Могут ли лях и москаль любить друг друга?
«Поляки воспринимают Россию негативно: они считают его недружественным, не вызывающим доверия, авторитарным, а одновременно неэффективным, плохо организованным, характеризующимся контрастами и патологиями государством», следует из исследования образа поляков и россиян в глазах друг друга, которое было проведено в ноябре — декабре 2012 года по заказу созданных в обеих странах Центров диалога и согласия.
«Намерения Польши в отношении России воспринимаются как неоднозначные, скорее, негативные. По мнению респондентов, хуже относятся к России только Литва и США»: такой образ вырисовывается из опроса россиян на тему поляков, и это, можно сказать, весьма мягкое обобщение.
Углубленные исследования обоюдного восприятия поляков и россиян проводятся редко. В последний раз их предпринимали в конце 2001 года перед первым визитом Владимира Путина в Варшаву, на который возлагались надежды по улучшению отношений. Позднее появлялись лишь отдельные вопросы, которые добавлялись к другим исследованиям более широкого плана в обеих странах, например, перед визитом Дмитрия Медведева в 2010 году. Сейчас по заказу Центров диалога и согласия был создан «Общественный диагноз 2013». Официально его содержание будет представлено 7 марта.
Исследование рисует невеселую картину. Для россиян Польша и поляки занимают третье место по враждебному отношению к России после Литвы и США. Поляки же воспринимают Россию как самого далекого в культурном и ментальном плане, а одновременного враждебного соседа. Недоверие углубляется сомнениями в том, что Москва намерена честно и добросовестно расследовать причины смоленской катастрофы. Лишь треть поляков считает, что отношение России к Польше после катастрофы можно назвать нормальным. В свою очередь, с российской стороны преобладает убеждение, будто поляки постоянно замышляют что-то против их страны, а антироссийские настроения — это один из основных двигателей польской общественной и политической деятельности.
К этому добавляется обоюдное незнание страны соседа. Всего 11% поляков когда-либо бывали в России, а 8% россиян — в Польше. Если поляки говорят, что с удовольствием съездили бы в Россию, и она привлекает их в туристическом плане, то Польша россиян интересует мало. Впрочем в фокусных исследованиях (нерепрезентативный опрос мнений) оказалось, что среднестатистический россиянин не получает туристических предложений на польском направлении, а если и посещает Польшу, то транзитом по пути на Запад.
В случае поляков видно разделение российского государства, оценивающегося крайне негативно, и его жителей, отношение к которым гораздо более сердечно. Россияне в меньшей степени отделяют польское государство от его населения, относясь к ним обоим прохладно.
В комментарии к исследованию социологи пишут, что россияне и поляки приписывают себе противоположные черты. Первые полагают, что их самих лучше всего характеризуют такие качества, как свобода, открытость и смелость, называя поляков предприимчивыми, религиозными и верными народным традициям и устоям. Мы, в свою очередь, называем россиян лояльными к любой власти, какой бы она ни была, приписывая себе самим любовь к свободе, семейным ценностям и традициям.
В 2001 году отношения между нашими странами называли нормальными или дружественными 75% процентов россиян и 51% поляков. Тогда казалось, что единственным препятствием между нами остаются вопросы истории, например, тема катынского преступления, а после их разрешения все наладится. За это время (не в последнюю очередь благодаря Центрам диалога и согласия) наш исторический диалог значительно продвинулся вперед, но относиться друг к другу мы стали заметно хуже.
Кроется ли причина этого исключительно в смоленской катастрофе? С польской стороны это, безусловно, один из важных факторов. Но почему россияне, которые еще десять лет назад были к полякам доброжелательны стали относиться к нам враждебно? Социологи не дают однозначного ответа на этот вопрос. «Польша не предпринимает достаточных усилий для улучшения отношений или даже не стремится их улучшать», — гласит один из выводов российского исследования. Но правда ли это, и почему у жителей России сложилось такое впечатление? В опросах они признают, что черпают информацию о Польше в основном из государственных СМИ (в первую очередь это находящееся под контролем Кремля телевидение, в меньшей — интернет). Возможно, следует обратить внимание на то, как российское телевидение преподносит Польшу? А оно чаще всего говорит о нас по случаю конфликтов, столкновений и различных неурядиц.
Что касается поляков, значительную часть негативных оценок в адрес России можно списать на смоленскую катастрофу и то, что устроили вокруг этой темы некоторые политические партии. С другой стороны, сложно винить оппозиционную «Право и Справедливость» (PiS) в том, что Россия приобретает имидж все более авторитарного государства. Поступающие с востока сообщения о преследовании оппозиции и закручивании властями гаек убеждают мир, что эта страна избрала антиевропейский и антидемократический путь развития. Так что самым действенным лекарством от негативного образа России в Польше была бы демократизация.
