Дождь с горы и другие правдоподобные причины трагедии
На модерации
Отложенный
Микроблогер о том, почему мы никогда не узнаем, что в действительности произошло 7 июля в Краснодарском крае.
Одни говорят, что людей погубил дождь. Другие — что халатность чиновников. Я видел дождь и видел чиновников. И вот что я вам скажу: в непричастность дождя я верю больше. Если серьезно, никто из жителей Крымска не верит в официальную версию о «ливневых осадках». Многие из них своими глазами видели многометровую волну, которая накрыла город за 15 минут.
Очевидно, что в этой трагедии был какой-то фактор, который привел к намного большему числу жертв, чем, например, во время прошлого наводнения в Крымске в 2002 году. И чем в соседнем Геленджике, в котором в этот раз выпало больше осадков. И этот фактор хорошо бы определить, чтобы в следующий раз предотвратить гибель людей.
Интересно, что в случае с Крымском угадать прошлое намного тяжелее, чем предсказать будущее. Нам снова скажут, что это была «небывалая стихия, самая большая за последние 50 (100, 500) лет». Позже найдут невлиятельного чиновника на средней должности и объявят его главным виновником трагедии. Возможно, раздадут людям компенсации. Не всем. На этом история завершится.
Самый страшный приговор обществу — если оно этим удовлетворится.
Мне не интересен ответ на вопрос: «Где посадки?» — от посадок не появятся современные системы оповещения, и не отремонтируются аварийные сооружения. Также мне, в сущности, наплевать, отправят ли в отставку губернатора Ткачева. Человека, который в ту ночь должен был контролировать оповещение населения во всех городах региона, подверженных удару стихии, но вместо этого бодро отчитывался в твитере о проведении очередного заседания. Во-первых, это не первый и не последний чиновник, который заменяет работу заседаниями и совещаниями. Во-вторых, под чутким руководством Александра Ткачева Сергей Цапок расправлялся с детьми, а Сергей Цеповяз за соучастие во всем этом получил, страшно сказать, штраф 150 000 рублей. Неужели вы хотите, чтобы Ткачева отстранили из-за пары сотен стариков, которые, по мнению представителей краевой администрации, чуть ли не сами виноваты, потому что не смогли «самостоятельно выбраться из домов»? Ткачева надо было отправлять в отставку давно. Кущевская, «Выселковский Агрокомплекс», предыдущее наводнение в Крымске — намного тяжелее найти аргументы в пользу продолжения его деятельности.
В сущности, увольнение или оставление на должности Александра Ткачева — это реальный индикатор, что на самом деле важно для власти: жизни сотен граждан или крупные проекты, являющиеся потенциальной кормушкой для тысяч чиновников. Отвечать на этот вопрос не имеет смысла, потому что ответ очевиден. А очевиден он, потому что избиратель Ткачева — это совсем не жители Крымска, которые сейчас сидят на крышах своих домов.
Важнее, что общество (даже «креативный класс» в Москве) не интересуют реальные причины трагедии — технологические, социальные, организационные. Причины, не узнав которые будет невозможно предотвратить подобные события в будущем. Отказаться от детального расследования — значит взять на себя ответственность за повторение катастрофы и новую гибель людей.
К сожалению, мы построили систему, в которой нет ни одного субъекта государства или общества, который был бы заинтересован такое расследование проводить. Проще говоря — заботиться о сохранении жизни людей просто невыгодно.
Давайте представим на секунду, что в нашей стране заработали институты. Появился независимый суд и эффективная правоохранительная система. В этой ситуации в объективном и детальном расследовании были бы заинтересованы прежде всего сами жители Крымска.
Их бы не устроило «потемкинское расследование», в котором 500 следователей СК РФ перероют город в поисках стрелочника.
Им было бы нужно объективное, с привлечением независимых технических специалистов — метеорологов, гидрогеологов, специалистов по гидродинамике.
После этого жители Крымска могли бы засудить краевую администрацию и МЧС на огромную сумму за отсутствие адекватного оповещения о наводнении, и владельцев гидротехнических сооружений, если удастся доказать их причастность.
