Схема «дилер-наркоман» - основа современного либерализма

Ох...как же хочется все это изменить...

Так вот: у них это работает. Я в последнее время довольно много общаюсь с западными представителями среднего класса - инженерами, врачами, учителями и вижу это своими глазами. Расслоения, такого как у нас на Западе давно уже нет. Социальная защита гораздо лучше. Средний класс, который составляет основу гражданского общества и привносит стабильность в политическую систему - 40-60% в зависимости от страны. У нас в России -2-5% и зависит от того как считать и мне кажется врачи и учителья в него не входят.

Главная "европейская ценность" это уважение к правам отдельной личности, защита её прав и собственности от посягания государства.

До этого понимания нам ещё расти и расти. В России по-прежнему неуправляемый чиновный класс выдаёт свои интересы за интересы госсударства и под прекрытием этой демагогии навязывает свою волю народу. На Западе через систему регулярных выборов построенна эффективная система контроля за чиновниками.

"уважение к правам отдельной личности, защита собственности" - это кальвинистская ценность возникшая в эпоху становления капитализма, узаконивающая жадность и стяжательство , осуждаемые большинством глобальных религий. Она не является абсолютной, о чем известно с момента появления этой "ценности", т.е. с 16 века. И ценность очень молодая, чтобы считаться базовой. Скажем права на жизнь и безопасность более базовые, и никак не связаны ни с неограниченной свободой личности ни с имуществом.

Ну и расти до ее понимания чересчур запоздалый совет. Т.к. на западе происходит ровно обратный процесс - активное включение государства в экономику и ограничение свободы рынка. Собственно америка заработала свои богатства при рузвельтовских ограничениях, а с их отменой влезла в долги (самые крупные в истории человечества)

Люди проснутся, когда можно будет не на дядю работать, а открыть своё дело и без всяких откатов и опасения что отберут в это дело душу и силы вкладывать, самому заработать и потом детям оставить.

Некоторые так и делают или пытаются делать. У некоторых получается, других давят и заставляют "делиться".

А остальные спят. И правильно спят - кому охота за гроши горбатится на чужого дядю.

Становитесь с очередь её гробовщиков и критиков. Если кстати критиковать по делу будете, то они к вам ещё и прислушаются.

Нормальные ведь капиталисты, они ведь прагматики, а не идеологи. Им бы заработать побольше и подольше продолжать зарабатывать.

Это ведь у нас только капиталистами называют тех кто спешит бабла срубить сегодня, а завтра хоть трава не расти. Вообще-то это во всём мире называется по-другому.

P.S. Вы видимо о Западе судите по программе "Время". И о том, что там происходит, пытаетесь судить прикладывая наши российские мерки.

Это и есть карго-культура в её обратном преломлении, если вы ещё не поняли.

По поводу диванчиков - а зачем их кому-то отдавать, нам и самим "такая корова нужна".

А диванчики обычно продают, чтобы купить что-то другое, что у нас не производится.

Так испокон веков было, для этого купцы и существовали и неплохо кстати сказать.

"План" не обязательно видеть, его лучше понимать. России повезло, что есть Медведев и Путин. С кадровой политикой решат вопрос и проблем станет значительно меньше.

Впрочем, капитализм сегодня совсем не тот что был 400 лет назад и даже 100 и даже 50 лет назад. Не знаю, можно ли строго говоря его ещё называть капитализмом - Фукуяма например предпочитает термин пост-индустриальное общество. Будут и другие названия.

Это живая и развивающаяся система взаимоотношений, постоянно меняющаяся (правда в определённых рамках святости прав личности и защиты частной собственности). Посмотрим, куда пойдёт развитие.

И в процессе развития как это обычно бывает в живых системах, есть и ошибки, и не-оптимальности и всякое бывает.

Вопрос ведь в том, чтобы система имела обратную связь и коррекцию ошибок, тогда будет баланс между устойчивостью и подвижностью. Простите, вспомнил курс ТАУ и меня понесло.

У нас не там, где надо, либерализм. Государственного регулирования рынка нет, хотя уже весь мир знает, что без госрегулирования (разумного) - бардак. Зато государство лезет во все дыры, откуда можно выкачать деньги: чиновники в бизнесе - это же полный нонсенс!

То, что выделялись деньги не совсем по назначению, я с Вами соглашусь. Банки - первые коррупционеры, именно они находятся в сговоре и искусственно создают так называемые кризисы. Необходимо полностью менять банковскую систему.

И это касается не только экономики. Сколько воплей на тему: "Запад вырождается! Европа умирает!" А западные общества меняются. Причем по больше части в лучшую сторону. У них же нет, пардон, брежневского застоя.

Если вы учили ТАУ, то знаете, что результат зависит и от критериев эффективности управления. Кстати, то что управление и менеджмент на западе поставлен исключительно хорошо - тут я с вами согласен. А вот критерий - стремление к личному обогащению складываясь в обществе образуют общественное развитие уже работает плохо - он работал, может, 200 лет назад, когда можно было накакать на соседний участок, чтоб никто не увидел. Но сейчас уже так нельзя. Если вдруг озаботится такими проблемами - то это существенное удоражание производств, и отказ от общества потребления, но это совсем не западное общество. Для этого механизмы развития должны быть принципиально идеологически другими. Их не может пока предложить запад, да и россия. Потому повторять западный путь в карго-стиле или в другом - бессмысленно.

Это нормальная практика поиска путей развития. Всё зависит от того как выбирать западных авторов на востоке.

Специальной подборкой можно оправдать что угодно, если задаться такой целью.

Определённым преимуществом Запада является отсутствие превалирующей идеологии. Только прагматизм. И разнообразие мнений вместо одного единого утверждённого партией. Это помогает находить решения.

Когда понадобились его знания - его привлекли к управлению. В том то и дело, что нет табу. Есть свободное обсуждение.

Это залог развития.

