Не надо жениться на женщине с ребенком
На модерации
Отложенный
Вся эта тема, в принципе, исчерпывается следующей замечательной формулой:
«Если мужчина готов на все ради женщины, значит, он ее любит!
Если женщина готова на все ради мужчины, значит, она его родила!» (с)
Если женщина с ребенком ищет нового брака - это значит, она создает семью для своего ребенка. Я, наивный человек, думал, что женюсь и создаю семью для СЕБЯ. А моя первая жена создавала семью для НЕГО, того, кого она родила. Вот и вся конфигурация - получается, что мы создали две разные семьи. Вот почему это и называется БРАК!
Мы создали две совершенно разных по конфигурации семьи и эти две модели постоянно сталкивались, конфликтовали, потому что они непримиримы. Представьте себе ситуацию, когда, находясь в одной лодке, каждый гребет в свою сторону, попутно обсуждая неправильность действия другого при этом раскачивая лодку. Это еще мягкое сравнение.
При этом женщина исходит из очень оригинальных постулатов и для нее вполне логичных и естественных:
«Если ты любишь меня, значит, должен любить и моего ребенка, потому что он часть меня!» На что я, логично утверждал, что у нее с ребенком 50% общих генов, также как с родным братом и родителями. Стало быть, я также должен любить и их? Ответа не было, потому что логика здесь не при чем вообще. Что же касается самой любви к чужому ребенку, то это очень сложная и больная тема! Во-первых, я старался полюбить его, я себя заставлял, мучил, переживал из-за того, что у меня не получается. Пока не перепробовал все доступные мне способы и понял, что нельзя себя ломать и мучить, что ничего хорошего из этого не получится.
В какой-то момент я понял, что я не только не могу полюбить этого ребенка, но что у меня к нему идиосинкразия, т.к. он просто воплощает собой совершенно противоположную мне личность! И тогда я спросил себя: «А тебе это все надо?». Это случилось уже после того, как родился мой собственный сын и я узнал доподлинно - что такое отцовские чувства и что такое настоящая любовь к родному ребенку. Дело в том, что это прошито на таких глубинных уровнях, что здесь против природы не попрешь. Известно также из жизни животных, что лев, получая новую самку себе в гарем - обязательно убивает ее детенышей от предыдущего самца, чтобы избавиться от будущих конкурентов.
Я, конечно, никого не убивал, но конкуренцию чувствовал очень остро.
Любые требования к ребенку, к его воспитанию блокировались следующим тезисом: «Он РЕБЕНОК. У тебя слишком взрослые требования к нему». Но это были «еще цветочки». Глубинная проблема заключалась в гигантском КОМПЛЕКСЕ ВИНЫ, который испытывала мать по отношению к своему ребенку, который родился с серьезными осложнениями (из-за провинциальных врачей-коновалов). Этот комплекс вины серьезно изуродовал психику этой хорошей в общем-то женщины. На практике это означало патологическое «переродительствование» (к этой теме мы обязательно обратимся в будущих постах), которое я никак не мог принять. Также это означало, что любое требование к ее сыну перерастало в конфликт взаимоотношений, в котором она всегда занимала сторону своего несчастного ребенка, разумеется, независимо от его правоты/неправоты. Т.е. на практике вышеописанные две модели семьи никак не могли ужиться вместе и постоянно сталкивались, вызывая очень острые конфликты.
Когда, в самом начале нашего знакомства, я спрашивал ее о причинах ее развода с первым мужем, она отвечала коротко: «Из-за его отношения к ребенку». Основной причиной разрушения второго своего брака она называла: «Мое неправильное отношение к ее первому ребенку». Вот так травмирует женщину ее комплекс вины перед собственным ребенком, что она, бедная, мечется как волчица в поисках убежища, где бы она могла пристроить свое несчастное дитя. А когда женщина живет не умом, а звериными инстинктами - она на самом-то деле уродует жизни своих детей. В итоге она двоих своих детей (один - мой сын) самостоятельно лишила отцов, постоянно перетаскивая щенков в новое логово и ненавидя отцов своих детей. Вчера, кстати, она родила третьего сына от третьего мужа. Я пожелал им СЧАСТЛИВОГО РОДИТЕЛЬСТВОВАНИЯ. Но что-то мне подсказывает, что она все равно не успокоится. Потому что что-то жжет ее изнутри. Но даже если бы я знал - что именно - все равно не поверил бы.
Комментарии
И, главное, винит во всем женщину.
В описанном выше автором случае -виноваты они не полностью ,а лишь отчасти ,причем оба в равной степени .Основной виновник -преуспевание ,отсутствие серьезных сложностей и жизненных трудностей ,на преодоление которых уходили все мыслимые и немыслимые жизненные силы. Пример -жизнь на селе ,с хозяйственными заботами ,дровами ,и вечным безденежьем ,где поневоле рад каждой живой душе , для получения пользы для хозяйства. На селе и враждовать некогда,там работать надо.
Чтоб пожениться, им нужен был период более плотного общения, а тут без ребенка не обошлось бы.
Такому инфантилу вообще жениться не надо. Сначала повзрослей.
Разумеется, больной ребенок должен быть окружен заботой обоих супругов.
Для женщины , как для человека , первый интерес - она сама. Это закон природы, если что. Второй интерес - детёныши . И сие справедливо для самок практически любого вида.
А муж - он взрослая особь, и большую часть забот о себе способен и обязан самому себе выполнять самостоятельно..
Ну, куда от этого денешься. Ж-) Только не надо ставить в один ряд с человеком. Человек и не для себя жить умеет.
>>И сие справедливо для самок практически любого вида.
А вы еще раздражались, когда я сравнивал женщин с животными. :-)
>>А муж - он взрослая особь, и большую часть забот о себе способен
Разумеется, но зачем тогда ему женщина? :-)
-- Разумеется, но зачем тогда ему женщина? :-)
Вот о том и речь :ваш подвид человеческого вида привык относится к самкам своего вида как к собственной обслуге.. Вам до сих пор мама штанишки застёгивает после того как на горшочек сводит?
И заботиться о больном ребенке не собирался.
Совершенно верно!
И весьма безнравственно предъявлять претензии матери за то, что она занимается ребенком, а не Его Всепупейшеством.
А, sotofa тут, вполне здраво пишет. Бывает и такое. ))
Да, нынче фаворитЪ - мсье Селезнёфф..Просто праздник юмора.Петросян отдыхает.
И тем более жалобиться, что она, видите ли, ребенку больше внимания уделяла.
Комментарий удален модератором
"б.у. с прицепом" - да, несколько цинично. Зато хорошо отражает СУТЬ. Давайте не будем морщить носик, а называть вещи своими именами, понятными всем.
Понимаю, что общественный интерес средняя женщина понять не имеет возможности.
Взрослого человека вообще трудно неволить в чём бы то ни было. Зря вы плачетесь.
Я -то понимаю, дядюшке некуда было деваться да и мозги были на месте.. Не всю же жизнь воспитытвать племяшей у которых свои родители когда можно стать настоящим отцом для детей оставшихся без оных вне зависимости от причины.
Личный опыт имеют все. Абсолютно все. :-)
Что касается разведенок с детьми, то мне и в голову никогда не пришло бы жениться на такой.
Да, готова
Нет, это неприемлимо, дети должны быть только от меня
Иное , с комментариями
Читайте: http://www.antiwomen.ru.postman.ru/ff/viewtopic.php?t=9168
Увы, да. Часто - баборабы, которые даже не осознают своего положения.
Тогда он будет приятным холостяком, а не занудой, перед которым все женщины виноваты.
Если у вас комплексы, справляйтесь с ними сами.
У этих детей где-то ходят биологические отцы, в полном своем отцовском праве.
У меня почти нет комплексов, но за заботу спасибо.
--- Дмитрий Селезнев отвечает на комментарий Артур 21.01.10, 20:47 # [−] 0 0 Ответить
Вопрос в том на кой оно ему надо?
У этих детей где-то ходят биологические отцы, в полном своем отцовском праве.
Вывод: серьёзные взрослые мужчины днём работали не отвлекаясь на блоги. А несерьёзные и днём дурука валяют, и вечером в сети , а потом ещё не понимают искренне чем же они не серьёзные.)))
Но дело не только в этом: у них есть родительское право, в т.ч. и на поддержку в старости.
А тот, кто взял женщину с детьми, этим детям НИКТО, вообще говоря.
Комментарий удален модератором
Если по теме сказать нечего - молчите.
Комментарий удален модератором
Это личные проблемы скудоумных.
Хотят секс можно иметь и без женитьбы: разведенки не склонны отказывать.
У меня такой вопрос. Стоит ли заводить тесные отношения с разведенной женщиной с ребенком, старшей меня на несколько лет? Точнее, ей за 30. Согласно труду, выложенному на сайте, не стоит, так как иерархия строгая: ребенок, она, мама, может быть, я.
Что в активе:
... ???
Что у нас в пассиве:
1. Чужой ребенок.
2. Женщина старше вас.
Оба этих фактора достаточно серьезные, даже по отдельности друг от друга, а уж если вместе... Если их не перевешивает нечто такое, что делает вашу избранницу супер-пупер невестой, то однозначно отношения заводить не стоит. А так как вы и сами сомневаетесь в нужности таких отношений (иначе бы нас не спрашивали), то, очевидно, что никаких достоинств, перевешивающих недостатки, у "молодой" не наблюдается. ... Выводы делайте сами...
--- Советы как касторка - давать нетрудно, принимать неприятно.
Собственно даже растили вместе, нажили еще совместных детей, но все это не уберегло старшего от наркомании, совершении преступления (убийства) и попадания в тюрьму. Теперь еще у нее вечная обида на то, что муж не согласился потратиться на взятки судьям, дабы от тюрьмы уберечь или хотя бы меньшим сроком отделаться.
Кстати я с ним немного общался, очень хороший человек, если бы он встретился с нормальной женщиной, создал бы великолепную семью.
Конечно, жизненный опыт никому не помешает, НО ТОЛЬКО, ЕСЛИ ИЗ НЕГО СДЕЛАНЫ ПРАВИЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ. В противном случае опыт не только не полезен, НО И ВРЕДЕН, так как ведет к излишней подозрительности, черствости, меркантильному отношению к мужчинам и прочим нюансам характера, которые не помогут, а навредят разведенке в жизни. Лично я еще ни разу не видел счастливую женщину среди разведенных баб, которые относятся к мужчине только с меркантильной стороны.
Например, будучи уверенной, в том, что все мужики козлы, она и будет искать себе кандидатуру среди козлов, выбирая только по одному критерию - "пусть козел, зато побогаче". Не удивительно, что разведенные женщины, руководствуясь такими критериями, рискуют выйти повторно замуж крайне неудачно, и писать потом во всех форумах - "хороших мужчин не осталось, одни козлы". А нужно то всего, не быть дурой.
Впрочем, есть ещё вариант : нормальный взрослый мужчина у котого любая женщина будет такой же нормальной - как "с прицепом" так и без него.
Она УЖЕ прос..ала одну семью.
Второе: нормальный мужчина - он с детства нормальный. Бабораб - не нормальный . А ненормальные вам лично - нужны в качестве соседей по планете?
так что вторая половина все же нужна. очень деструктивно вешаться на ребенка траурным флагом на всю оставшуюся жизнь, а это при отсутствия личной жизни неизбежно...
у меня к счастью есть второй муж, недавно родился третий ребенок. (второй с ним общий). в целом семья сложилась. а вот у матери моей - нет. первый брак распался по вине отца, а второго не случилось.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Нормальной моделью семьи (в том числе и у специалистов) считается семья патриархальная, во главе которой стоит мужчина - муж. Ему подчиняется жена, и им обоим - дети. Как показывает время и жизнь, именно эта модель семьи наиболее крепка и продуктивна, для всех ее членов. И не смотря на все эксперименты с семьей, пока ничего лучшего не придумано.
Следовательно, самая разумная иерархия, та, что проверена жизнью и людьми - муж-жена-дети. В такой семье, каждый на своем законном месте.
Вот вечра беседовал с очередной дамочкой: все мои аргументы она просто игнорировала, а отмазывалась тем, что "вообще все люди разные", намекая, конечно, на то, что, мол, она - исключение.
Спросил прямо: я бы был на первом месте в нашем или твое дитя...замялась: "ну...ты понимаешь". И НА КОЙ ХРЕН МНЕ ТАКАЯ НУЖНА?!
Ну зачем мне баба с ЧУЖИМ ребенком? Кормить ее и еще и ЧУЖОГО ребенка? Вот как умудрилась разрушить свою семью и лишить ребенка нормального детства с отцом - вот пусть и обеспечивает себя и ребенка САМА. Мне это нах не нужно.
Я ТАКИМ БАБАМ НЕ ВЕРЮ!
Говорит, выросли с мужем вместе, когда родился ребенок, поняли, что разные люди и цели разные.
БЕЗОТВЕТСТВЕННАЯ ЛЖИВАЯ С..КА!
И она всегда ею останется. Если она мать – она должна порвать вам глотку, если вы угрожаете ее ребенку. А что касается ваш/не ваш. Вы меня извините за дерзость, но ей в этом случае абсолютно по фигу кто папа. Дети в любом случае – ее. И она их любит одинаково. И только это правильно и разумно.
Если вы не хотите кормить чужого ребенка – не нужно встречаться с женщинами, у которых есть дети. Вас ведь никто в наручниках на свидания не водит?
Судя по всему, девственницы с вами на свидания не ходят, приходится встречаться с б/у разведенками. Ну что ж, будете долго нос воротить, лет так эдак через 5, начнете встречаться с дамами у которых 3 детей от трех браков.
Все это не важно, если люди любят друг друга. Если вы не любите женщину, то все остальное вообще бессмысленно
Обычная бабская песня на эту тему: "Если любит, то будет любить и с детем" :-))
>>но ей в этом случае абсолютно по фигу кто папа.
А вы знаете, Я ВЕРЮ! :-) Что ПОФИГУ! :-)
Но мужчине не пофигу кого кормить и на кого силы тратить.
А во-вторых, не я, а именно ОЖП постоянно переходят на личности. Прежде всего, вы.
А вот вам и заповедь. Она правда звучит иначе, но смысл тот же.
«Итак, во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними» (Мф. 7:12).
Моя. ;-) У вас нет аргументов и вот начинается: "Дим, ты каждый раз через себя пропускай" и проч. и проч.
Хоти обсуждать тему серьезно - извольте. Не хотите? Просто не пишите.
Адекватен. И именно по-этому я не стану встречаться с женщиной с ребенком с намерением вступить с ней в брак.
>>Это не приходит в приказном порядке, это приходит в семью, когда мужчина достоин, уважаем
Нет, Лена, нет. Вы - одна из миллионов жертв феминистской пропаганды. Все перепутали, переврали.
Это ЖЕНА входит в семью мужчины. Уважение к нему и к его дому - первое условие к невесте, он ПЕРВИЧЕН. Главенство его существует априори.
Кажется Вы Библию любите цитировать? Почитайте Ветхий Завет. Или Свиток Эстер (не знаю как по-христиански называется)
>>вот если мы поженимся, то кто будет на первом месте – я или ребенок от первого брака
Еще одно заблуждение нашего общества. Разумеется, муж должен быть для жены на первом месте. ВСЕГДА. Ибо дети - порождение семьи. Без родителей нет детей.
Разумеется, это не означает, что о ребенке не нужно заботиться: он - ребенок и больше всех нуждается в заботе и поддержке.
Это ЖЕНА входит в семью мужчины. Уважение к нему и к его дому - первое условие к невесте, он ПЕРВИЧЕН. Главенство его существует априори».
Ну жена может и приходит в семью, а вот УВАЖЕНИЕ К ВАМ КАК МУЖУ придет не автоматически, его как и любое уважение нужно заслужить, его этого уважения нужно быть достойным.
«Еще одно заблуждение нашего общества. Разумеется, муж должен быть для жены на первом месте. ВСЕГДА. Ибо дети - порождение семьи. Без родителей нет детей»
Если вы будете этого достойны, если женщина рядом с вами будет чувствовать, что о ней заботятся, любят, что ее не бросят, что ее ребенок не пасынок затюканный, что она может в любой беде на вас рассчитывать, вы станете для нее ГЛАВНЫМ.
Пока во всех ваших постах я вижу только одно ДАЙТЕ ДАЙТЕ ДАЙТЕ. И ничего, что вы готовы дать семье и любимой женщине. В таком стиле вы никогда не станете главой, ни хорошим мужем.
Комментарий удален модератором
С чего Вы взяли, что я буду трубить об этом. Вы мне кто? Любимая женщина?
>>В таком стиле вы никогда не станете главой, ни хорошим мужем.
Лена, рассуждайте О СЕБЕ в таком ракурсе, а ко мне не лезьте.
Заврались вы совсем. Прошу мою цитату в студию или извиняйтесь за вранье и КЛЕВЕТУ.
Елен, по моему это слишком.... для одного?
Я Вам ещё раз повторяю - если у мужика нет поддержки в семье, то все его усилия будут напрасны.
а у супруга кстати должно быть понимание, что приходя домой нельзя гаркать "я вас кормлю ваще", класть ноги на стол и плевать в душу. тогда на ужин будут не только холодные пельмени.
и к пасынку помягче, помягче. может пацан за мать переживает и вступается. мать ему родная, а вам только предстоит стать ему близким и доверенным человеком.
не надо сенйчас мульку гнать, что невестка - это легальная прислуга в семью родителей, без голоса и без прав.
Молода и неопытная, ещё может научиться готовить (если сама не дура, да и от мамы её тож многое зависит).
У разведённой женщины лучше всего отработанны навыки по отъёму денег у супруга. И замечательно неповторимый опыт семейных истерик.
Ну а что до личного опыта - в душу как раз мне, моя жена наплевала.
а если нет ни любви ни доверия, а только шаблон в голове "раз бэу значит бл..." и "довесок че тянуть всю жись должен у него свой папаша есть" - ну месье извините.
Я не считаю разведёнку б... Как ни странно, мне почему-то кажется что баба тоже человек.
Просто разведёнка (не вдова! это совсем другое!) не сумела сохранить первую семью, не сможет сохранить и вторую-третью. Не сумеет, если не научится.
еще ситуация - наступает беременность, а она не хочет калечить здоровье, да и вроде как ребенка все равно рожать, раз семья, сейчас ли , потом ли. а он закатывает истерику с мордобоем и подает на развод (есть у меня знакомая в подобной ситуации).
и так далее.
будете продолжать во всем винить женщин? будете утверждать что она такая безнадежная и семью создать просто не способна?
Может наконец признаем равновиновность? Или так и будем в пинг-понг играть?
А что, ни у кого никогда не возникала неприязнь к ребенку?
Ребенок (тот, что уже говорит) практически ничем от взрослого не отличается.
Если мы можем любить-не любить взрослых, то точно так же раздражают и отдельные дети.
А в сочетании с обожающими их родителями - это просто чума.
Были такие моменты, когда я радовалась тому, что моя дочь - это МОЯ БИОЛОГИЧЕСКАЯ дочь. Потому, что чужую, наверное, удавила бы. А СВОЮ всегда быстренько прощала. Потому, что своя. Расспрашивала мужа: говорит, ощущает примерно то же самое.
Автора я очень хорошо понимаю. И сочувствую.
И с юности я твердо была убеждена, что мужчина с ребенком (с детьми), даже разведенный - не мой вариант замужества.
Наверное, как у зверя: свой-чужой.
А кто гнобит? Только пусть сама отвечает за последствия своих поступков.
Этот человек любит только себя. Ни детей, ни женщин он любить просто неспособен.
И очень часто говорят в переходном возрасте. И каково это слышать отчиму? Это ли благодарность за всю его заботу?
То есть при общем понимании ситуации нелюбви к чужому ребенку остается ощущение слабого человека, решающего проблемы путем бегства от них((
Я сам сглупил, и попал в такую-же ситуацию. Женщина-разведёнка и её сын от первого брака.
Впрочем, я спустя три года "прозрел", и ставил их "наедине"... Не выдержал ежедневного прессинга.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Впрочем я не осуждаю таких терпеливых женщин. Просто мне с ними, больше не по пути, хватит с меня.
во всем виноваты женщины. что бы она ни сделала, все равно виновата. сама от мужа ушла - стерва. муж бросил - уродина фригидная. изменила - б... не изменила - ханжа. вышла второй раз замуж - потаскуха. не вышла второй раз замуж - монашка.
и так на каждый житейский случай.
А мне почемуто кажется - как жену ни ублажай - всё равно виноват останешься.
Принесесёшь зарплату - мало. Принесёшь две зарплаты - опять мало. Даже ещё хуже - почему на второй работе, а не дома? Ты мне здесь нужен был - занавески повесить! Ты куда? К друзьям? Ааааа, опять по бабам!!!!!!!!
Ну и кто лучше? Кто хуже?
Хочешь контороля - пойдём вместе, и сиди и смотри, как я железки ковыряю. Только, потом без претензий - что посуда не мыта, полы не метены и сын без пригляда.
это просто элементарная вежливость согласовывать свои действия с действиями жены. и элементарное уважение - не мучить ее неизвестностью. в нормальной семье не бывает фразы "меня это не волнует" или "это твои проблемы".
в нормальной семье все, что касается тебя - касается и меня. на то она и семья, что все общее - и планы, и ресурсы, и проблемы, и радости.
И почему в них виноват только муж?
У меня ведь тоже есть претензии - где была? Скем? Почему такая пьяная, и счястливая пришла с корпоратива?