Опрос: чем объяснить нападки на православную церковь?
Господа воинствующие атеисты!
Будте любезны - объясните - чем вызванна ваша война (не побоюсь этого слова) против РПