Украина — ЕС: хотят ли русские "войны"
Недавно в аэропорту я разговорилась с интеллигентным пожилым москвичом. «Как я понимаю, — сказал он, — ваша новая идеология сводится к формуле: будем идти в Европу, а с Россией просто дружить. А почему не наоборот?».
Полагаю, что аналогичным вопросом задаются и руководители российского государства. Что тянет Украину в Европу, кроме амбиций ее лидеров и капиталов олигархов, частично перепрятанных в банках Швейцарии и инвестиционных фондах Австрии?
Возможно, ответ парадоксальный: мы шли, как нам казалось, в обе стороны сразу и случайно зашли слишком далеко. Впереди развилка. Нужно выбирать, куда сворачивать. Идти в Европу, но говорить при этом, что мы все еще продолжаем двигаться к России, уже не получится. Как сказал недавно в своем выступлении премьер-министр РФ Дмитрий Медведев, Украина не сможет одновременно получать дивиденды от ассоциации с Евросоюзом и сотрудничества с Таможенным союзом.
Это не означает, что Россия объявляет нам войну. Просто Украину переводят из режима наибольшего благоприятствования в режим стандартного партнерства. Другой вопрос, выдержит ли наша экономика конкуренцию на равных, без налоговых преференций. Ведь сейчас мы не платим таможенные пошлины по большинству товарных позиций. У нас нет визовых барьеров, и это позволяет нашим людям выезжать на заработки в Россию. В конце концов, нас связывают стратегические проекты в области самолетостроения, космоса, атомной энергетики. Если все это свернуть, то с чем мы останемся?
Не секрет, что Россия — жизненно важный рынок сбыта украинской продукции, «забирающий» до трети всего экспорта. Мы же для России — лишь капля в море. Наши 5-8% в общей массе ввозимых товаров легко можно заменить другим импортом или собственными аналогами.
Так случилось, что нашим основным машиностроительным экспортом являются грузовые вагоны Крюковского вагоностроительного завода. Многие годы россияне были основными покупателями этих вагонов. И когда 26 сентября Россия отказалась от их дальнейшего приобретения, приостановив действие 13 сертификатов, экспорт украинской машиностроительной продукции сразу обвалился на 33,2%. А сам Крюковский завод перешел на сокращенный рабочий график — 2 дня в неделю.
Похожая ситуация сложилась с трубами. Квоты, которые были выделены Украине, давно исчерпаны. Договориться о новых или дополнительных квотах не удалось. Экспорт труб тут же упал, по разным оценкам, до 20%.
Игры в евроинтеграцию
Еще сложнее, чем разорвать производственные контакты, будет сделать то же самое в плоскости так называемого человеческого ресурса. По данным Всемирного банка, коридоры миграции «Россия — Украина» и «Украина — Россия» идут на 2-м и 3-м местах в мире по массовости после легендарного коридора из Мексики в США.
В этом году уехать в Россию из Украины могут 3,7 млн. человек. Преимущественно это те, кто ищет работу. Почти столько же переезжают сюда. Как правило, по семейным обстоятельствам. Трудно даже представить, какие последствия повлечет за собой неизбежное ужесточение миграционной политики, которое станет следствием не столько прихоти России, сколько требований Евросоюза.
Кроме торговых отношений и миграции, есть еще одна сфера, где наши страны связаны пуповиной, — это технологические стратегии. Совершенно ясно, что Airbus не будет строить самолеты с нашим «Антоновым». Не только потому, что «не по Сеньке шапка», трудно нам тягаться с европейскими гигантами, а еще и ввиду совершенно разных технологий.
Также общеизвестно, что американское ядерное топливо Westinghouse не подходит для реакторов советских АЭС. И сколько бы ни пытались доказать обратное западные пропагандисты, истина несомненна: мы «заточены» под российские ТВЭЛы. И потому жизненно важным для Украины является строительство у нас завода по переработке ядерного топлива. Этот проект давно обсуждается с Россией. Буквально со дня на день должно было начаться строительство завода, но теперь оно под вопросом. Дело в том, что денег у нас, как известно, нет. Российская сторона была готова предоставить кредит. А теперь россияне говорят, что «пусть вас кредитует Европа».
Европа же в свою очередь кредитовать не торопится. Деньги она легко дает только своим грантовым структурам, которые проедают их внутри системы. Например, когда Украине понадобилось закачать газ в подземные газохранилища (ПГХ), в чем, кстати, заинтересован и ЕС (в бесперебойных поставках газа зимой), именно «Газпром» предоставил Киеву серьезную скидку, да еще и выдал $750 млн. кредита.
Перечислять подобные факты можно долго. Очевидно, что ценность наших отношений с Россией мы сможем в полной мере осознать, только разрушив их. Россияне не собираются с нами воевать — ни экономически, не политически, но и альтруизмом заниматься не намерены.
