Православие. Русская идея. Великая Россия
Попытки выдать православие за главную духовную ценность России — отнюдь не худший вариант «русской идеи». Поиски главной ценности страны, которая могла бы объединить весь народ, дала бы ему веру в себя и силы на рывок, ведутся на протяжении веков. И убеждение, что силу русскому духу даёт именно православие, тоже, в общем-то, не ново. Но беда в том, что оно не соответствует действительности.
Конечно, всё относительно, и мы, наверное, люди менее светские, чем европейцы, но точно менее религиозные, чем, например, грузины. Если в Грузии на обочинах дорожных трасс часто встречаются кресты — не как память о ДТП, а для того, чтобы люди в пути крестились, и первый тост у грузин по традиции всегда «за святых», то в России ничего подобного не наблюдается. И речь не только о Москве.
Конечно, если позволить танцевать кан-кан в храмах, от церкви вовсе ничего не останется, но странно надеяться изменить нашу ситуацию посадками всех, кто критикует РПЦ. Чего добивается этим церковь? Наверное, думает, что «стерпится — слюбится». Возможно. Возможно, уже через поколение никто не войдет в церковь с непокрытой головой или решится что-то там фотографировать. Но какой будет нация с такой церковью — представить тоже несложно. Если храм превращают в тюрьму со строгими тюремщиками, то вряд ли это принесет любовь и свет в души верующих.
Кончится тем, что православные люди, которым наш патриарх сейчас служит примером, подобно патриарху облачатся в воинственную процерковную риторику: по содержанию — вроде православную, по категоричности — исламистскую. И вот эти люди, вооружившись святой водой и крестами, а в провинции — более вескими аргументами, начнут гоняться за всеми, кто, по их мнению, оскорбляет чувства верующих.
Но ошибочно думать, что такой станет вся Россия. Хотя церковь пользуется покровительством государства, всё-таки государство любит себя больше, чем церковь, и поэтому развернуть в полной мере клерикально-православную агитмашину патриарху не дадут. Поэтому только часть общества разделится на тех, кто будет активно «за» и активно «против», и таких пассионариев будет меньшинство, а остальным будет просто плевать на разборки между суперсветской и суперклерикальной Россией.
Кто победит в этом споре? Те, кто останется в стороне. Потому что таких будет большинство, они и будут образ и суть России.
Эти люди не будут воинствующими атеистами, просто потому, что церковь у нас не первый век, и они не захотят ломать собственную историю и топтаться на её костях. Ну, была церковь, пусть и дальше будет. Но они не превратятся и в очумелых защитников православного ордена.
Однако вопрос, который пытается, на свой лад, решить наш патриарх — он остаётся открытым. Это вопрос о том, что объединяет сейчас Россию, какова наша национальная идея.
Патриарх прав — есть среди наших святынь место и православию. Но его место не первостепенно. Главная русская идея — это величие нашей страны. Будь она православной или светской, когда её огромная территория получает соизмеримый вес в глазах остальных государств мира, когда с нами считаются, нас уважают — тогда нация крепнет духом. Поэтому вопрос о национальной идее напрямую связан с вопросом — что делает нацию сильнее?
Если патриарх Кирилл готов взять на себя роль Ахмадинежада, соединяя воедино фанатичную религиозную риторику для консолидации малообразованного большинства и научные разработки, осуществляемые образованным меньшинством, которые способны напугать мир, если он готов таким образом делать нацию сильнее — это тоже путь. Но такая позиция вряд ли сулит России стабильность.
Если же мы хотим развивать потенциал, который у страны уже есть, то в этой стратегии также есть место православию. В этом случае роль церкви, которую она могла бы выполнять для блага нашей страны — в основном внешнеполитическая. За счёт союза с государствами постсоветского пространства, в первую очередь с Украиной, Белоруссией, Грузией, наша страна, конечно, стала бы сильнее. Такой союз может быть построен, в том числе, и на платформе православия.
И это та служба, которую патриарх мог бы сослужить нашей стране, вместо того чтобы дискредитировать себя сомнительной агрессивной и реакционистской риторикой.