Несколько слов об американских корпорациях. Хьюлет-Паккард, Эпл и совсем недавно Гугл начинались двумя друзьями в гараже с целью заработать и меньше чем за десять лет вошли в список 500 крупнейших корпораций Америки. Можно привести примеры ещё пары сотен процветающих компаний, которые совсем недавно начинались с нуля несколькими энтузиастами без гроша в кармане. И это только в последние десятилетия. В Кремниевой Долине где мне посчастливилось работать дух предпринимательства жив и процветает до сих пор. Народ экспериментирует. Кто-то становится очень богатым. Кто-то вылетает в трубу и пробует следующую идею. Это постоянный процесс.

Это капитализм в это чистом виде.

Или как говорили в наши студенческие годы "Знал бы прикуп ... итд"

Главное не точные сроки и масштабы, а тенденции, причины и формы событий.

Монетаристы вообще утверждали о бескризисном развитии, постиндустриальном обществе, постмодернизме

Дух предпринимательства, активность, изобретательность - всё есть. Спрос только падает.

Это называется - положить свои деньги туда где слова.

А заниматься абстрактными предсказаниями события, которое наверняка когда нибудь произойдёт, не предсказывая когда оно произойдёт - это просто кликушество.

Если теорию невозможно проверить на практике - грош ей цена.

По крайней мере сейчас в Долине не такие пробки и в нормальный ресторан можно попасть без очереди.

Кроме того для выживших компаний стало проще и дешевле набирать работников. Раньше в 90-х брали всех подряд кто может хоть что-то делать. Сейчас берут специалистов.

Надо сказать, что последний кризис 2008-го Долину не особенно и затронул. Сокращения в технологическом секторе были меньше 10%, тогда как в финансовых центрах таких как НЙ или ЛА они доходили до 50%.

Программистов-"дятлов" которые только пишут код смысла держать нет. Это дешевле делать в Индии и Китае.

А вот проектирование SW, дизайн систем, по прежнему делают в Долине. Та же самая тенденция - низкоквалифицированная работа уходит, высококвалифицированная и хорошо оплачиваемая остаётся.

Производства в Долине практически вообще уже давно нет - только проектирование. Ну и экспериментальные лаборатории.

Поэтому и воздух чистый.

О кризисе говорят с таким волнением не потому что всё перестанет делаться (и в депрессию что-то делали), а что текущие резервы для такого развития, какое было последние 30 лет исчерпаны. Кому будет это все продаваться пока не ясно. Ожидают, что нефть упадет в цене и опять альтернативные источники энергии окажутся нерентабельными, т.к. интерес к ним был стимулирован ценами на нефть, которые были разогнаны расширением фьючерсного рынка на нефть , а не реального (описано в статье про Голдман).

Про социальное расслоение не скажу. Не видел.

Вам виднее.

То же самое и в других местах.

Я тут недавно читал книжку основателя Нэтскейпа с которого началась интернет революция.

Он приехал в Стенфорд делать пост док. Это было в 93-м. Пишет, что Долина была почти пустая все разъехались и работы особенно не было. В 94-м он написал Мозилу и открыл компанию Нэтскей. С этого начался крупнейший и истории Долины бум. В 95-м, когда я сюда в первый раз приехал на конференцию - всё уже бурлило. Из этого бурления вырос Интернет, каким мы его знаем сегодня.

Так что никогда не знаешь, что будет следующим. Но что-то будет. Прогресс ведь не стоит на месте.

Когда аналитики уровня Валерстайна, Ларуша, Хазина говорят про кризис капитализма, они имеют в виду не то, что нет потенциальных технических прорывных направлений. Они говорят, что исчерпался механизм роста. Новые энергии, биология, медицина всё это нужно, причем всем, а не только "золотому миллиарду". Так же как депрессия возникла не из-за того, что перестали изобретать и не могли выдумать полезного. Сам двигатель системы - накопление капитала, оправдываемый протестантской этикой подпитанной социал-дарвинизмом дошел до теоретических пределов. Исчерпаны возможности по экспорту капитала, стала затруднительной экстернализация расходов, в виду социальной и экологической ситуации непомерно выросла себестоимость.

Конечно, и Германия, и другие экономически благополучные страны считают целесообразным размещать какие-то производства (особенно легкие) за рубежом, а что-то импортировать. Но общая структура их экономик гармонична, а нашей – нет.

Прописок и даже регистраций ведь не нужно. Собрал свой скарб, сел в машину и поехал. Приехал, снял жильё, обосновался.

Конечно есть всякие обстоятельства - родители, друзья которых не хочется покидать. Есть домоседы, которые не любят двигаться и предпочитают сидеть на пособии, но на одном месте. Люди то разные. Но в целом, переехать - это просто.

Рекрутов в армию набирают по всей стране. Причины, по которым люди идут в армию разные.У некоторых это семейная традиция, у некоторых патриотизм, у некоторых желание посмотреть мир или получить образование (армия оплачивает отставникам обучение в колледже). У некоторых всё вместе. Американская армия ведь дело добровольное. После сентября 2001 года многие оставили работы с очень хорошим доходом, чтобы пойти воевать в Афганистане против талибов. Один известный футболист отказался от многомиллионного контракта, попросился в Афганистан и там погиб. Что им двигало точно не знаю.

Так что люди разные и причины идти в армию у них разные. Главное ведь что они свободны сами сделать такой выбор. Или его не делать.

Короче, процесс очищения проходит успешно. Модели BestBuy, Wallmart и Costco оказались успешнее, слабый пусть умирает.

Безработица сокращается. То, что и эта рецессия уже прошла, это уже довольно общеизвестно. Вопрос стоит только насколько быстро мир в целом выйдет на прежний уровень. Это может быть быстрее или медленнее - этого пока ни кто не знает.

Хазин с Кобяковым могут считать по этому поводу всё что им угодно - они безнадёжно отстали.

Хазин специалист по мат. статистике. Когда они выпустили книжку их обсмеяли и сказали, что такого не может быть, а через 4 года начался кризис. Там вобщем-то никаких политических заключений не делается, просто анализ американской же статистики.

Ну а Ларуш так вообще утверждает что производство на душу населения в америке стабильно падает с 60-х годов. И это особенность самой экономической модели. Наличие или отсутствие технологических идей тут ни при чем.

Профсоюзы в стороне - это и есть снижение социальных гарантий. В этом и проблема - повышение производительности возможно только ущемлением прав рабочих, что практически равно снижению совокупной покупательной способности. Как этот пузырь рос, сначала на колониях потом на кредите, так он и будет сдуваться. Никакие технологии тут ни при чем.

Я склонен полагать, что никогда не выйдет. Куда-то выйдет, но не на прежний уровень. Если Сша "не смогут вытягивать мировую экономику своим спросом" о чем недвусмысленно сказал Обама. То и о прежнем положении не может быть и речи. Есть Индия, Китай, Европа, которые будут выдавливать американскую экономику из подконтрольных зон. Отказ от доллара уже идет, но при восстановлении экономики он только ускорится. Это приведет к падению влияния уолл-стрита и всей цепочки - рейтинговых агентств, аффилированных консалтинговых компаний и экономического блока в целом.

Когда вы покупаете компьютер например, или мобильный телефон, вся мелочь и сборка делались в странах, где это дешевле.Но главный процессор, самый дорогой главный чип разрабатывался и делался американской компанией. Поэтому львиная доля прибыли от каждого компьютера и телефона остаётся в США. Та же самая картина с сотнями тысяч продуктов, которые луди покупают по всему миру. Как вы думаете, куда идёт основная часть прибыли?

Приведу пример. Я предсказываю что в Москве пойдёт сильный дождь. Когда моё предсказание сбудется, будете ли вы считать меня выдающимся метеорологом?

Проблемы американских авто-производителей связаны исключительно с тем, что они зажрались - гнали скучные не слишком надёжные модели - пока их покупали. Новая ситуация на рынке просто заставит их вертеться и перенимать японский опыт.

Что они и пытаются сейчас делать.

После процедуры банкротства компании, от этой опухоли можно избавиться. Ни кто лучше капиталиста-собственника, которому нужны сотрудники, не будет о них заботиться лучше чем он. А если они не нужны, то никакие профсоюзы не помогут.

Немного баланса не повредит, а только пойдёт всем на пользу. Развитие Китая и Индии только пойдёт на пользу всей мировой экономике и в том числе и экомомике США. Когда уровень жизни в этих странах поднимается, они больше покупают американских товаров, изобретений и технологий. А за новыми разработками в США дело не станет.

Мы вообще все в одной лодке, не заметили? И все друг от друга так или иначе зависим.

Только одна проблема - если рабочих нагибать, то кто будет покупать автомобили? Только хозяева предприятий, но тогда американский автопром не нужен вообще, хватит и Бентли с Феррари.

Процессоры круто - без вопросов. Но как видно, этого не достаточно. Не то что недостаточно, а, видимо, вообще это мелочь.

Т.е. дело не в технологиях, а в форме функционирования экономики.

Китайцы открывают собственные производства под собственными брендами, в наглую копируют товары типа iPod, всяких гаджетов и автомобилей и прибыль забирают себе. Богатеют, вылезают профсоюзы, требуют доли и стоимость продукции растет, в т.ч. и на западные бренды. Процесс этот уже и сейчас многократно в мире воспроизведен. Поэтому не может продолжаться до бесконечности. И является одной из структурных черт кризиса. Всё меньше становится мест куда можно увести производство. Всё дороже это стОит.

И разработка происходит не только в америке у интела и IBM и майкрософт есть свои центры разработки в России.

Тырить не только не хорошо, но и бесполезно. В том числе и софт. Это гарантия отставания. Своё надо разрабатывать, тогда будешь в первых рядах.

Именно наличие своих собственных разработок держит американскую экономику на плаву последние 30 лет. Китай и Индия уже наступают на пятки, но догнать им пока сложно. В том же Китае за последние 10 лет количество учёных увеличилось в 3 раза и сейчас почти равно количеству учёных в штатах. Просто уровень их пока ниже, но это вопрос времени. Российский же научный потенциал сейчас полностью разрушен. Практически все, кто не в оборонке уже уехали или бросили науку, да и оборонке уже неоткуда черпать кадры.

Китайское правительство выделяет сотни миллионов долларов, посылая своих лучших студентов учиться и работать в Европу и Северную Америку. Больше половины из них возвращаются. Российскому правительству это почему-то не нужно.

За последние 15 лет я работал в 5-ти странах. Думаете я не предпочёл бы работать в России? Предпочёл бы. Но негде.

Вы просто не представляете себе, на какие расходы идут сегодня компании, чтобы удержать нужных им работников.

В этом нет никакой благотворительности - это чистый прагматизм. Но это работает гораздо лучше, чем профсоюзы.

Читал, но сейчас не 19-й век, если вы не заметили. И эту класику читал не только я, но и капиталисты тоже.

Вы просто не представляете себе, на какие расходы идут сегодня компании, чтобы удержать нужных им работников.

В этом нет никакой благотворительности - это чистый прагматизм. Но это работает гораздо лучше, чем профсоюзы.

Капиталисты 21-го века давно усвоили простую истину: "нагибать" работника невыгодно, если заботишься о будущем, а не стараешься урвать больше сегодня - а завтра хоть трава не расти. Довольный работник работает лучше и дольше.

Профсоюзы вообще остались только для неквалифицированной раб силы, типа уборщиков или сборщиков на конвейере. Да ещё гос. служащих. В других отраслях люди просто не хотят в них вступать - смысла просто нет.

