Последняя загадка Иосифа Сталина

Про убогую обстановку дальней дачи, где Сталин провел последние годы жизни, стоптанные сапоги и пару шинелей. Это все, что было у генералиссимуса. Не считая страны, которой он владел безраздельно.

И как уже потом, после смерти вождя, в одном из кабинетов нашлась черная тетрадь с исписанными фамилиями листами.

"И все они были помечены крестами и вопросами. Потому что это был задел на будущую чистку, потому что этот человек на самом деле - это был старый барс революции, который отсиживался на даче, задумав апокалипсис", - говорит Эдвард Радзинский.

А вот "стоптаных сапог и всего пары шинелей" у нашего руководства нет. А жаль...

1. Какая судьба ждала тех чьи фамилии были в тетради, думаю, ясно, если бы Сталин прожил больше.

Нынешние тоже могут посадить слишком резвых обличителей коррупционеров и преступников - как Ходорковского, или вообще убить, как Магницкого. Но согласитесь, масштаб не тот. Как они сами успокаивают народ, "не 37 год"

2. Насчет прожирания богатств - не преувеличивайте. Сталинская экономика (таковой она осталась и до 80-х) работала на войну а не на людей. Создала горы разного оружия, но "прожрать" это в основной массе не удалось. Пришлось выбраывать на помойку то что не раздарили "борцам с империализьмом"

Так что "прожирать" было просто нечего!

А нынешние прожирают природные ресурсы - в полном соответствии с "арабским принципом".

Но справедливости ради надо сказать что этот принцип усвоил в полном обьеме еще "дорогой Леонид Ильич"

1. НИЧЕГО не ясно, Алекс. Не берите на себя смелость делать выводы в духе поганца-лгуна Солженицина.

2. Не лукавьте, Алекс. Все мы пока еще существуем только за счет сибирских месторождений, освоенных отцами и дедами «по призыву партии», за счет сталинской металлургии, устиновской военной промышленности, горшковского флота, пользуемся еще достаточно высоким внешнеполитическим статусом, который был завоеван в 1945-м и в 70-х, а разбазаривался и продолжает разбазариваться в 1988 — 2012 годах.

И РФ существует еще только потому, что у же который срок, стоят на боевом дежурстве старые советские ракеты Р-36М2 «Воевода» и Р-36М3 «Икар»....

2. Военная промышленность - чистый убыток для любой экономики. Пояснять почему надеюсь не надо. Говорить об экспорте оружия как серьезной статье дохода - смешно, особенно сегодня. Опять таки думаю обьяснений не требуется. То что сломало хребет советской экономике - прежде всего непомерные военные расходы в условиях упавших цен на нефть. Доказывать надо ?

Поэтому утверждения что Россия существует только за счет армии и военной промышленности - смешны.

О Сталине. Как бы вы не относились к Солженицыну, но в том что он писал о Гулаге, лжи нет. Будете спорить? Не советую.

Солженицын лжив практически от начала и до конца... И спорить не буду. Смысл?

Для меня это уже пройденный этап в его отношении.

Радзинский - убийца молодой девушки. К тому же трусливый убийца.

http://www.echo.msk.ru/blog/danilalindele/859739-echo/

----

Явно идеалистическое обьяснение. К тому же не в необуржуазию, а в неофеодалов (не было товаро-денежных отношений, необходимых для буржуазии - а тут голая феодальная иерархия).

Да и перерождение произошло гораздо раньше - в 30-х, когда Сталин уничтожил остатки демократии в партии и превратил ее в точное подобию "ордену меченосцев - по его собственному выражению

И чего тут идеального? :)))

Перерождение началось с троцкиста-Хрущева, который даже понятие "диктатуры пролетариата" удалил из Программы КПСС. Но предпосылки для этого были заложены раньше. Еще в 1929г. Тут Вы правы.

Надо различать слова и дела.

Да уж, действительно, "научно-фантастическое". Все должно быть "в меру", Алекс...