Комментарии
себе засуньте своё дремучее православие. Церковь должна быть
отделена от государства, никакая идеология не должна
навязываться государством. Пусть люди живут как хотят для себя,
а не для "рывка".
А ужо попы дадут прикурить народу безакцизным табачком...
Засунь свой язык в попку.
Православие это настоящая реальная русская идея, объединяющая всех россиян.
Будем строить православные церкви на каждой улице.
И не русь, а Ордусь надо называть и тех и этих.
поддерживаю так и будет!
двуглавый герб- византийский
И именно поэтому, один и тот же герб у московского каганата и РФ и ортодоксальной, греко-византийской церкви.
Так называемый период ига, аналогичен игу католической церкви в Германии, Англии, Франции. Генрих как и Дмитрий Донской тоже совершил переворот и свержение церковной власти.
На многие столетия людей попутал с "православием".
Люди! Лишь в 1650-х годах стала зваться РПЦ православной.
А Православие - как раз то, что он уничтожал. Веру Предков наших!
Если верна поповская придумка про "тот свет" - попрошусь вертухаем на жаровню.
Чтоб Никона этого до конца времён поджаривать и вилами в печёнку тыкать!
А после, с чувством исполненного долга, и самому можно на противень.
Старообрядческие православные христиане крестятся двумя пальцами, а нынешние тремя.
Стоит из-за этого ломать копья.
Кстати Иисус Христос был евреем-иудеем. Ходил по синагогам и учил людей.
И Иису Христос никогда не крестил свой лоб. Это придумали евреи-христиане когда прошол 281 год после смерти Христа.
Твоих детей обучат православию в школе, а твои внуки и правнуки сами пойдут крестным ходом.
Один за всех и все за одного.
значит креститься стали где-то в 1464 году????????
http://c2.kommersant.ru/ISSUES.PHOTO/OGONIOK/2012/034/ogcyhjk2.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/Polska_1386_-_1434.png
Итак перечислим по порядку кто на тот период владел Черным морем.
Владения Волоские,,молдавское, королевство польское, великое княжество литовское,каганат крымский. Владения золотой орды заканчивались на Азовском море.
Великое Княжество московское не имело выхода к морю. С севера Новгородская республика, а тогда они люто ненавидели московитов.
Золотой Ордой западные провинции называли Великую Русь (не Московия, она позднее)
у вас знания на уровне разрешенных... в школах..
вся история церкви на Руси и дома Романовых на лжи построена
на Руси "монастырями" были прибежища для старых воинов, инвалидов, там они обучали молодых, лили пушки, делали оружие и странно, что практически ВСЕ монастыри возникают на Руси с 12 по 15 века.., то есть по вашему их строили монголы..
до того, это была Русь и сейчас 57% мужского населения Польши прямые русские генетически...
Ислам - молодая и кровавая нетеримая к иноверцам религия.
Лучше пусть будут иудеи или христиане..
кроме того, вы не слушайте Кирилла и немецких историков, романиста Карамзина (как и А.Дюма), а немного задумайтесь над тем, что почему-то русские летописи находятся в Германии и почему Шведы и их короли говорили по русски, как и в Царьграде - прочитайте энциклопедию Великобритании и там написано (17 век) о том, что по русски объясняются и в Царь граде и в Германии и в Швеции и других странах и понимают друг друга даже в царских домах...
ваши "греки" с их языком древнегреческим появились только в 18 веке, до этого не существовало Греции вообще.. вот такая правда историческая..
Спарты, как она описана - не существовало никогда
сколько там за день было убито персов? вы не припомните? по сколько сотен надо было убить в рукопашном бою?))))))))
немецких историков начитались..
историю Рима (города Мира) как сочиняли уже известно и кто сочинил, вот только "римлян" никто и никогда не мог увидеть ибо даже Рим был в ином месте..., и на каком языке они писали не известно..
установлено, что все письменные источники созданные на бумаге и на папирусах являются изделиями 16-17 веков... более ранних нет и не может существовать в виду того, что они рассыпаются при любых способах хранения если старше 1000 лет..
Очнитесь, внуки Даждьбоговы!
----------------------------------------------------
Дядь, ты даже не понял, о чём речь...