Поэтому они не особенно и шевелись. Эти времена прошли. Теперь они шевелятся - делают упор на новые технологии. Сейчас появились опытные модели, до которых и японцам и корейцам пока далеко. Я их видел. Массовое производство начнётся в 2011 году.

Так что ждать не долго.

Только Ванга вещает с указанием точных сроков.

Есть многое на свете друг Горацио, чего я не знаю. И есть вещи, на которые мне не хочется тратить время потому что это шарлатанство.

Может быть я и ошибаюсь.

Что производя товары и продавая их в США, Китай хранит часть выручки покупая кредитные облигации банка США?

Так они это делают не потому что американское правительство их попросило о кредите, а потому что им выгодно хранить деньги в надёжных бумагах. Я тоже их покупаю, потому что не хочу рисковать. Значит ли что американское правительство мой должник?

Эти облигации ведь продаются на свободном рынке и их многие покупают. Деньги ведь сами по себе ценности не имеют.

Облигации это на 3, 5, 10, 15, 20 и 30 лет. Никакой владелец не может потребовать их возврата раньше этого срока. Только те 3-5% годовых, которые по ним платят. Максиму что владелец может сделать - это их продать. Продавать сразу и много не выгодно, поскольку цена при этом падает. Поэтому китайцы например и не продают.

Что производя товары и продавая их в США, Китай хранит часть выручки покупая кредитные облигации банка США?

Так они это делают не потому что американское правительство их попросило о кредите, а потому что им выгодно хранить деньги в надёжных бумагах. Я тоже их покупаю, потому что не хочу рисковать. Значит ли что американское правительство мой должник?

Эти облигации ведь продаются на свободном рынке и их многие покупают. Деньги ведь сами по себе ценности не имеют.

Облигации это на 3, 5, 10, 15, 20 и 30 лет. Никакой владелец не может потребовать их возврата раньше этого срока. Только те 3-5% годовых, которые по ним платят. Максиму что владелец может сделать - это их продать. Продавать сразу и много не выгодно, поскольку цена при этом падает. Поэтому китайцы например и не продают.

Надежность американских ценных бумаг последнее время под вопросом, а рейтинговые агентства, которые эту надежность этим бумагам присваивают уже и в самих Штатах подверглись нападкам и обвинениям в манипуляции рейтингами. Банкротство AIG могло рейтинг подобных бумаг уронить. Спасла правительственная помощь (совсем не экономический рычаг)

Банкротство таких структур как Леманн, говорит, что нет ничего невозможного. За год до банкротства они продолжали выплачивать миллионные бонусы.

Любое мнение основано на изучении совокупности материалов. Вы выбираете для себя экспертов по ряду параметров. Как правило одной статьи бывает недостаточно, чтобы определить компетентность либо скрытые мотивы. У мня есть мотивы верить именно Хазину, а не Обаме. У Вас пока нет мотивов даже высказывать суждений на его счет.

Китай и Индия не являются "демократическими" в западном понятии и по-прежнему бедны. С гораздо большей вероятностью движение будет взаимным Индия и Китай к американскому уровню, Америка к Индо-китайскому. Поскольку последние гораздо многочисленнее и беднее, то паритет будет ближе к азиатам.

В России пока вообще пипец. Она как раз движется западным путем, которым пройти уже нельзя, а для России невозможно вообще.

Карго и компрадорский капитализм в Росии принципиально разные вещи. Карго это местный феномен, вызванный непониманием причинно-следственых связей. В России люди - бенефициары этой системы прекрасно знают свою роль, они улучшают своё материальное положение за счет других не делают из этого тайны, а оправдывают это социальным дарвинизмом, в этом смысле это неотъемлемая часть некомпрадорского (обычного) капитализма.

Карго существует само по себе. капитализм не зависит от карго и карго не зависит от капитализма. Компрадоры же полностью зависят от внешних капиталистов. И капиталистические центры зависят от компрадоров. Именно они (переферийные страны с копрадорской моделью) позволяют в странах центра удерживать высокий уровень жизни. В странах переферии сознательно строится компрадорская модель, т.к. подключение к странам центра стоит очень дорого - падение в них уровня жизни и за счет миграции и за счет усиливающейся конкуренции.

Нормально развивается подавляющее меньшинство.

Как вы считаете, есть ли для вас лично разница, если у вас есть долг в размере половины вашего нынешнего годового дохода и вам его надо вернуть на следующей неделе или в течение следующих 30 лет? В первом случае дело скорее всего кончится утюгом. Во втором случае всё зависит от того, как вы умеете планировать и как вы деньги используете эти 30 лет. Если через 10 -15 лет ваш годовой доход удвоится - нет проблем вернуть долг. Если упадёт на половину - тогда стоит волноваться.

2. Каким образом банкротство частной страховой компании АИГ могло бы повлиять на стоимость государственных казначейских билетов? Где озеро, а где усадьба?

3. Леман обанкротился потому что ему перестали давать в долг, когда его долги в 30 раз превысили его доходы.

Ощущаете разницу?

Продал четверть, а остальные две трети потеряли половину своей стоимости. Кому это надо?

Поэтому китайцы и отклонили как глупое предложение России их продавать. Не потому, что заботятся об американцах, а потому что заботятся о себе.

Вообще, хранить государственные деньги в валюте другого государства - это глупая затея.

Сейчас они поняли свою ошибку. Через 10 лет многое поменяется в этой области.

С другой стороны, если работники низкой квалификации капиталисту не нужны, он их просто увольняет и платит больше работникам с высокой квалификацией. У профсоюзов такой гибкости нет. Они как раз держатся на неквалифицированных, а это тупик.

Неквалифицированных легко оутсорсить, квалифицированных найти сложнее и они стоят дороже. Если уволенные неквалифицированные будут сидеть на пособии, то общая покупательная способность снизится. Если они переквалифицируются и будут работать в другой области где нужны люди, то общая покупательная способность вырастет.