На отсуженные деньги они построили бы себе новые красивые дома, отложили бы на старость и образование детей. В свою очередь, администрация и МЧС, оказавшись на грани банкротства, наконец поняли бы, что профилактика трагедий банально выгоднее, чем ликвидация последствий. Система бы начала сама регулировать себя за счет экономических стимулов. И главное — появилась бы экономическая мотивация спасать жизни.
Что же делают жители Крымска в реальности? Сидят на крышах своих домов, живут в палаточных лагерях и ждут компенсации. На самом деле ждут подачки от тех самых людей, которые после очередного заседания пошли со спокойной совестью спать и оставили их один на один со стихией.
Соглашаясь на подачку, они обречены выслушивать, как представители власти несут откровенный бред, перечисляя дикие, противоречивые версии трагедии, ни одна из которых не выглядит правдой. Хотя единственным адекватными словами в этой ситуации было бы: «Простите, что мы вас не оповестили. Мы не знаем, что произошло, но попытаемся разобраться, чтобы это не повторилось в будущем».
Патриархальная коррупционная система будет жить и воспроизводить себя, пока между подачкой и правдой люди будут выбирать подачку. И я не готов винить жителей Крымска за их выбор, потому что выбора у них нет. Эти люди вынуждены соглашаться на подачку.
Если они будут исходить из ложного предположения, что в России есть независимая судебная система, и захотят отстоять свои права и добиться правды, они просто умрут. Во-первых, суд будет длиться несколько лет. Во-вторых, у краевой администрации намного больше возможностей повлиять на его исход. За это время в России затопит еще пару городов или сгорит еще несколько деревень. К тому моменту, когда дело будут заминать, жители Крымска лишатся даже того единственного, что у них есть сейчас, — общественного внимания и поддержки.
Выбор подачки — это не слабость или глупость, а трезвая оценка той реальности и системы общественных отношений, в которой мы вынуждены существовать. В этой системе они должны выбирать — деньги или туманная возможность предотвращения следующей трагедии. У них нет ни одного инструмента, с помощью которого они могли бы одновременно получить деньги и принудить власти заняться профилактикой катастроф.
Объективное расследование не выгодно и государству. Потому что неизбежно поставит под удар одного из самых лояльных и преданных Путину губернаторов. Владимир Путин бывает в Сочи чаще, чем в родном Петербурге. В Прасковеевке под Геленджиком строится комплекс, который в сети прозвали Дворцом Путина. В регионе Ткачева проходит олимпийская стройка, на которую завязано слишком много интересов. Этого набора фактов достаточно, чтобы ставить под сомнение объективность расследования, которое будет проводить ведомство однокурсника и давнего приятеля Путина Александра Бастрыкина.
Расследование теоретически могло бы быть выгодно страховым компаниям. Но они тоже понимают, что в итоге придется судиться с государством. А это, скорее всего, будет дороже, чем просто выплатить компенсации.
Если общество не предъявит спрос на правду — не будет и ее предложения. Если общество не будет на деле, а не на словах, ценить жизни людей — ни у кого не будет стимула их спасать.
фильмы май 2012
Комментарии
В конце февраля пришло сообщение: на Калининской АЭС остановлен энергоблок, об аварийном состоянии которого я твердила Угланову всю осень 2011 г. Остановка аварийного объекта произошла после того, как я дала интервью интернет-порталу "Особая Буква". Материал "Росатомная реакция" был опубликован 23 февраля. Через день аварийный блок был остановлен. Но он мог быть остановлен раньше, тогда, когда я вернулась из командировки и поставила в известность А.И.Угланова об очень тревожной ситуации на ядерном объекте. Калининская АЭС находится в 280 км от Москвы. Получается, что журналист и редактор Угланов много месяцев кряду подвергал (и подвергает) опасности жизнь и здоровье миллионов россиян?
http://nuclearno.ru/text.asp?16295
Или вот здесь тоже шлюзы открыли?