А уж о том, где тебя учили пальчики складывать - вообще молчу.
Поэтому и говорю, что он гениален.
Тем почётнее победа будет.
Остались татароеврейские полукровки.
А еврейский бог плевать хотел на русских...
Мы решили строить православные храмы в России. Лучше православные попы, чем муслимы с воющими по пять раз в день с минаретов муэдзины.
Православие в России это реальная объединяющая российский народ национальная идея
Остальное все дерьмо. тухлый труп ленина на помойку.
Некрофилия - это реальная объединяющая российский народ национальная идея?
Трупопоклонение - это реальная объединяющая российский народ национальная идея?
Рабская идеология - это реальная объединяющая российский народ национальная идея?
У РАБА не может быть национальной идеи!!!!!!! У тебя идеи - это законы Божьи, на которые вы православные плевать хотели.
еврейство использовало Веру в свою пользу и написало ВЗ в 15-17 веках..
это и сейчас видно, хоть в католической, хоть в кафолической, хоть у мусульман коих объявили сектой из-за непризнания Исуса Богом, а всего лишь пророком..
Так мы сможем достичь процветания Родины ! А если каждый будет тянуть одеяло на себя то мы еще долго будем ждать хорошей жизни, ведя бесполезные споры о религии, легитимности правительства, роли Запада в довлении на Россию и т.д.
только победить не могли
и это главное доказательство- что православие - никому не победить и никогда!
да хто тебя слушать будет?-
а то - я бы- я б
ты -хто?
нихто и звать никак!
почему осколков не видать?
а шо токо 9 процентов выбрали православие-
ну и радуйтесь
и чиво все сокрушаетесь?
все равно ничего не изменишь
Вот уж реалная польза от церквей была!!!!
поклоняйся огню и елке-
хто мешает? и спи спокойно
ты не верь
а я буду
и нас с тобой равные права-
проблем нет
в школах- не учи православную культуру,
в храм - не ходи,
детей - не крести,
сам не венчайся,
покойников не отпевай
в армии с батюшкой - не разговаривай,
православные круглосуточные каналы- - не смотри
а мы - это все будем,
и кстати, дружок-
вот в просвещенной Европе- в большинстве стран- ихняя религия- очень плотно сидит в школах и изучают религиозную культуру- уже с 1 класса- и причем- обязательно-- И ПРИЧЕМ ОЧЕНЬ ДАВНО
и страны такие- хорошие, развитые- Германия, Великобритания, Италия и тд
а в России- только сейчас- и то добровольно-
не хошь- не изучай- а изучай- светскую этику
да и руководители всех государств- присягают на Библии-
да во всех армиях- обязательно с солдатами беседует капеллан и причем ежедневно-
а в России токо, тока- вводят штатные должности священников-
так шо, дружок, нам Европу еще догонять и догонять
Твои внуки и правнуки все будут ходить крестным ходом по улицам за попами.
Остальные - гавно.
У большевиков почти получилось. Вера в коммунизм, идол-тухлый труп ленина а мавзолее.
Если бы коммунизм не был бы глупой, придуманной искусственно, оторванными от жизни людьми, типа ленина, троцкого, сталина, бухарина и т.п. кровавой утопией, то объединяющая идея - новая вера сработала бы.
Но переделать человека в человека нового типа невозможно принудительно, как это делали большевики расстрелами и ГУЛАГом.
Мне кажется, в ваших постах вы предлагаете тоже самое. насильно передалать всех граждан в православных. Истинно верующих людей в России- не более 10 %.
Как остальных заставлять будете?
Но вот попы в школах, армии...- это перебор. Кому нужно- иди в церковь. А навязывать не нужно. У человека критический взгляд еще к 18 годам не сформировался- а вы ему религию навязываете.
Школа. Наши дети прослушают религиозный курс, потом внуи, а правнуки пойдут крестным ходом по улицам.
Курочка по зернышку клюёть.
А про вторую часть вашего ответа - я не хочу чтобы моим детям навязывали какую либо религию или идеологию.
Мои дети будет ходить туда и так, как воспитает их семья. А когда мои воззрения разойдутся с религиозной идеологией батюшки в школе- вот тогда и будет трагедия. Нам это не нужно. Не выдавайте желаемое за действительность.