Не знаю, знаете ли вы, что в США есть много специальностей, по которым не хватает рабочих рук и их невозможно оутсорсить. Поэтому приходится импортировать работников из-за границы? У уволенных есть выбор - учиться на эти специальности или жить в нищете. На мой взгляд - это справедливо.

Причём здесь кредитная накачка? Кредиты вообще это ни хорошо, не плохо. Кредиты существуют для ускорения развития производства. Если их используют по назначению, это приносит доход, если не по назначению - убыток.

Россия к сожалению не двигается ни Западным ни Восточным путём. Скорее топчется на месте, пока другие уходят вперёд.

За 2009 гед её уже обогнали Бразилия, Испания и Канада. В 2008-м она была на 8-м месте, сейчас на 11-м, чуть опережая Индию Посмотрите статистику МВФ за прошлый год: https://www.imf.org/external/data.htm#data

Китай хотя и остался на третьем месте, но сократил свое отставание от опережающей его Японии с 12 процентных пунктов до 6. При сохранении темпов роста на 9-10% в год, демонстрируемого им во второй половине 2009 г., и в течение 2010 г. не исключено, что по итогам нынешнего года он обойдет Японию и станет второй экономикой мира по размерам ВВП, измеренного по текущим валютным курсам. По размерам ВВП, измеренного по паритетам покупательной способности, Китай занимает второе место в мире вот уже несколько последних лет.

Россия, занимавшая в 2008 г. 8-е место в мире, в 2009 г. опустилась на 11-е место. Россию обогнала не только Бразилия и Испания, но и Канада, уступающая России по численности населения более чем вчетверо.

Выбытие России из списка 10 крупнейших экономик мира стало формальным поводом для ее окончательного исключения из Группы 8.

А по существу, есть чего сказать? Или так?

Попытайтесь сформулировать прошлую мысль по-русски, простым языком. Может до меня и дойдёт.

На примере автомобилей видно, что при отсутствии кредита рынок падает более чем в два раза. Это значит, что под все продукты американского IT просто нет реального спроса в мире. IT нужно, но не в таком количестве. 40% мирового спроса были США. сейчас этот спрос падает, и с ним падает всё, что его обслуживало.

Про западный путь - такое представление точно соответствует антисоветской пропаганде. Оно, мне кажется, только в СССР и существовало, на самом западе более реалистичный взгляд без ужасов и восхищений. Процветание за счет колоний не секрет. Кризис при их потере тоже не секрет. То что переферия западной мир-системы никогда не встраивается в центр, то что это и не нужно ни кому, то же понятно. Россия сейчас занимает обычное для переферии положение

50% чего? Повышенной зарплаты, или старой зарплаты или разницы между старой и новой? Туманная цифра.

В России тоже есть импортная рабочая сила (таджики, киргизы), но их покупательная способность столь низка, а социальные гарантии ничтожны, что местное население предпочитает сидеть на шее родителей, чем занять их место. Представляете, в древнем риме было то же самое. Римляне сидели на пособии, и предпочитали работе бани и колизей.

Увольнение всегда потеря платежеспособности, переучивание всегда дополнительные траты государства (налогоплательщиков)

В 70 х был не просто энергетический кризис. В 70-х было антиколониальное движение, был крах Бретон-Вудской системы. После него появились плавающие курсы валют, неконтролируемая эмиссия и появилась кредитная накачка, которая заканчивается сейчас.

Окружение Обамы в основном из клинтоновской администрации, прославившейся подтасовками экономической статистики и вообще упустившее такую мелочь, как кризис из вида.

Значит все таки выгоднее держать сбережения в своей валюте, а не иностранной?

2. Банкротство крупнейшей в мире страховой компании роняет рейтинг всего, что в ней застраховано. государственные казначейские билеты, наверное не страхуют (не знаю), а вот пенсионные фонды держат бумаги, застрахованные в АИГ. Уж если банкротство Леманн уранило индексы по всему миру и вызвало панику, то АИГ и подавно.

3.Ощущаю - это был четвертый по размерам банк америки, теперь осталось только два.

"В огороде бузина, а в Киеве дядька"

Популярное изложение аргументов со ссылками на исследования было бы честнее.

А не голословная констатация, связывающая ненавистное понятие (либерализм) с заведомо негативными - наркомания и алкоголизм, манипулирование и пр.

И наплевать на логику: рейх - хорошо, а Гитлер - плохо. НЛП

Во-вторых, предложенная Вами точка зрения также голословна. Для её подтверждения нужно бы показать, что "колонизаторы" сами не следуют стандартам либерализма, демократии, что весьма спорно.

В-третьих, в "Европейском универсализме", И.Валлерстайна термин "либерализм" упоминается 3 раза и притом периферийно, а Россия вообще всего 1 раз краешком. Тема евро-американского патернализма в этой книге рассматривается как тенденция с отдельными проявлениями (Югославия, Ирак, Иран), но отнюдь не как безусловно преобладающая. И на совершенно иной идеологической основе - квазиуниверсальных гуманитарных ценностях, включая и демократию, разумеется.

В-окончательных, учитывая безрезультатность нашей дискуссии (см. во-первых), прекращаю её.

Она работает, только лом в неё засовывать не надо.

Вам не приходило в голову, что большинство товаров произведённых в Китае, произведены по американской технологии и американскими же компаниями или на худой конец китайскими компаниями созданными пополам на американские деньги?

А кто и где эти технологии разрабатывает? И куда после этого идут основные прибыли от продажи этих товаров? Как вы думаете?

И почему прагматичные китайцы не били себя в грудь крича об уникальном китайском пути, а пошли на сотрудничество с капиталистическим врагом? И чего в результате достигли.

Почему-то несмотря на все разговоры о депрессии, народ вполне себе неплохо живёт. И новые штуки изобретает, которые по всему миру с удовольствием покупают.

Просто в самой Японии их слишком дорого производить, но под боком есть и "Тигры" и Китай, где производить дешевле.