http://oko-planet.su/pogoda/newspogoda/127250-belorusskiy-gomel-ushel-pod-vodu.html
http://oko-planet.su/pogoda/newspogoda/127276-centralnye-ulicy-moskvy-zatopilo-dozhdem.html
http://oko-planet.su/pogoda/newspogoda/127160-silnyy-liven-zatopil-luck-na-zapade-ukrainy.html
ВОДЯНОЙ ВАЛ АДАГУМА
http://artofwar.ru/i/iwan_d/text_0460.shtml
С оповещение действительно косяк властей. Крутько сняли, из города он сбежал.
http://www.rosbalt.ru/federal/2012/07/12/1010353.html
Возможно на участь "козла отпущения" готовят, а может и правда козел. На встрече с Путиным он здорово напуганным выглядит.
Чтобы воду полностью блокировать пару годовых бюджетов края вбухать надо. Можно запретить селиться в пойменных местах, но кто ж послушает. От паводка до паводка время десятками лет измеряется. Люди сами деньги платить готовы, лишь бы разрешили, а чинуши на это уступчивы.
Дело-то скандальное.
Весь процесс наводнения снят с орбиты нашими космонавтами и полностью соответствует
действительности. Найдите эту информацию она не секретная и перестаньте нести всякую
ерунду.
Хотя в населенных пунктах, где высок риск природных катаклизмов(типа Крымска) ревунок не мешало бы установить. Такой, чтобы по всему городу слышно было и прямо у гор.администрации, чтоб не отмазались, что добраться до него не успели.
Если чинуша на повышение в другой город идет, и там квартира уже есть, то соблазн продавить разрешение на постройку и деньги взять большой.
гидромета, В нашем Союзе государство заботилось об обслуживании водохранилищ и всех
видах гидросооружений,да - никто не говорит,что это было на "5",но это было! А зачем
нынешним владельцам тратиться на тех.обслуживание ?Ему это до лампады,он всех и везде
сократил.Зачем им службы оповещения-их и так оповестят,лично так сказать , ну а деньги вроде бы как на содержание этих "служб " -это давайте и побольше вот так и живем с "хозяевами".
Забавное зрелище - наблюдать за вами
Кстати, СЛОВА ГУБЕРНАТОРА на одном из фрагментов этой "съемки" «Вы что думаете, дорогие мои, если бы сегодня даже в 22:00 с перерывом до часу ночи, можно было каждого обойти? Это невозможно. Какими силами? Это раз. Во-вторых. И вы бы что, снялись и ушли бы из дома?»
эта реплика как нельзя лучше иллюстрирует отношение власти к своему народу, в том числе и к тем, у кого "мозги беременные"
Кстати, гаишные взятки можно было пресечь в зародыше. Достаточно было обязать гайца не только представляться вначале разговора, но и объявлять причину остановки.
Ведь они не просто так к себе в машину приглашают, им важно следов не оставить.
А объявил, уже все. Кто ж решится подставляться зная, что его записать могли. Ведь через часик к нему можно подойти уже без машины и за запись взять в несколько раз большую сумму.
Слава Богу, что родителей мужа Вашей сестры не коснулась трагедия! Но если они не слышали о причинах трагедии - это не подтверждение отсутствия этой причины.
Где деньги Зин? Ау?
В ка-ра-ган-де. Пожарные пруды засыпали, а рынду продали в цветмет.
Только в рекламных роликих МЧС видим тяжелые амфибии на воздушной подушке и самолеты-цистерны БЕ-2, в реальности же растерянные МЧС- ОВЦЫ, люто скребущие затылки и полное бездействие и отсутствие спецтехники.
>>>но образование на большой территории волны в 7 или 15 метров - это чудо! Чудо природы!?