Кстати, У.Черчилль даже хвалил гениальность Сталина за предвоенный разгром пятой колонны, а самому Черчиллю пришлось разбираться со своей пятой колонной, в частности с “Британским союзом фашистов” миллионера Освальда Мосли, уже в ходе боевых действий.

А троцкистом-Хрущевым не только "диктатура пролетариата" из Программы исключена была. На Пленуме ЦК КПСС в 57г. было принято постановление, запрещающее контроль со стороны государственной безопасности, МВД и Прокуратуры над членами ЦК, работниками партийного аппарата, работниками профсоюзов, депутатами.

Слов было очень много, а вот дела....

Но предпосылки для этого были заложены раньше. Еще в 1929г. Тут Вы правы.

---------

То есть вы признаете - диктатуры пролетариата не было уже и при Сталине. А была диктатура партии. Что и Требовалось Доказать (ЧТД)

А в какой же форме тогда вообще может осуществляться "диктатура пролетариата" ?

===============

Не "идеальное", а "идеалистическое" :-)))

В отличие от материалистического.

--------

О Черчилле. Нельзя ли цитатку или ссылочку в студию? Я что то такого не припоминаю....

" В 1960 году Хрущев назначил Шатуновскую в комиссию Шверника, расследовать убийство Кирова. Шверник там возглавлял, Генеральный прокурор, председатель КГБ и один из заведующих отделов ЦК присутствовали на заседаниях, а работала она.

.............

Она нашла свидетелей, знавших о совещании на квартире Орджоникидзе, когда несколько членов ЦК, совесть которых вопила против голодомора крестьян, предлагали Кирову заменить Сталина (а Киров отказался, боясь, что не управится с Гитлером). Она разыскала члена счетной комиссии XVII съезда, забытого расстрельщиками и оставшегося в живых, и узнала тайну о 292 бюллетенях, в которых вычеркнуто было имя Сталина. Она выяснила, как в Ленинград был направлен чекист Запорожец с заданием убить Кирова, как Леонида Николаева убедили взять на себя эту роль, как его трижды задерживала личная охрана Кирова — и как трижды убийце возвращали портфель и оружие. Ей удалось восстановить картину первого допроса Николаева, кричавшего, что он выполнял волю партии. Все свидетели были расстреляны или покончили с собой, но Пальгов, прокурор Ленинградской области, пре...

...

Хрущев плакал, потрясенный результатами расследования, но Суслов, главный идеолог партии, и Козлов, второй секретарь ЦК, убедили Никиту Сергеевича сделать вид, что расследование еще не закончено, и Хрущев согласился отложить публикацию на 15 лет. Ольга Григорьевна безуспешно пыталась доказать, что это политические самоубийство, и оказалась права. Цекисты не могли спать спокойно, зная, что у Хрущева, с его непредсказуемыми решениями, осталась в руках идеологическая бомба. Страх перед этой бомбой — одна из причин отставки Хрущева

Хорошо известна сверхкраткая записка Сталина, по этому поводу, - "Уймись дурак":)))

Некорректно и некрасиво. Вы же не на митинге:))))

(В.Н.Земсков. ГУЛАГ (историко-социологический аспект) Социологические исследования. 1991, N.6 С.10-27; 1991, N.7. С.3-16).

Для сравнения, Алекс :)))

В настоящий момент, в США, и в мирное время(!) в тюрьмах находится более 2.3 млн человек...

(http://www.newsru.com/world/29feb2008/prisoners.html)

У.Черчилль. Вторая мировая война, т.1. М., 1955, с.183

Йонг Л. де. Немецкая пятая колонна во второй мировой войне. М., 1958, с. 353.

". «Для Сталина.Тухачевский, Блюхер и другие военные, чей боевой опыт исчерпывался главным образом участием в Гражданской войне, не представляли особой ценности. Они, как бывшие

сторонники Троцкого, были его политическими противниками, и он поступал с ними по законам борьбы того времени…» (Опять же слова У.Черчилля из кн. "Вторая мировая война )

Впрочем, цитируемого Вами автора, это еще хуже характеризует...:)

Кстати четкая индикация фальшивки - она всегда выглядит чересчур "солидно".

Вы верите что в Гулаге посчитали зэков с истинно немецкой аккуратностью до одного (!) человека -1.196.369 ! Я - нет. Те кто фальсифицировали это число, явно перестарались.

Кстати, можно провести параллель с Холокостом. Известно что немцы жаловались в Берлин что местные - украинские, литовские и прочие "помощники" проявляют в деле убийства евреев такое "рвение" что даже немцев тошнило от их разнузданных зверств. Снимает ли это вину с нацистов?

Думаю, чтобы опубликовать такие исследования в 91г., когда все население СССР находилось под действием, ставшей господствующей в обществе, идеологией революционного класса новой буржуазии, готовящейся взять власть в стране - требуются довольно изрядныя смелость и мужество...

А Вы "верю - не верю".... Мы же не в "ромашку" играем, Алекс:)))

Далее идет примечание автора -

1 Есть, однако, сведения, что полученная Бенешем информация была сообщена чешской полиции ОГПУ, которое хотело, чтобы Сталин получил эту информацию из дружественного иностранного источника.

То есть Черчилль и сам не верил в "прогерманский генеральский заговор" . Сегодня уже известно что

это "дело" было сфабриковано в ведомстве Гиммлера и при посредничестве представителей Чехословакии (при участии Бенеша) передано в НКВД в 1937 г

Не будем забывать, что генералами дело не окончилось. Были вырублены лучшие офицерские кадры - они ведь все были "птенцами гнезда Троцкого". В 1941 это уничтожение элиты армии аукнулось

Для него, плохо разбиравшегося в военном деле они возможно и не представляли ценности.

И тут же Черчилль указывает на главную причину репрессий - "они как бывшие

сторонники Троцкого " ! Красная армия была создана Троцким буквально из ничего, из обломков деморализованной царской армии, и им приведена к победе в Гражданской войне. Неудивительно что практически весь офицерский корпус был создан и воспитан Троцким. И поэтому воспринимался Сталиным как враг.

Думаю что у Гудериана, когда-то учившегося у той "троцкистской" военной элиты искусству танковой войны, было о них другое мнение. И что Гиммлер, подсунувший Сталину через Бенеша "дело" генералов, прекрасно знал, зачем он это делает.

В завершение - Гитлер, нападая на СССР обосновывал перед генералами свое решение, указывал на слабость Красной армии ослабленной репрессиями как на один из основных факторов, побудивших его на нападение.

Не будь 37-го - не было бы и 41-го

Первую крупную чистку в армии, еще в 1931 г., устроил товарищ Гамарник – сотни командиров с малейшим пятнышком в анкете были уволены, арестованы, выброшены.

Еще в 1921 г. будущие «сталинские безвинные жертвы» Артузов и Уншлихт теми же методами чистили Балтийский флот от подозрительных, по их мнению, военспецов.

Еще в Гражданскую товарищ Смилга пытался по вымышленным насквозь обвинениям расстрелять легендарного командира Думенко (к слову, Думенко, как мог, защищал Сталин, но – не смог).

Тот же Смилга чуть позже подвел под расстрел знаменитого Миронова, который был не по нраву Троцкому.

Все «безвинные жертвы Сталина» были в крови по уши – и в 1937 г. они с превеликим усердием изничтожали друг друга.

В 1937 г., при численности офицерского корпуса 144 300 человек, были репрессированы и числились исключенными из состава армии 11 034 человека – около 8%! В 1938 г. из 179 000 командиров и генералов репрессированы и не восстановлены в правах 6742 человека –3%.

Не надо повт...

Франция, к примеру, подобной чистки у себя не провела. Результат? Страна рухнула в одночасье.Франция не была побеждена Гитлером. Она была разрушена изнутри „пятой колонной“, обладавшей самыми влиятельными связями в правительстве, в деловых кругах, в государственном аппарате и в армии».

________________________ А. Бушков

----------------------------------------------------------------

Миллион солдат - вчерашних крестьян, не желающих защищать колхозный строй и легко сдавшийся в плен в 41-м - не в счет?

Огромное количество украинских(эхо Голодомора и раскулачивания), литовских и латвийских полицаев, карателей и эсэсовцев - не в счет?

Армия (!) Власова не в счет?

С такими бездарными оправдывателями Сталина как Бушков даже и спорить как-то смешно - настолько их утверждения очевидно тупы.

И никакого особого мужества не требовалось - начиная с Нины Андреевой защищать Сталина бросились вся КПСС.

Я это все отлично помню

--------------

Трудно спорить о том что "было бы если бы". Но мы знаем что БЫЛО.

А было то, что те командиры КА что столь позорно проср-ли 41-й, в 37-39-м испытали резкий карьерный рост - заменили вычищенных "троцкистов".

то что было очевидно Черчиллю, было очевидно и Гитлеру.

И еще одно. Если предположить очевидно невероятное - если бы во главе СССР оказался Троцкий а не Сталин, войны скорее всего вообще не было бы.

Хотя бы уж и потому что не было бы "пакта" - Гитлер с его иррациональным антисемитизмом не пошел бы на договор с евреем Троцким, да и Троцкий, будучи куда как умнее Сталина, не пошел бы на столь очевидную авантюру

Спасибо Трумену - не поддался на сталинскую провокацию и тем самым спас СССР от уничтожения.

По поводу миллиона сдавшихся в плен: там далеко не все крестьяне были.

А Бушков пишет прежде всего о : "те кадры, что могли впоследствии создать серьезную пятую колонну.", т.е. о людях на ключевых постах, а не простых колхозниках.

Последняя попытка установления диктатуры пролетариата в ленинском ее понимании сущности была предпринята Рютиным. Знаете такого?

А вот "хорошим" Троцким меня грузить лучше не надо...)))

После удара немцев, "провалилась" оборона именно Западного ВО, Павловского, что и предопределило паническое отступление на участках групп армий Юг и Север.

Так что, мало Сталин генералов, "птенцов Троцкого" поарестовал, выходит...

А как и чем Сталин пытался установить "истинную" диктатуру пролетариата в 29-м? И кто же оказался таким могучим, что не дал ему это сделать.? Просветите.

Вот Рютин - да, он пытался противостоять Сталину и сталинизму. Поэтому и погиб. Его пример как раз и подтверждает мое отношение к Сталину, а не Ваше.

А Троцкий - дело не в том плохой он или хороший. Есть факты.

Факт что он создал КА с нуля и победил в ГВ. Поэтому резонно предположить что при нем война шла бы совсем по другому, если бы вообще началась.

И факт что Сталин опоганил и надолго дискредитировал саму идею коммунизма, отбросил страну в средневековый феодализм, обескровил народ и армию дикими и необоснованными репрессиями, втравил страну в мировую войну,. А после войны открыто провоцировал США на развязывание 3-й м.в. в которой СССР ждало только полное уничтожение.

Низкий поклон Трумену за то что не п...

Вы говорите о том что они могли бы быть предателями, при этом НИКАК не обосновывая данное голословное обвинение. Иначе это называется КЛЕВЕТА в отношении тех кто уже не может ответить.

Я же вам говорю о том что БЫЛО, о ФАКТАХ, опровергнуть которые невозможно

2. Привязать его к фальшивому заговору Тухачевского даже Сталин не пытался.

3. Сваливать на одного человека всю вину за поражения 41-го смешно. Таких как Павлов, выдвиженцев 37-39-го в командовании РККА было очень много если не большинство. Они то "общими усилиями" своих безграмотных действий и обеспечили Гитлеру марш до Москвы и Питера

Насчет Сталина согласиться, опять же, не могу))) Сталин заставлял номенклатуру пахать на благо страны. А испоганил все как раз Хрущев. Именно от него все "пошло поехало", а номенклатура начала перерождение в буржуинов.

Факт репрессий - как не признать. Один Ежов (из того же заговора, что и Тухачевский, кстати) наворотил столько, что Л.П.Берия несколько лет разгребал и реабилитировал.

А вот американцам кланяться не буду вообще. Как и соглашаться с Вами. На этих "миротворцах" за всю свою историю проживжих не воюя всего около 5 лет и, развязавших около 200 войн и конфликтов по всему миру, - клейма ставить негде. Да и знаменитую Фултоновскую речь Черчилля не переписать и из истории ее не вычеркнуть.))) И, если не Сталинская индустриализация и забота об армии, то....

Тогда тебе такой факт: СССР во главе со Сталиным выиграл войну и сделал СССР сильнейшим государством.

Потому повторю :

Миллион солдат - вчерашних крестьян, не желающих защищать колхозный строй и легко сдавшийся в плен в 41-м - не в счет?

Огромное количество украинских(эхо Голодомора и раскулачивания), литовских и латвийских полицаев, карателей и эсэсовцев - не в счет?

Армия (!) Власова не в счет?

==================

"Кстати" вынужден заметить что вы все свалили в одну кучу Ежов никак не мог быть "из того же заговора, что и Тухачевский" так как сам их и арестовывал.

----

То есть вы просто опять доказали мою правоту, что именно Сталин создал диктатуру партии - как военно-феодального ордена с собой - безраздельным диктатором во главе. Уничтожив любые признаки партийной демократии и попытки оппозиции.

Начал с Троцкого и закончил Рютиным. А дальше убивал уже невинных. Как обезумевший маньяк, одуревший от крови. .

=================

Во первых - не "развязавших" а "участвовавших". Это не одно и то же.

во вторых - вы можете их перечислить? Или цифра 200 взята из 3-х рук?

А теперь - конфликты и войны после 45-го, РАЗВЯЗАННЫХ при прямом участии "миролюбивого" СССР: (именно развязанных, а не просто тех где СССР был вовлечен):

Корея, Венгрия-56, 1-й, 2-й и 3-й Берлинские кризисы, Кубинский кризис, Чехословакия-68, Ближний Восток-67, Афган.

Из них по меньшей мере три имели все шансы перерасти в полномасштабную ядерную войну.

Как говорится, "в чужом глазу..."

=============

Переписывать ее не надо. Ее надо просто внимательно прочитать. Вы ее читали?

Почитайте: http://www.coldwar.ru/churchill/fulton.php

Если найдете там подстрекательство, обьявление войны или проч. напишите - обсудим.

Да самом деле в ней содержится только анализ ситуации в мире.

Цитата:

"Я не верю, что Россия хочет войны. Чего она хочет, так это плодов войны и безграничного распространения своей мощи и доктрин. Но о чем мы должны подумать здесь сегодня, пока еще есть время, так это о предотвращении войн навечно и создании условий для свободы и демократии как можно скорее во всех странах "

"Наши трудности и опасности не исчезнут, если мы закроем на них глаза или просто будем ждать, что произойдет, или будем проводить политику умиротворения. Нам нужно добиться урегулирования, и чем больше времени оно займет, тем труднее оно пойдет и тем более грозными станут перед нами опасности. Из того, что я наблюдал в поведении наших русских друзей и союзников во время войны, я вынес убеждение, что они ничто не почитают так, как силу, и ни к чему не питают меньше уважения, чем к военной слабости. По этой причине старая доктрина равновесия сил теперь непригодна. Мы не можем позволить себе - насколько это в наших силах - действовать с позиций малого перевеса, который вводит во искушение заняться пробой сил. Если западные демократии будут стоять вместе в своей твердой приверженности принципам Устава Организации Объединенных Наций, их воздействие на развитие этих принципов будет громадным и вряд ли кто бы то ни было сможет их поколебать. Если, однако, они будут разъединены или не смогут исполнить свой долг и если они упустят эти решающие годы, тогда и в самом деле нас постигнет катастрофа. "

Сейчас этого можно добиться только путем достижения сегодня, в 1946 году, хорошего взаимопонимания с Россией по всем вопросам под общей эгидой Организации Объединенных Наций, поддерживая с помощью этого всемирного инструмента это доброе понимание в течение многих лет, опираясь на всю мощь англоязычного мира и всех тех, кто с ним связан."

--------------------

И если бы не сталинская политика авантюр, силовой экспансии и провокаций - холодной войны не было бы.

И если бы не сталинская политика безумной и расточительной милитаризации экономики ( часто диктуемой просто неграмотностью Сталина в военном деле) то возможно СССР и не рухнул бы под тяжестью "оборонки"

К сожалению, я не сохранила ссылки на перечень военных "достижений" славной империалистической шайки США на почве укрепления мира, демократии и свободы во всем мире. А ведь эта новость была даже здесь, на Ньюсе, весной-летом прошлого года. Но, тем не менее, перечень таких славных дел за период 1945-2003гг. я раскопала. Так что, приобщайтесь к прекрасному:))) - http://anti-orange.com.ua/article/president/65/2877

Холодной войны бы тогда не было, так как СССР перестал бы существовать, как самостоятельная держава еще в 30-х годах прошлого века.

Вы наверно имели в виду в "50-х". Укажете может быть сценарий? А что, если бы Сталин не насаживал силой свой вариант"коммунизма" в Восточной Европе, а реально дал бы им свободу (как в Австрии), если бы не устраивал блокаду Берлина и не давал "зеленый свет" войне в Корее - то есть бы не начал холодную войну, что бы произошло тогда? Неужели тогда бы США начали ядерную войну - просто так, на ровном месте, без причины?

Вот в разгар войны в Корее и из-за блокады Берлина - не начали, хотя счет атомных бомб в 1955 году был 2200 : 0 (ПРОПИСЬЮ - ДВЕ ТЫСЯЧИ ДВЕСТИ АТОМНЫХ БОМБ У США ПРОТИВ НОЛЯ У СССР) !

А без холодной войны - вот взяли бы и начали - просто из вредности?

А планы военной агресси против СССР? Да их целая куча! Атаковать СССР Запад стремился почти всегда. Правда постоянно переносил сроки нанесения удара:)))

Вот наиболее известные:

предвоенные - http://www.grand-cru.com.ua/istoriya/vesnoy-1940-goda-velikobritaniya-i-frantsiya-gotovilis-k-voyne-protiv-sssr.html; http://pravmission.ucoz.ru/news/alternativnaja_istorija_vtoroj_mirovoj_vojny_chast_i_v_poslednij_raz_britanija_planirovala_udarit_po_sssr_12_ijunja_1941_goda/2010-03-29-45

послевоенные - http://pravdavisor.ru/stream/velikobritaniya-planirovala-napast-na-sssr-v1945-m-2/#more-33624; http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/65616/

Еще были:

1) ИЮНЬ 1946г. план под названием “ПИНЧЕР” – “КЛЕЩИ”. Сбросить 50 ядерных бомб на 20 городов СССР.

2)МАРТ 1948 г.-“БРОЙЛЕР” –(ЖАРКИЙ ДЕНЬ). 34 ядерн. бомбы на 24 города СССР.

3)ДЕКАБРЬ 1948г.-“СИЗЗЛ” ...

4) ОКТЯБРЬ 1949г.“ШЕЙКДАУН”–“ВСТРЯСКА”220 ядерн. бомб на 104 города СССР.

5) Конец 1949г. план “ДРОПШОТ” - МОМЕНТАЛЬНЫЙ УДАР”.

Почему ни один из этих планов не был реализован? Низкий поклон Сталину!

А о какой "свободе в Европах" Вы речь ведете, Алекс? В Европе как были, так и остаются чужеземные войска...:)))

Любой приличный генштаб разрабатывает планы войны на все возможные случаи. Если он этого не делает, то такой генштаб надо тут же разогнать к чертям и набрать настоящих штабистов вместо этих дармоедов. План "Дропшот" (равно как и все другие которые вы столь любезно сюда выложили) водержит в себе план ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ войны на случай нападения СССР на Западную Европу. Разумеется в нем предусмотрена и применение ЯО, на которое тогда у США была ПОЛНАЯ монополия.

Ну а когда в 1977 г. план был рассекречен, совковые пропагандеры уцепились за него как за свидетельство "агрессивных намерений империализма". А так как сам план в СССР был недоступен, то советские домохозяйки сильно испугались. Почему план не был реализован, пока у США была монополия на ЯО, разумеется, никто не спрашивал

Подробнее о плане Дропшот - http://www.volk59.narod.ru/Dropshot.htm

как вам СОВЕТСКИЙ план ядерного нападения на Западную Европу в 1964 году? План предусматривал захват Европы (вернее ее радиоактивных руин) до Пиренеев

http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1563692/Soviet-plan-for-WW3-nuclear-attack-unearthed.html

--------------------------------------------

В смысле спасибо что не напал на Европу? Как в анекдоте :

"... а ведь мог бы и по горлу бритовкой..". Тоды спасибо, конечно

========================================

Несколько парадоксально хотя и не удивительно - именно наличие самих этих планов и удержало Сталина от агрессии. Вернее то, что ядерная монополия была у США и Сталин вынужден был ждать достаточного количества своих бомб. Слава Богу - не дождался.

Прочем, Алек, не знаю как Вам, а мне - надоело это перетыркивание ссылками. Нам друг друга не переубедить, хотя я никогда и не ставила перед собой такую задачу в отношении Вас.:)))

Время и история нас рассудит, Алекс. Если не нас с Вами, так наших детей.

Как же нам увязать с идеалами буржуазных свобод, в частности, со "свободой слова, мнения и т.п." насильственное насаждение факта холокоста в мире? Существование уголовной ответственности за сомнение в нем и за попытку ревизии его?:)))

Кстати о "холокостах".... Интересный исторический факт - http://rocknroll.clan.su/publ/politicheskie_stati/genocid_v_paragvae_demokratija_britanija_francija_i_ssha_ubili_85_naselenija_vsej_strany/3-1-0-28

...и, в заключение,

"Для чего тебе эта тема об "особых" страданиях еврейского народа? Меня не меньше волнует участь несчастных, работающих на каучуковых плантациях Путумайо или черных африканцев, чьими головами европейцы играют в мяч".

(Из письма Р.Люксембург к Матильде Врум)

--------------

Разве? Уверен что писал в письмах. Поищите.

В 2-х словах

1. Демократия, свобода слова - не предусматривают "беспредела" и вседозволенности. Нацистская пропаганда в демократических странах запрещена.

2. Отрицание Холокоста - суть отрицание преступлений нацизма и создание базы для его легитимации.

В Европе это понимают, в России как видно, нет. Урок 2-й М.В. не усвоен.

-----------------------------------

А почему русские думают прежде всего о России, и лишь в ХХ-ую очередь - о Зимбабве?

Почему Вас прежде всего волнует здоровье Вашего ребенка, и лишь в ХХ-ую очередь - маленького Джона Смита из Аризоны?

Разве нацистская пропаганда исчерпывается только "холокостом" и немецким нацизмом?

Очень предвзятый и односторонний подход.

Не в 41-м, а в 39-40-м !.

Когда СССР был фактически союзником Гитлера и снабжал его бакинской нефтью.

Как вы понимаете, данное обстоятельство меняет все

Кстати СССР помогал Германии в войне против Англии до такой степени, что провел немецкий "карманный линкор" через СевМорПуть в Тихий океан для действий на коммуникациях Англии.

Я стараюсь этим не злоупотреблять, а просто иллюстрирую сказанное или даю вам возможность узнать подробности по теме

---------------

Я же имею целью только побудить вас задуматься над вещами, которые раньше были вне поля вашего внимания. Или вне зоны ваших интересов.

То что сломало хребет советской экономике - прежде всего непомерные военные расходы в условиях упавших цен на нефть. Доказывать надо ?

--------------

Да, надо. Но этого не доказать. Причина совсем другая.

Вы верите в то, что они пишут? В пророчества верите? В мистику?

А блаженный Августин ничего не писал об этом? Может у него есть какие-нибудь интимные подробности о той ночи? Все-ж таки он "блаженный"!

Сердечный приступ.