Поэтому Япония меняется, уходит больше в науку, в разработки. И довольно успешно, надо сказать.

Японские товары не стали хуже. Просто разброс для разных рынков стал больше. Для требовательного покупателя, готового платить хорошую цену - качество получше. Для стран где пытаются заплатить поменьше изготовляются товары подешевле и соответственно похуже качеством. Рынок, батенька. Звериное лицо капитализма.

И политическая система там рано или поздно поменяется, ибо объективно тормозит. Пока ведь экономический бум затронул около 20% населения (это правда больше чем всё население России) , а остальные смотрят и завидуют. Пекин, Шанхай и примыкающий к Гон-Конгу Гуанджоу конечно очень динамично развиваются. А посмотрели бы вы как они в глубинке типа Шиана, Пинг-Яо или тем более Синджана живут - как 100-200 лет назад. Долго это продолжаться не может.

P.S. Больше всего правительство Китая боится сейчас падения курса доллара и роста юаня. Ибо тогда - им капец.

И они будут делать всё что угодно, чтобы сохранить ситуацию, когда у них выгодно производить, а в США это выгодно покупать.

Не потому ведь что они так любят американцев - просто о своём бушующем думают. И сейчас это долларовые запасы вкладывают в науку, образование с одной стороны и в покупку долгосрочных сырьевых концессий (с Россией например или в Африке) с другой стороны.

С их трудолюбием и настойчивостью - это дело наживное.

И про доллар все так и есть, потому что спроса внутреннего в китае нет. И пока надежд нет его создать. И это вопрос не будущего, это вопрос, чтоб не навернуться прям сейчас.

Пример: АйФон продаётся по 400-600 долларов. Производство стоит $123. Куда идёт разница?

По поводу Америки-должника. Знаете, сколько у правительства США долгов и какова их структура?

Общий обьём всех долговых обязательств (и на 5, и на 10, и на 30 лет) - меньше годового ВВП. А большинство долговых обязательств на 15-20 лет. Их них около 90% принадлежат самим американцам - среднему классу, богатым инвесторам, пенсионным программам итп.

Обьём зарубежных долговых обязательств (продающихся кстати свободно на рынке - и их до сих пор покупают) всего 10%.

А где вы думаете тот же Китай хранит свои доходы от производства? Правильно - в долговых обязательствах банка США на 30 лет.

А знаете почему? Потому что это пока самый надёжный в мире способ хранить деньги, а китайцы далеко не дураки.

Есть конечно и другие способы их хранить и приумножать, но они более рискованные.

Задач у них много и довольно сложных. Я оптимист в смысле конечного результата, но пессимист в смысле времени его достижения.

Это може занять и 30 и 50 лет. Или даже больше, если они ошибутся и навернутся.

ВВП это ведь странная величина, особенно после Клинтона, туда считают вещи, которые не считают нигде в мире. Долг вообще можно обесценить. Т.е. решение проблемы есть, но в оно может поменять модель государства.

Россия тоже хранит сбережения в долговых обязательствах США. И вы тоже думаете, что это самый корректный способ потратить сбережения. Т.е. в России их некуда деть.

Я не думаю, что причина в "инструментах сберегания" самых совершенных в мире, тем более что институты их предоставляющие последнее время испытывают проблемы вплоть до дефолтов и разорений. Я думаю, что это политический инструмент. Возможно это было условие для выхода на американский рынок. Не думаю, что сами они с радостью вкладывали.

У моего друга отец там воевал против американцев, потом в лагере сидел. Так бирманцы ему помогли выжить и вернуться домой.

Между японцами и немцами конечно есть нечто общее, но мне они кажутся больше похожими на британцев какими те были лет 100 назад.

А рецепты: приведу пример - В Саппоро стоит первая японская пивоварня - точная копия типичной баварской.

Они когда купили - разобрали перевезли и собрали. До кирпичика. Через 100 лет, в Баварии покупают японскую технологию холодного фильтрования. И так во всём.

Есть разница между фармакологией и сталеварением.

Доходность фармакологии выше, количество занятых и хорошо оплачиваемых выше, производство чище.

Поэтому сталь варят в Индии, а лекарства делают в Швейцарии.

Деньги конечно лучше вкладывать в развитие, но пока они вкладываются (а это процесс) из же надо где-то хранить.

В теорию политического давления не верю - слишком много людей должны были-бы об этом знать. Кто-нибудь бы уже проговорился.

К тому же все остальные делают так же, от арабов до африканских диктаторов.

Но они пытаются . И Шанхай и Пекин стали немного чище после Олимпиады, хотя дышать по прежнему иногда трудновато.

Поэтому Бернанке (писал докторскую по Депрессии) всё и бросил на карту, чтобы это не повторилось. И Обама тоже. Но похоже уже пронесло.

многие в штатах полагают что ФРС как негосударственный институт вообще должен прекратить своё существование (в других странах это центробанки). Но те кто пытался это сделать, т.е. отдать эмиссию государству, пока умирали не своей смертью, Кенеди тот же самый. Его застрелили через 3 мес. после государственной эмиссии (не через ФРС), т.е. на деньгах вместо federal reserve note было US notes.

Бернанке как специалист по Великой Депрессии просто настаивал, что любая инфляция всё-таки лучше чем остановка экономики и убедил таки. Трудно сказать, насколько он был прав - время покажет. Сейчас его легко обвинять, а тогда надо было действовать.

Производить такое низко-технологическое оборудование дешевле в Китае, чем в России, а масштабы рынков несравнимы.

В Китае уже вполне достаточно людей, которые могут себе позволить БМВ.

Поэтому несмотря на прошедший мировой финансовый кризис, Швейцарию в целом это мало затронуло.