основы православной культуры и других конфессий преподают - учителя- с педагогическим образованием,
во вторых , курс- сугубо добровольный- вам никто ничего не навязывает и спокойно можете выбрать- светскую этику-
в третьих ,- в армии служат- совершеннолетние люди- это не дети- а взрослые люди , которым доверено оружие, которые по всем законам могут вступать в брак и иметь своих детей-
и сами отвечают за себя и могут принимать решения- общаться со священником или нет-
дело- опять добровольное.
так что у вас право- игнорировать - религию
у меня право- что бы мои дети и в школе изучали курс православной культуры и в армии - священник- окормлял моего ребенка- я так хочу-
и мой ребенок- с детства воспитан- в православии
у нас с вами- равные права-
у вас - игнорировать
у меня-и моих детей возможность получать представления о православной культуре в общеобразовательной школе,
смотреть православные телеканалы,
и в армии- общаться со священником
коль пользы много было
попы разбежались
а оnкуда счас взялись?
И не надо преподавать никакие курсы в школе, и никаких попов в армии быть не должно.
Либо пусть будет на выбор священники ВСЕХ конфессий, включая откровенно сектантских.
Кстати курса атеизма и агностицизма там почем-то нет . Нарушении прав этих людей, а их 60%.
В армии- подростки еще несформировавшиеся духом (самая благодатная почва для "ловцов человеков")
Ситуация та же. Пусть тогда там будут и раввин, и пастор, и мулла, и все остальные.
Иначе нарушении прав остальных людей.
Узнаете все прелести настоящего коммунизма.
зачем раввины- если жидовня в армии не служит?
а пастор- если католиков- у нас кот наплакал
ну а муфтии- да- мусульман много- они должны присутствовать в армии- и они присутствуют - наряду с православным батюшкой-
а вы - атеисты- игнорируйте все религии- и нет проблем
а то что вы с этим не согласны- не имеет никого значения-
православие будет присутствовать везде- потому что 80% населения соотносят себя с православием-
а вы - отдыхайте и сокрушайтесь - от своего бессилия
Вам что, - за это хорошо платят?
Вы вероятно из этого числа ? Потомственный ?
Тогда Вам в КНДР. Там это продолжается. Счастья хлебнете поварешкой.
Во первых, что мне делать ("а вы - отдыхайте и сокрушайтесь - от своего бессилия"), я решу без вас.
Во-вторых, никаких влезаний в светские институты религии, народ не допустит.
В-третьих, 80% населения "соотноят"- это как? Не знаю такого отношения к религии, либо да либо нет.
Я кстати отношусь к православным, но к умеренным. И заметьте, не хочу насаждения православия всюду. Человек к возрасту достижения совбоды выбора (лет 20-25) сам решает, что ему исповедовать.
И в четвертых, вы православный (как заявляете), а отказываете остальным в их праве получить свое (раввин в армии, "жидовня там не служит"), и еще и антисемит к тому же. А православие учит совершенно другому отношению к окружающим. Так вот если такие как вы, начнут по своим меркам "кроить" людей на православных и остальных- то получитм религиозную конфронтацию, так как для вас православие- способ выделить себя на фоне остальных. Шовинизм называется. И это путь ведет в никуда.
В армии?
Для ребенка авторитет семья- отец и мать. В какой религии воспитаете- таким и получится ваше чадо.
А для участия в церковных ритуалах- есть церкви.
Насчет наличия в армии священников-тут еще можно поспорить, ведь там церквей нет рядом, пусть будут служители культа- но тогда все, да еще и психолог в придачу (для тех кто решает внутренние проблемы без религии)
православие имеет свои круглосуточные телеканалы
и приинагурацции от президента до главы поселковой администрации- присутствие церковный иерархов - обязательно
а ты говоришь- народ не допустит-
не смешите- лет с 20 -25-
с 18 лет по всем законам- человек может вступать в брак и иметь детей- человеку- в армии доверяют оружие- и возможность защищать Родину-
Я что-то не припомню чтобы мы с вами коньяк на брудершафт пили.
А ваш безаппеляционный тон и уверенность не имеет ничего общего с действительностью, я в России живу, и в немаленьком городе, пока засилия цервкви в жизни не ощущаю. А вот ее стремление вмешаться во все и вся- уже заметно.
Оружие доверяют))) Вы в армии то были? Доверяют, но на стрельбище и по 5 патронов, и под строгим присмотром. Мир изменился, это вам следует оглянуться.
И вообще, как встречается православный до безумия, так переход на личности, "тыканье", безаппеляционность и увернность в своих словах, как в истине в последней инстанции, которую разделяют все (налицо строго противоположные установки исповедуемому учению)
Мне кажется, это уже диагноз. Настоящая реальность сильно отличается от вашего о ней представления.
За сим разговор прекращаю, ввиду упрямости оппонента, т..е. вашей неспособности видеть картину с другого угла и слышать мнение другого человека.
Поп в армии вообще бред, он должен говорить солдату возлюби врага своего не убий. Т.е. разлогать армию, а если он этого не говорит - то вероотступник, да очень бы хотелось, что бы Вы сформулировали, что такое православная культура. Хотите учить детей тому чего нет - ваше право родителя, но токо не в государственной школе, пока еще государство светское религия отделена от школы и государства, да и подумайте чем ваш ребенок будет заниматься с другим ребенком после уроков православной и масульманской культуры, готовтесь юшку утерать.
И вот эти люди, вооружившись святой водой и крестами, а в провинции — более вескими аргументами, начнут гоняться за всеми, кто, по их мнению, оскорбляет чувства верующих.(с)
-----------
да кому вы нужны еще, гоняться за пуськами ...со святой водой. Для этого полиция есть, справлются пока..
2.
"Поэтому вопрос о национальной идее напрямую связан с вопросом — что делает нацию сильнее?"(с)
Нацию делает сильнее только ВЕРА. Об этом Мао предупреждал - тупого кукурузника - чтоб он не разрушал ВЕРУ людей... в Сталина.
И если малахахольные ВкспЭрдЫ этого не понимают -
это тока их проблемы.
Потребители вообще - нацией НЕ ЯВЛЯЮТСЯ. Вот и от бритов и пр. скоро ничего не останется - так....
планктон. Да и мы недалеко от них.
Увы.
в Пенсильвании, в Чикаго. Учил в основном на улице.
на эти деньги живут все пенсионеры и учителя с врачами, так же военные
в то время и сейчас не продавались ресурсы, а лишь разрешали их пользовать, как и сейчас с оплатой за пользование ресурсами принадлежащими всем..
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Это шутка такая? Не ты случайно юморную рекламу Газпрома про народное достояние снимал? Яхты, виллы, зарубежные клубы абрашек как ко всем относятся?
я понимаю злость берёт от Явлинско-Гайдаровской приватизации, но сейчас работает оборудование и налоги (включая налоги за пользование недрами) оплачиваются...
сами недра не приватизированы и не могут в России являться чьей-то собственностью, кроме того, что записано в Конституции - я был высшего мнения о вас...
сейчас сырьё не пропустят таможенники, если цена ниже той, что допускается правительственным соглашением..
схема Ходорковского больше не действует..
нигде не работающие разъезжают на весьма приличных машинах, при этом не ворчат, что бензин ныне дорог....
как вы говорите, для вылезания требуется изменить систему налогов:
1. пенсионное отчисление и подоходный налог должны платить получатели денег, в этом случае не будет более никаких серых зарплат..
все расходы по договорам или по соглашениям передаются плательщиками денег в налоговую, для уменьшения собственных налогов, и тогда вылезет, что средне Российские доходы повысятся за год в 2-3 раза..., если не больше..
а, с либералами не знаком, хотя говорят, что родня Ельцину))
у нас тут по деревням нашим каждый второй считает себя родственником Бори)
да, сноха моя училась с ним на одном курсе, брата двоюродного мать (по отцу, моему дяде он мне брат) - являлась двоюродной сестрой матери Ельцина, в общем деревенские сплетни и перетёрки - вот этих "либералов" я знаю))))))
http://www.youtube.com/watch?v=qBhihsH7UFg&feature=player_embedded
прошу ВАС смотреть и распространять..
http://gifakt.ru/archives/index/v-podderzhku-xabarova-l-v/
в чём отличие от уралмашевцев???????7
пошёл отсюда..