И это "чудо природы" выбрало чудесный момент - пик НОЧИ,
прям все совпало,
и дождик в горах, и веточки в руслах, и мини-плотинки, и прорыв НОЧЬЮ
и особая пикантность,
электричество отрубили заранее, и кое-какие люди из чинуш заранее смылись - на них Провидение не иначе нашло.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=343496695729131&set=a.109820572430079.19316.100002064119036&type=1&theater
Кроме того, наличие в оставшихся после потопа в лужах Крымска большого количества рыбы, разводимой в этом водохранилище, тоже говорит в пользу версии о сбросе воды из Неберджаевского водохранилища - ведь из дождевых туч рыба не выпадает.
Предлагаю прочитать информацию о наличии донного выпуска (кроме аварийного) в водохранилище по ссылке:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=343496695729131&set=a.109820572430079.19316.100002064119036&type=1&theater
Всего то 100 тонн . . .
А когда возник эффект "домино" как то все забылось одно МЧС осталось виноватым?
А вдруг война. тогда что? Киев бомбили а нам только тогда объявили?
СМС-ками?
Только этого, боюсь, не допустит уже белоленточно-правозащитная братия и завопит о зачистках и массовых репрессиях. Они уже сейчас первый дым пускают, чтобы в случае такого развития ситуации заорать "смотрите, мы же предупреждали".
Более современные средства экстренного оповещения нужны, на мобильную связь рассчитанные. Из старых разве что ревуны сгодятся, чтобы при звуке их народ телевизор включил.
- это лишь доказательство того, что их НЕ предупредили о сбросе воды!
http://www.youtube.com/watch?v=fnKAC3uFL6Y&feature=relmfu
Напомню, что в городе после катастрофы находили большое количество зеркальных карпов, выращиваемых в Неберджаевском водохранилище. С неба - с ливнем - они попасть туда не могли, что косвенно подтверждает версию о сбросе воды из водохранилища.
Это чисто моё мнение, которое я указываю в комментарии. В СМИ появились сведения, что имеются данные космической съёмки места трагедии. Но приводится только одна фотография (из 144, сделанных 9, 10, 11 июля, т.е. уже после потопа), которую трудно понять и оценочное суждение учёного - Льва Васильевича Десинова. При этом, невозможно понять, как он исключил сброс воды из водохранилища...
Пруд, кстати, это разновидность водохранилища. Донный выпуск, например, имеется в Саяно-Шушенской ГЭС, но его оказалось недостаточно, чтобы быстро понизить уровень воды во время известной аварии, поэтому там дополнительно построили обводной канал.
Партия Единая Россия может существовать только при тотальной коррупции. Коррупция, является питательной средой Единой России. ДОЛОЙ ПУТИНА и его подельников! ДОЛОЙ "Единую Россию" !!!
- как раз я сказал что "никакой разницы. открыли - закрыли." - нет никакой разницы каким выпуском спускать. потому что здесь речь не идёт о качестве выпускаемой воды.
Но в теперешней рашке это невозможно. Не будет правая рука карать левую. Вот когда рашка превратится в Россию, возможно, тогда. А пока - роисся вперде.
На госзакупках в 2011г. действительно был размещен заказ на выполнение работ по особо опасному объекту -водохранилищу. Те. его местные власти признали особо опасным. Значит бездействие
власти, а может и действие -преступление. Они отлично знали, что может громыхнуть.
http://denisjara.livejournal.com/87395.html
Для себя вывод только один: Нами руководят не то, что некомпетентные чиновники. Они преступники.
===================================
Это точно, потому, что за подобную нерасторопность головы бы полетели у многих. Но опять же не у областников, а у тех, кто на местах ситуацию проворонил.
http://d-lindele.livejournal.com/145252.html
Там написано , что жилец такой -то проживает в доме , который находился в зоне подтопления. И что на территории затопления 6 июля с 22-30 час был введен режим чрезв. ситуации.
Т.е. подразумевается, что если в 22-30 час режим ЧС введен, соответственно были проведены все мероприятия , связанные се го введением, это в первую очередь-оповещение.
++++
Точно так-же, как, к примеру, аэропорт "Домодедово" может принадлежать неизвестному владельцу.
В СССР был "Неизвестный Солдат", а в путинской Россиянии - "Неизвестный Владелец".
И в чём криминал??????
P/S/ И не надо свою правду всем навязывать - "Я видел дождь и видел чиновников" - по телевизору.
Верить на слово даже учёным (фамилии их, кстати, не названы) я не привык. Будут снимки - тогда можно будет поверить и в официальную версию. Хотя объяснения зеркальным карпам в лужах Крымска (они выращивались в Неберджаевском водохранилище) указанная версия не даёт...
В любом региональном Управлении по гидрометеорлогии специалист-гидролог за несколько минут распечатает Вам цветную карту региона,на которой исходя из известных максимальных уровней паводков и половодий будут чётко показаны конкретные участки региона,НА КОТОРЫХ НЕЛЬЗЯ СТРОИТЬ ЖИЛЬЁ и пр.по природным условиям этого региона.И кроме того,могут дать точный расчёт всех необходимых гидротехнических сооружений(плотин,дамб и пр.)которые необходимы,если Вы решите воспользоваться для строительства(жилья,производства,дорог) РИСКОВАННЫМИ УЧАСТКАМИ,Всё это легко рассчитывается и оформляется.
НО ДЕЛО В ТОМ,ЧТО ЛЮДИ ПОЧТИ ВСЕГДА УПОРНО ИГНОРИРУЮТ РЕКОМЕНДАЦИИ ГИДРОМЕТЕОРОЛОГОВ-упорно селятся на затопляемых территориях,терпят бедствия,снова заселяются и снова не строят необходимых гидротехнических сооружений.ЭТО-СЛОЖИВШАЯСЯ ПРАКТИКА.Администраторы регионов ПЛЮЮТ на рекоменд.гидрометслужбы и расплачиваются и миллиардными затратами на разбор происшествий,восстановление НА ТОМ ЖЕ МЕСТЕ и снова сотнями (а иногда и тысячами) человеческих жизней.
ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА СЛОЖИВШЕЙСЯ НЕЛЕПОЙ ПРАКТИКИ-НЕВЕЖЕСТВО ЛЮДЕЙ.
Природа жестоко МСТИТ за её игнорирование<...
Страна должна знать своих "антигероев" и воздать им! Квадратно-гнездовым способом!
Всего доброго.
катастрофы,с природными стихийными бедствием происходит не по причине ЯВЛЕНИЯ ПРИРОДЫ,а по НЕВЕЖЕСТВУ И НЕПОДГОТОВЛЕННОСТИ к ожидающемуся явлению. природы.
Пример:При ветре 20-25 м\с ломаются деревья, обрываются провода, улетают крыши... Если заранее обрезать деревья, убрать провода под землю и укрепить крыши, то явление будет (20-25м\с) а бедствия НЕ БУДЕТ! В большинстве регионов экономят деньги и заранее ничего не укрепляют и деревья разрастаются и поэтому 1 раз в 5-6 лет (природная повторяемость)явление 20-25 м\с считают бедствием!В то же время в Новороссийске ЕЖЕГОДНО наблюдается бора-(35-40 м\с)и всё заранее укреплено и не улетает(улетело в прошлом году)и явление не приводит к стихийному бедствию!
Т.Е. для наводнений - используя Мах уровни паводков ЗАРАНЕЕ СТРОИТЬ плотины и водохранилища, Мах осадки выпадут, а бедствия НЕ БУДЕТ! И смотрите-сейчас не ставят ТАК даже вопроса!Разгребают,Строят снова там же-до следующего наводнения. ТУПОСТЬ и БЕЗУМИЕ.
Вот где проблема и она НЕ ПРИРОДНАЯ а АНТРОПОГЕННАЯ.
вопрос - безопасности жизни граждан, к которой по невежеству наплевательски относятся местные власти!
ЗДЕСЬ - ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ вопрос - безопасности жизни граждан, к которой по невежеству наплевательски относятся местные власти, которые ОБЯЗАНЫ строго следить, запрещая заселение затопляемых районов и планировать и строить мощные гидротехнические сооружения (дамбы, отводные каналы, плотины...), защищающие ЛЮДЕЙ от стихийных бедствий!