Когда решает хуже, её меняют в соответствии с прошлым опытом. И будут продолжать менять в соответствии с новым опытом. Это процесс, а не статическая система. Ни кто из теоретиков пока не доказал что вообще без ФРС будет лучше. Наиболее обсуждаемый вопрос всё-таки как её изменить, а не отменить совсем.

Кризисы были всегда и всегда будут. Кризис - это естественный процес оздоровления экономики, избавления от мёртвого леса.

Это как пожар в лесу - после него всё лучше растёт. Вопрос только в том, что лучше - управляемый пожар или неуправляемый.

На этот счёт есть разные мнения.

Она конечно рано или поздно начнётся, но ни кто не знает когда и в каких масштабах. Работа Бернарке сейчас и заключается в том, чтобы следить за развитием событий и повысить ставки, когда она начнётся. Как ему с этим удастся справиться - посмотрим.

Проблема в том, что ФРС в силу понятных причин всегда как минимум на месяц-два отстаёт от развития событий.

Небольшие кризисы - рецессии да. Но не думаю, что Бернанке назвал бы Великую депрессию оздоравливающей.

Туризм тоже

Сыр - не знаю

переучивание - это экстернализация расходов со стороны частников и увеличивающееся бремя на бюджеты.

Не буду врать - не знаю статистики.

На 80% уверен, что покупательная способность и активность там падают.

Проблема в том, что прежде чем принять решение, данные об уровне инфляции нужно собрать, обработать и проанализировать.

Поэтому и отставание. Поэтому ФРС всегда реагирует после того как то или иное событие уже произошло.

Т.е. президент США даже не имеет права уволить председателя ЦБ. Только Конгресс может не продлить в будущем его срок.

Такм, где ЦБ подчиняется правительству - он просто не работает.

Нормальные кризисы, повторяющиеся каждые 8-10 лет - это очищение - как контролируемый пожар на ограниченной территории.

Депрессиию можно сравнить с неконтролируемым пожаром повышенной мощности, когда выгорают корни.

Поэтому Бернарке так и волновался чтобы обычный финансовый кризис не перешёл в депрессию. Поэтому и бросал в прорыв воду (деньги). Судя по результатам, ему это удалось. Но у всякого решения конечно есть цена. Эта цена - повышенная по сравнению с обычной инфляция. С другой стороны, в долгосрочной перспективе инфляция всё-таки лучше чем дефляция и лучше чем депрессия.

Оказались затронутыми только банки, которые занимаются инвестициями.

Кстати, несмотря на кризис, в мире достаточно состоятельных людей, которые и часы покупают и в отпуск ездят.

Не говоря уже о сырах.

Просто они не делали это под лозунгами социализма и обошлись без лагерей и уничтожения частной собственности.

Может быть вам к этому трудно привыкнуть, но в СССР социализма никогда не было. Было нечто другое - некая форма государственного феодализма под социалистическими лозунгами.

Так что когда вы говорите "социализм" и когда слово "социализм" произносит например датчанин - вы имеете ввиду разные вещи.

В Москве выл социализм, а в некоторых частях Москвы даже коммунизм. В провинции и деревнях был классический феодализм, а в системе ГУЛАГа - рабовладение. Так что на вопрос было/небыло люди отвечают в зависимости от географии.

Маленькая Дания прекрасно себе живёт. Как вы думаете, за счёт чего?

Вот недавно коренные жители Гренландии попросили независимости, а датчане почему-то воевать против них не стали чтобы принудить к миру и дружбе. Как же так?

То что в России есть такая организация которая называется Центральный Банк, это ещё не значит что она является ЦБ в западном понимании этого слова. Непременным условием эффективности ЦБ является его ПОЛНАЯ независимость от правительства.

Если это просто одно из подразделений правительсва и им командуют - толку от этого не будет - только вред.

Что и произошло на практике. Только каким образом это дискредетируе идею ЦБ и ФРС?

Что собственно в этом странного? Почему вы думаете, что если человек когда-то работал в Голдман-Сакс, он будет верен ему до гроба и будет думать не о своей новой работе, а о бывшем работодателе?

А многие не работают и никогда не работали. И что собственно?

Выпишите в столбик нынешних руководителей финансовой системы США и посмотрите, кто из них там работал, а кто нет. И вам станет всё ясно.

Верность гос чиновника бывшему работодателю существует только в мозгах российских конспирологов и основано на их российском опыте. Ничего общего с американской реальностью эти выдумки не имеют.

"В провинции и деревнях был классический феодализм" - вы разве не бывали в советских деревнях? Феодализм совершенно не к месту.

маленькая Дания и живет за счет того, что маленькая. Её опыт неприменим к сша, индии китаю, россии или даже германии.

Американцы взяли да и разбомбили югославию, и ирак и афганистан, Как же так? Это правда оправданием для других репрессий не служит (типа раз они бомбят, то и мы будем). Но милитаристский накал внутри советского союза куда как меньше чем в штатах (я учился в военной академии и при математическом моделировании ядерных ударов использовались исключительно американские наступательные доктрины, а у нас их и не было) Ну не применял ссср ни ядерного оружия ни химического ни фосфорных, кассетных бомб - это все на плечах либеральных демократий. Они просто экспортируют насилие за пределы страны пребывания. Пока.

Понимаете, это ведь только КГБист всегда КГБист, где бы он потом не работал (и то бывают исключения).

К экономистам и финансистам это как правило не относится. Что бы по этому поводу не писали сторонники теорий всемирного заговора.

Если крестьянин обязан трудиться на хозяина (в колхозе) и не имеет права покинуть свою деревню без разрешения хозяина - это классическая форма феодализма. Не имеет значения, что хозяином выступает не отдельный человек, а гос. машина.

"Американцы взяли да и разбомбили" - меняете тему? не вижу связи с предыдущим постом

Не знаю как у вас, а у нас изучали и лодки и надводные корабли потенциального противника - американцев.

Подробно. Со всеми видами вооружения.

Про доктрины ничего не скажу. Если они и были, то американские планы были такими же секретными как и наши планы на этот счёт.