«Что имеем — не храним, потерявши — плачем» — эта народная мудрость довольно четко обрисовывает будущее Украины. Поразительно, что только коммунисты пытаются упредить страну от необдуманного и, прямо скажем, губительного шага власти. Все остальные партии продолжают играть в евроинтеграцию, наивно полагая, что Россия никуда не денется.
Комментарии
Хотя и без особых доказательств, это видно на примере стран Прибалтики.
------------
Да витя, такой бред можно приводить ТОЛЬКО БЕЗ ВСЯКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ. А доказательства привести можешь?:)) ВВП по номиналу Эстоний (18.127$) и Литвы (15.632$) выше российского (15.000$) -не говоря уже белорусского 6.739$ (замечу, что без нефтегазовых российских преференций -основного экспортного товара совковой луканомики,реальный белорусский ВВП составлял бы порядка 4.500$ -5.000$ ). После вступления в ЭС годовой рост экономики стран прибалтики-самый высокий в ЭС и на всем постсоветском пространстве. Для сравнения, скажи что принесло Беларуси интеграция с Россией ? если сам вице-премьер Беларуси Семашко заявляет : В экономическом провале виноват Таможенный cоюз http://charter97.org/ru/news/2013/10/31/78829/ Россия делает все, чтобы доказать, что интеграция с Россией-это тупиковый путь развития .Украйна выбирает будущее -ЭС, ибо за интеграцией с эвропой будущее у украйнского народа. Ну,а какое будущее ожидает ТС после интеграций с КырГызстанами, Вьетнамами и прочими дикими азиями, думаю обьяснять никoму не надо-десятки миллионов азиатских гостей и геноцид местного на...
Информация умного человека о том, что в действительности происходит в Прибалтике.
И хоть немного думай.
Все твои цифирки по ВВП, бред сивой кобылы.
Точно так же как и "прыжок прибалтийских тигроф.ф.ф."
Тигры пригнули в очередную задницу.
------------
Если бы стоимость всех конечных товаров и услуг в Беларуси была бы такой как в Прибалтике, то и Россия, и Литва, и Латвия, и Эстония оказались бы в глубокой попе.
- 200 доляров
В Беларуси
-20 доляров.
А стоимость этих услуг входит в ВВП.
--
Да, я полагаю-нужно хоть немного думать головой, чтобы сравнить информационную ценность фактов писульки из одного источника (novosti.ucoz.org/news), с многочисленными данными, проверяемыми и перепроверяемыми профессиональными независимыми экспертами, которые легли в официальные документы МВФ, ВБ, правительственных докладов, и прочие источники. Увы, витя, ты не сдал тест на интелект по минимуму в этот раз :)
За счет чего , в основном, и наблюдался рост ВВП в предпоследние годы. (Теперь уже спад.)
Но за то ,средний житель Прибалтики остался должен иностранным банкам такие деньги, что беларусам и не снились.
Попали прибалты на бабки и счетчик.
-----------
''Если бы стоимость всех конечных товаров и услуг в Беларуси была бы такой как в Прибалтике, то и Россия, и Литва, и Латвия, и Эстония оказались бы в глубокой попе''. Как видим, опять луканомика в конце всех списков .
Литва, и Латвия, и Эстония на 82,100,106.
Но самое главное, что в Прибалтике в формировании ВВП и ППС в большой степени участвует свободная купля-продажи земли. Чего нет ни в России , ни в Беларуси.
Поэтому все эти цифирки, по большому счету, ни о чем не говорят.
Так что , сеня, научись думать над цифирками, а не бездумно их приводить.
у них дома работы нет
По сверхсамокритичному определению великого мыслителя и философа- интеллигента В.И.Ленина-''говно наций'' .
Да, витя... называть вас интеллегентом-оскорбление. Кто витю оскорбит, тому кол в ж...:)))
Занятия умственным трудом, для таких как ты, сеня, не под силу.
Я отлично знаю, как умеют складывать, делить и отнимать цифирки статистические управления в странах мира. Была бы поставлена задача.
Для меня важнее реальная жизнь.
Не забывай про услуги ЖКХ, транпорта, мед.услуги, образования, дошкольного воспитания и пр. - они никак не проходят в субсектор финансовых услуг.
А я тебе еще подброшу головной боли.
-------
Как бы не очень заметно ,чтобы ты в чем либо разбиралься. Что ни пост-то ляп. Ты витя-песня торжествующего незнания :)
Ну, не Норвегия, ну, пожрали собак да котов. Но не людец же.
Ответ по поводу рынка ЕС прост - он заполнен. Все.
За, что ЕС платит своим производителям? За то, что они не будут производить...