Утешает то, что несмотря на разногласия оба народа проявляют прагматизм. Это особенно заметно по фокусным исследованиям. В них звучали призывы вести сотрудничество в тех сферах, где это возможно, заниматься бизнесом, использовать появляющиеся шансы, не обращая внимания на противоречия. Склонность к прагматичному подходу и надежда на то, что связанная с Евросоюзом Польша будет настроена к России менее негативно, заметны и с российской стороны. Представители обеих стран говорят, что нас могут сблизить культура, туризм и обмены молодежью, у которой меньше взаимных предубеждений.
Вопрос лишь в том, захотят ли прислушаться к этим голосам политики наших государств, или же они примут неблагоприятные отношения как неизбывный факт, который можно успешно использовать в баталиях на внутриполитической сцене.
Марчин Войчеховский — многолетний журналист Gazeta Wyborcza, вице-председатель Фонда международной солидарности.
Комментарии
Паразитическое быдло, оседлавшее дойное стадо народа, бъётся между собой за обладание дойным стадом, но руками самого народа как пушечного мяса, обманув дебильное стадо народа всякими демагогиями и обещаниями поделиться ворованным.
А самовнушение, что якобы кто то кого то кровно ненавидит, не более чем глупое заблуждение или следствие твоей закомплексованности по отношению к русским.
А что собственно ты имеешь в виду под понятием РУССКИЙ ???
Русоволосых голубоглазых разумных и доброжелательных генетических русских или кареглазых и чёрноволосых шимпанзоидов говорящих на русском языке и живущих в России, сбивающихся в банды по грабежу неорганизованных лохов ?
Вон - "Иркут" - посмотрите как разворовывают...
Ну-ну... Если ты с детства каждый день слышишь, что во всех твоих бедах виноваты евреи - ты не любишь евреев... Некоторые придурки свято верили, что если "перестать кормить союзные республики", то Россия заживёт припеваючи... Теперь то же слышим про Кавказ...
А понимать эти лозунги следует так - " выбирайте и кормите нас - ваших защитников от евреев и нахлебников из братских республик, а мы под шумок развалим и ограбим ваше СССР, Россию на деле... но вы об этом узнаете и поймёте что произошло, когда останетесь без штанов, а мы уже будем припеваючи жить в Англии или США...
А что значит не любят? И зачем их любить? Или например, русским зачем любить китайцев или турок?
И как конкретно можно любить целых 50 миллионов японцев? Когда приезжаешь за границу, то отношение такое же, как и ко всем прочим, чаевые берут охотно. Недавно был во франции и никакого разговора про любовь не было ни с моей стороны, ни от франуцузов, но оттянулись нормально.
Русских везде ненавидят!
В целом это помогает составить истинный имидж русских для польского читателя.
ДАВНЫМ - ДАВНО ПРОСТИТУТКА США И ВСЕХ ЕВРОПЕЙСКИХ ФАШОРЕЖИМОВ.
КАТОЛЕГИ - БЕЗ БЛАГОДАТИ. НО С ОГРОМНЫМ НИ НА ЧЕМ ОБОСНОВАННЫМ ГОНОРОМ.
ПОЛЬША - ВЕЧНАЯ СТОЛИЦА ЕВРЕЙСТВА.
Помню хорошо и Афган,и Грузию,и Молдову,и "президента Мешкова" у нас в Крыму..и о.Тузла...,и ЧФ в нашем Крыму...А еще не забыл Германию 1949-го,Венгрию 1956-го,ЧССР 1968-го...И они,жители и хозяева стран перечисленных,помнят...и ненавидят Вас ненавистью лютой!!!!
Зато везде теперь нежно любят простых американских натовских солдат,
которые убили 2млн иракцев и жгут людей фосфорными бомбами. А так же
превратили в руины когда-то процветающий Ирак и завалили бесплатными бомбами
Афганистан.
Для меня лично "падали" Петр1,Екатерина 2,Ленин,Сталин,Брежнев....
Эти "люди" отнимали Независимость у моей Страны.
И вражду между нами разжигать не нужно...Вы,русские,над этим за последние 350 лет здорово потрудились...
Это русская армия в Афганистане 2 миллиона человек за 10 лет войны угрохала,из которых 80% были вообще без оружия в руках(бабы,старики,детишки)...
А иракцев за все время,если 30-40 тыс погибло...и то много....,а Афганцев и того меньше...
Я США не оправдываю...неча им делать там....
Но они овцы по сравнению с вашими пьяными обкуренными десантниками...
Американская армия -это сброд, который воюет за гражданство, и этот сброд составлен из наркоманов и преступников, которые от страха стреляют во все, что движется.
А иракцев за все время,если 30-40 тыс погибло....
Это от пуль, а остальные 2-2.5млн погибли от голода, жажды и болезней, а так же от запрещенного международными конвенциями белого фосфора.
Обкуренность русских солдат просто не сравнима с вашей(наркотики в СССР были просто экзотикой).
100% !!!