Мне по званию наши знать не полагалось. Про чужие можно вешать любую лапшу - проверить-то невозможно.

Тема не меняется - в западных странах насилие экспортируется по мере возможности. Но его не меньше, а по геополитическим последствиям и возможно по жертвам больше.

А что чеченский автомат "борс" изучать?

Теория ограниченной ядерной войны - американская. СОИ американская. Почему ядерных подводных лодок американских много знаете? У них же точность плохая. Тоже доктрина такая - засыпать как горохом наши стартовые позиции, чтобы от насыщеных ударов сбивать ракеты на старте, пока ихние точные шахтные боеголовки будут подлетать. Если мы первые стреляем, то эта доктрина вообще бессмысленна.

Отец Буша когда-то был наёмным консультантом в Карлайле, но ушёл от них ещё до того, как его сын стал президентом. Чейни одно время был наёмным президентом в Халибертоне, только и всего. Никаких финансовых интересов в этих компаниях у них не было.

Почему эти компании попали в число контрактников не особенно трудно догадаться. Военных контрактников вообще не очень много. Как и другим контрактникам тогда, им удалось убедить правительство что у них есть кадры и квалификация делать эту работу. Что-то оказалось правдой, что-то нет. И не только у них.

Это кстати говоря был открытый конкурс. В котором участвовали и другие компании и другие компании тоже получили контракты.

Некоторые с ними справились лучше, некоторые хуже.

Вполне возможно что там и было какое-то не прямое влияние, но сам Чейни старался держаться от принятия решений в стороне. Он ведь был не дурак, и знал, что если хоть какое-то сомнение в его объективности - он сгорел.

Поэтому решение принимали другие люди в министерстве обороны.

Вообще это конечно тёмная история, но не настолько тёмная, как вам кажется. Я лично неприязненно отношусь как Бушу-младшему, так и к Чейни из-за того что они наворочали. Война в Ираке которую они затеяли была крупнейшей авантюрой десятилетия.

Но вот преувеличивать их преступления не стоит.

Бушей ни старшего ни младшего среди них нет. Есть несколько инвесторов-арабов, но ни один из них не принадлежит к семье Бин-Ладенов хотя если бы и принадлежали, в этом не было бы ничего особенного. Семья Бин-Ладенов большая (несколько сотен человек) и богатая. Осама в ней никогда серьёзного места не занимал - в арабской семье младший сын одной из младших жён на наследование расчитывать не может. А в 90-х, когда он выступил против Саудовской династии, они с ним вообще связи порвали. Иметь такого отморозка в семье ещё тогда было плохо для их бизнеса.

Так что сейчас у них свой бизнес, а у него свой.

Я не думаю, что это случайность, что Чейни с Райс работали на халибёртон, а Буши с Карлайл

Нет, не так. Российская ситуация в этом смысле уникальна.

Кстати, доктор Райс с Халибертоном вообще никогда не была связана, даже отдалённо. Она профессор политологии Стендфорского университета, где сейчас и продолжает работать, после ухода из администрации.

Да с кондоллизой напутал. "Кондолиза Райс в свое время была членом совета директоров "Шеврон/Тексако" и по сей день владеет акциями этой компании" .... "была членом правления крупных американских корпораций и фондов, а именно: Chevron, J.P. Morgan, William and Flora Hewlett Foundation и других"

Как вы правильно заметили, в США сотрудники Сити такого себе позволить не могут. А в других странах могут. Как вы думаете, это проблема США или тех стран?

Нынешняя экономическая модель мира не прерогатива США, она нормально развивается в большинстве стран мира.

Россия просто одна из стран, которые вместо этого пошла по эстенсивному пути продажи углеводов и только.

Ненависти в мире это не вызывает, скорее недоумение и жалость. Всем ведь понятно что это путь в тупик, если уже сейчас даже такие страны как Индия и Китай обгоняют Россию по уровню развития наукоёмких производств. А жаль. Потенциал был, но за последние 10 лет его профукали.

Конспирология - это потеря времени, потому что ничему не учит.

Забор укрепляет дружбу..Во властных структурах должно обеспечиваться пропорциональное представительство.Опыт разрушения СССР показывает,что пускать эти вопросы на самотек чревато крушением.

Чтобы было всё "как у людей",нужно не отсиживаться,а бороться за свои права,создавать оппозицию,партии.Я думаю,вы и сами всё это понимаете.

Вот активность населения выше - тут соглашусь.

Может вы всё ещё думаете что у них негров линчуют? Может вы и в мировое правительство верите?

А дальше будет видно. Кто прижевётся, других уволит. Так всегда и бывает.

А из кого ему было набирать подчинённых, как не из тех у кого уже есть опыт?

А дальше будет видно. Кто прижевётся, других уволит. Так всегда и бывает.

Президент подбирает команду как может. Потом команда влияет и на ситуацию и на президента.

Здесь идёт процесс взаимовлияния. И этот процесс довольно динамичный. Вот год прошёл, скоро начнутся перетасовки по результатам деятельности. Кто сработал неудовлетворительно - уйдёт, кто хорошо - останется или пойдёт на повышение.

Так происходит в любой современной динамичной компании и администрация президента США ни чем в этом смысле не отличается.

Ситуация ведь всё время меняется. Новые задачи требуют новых решений и значит новых людей.

Через 3 года ведь спросят о результатах.

Мужик он неглупый - понимает что медовый месяц закончился.

Причин много и все они имеют смысл. Тем неменее, как всегда в политике - это вопрос правильно выбранных приоритетов.

На прошлой неделе демократы потеряли абсолютное большинство в Сенате, поэтому Обаме с проведением любой программы придётся гораздо сложнее, хотя и раньше при большинстве было не особенно просто. Сенаторы и конгрессмены ведь партийной дисциплине не обязаны подчиняться - они отвечают только перед избирателями.