По вопросу прогнозов, сортности народов - это даже Ваше любимое словосочетание "бред" не проходит:)
-----
Не знаю,как вы поняли мое утверждение, что украйнцы для русских второсортный народ ..Я имел в виду ,что самая ненавистная страна для русских-Украйна, и самый ненавидимый и презираемый народ (после евреев) -украйнцы. А разве не так ?
Оценка взаимного отношения между любыми народами, глупость и обман, если «мягко»...
Есть, в обоих обществах, прослойки которые негативно относятся друг к другу, по разным причинам. Ну и что из этого?
Их, в процентном отношении не более, чем процент страдающих заболеваниями и расстройствами психики.
История стравливания народов очень не проста, и продолжается уже свыше 400 лет.
Здесь отметились все враги России, как в прошлом, так и в настоящем.
Посты на этом сайте – не имеют ни чего общего с реалиями и правдой жизни обоих народов и стран.
----------
Может и так. Но тщательно подогреваемая многолетняя ненависть к Украйне и украйнцам кремлевскими пропаГандонами ,бесконечные торговые война на удушение -реальность- здесь и сейчас .
То, что есть высказывания и политика официальных лиц, - есть. Но, она характерна для двух стран. Как России, так и Украины.
На данном ресурсе, никто себя не называет «кремлевскими пропаГандонами». Здесь несколько по-другому. Есть задачи самого сайта, но они больше в плоскости коммерции и задач собственников. И есть «команды», которые выполняют определенные «услуги», и есть юзеры, которые вносят своё виденье...
Взаимоотношения стран. Они имеют и накал страстей, и спады. Торговые войны – это больше пропагандистские «клише».
Удушение, это термин борцовский (полное перекрытие «кислорода»). Если бы, это было реальностью, то не было бы кредитных отношений между странами, как и интересов элит, которые затрагивают обе страны.
Здесь больше игры, причем постановочной:)
И им со своей Родины не за чем бежать.
Проблема в том, что во власти в России-антикоммунисты.
Были бы во власти люди хотя бы левых взглядов, Союз России,Украины, Беларуси давно бы состоялся.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!
А.Блок
Скорее затащат в НАТО, там таких не хватает(провокаторов ..чухонцами.. и простого пушечного мяса)
Россия никуда не денется, была, есть и будет. А вот с Украиной сложнее. Походу от минимально самостийного государства, она превратится в протекторат с внешним управлением.
В голодоморе вы таки виноваты, хоть и не ваших рук дело. Как что положительное из СССР, то это заслуга русских, а что отрицательное. то виноват Сталин. Не вы сотворили голодомор. но вы взяли на себя право быть приемниками СССР в одностороннем порядке. вот и платите за вождей и просчёты СССР свою цену. И за голодомор и за Чернобыль. раз уж вы приемники. Да это так. вы без вины виноватые. Под протекторатом Польши была только Западная часть Украины и только до 1939 года. Ни польша ни Россия ни кто либо ещё не в праве заикаться ни на Львов ни ни Крым, а кто так делает, должен погибнуть.
А Украина обрела свою страну в 1991 году и имеет на неё полное право. И не надо это отрицать. Что было русским то русское, что не было русским но стало таким, то тоже русское. Не объективно.
А я думал, что Украину начали делать еще в 19 веке, и мои родители уже были "чистыми" украинцами, начиная со времен Сталина!
И чем обломались? И какой противовес? Украина старается всех услышать и что бы все были услышаны и слышали её. Она ищет гармонию а не кнут. А у тебя тупая логика, что всё надо держать насильно.
Думаете, что Янек не понимает, что ассоциация с ЕС несет трудности в экономику Украины? Понимает.
Просто он не хочет подчиняться СИЛЕ, демонстрируемой властью в России. Кремль, в последние годы, в силу комплекса неполноценности, лепил из себя образ крутого парня, мачо. У нормальных людей весь этот "мачизм" Кремля кроме саркастической улыбки не вызывает.
Но и украинцы хороши. Своими руками, мозгами осваивали вместе с русскими, беларуссами все эти гигантские пространства, и самим от этого отказаться. Идти в ЕС даже не на вторые роли, а ниже пшеков, чехов в иерархию ЕС))), кроме наивной глупости, никак это не объяснить.
Променять положение быть соучредителем ведущей геополитической силы Евразии, на третьи роли даже не в ЕС, это как не глупостью украинской "элиты" не объяснить.
Только центры силы в современном мире способны обеспечить своим народам РАЗВИТИЕ и БЛАГОПОЛУЧИЕ.
Надежда только на то, что народ Украины скажет свое СЛОВО.
И ещё. Это ТС ведущая геополитическая сила Евразии? Какой абсурд. ШОС ведущая сила Евразии.