ПЕРЕВОД. А тебе быдло неумытое еще раз скажу, что так себя ведут только твари и тупые вылупки, что в жизни ничему не научились, а только повторяют лозунги и речи щиряков. И с той стороны, с любимого твоего Запада приходили Украину мордовать и мордовали на протяжении столетий немцы, поляки, литовцы и еще много всякой нечисти. Ты же пишешь русскому - так я украинец,но быдло западенское /не народ, а быдло/ терпеть не могу.Как я уважаю тех, кто живет в Карпатах. тяжело живет и ездит в ту же Россию на заработки и не уважаю тех, кто старается этому помешать - пусть загибаются.
Хотя ща некоторые по новым методичкам госдепа пишут, что таджики и узбеки отстояли Москву в свое время.
Почему то улыбнуло.
Пшеки решили переплюнуть вечный еврейский вопрос.
Не говоря уже о Катыни, за которую каялись и Ельцин, и Путин, и Медведев - но ни разу никто из польских политиков даже не попытался извиниться за советских военнопленных;
Можно еще вспомнить, что в музее Освенцима 10 лет отсутствовал раздел о советских военнопленных. Видимо, и о том, чьи войска Освенцим освободили, тоже в Польше предпочитали не вспоминать.
Что касается отношения поляков к России, то лучше всего об этом сказал польский журналист Ежи Урбан:
Презрительное отношение поляков к русским, отношение барского превосходства проистекает из польского комплекса неполноценности (с)
Вы с поляками общались? Эти-то такой ушлый народец, "предприимчивый", что в прочем характерно для для большинства населения Польши, коими являются евреи-христиане.
Те же Качиньские , как пример.
Да ладно то вам, на политиков валить, у кого есть своя голова , то ни один политик ни на, что не повлияет. Это легче всего, свалить на политиков( я не вкоем случае не защищаю политиков), кто опирается на мнение политиков, тот поддерживает обезумевшую толпу. Не азиаты же какие с кишлаков-аулов и гор.
Другое дело отношение, которое с "молоком матери" впитывается, прошивается на генном уровне, тут даже самые нежные и ласковые политики ничего не изменят.
Кстати, погромы тогда прекратила именно Советская Армия, что еще больше добавило нелюбви поляков к русским.
Русские сами виноваты, нех было встревать в разборки между ашкеназами и сефардами.
Я сам с калининградской обл, сейчас нам открыли поляки приграничную зону, для жителей области, все туда ездим за дешевыми продуктами, на этом весь интерес к Польше закончен. Поляки за бензином и сигаретами к нам.
Нет там ничего разэдакого в Польше, что бы туда прям СТРЕМИТЬСЯ, я вам скажу.
Да и платят поляки мало такому спецу, чем он бы работал у нас и получал по польским меркам прилично.
Не верите?
И в Германии полно студентов и из РОССИИ и из УКРАИНЫ, и все остаются и находят работу в Германии ПОСЛЕ НЕМЕЦКОГО Бакалавра или Мастера (а первый и второй курс - университеты России или Украины) единственно что условия поступления в Германии пожестче. И в Полъше тоже самое. Важен диплом
ist das zu glauben... vertürkt ist schlecht, verslavt ist gut...
was ist denn jetzt, am wessen Wesen soll denn Berliner, nun, genesen?
хотя... от запросов зависит... у кого на чем интерес исчерпывается...
und wer zieht nach? die spießige, gutbetuchte Schwäbische Sproslinge, keine Berliner, die ziehen mit den Türken weg!
zunächst die Szene erobern und Studieren, dann Kidides, und... der Schwabe erwacht... und klagt ein Traditionsklub (40 Jahre, Teil der berliner Kultur) aus deren Wänden... Lärmbelestigung....:)
Сравнивая мгу - 9 тысяч евро в год без пансиона и без признания дипломов НИ ОДНОГО российского вуза в Европе и мире - смешно.
И я их очень люблю!
Можно подумать,что есть страны где Россию воспринимают позитивно и считают вызывающим доверие государством.
Полякам надо забыть исторические обиды.
Поляки как то без таких как ты советчиков обойдутся. Что хзарактерно - россия даже не обсуждается на форумах - до нее нет никому дела. Другое дело в росиси - мания величия, думать что кому то росися нужна.
нет, не могут и никогда не смогут - потому что они будут слушать и делать то что им скажут их политики
а вот поляк и русский 100% сумеют найти общий язык
только политикам не нужны поляки, русские, украинцы, евреи и т.д. - ними не получится управлять
политикам нужны "ляхи", "москали", "хохлы", "жиды"
Гитлер изводил их там, они досих пор помнят.
Лично я не сомневаюсь, что свободолюбивые взгляды Пушкина складывались под непосредственным влиянием Мицкевича.
Я думаю, что русские и поляки это абсолютно братские народы, и мы скорее поймем друг друга, чем нас поймут другие нации. Поэтому всё будет зависеть от российского и польского руководства, в каком направлении будут развиваться наши отношения. Нужно всегда помнить, что польский народ исторически ближе находится к Европе, чем мы, что это гордый, самобытный и культурный народ, у которого всегда есть чему поучиться. Польша дала миру Шопена, одно это обстоятельство делает польский народ бессмертным. Любовь ляха и москаля зависит от них самих. Если никто им не будет мешать, то с любовью у них будет в...