Дело в другом: сколько человечество верит, столько и процветают шарлатаны от веры. Начиная с древних майя, фарисеев, кончая нынешними многочисленными религиями, их ответвлениями, сектами и т.д. И паразитируют эти шарлатаны на вере людей, создают себе безбедную жизнь, рвут друг у друга куски изо рта, мало этого - пытаются дорваться до государственной власти (РПЦ).
Маленькая ремарка: то, что на Руси-в России православие, это просто политический выбор Владимира Святославовича. С таким же успехом Русь могла стать католической.
Вывод: какая может быть национальная идея на базе/ценностях РПЦ, если даже не каждый поп может внятно объяснить принципиальную разницу между православием и католицизмом (ну мишуры больше, да календарь устаревший:-) )! Если честно - просто кое-кому уж очень хочется дорваться до распилов росийского ...
ИСТИННОЕ Христианство весьма далЁко от исторически сложившегося, над чем постарались попы в течение весьма длительного времени. Поэтому для начала надо разобраться, что есть Христианство ИСТИННОЕ, а что есть ОТСЕБЯТИНА попов и их оккультных душевладельцев
За родину-еще куда ни шло, а откуда вы знаете что там кто говорил, когда умирал и что это вам сегодня не похрену. Похрену, похрену.
для производства конкурентоспособной продукции, всё от продуктов питания до новых
видов транспорта и микропроцессоров, чтобы постепенно исключить импортные товары,
чтобы втупление в ВТО было выгдно только для России и её Граждан, Требуем от
правительства чтобы банки выдавали кредит под 0 % по для жизненно важных целей
экономики и Граждан России. Объясняем эту выгоду для страны рядовым сотрудникам
органов МВД, что обеспеченные граждане выгодны для страны и агитируем их,
чтобы помогали развитию и процветанию России.
А твой товар обесценит.
"Инфляцией" - так это у жидов называется.
Пашите, негры, на жидов-плантаторов!
Солнце еще высоко!
Под "духовно развитой" подразумеваю науку и искусство в приоритете по отношению к различным верованиям людей.
и к иудохристианству никакого отношения не имеет. Христианство в России
по всем канонам называется ортодоксальным, либо правоверным.
Читайте "Веды". Смотрите в интернете " Ведическая культура".
http://video.yandex.by/users/krivokulskay/view/383/#
Веды существовали задолго до христианства и гудманов с родноверами.
и мы так знаем- солнце , воздух и вода- наши лучшие друзья!
если нечего сказать- лучше молчи
удачи, дружок
(Хотя, с твоими способностями это невозможно).
Да куда уж хуже? Все уже видели к чему оно привело, наступать на грабли второй раз удел слабоумных.
никакого христианства давно нет есть торговая палатка с крестом на башне.
http://hristianstvo.ru/
http://azbyka.ru/
--------
http://sobory.ru/
-----
http://days.pravoslavie.ru/Bible/Index.htm
http://lopbible.narod.ru/
----
Автор в Россия не может иметь на основе православия какую то идею.
В стране активно верующих мусульман больше ,чем активно верующих православных.
В России верующих христиан в том числе православные всего 4%.т.е. это меньше верующих мусульман.
На счет идеи.
У русских никогда не было идеи.
А те ,которые были(идеи) русские сами пересматривали . Строительство империи.
Расширение земель привели русского человека к абсолютной не свободе.
"Главная русская идея — это величие нашей страны. Будь она православной или светской, когда её огромная территория получает соизмеримый вес в глазах остальных государств мира, когда с нами считаются, нас уважают — тогда нация крепнет духом."
Дух не от больших территорий крепнет а от уважения к самому себе.
За большие территории ни кто не уважает.
Есть маленькие страны ,которые авторитеней России.
Пример? США и Великобритания...Франция и Германия......,Нидерланды и даже маленькая Бельгия.
Автор!! себя надо любить ,себя ,тогда у вас не будет сил ненавидеть других.