ШОС просто организация, по большому счету не несущая никаких союзнических обязательств.
Да куда там ТС с ШОС тягаться.
Это только начало.
Все эти годы вещали только бандеровцы и свидомые. Пришла очередь сказать свое СЛОВО уже нашим людям.
Ваши люди не люди а гопники. как видно из ссылки и как раз они вещали и вещают до сих пор. Ваших людей там нет и не было.
Почему господь лишил их разума.
**** Сейчас бандэровское подполье "прилетит".......будем читать комментарии.
1. Общее сознание народа государства Украины на уровне сознания "дорогих россиян" времён прихода к власти Эльцына. Вспомним себя и свои надежды на то, что вот разоружимся, сломаем неправильные заводы, нам поможет Запад. Да как заживём!!!!
2. Стремится в ЕС малая часть украинцев. Олигархи (у них там дэнги), жители присоединённых в 1939 областей (здесь всё понятно, их и украинцами назвать нельзя) и государственные чиновники, у которых исключительно корыстные интересы, а их семьи в большинстве уже проживают в "свободном мире".
То есть у народа Украины никто ничего и не спрашивал.
.В 1427 году Софья со своими боярами официально отдала Великое княжество Московское под покровительство своего отца литовского князя Витовта, вследствие чего ряд независимых русских князей поспешно заключили вассальные договоры с Литвой.
Хотя уже при Ольгерде Москва была вассалом ВКЛ.
Украина была провинцией. Но не хочет быть таковой, а вы её насильно хотите загнать в провинциальность, при этом лицемерно вопя о братстве и дружбе и делая удивлённый вид, когда они вас посылают. Ну кто же захочет залететь в клетку, даже если она золотая? Меня удивляет другое. Вы почему то думаете, что в Украине спят и видят как стать частью России, а власть их насильно тянет в ЕС. И что те украинцы кто думает как я "бандеры. свидомиты". Нет же. Они как народ уже давно всё для себя решили. Не политики, не бандеровцы, а они как нация решили сказать вам НЕТ.
Ольгерд копье к воротом Москвы прислонял, что означало взятие города в 1368, брали еще в 1610.
Да Москву кто только не брал, забавно что Москву все время сдавали без боя.
Не нужна была Москва (да и что она из себя представляла, деревушка где то на севере) ВКЛ, в государстве итак проблем хватало, что бы брать в свой состав дикие земли. Надо было вначале их цивилизовать, а потом уже брать, так и делали, как Смоленск вначале был вассалом и только потом вошел в состав, ВКЛ большинство земель не силой захватило а дипломатией.
Дмитрий Донской все войско в 1380 потерял, а в 1381 крымский хан Москву спалил, а Дима свалил с города и прятался пока хан не ушел Ты Диму совсем за психа считаешь, даже с войсками он не мог тягаться с ВКЛ, а тут он вообще голый и вдруг свысока.
Москва давала вассальную присягу ВКЛ, прося у Ольгерда защиты от Орды, присягала Витовту, в 1610 Москва присягала на верность Владиславу.
Ты что, лично был тогда в Москве и видел сколько было воинов у Дмитрия Донского? И чё ты брешешь о присяге Москвы. Где ты выкопал такую бредятину?! Это выши белорусские земли лежали под литовцами и пикнуть не могли.
Это Дмитрий Донской диктовал Ягайлго свои условия, а не наоборот.
Если Москва смогла в 1380 году победить Орду, которая была во много раз сильнее замшелой Литвы, то уж с Литвой справилась бы легко. Когда Витовт в очередной раз попытался захапать себе Смоленск, Василию I стоило выставить свои войска, и Витовт не решился нападать на город.
А в 1610 г. в России была Смута, а поляки с литовцами и шведами просто воспользовались внутренними проблемами России и подло напав, стали проволить интервенцию. Если бы в нашей стране тогда не было Смуты, твоя Ржечь Посполитая никогда в жизни не посмела бы лезть к России.
Только вот ведь что :: не нужно валить всех собак на Украину . Отношения РФ с её извечными недоброжелателями более честны , чем с , увы , бывшими "родственниками". Дна не видно разочарованию украинцев в своих заблуждениях ...
ФАШИСТЫ ИЗ ЛЬВОВА!!!
__________________________________________________________________________________-
Самое смешное, что эти тупари попруться прямо, по бездорожью, как зашоренная лошадь. Пока не порлучат шпору в бочину и плетью по жопе.
Спросите вы у тишины,
Над ширью пашен и полей,
И у берез, и тополей,
Спросите вы у тех солдат,
Что под березами лежат,
И вам ответят их сыны
Хотят ли русские, хотят ли русские,
Хотят ли русские войны.