет доказательством что , как и когда.
Не пойму -в других регионах тёмный лес что-ли? Узнавайте! По закону положено интернет -приёмная (не помню закон)
мы на разнгых позициях
мы с вами идем по одной ждорогк в разных направлениях
1)я пишу о том, что бы не заявки подавать, не унижаться, а акты составлять
2)я пишу что нам вовсе не надо чтобы кто-то исполнял чего-то там, чтобы прихолдил, чтобы составлял
3)я описываю полследосёвательность действий КАК СОБРАТЬ ДОКААТЕЛЬСТВА для последующегоо использования -а вы дкмаете КАК ИЗБЕЖАТЬ СУДА
накатать АКТ за 10 минут и иметь доказательство - это так трудно
лучше будем унижаться
сткелитться перед мразью
Я имела в виду что такие заявки тоже могут пригодиться для доказательства ,например не добросовестности УК .ведь в 491ПП есть оговорка о недобросовестности, и я поняла что акты нужны если УК добросовестно отреагировала.
Могу Вас уверить что я не думаю как избежать суда.
А "узнавайте" я адресовала не Вам лично, а всем-ведь читают....
Унижаться и стелиться очень не хочется!
Составить акт проблема с нашими " не равнодушными " и вечно занятыми жителями.
Вот и сама завтра иду в офис для ознакомления с документами- не знаю кого звать. Уже пробовала с кем-то , так ведь пенсионерки начинают балаган и эмоции хлещут , а мне с ними тоже унижаться не охото, и со своими жителями тоже связываться не охото -надоели ! пока как скотину за рога не потянешь не хотят ведь ничего!
Вот думаю на диктофон запишу визит.
У нас враг
Противнрик
Неприятель
Вы говорите
если добросовествно будет нас разорять
то не будет ему причинять зла
Если вы избрали цель - разъяснять УК/ТСЖ необходимость вврлнять Стандарты
и
Если вам нравятся идиотские положения закона
ТРЕБОВАТЬ ПЕРЕРАСЧЕТА
Все равно что ТРЕБОВАТЬ НЕДОЛИВА ПИВА
Так что требуйте на здоровье... Тешьте себя
это же элементарно
вам выгодно написать 3 вида АКТОВ и дергать их так ЧТОБЫ ОНИ НЕ ПРИХОДИЛИ НЕ СОСТАВЛЯЛИ НЕ ПОДПИСЫВАЛИ ВЕЗДЕ ПРОПУСКАЯ СРОКИ а доказательство имеет АКТ - располагая доказательственной базой обращаетесь в суд
Тогда они рады будут чего-нибудь пересчитать
будут ходить за вами - давайте пересчитаем
Надо посеять СТРАХ у них
ЗАСТВАВЛЯТЬ НИКОГО НЕ НАДО
Себя попробуйте заставить
осмыслить раскрытие в статье возможности
Но тогда посмотрите, может у вас есть какие-то иные возможности
Примените SWOT-анализ — метод стратегического планирования, заключающийся в выявлении факторов внутренней и внешней среды и разделении их на четыре категории:
Strengths (сильные стороны),
Weaknesses (слабые стороны),
Opportunities (возможности) и
Threats (угрозы).
Сильные (S) и слабые (W) стороны являются факторами внутренней среды объекта анализа, (то есть тем, на что сам объект способен повлиять); возможности (O) и угрозы (T) являются факторами внешней среды (то есть тем, что может повлиять на объект извне и при этом не контролируется объектом)
Статья написана для средних условий...исходя из предположения, что нашей сильной стороной является поддержка - пусть незначительная - со стороны соседей
ЕСЛИ НЕТ НИКАКИХ СИЛЬНЫХ
считайте что эти советы не для вас