К примеру, существенная часть Голландии СПОКОЙНО живёт, работает и растит урожай за дамбой НИЖЕ уровня моря и - никаких стихийных бедствий!
Всего всем доброго.
Профессор "Метеор"
http://shturmnovosti.com/view.php?id=40051
(Государство в России отсутсвует полностью)
http://shturmnovosti.com/view.php?id=40039
(Информационная подчистка трагедии в Крымске)
http://shturmnovosti.com/view.php?id=40078
(Нижняя Баканка. Исповедь очевидца. Пусть все знают, что действительно случилось в эту страшную ночь)
http://shturmnovosti.com/view.php?id=40114
(Штурм ТВ. Три тысячи жертв! Интервью
с жителем Крымска Соломаха
Борисом Ивановичем. Ю.Екишев, НОМП)
http://shturmnovosti.com/view.php?id=40237
(Крымск: две тысячи гробов для 174 погибших)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rv4lAsNWtaY#!
(Крымск наводнение. Ткачев!? Путин!)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KzsoJ6xyBiI#!
(Крымск: Правда о трагедии и тотальной лжи властей)
http://www.km.ru/proisshestviya/2012/07/13/navodnenie-na-yuge-rossii-letom-2012-goda/taina-krymskoi-tragedii-razgadan
Немного про Горячий и ЛИВНЕВЫЙ Август в Приморье, и во Владивостоке в частности..
И это не самые сильные наводнения для Владивостока
Можно глянуть ЗДЕСЬ:
- http://www.youtube.com/watch?v=W1JwKfIam44
- http://www.youtube.com/watch?v=Q3JWh_YG3Fk
- http://rus.ruvr.ru/2011/08/04/54188281.html
И это во Владивостоке КАЖДЫЙ год и не по одному разу!!!
Нагородили дамб и шоссе на насыпи высотой в 7 метров и так далее и тому подобное.
Это есть везде и у нас есть в Таштагольском, Новокузнецком районе - заужены пролеты мостов и дороги на насыпях высотой в хорошую дамбу. И так же топит.
Причины наводнения и семиметровой волны названы,и достаточно убедительно.
Не надо устраивать пляску на костях,противно и гадко на чужом горе делать пиар.
никогда не не уходил в бомбоубежище при воздушной тревоге.Весной 44-го немецкий бомбёр промахнулся по зенитке,попав 500 кг в его дом.
"Самый страшный приговор обществу — если оно этим удовлетворится."
Я что-то не слышал интервью, где бы кто-нибудь бил себя пяткой в грудь, что он предчувствовал беду. Все в один голос винят власти, что не было оповещения. Дождь стеной, а они ждут оповещения?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Юлемисте_(озеро)
К нему примыкает аэропорт и крупнейший одноименный торговый центр, в котором я часто покупаю продукты (в т/сети Rimi). Что-то я не слышала ни предупреждений о возможных наводнениях, ни выхода озера из берегов.Кстати озеро строго охраняется, по периметру полностью огороженно сеткой и обсаженно соснами.Попасть на это озеро постороннему человеку невозможно.
========================================
Поддерживаю!
Главное, чтобы при резкой смене системы, нас не застали врасплох и чтобы к власти снова не пришли проходимцы.
------------------------------------------------------------------------------------
По моему лучше не скажешь.
Вранья по "Крымскому делу" много,правду узнаем не скоро...
===========================
Главное, чтобы не был "никто не забыт и ничто не забыто".
Комментарий удален модератором
Всюду кровавая рука пу.
http://m.mail.ru/cgi-bin/link?check=1&cnf=ddafad&url=http%3A%2F%2Fgidepark.ru%2Fcontent%2F1410765%3Fdigest&msgid=13422861900000000697;0,1
=======================================
Мысль очень интересная! Удар по престижу страны? Сколько же их было за 21 год! Какой стране тогда перейдет такая честь?
Если для спасения жизни требуется экономическая мотивация - дальше, в любом случае, ехать уже некуда.
http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/54813.html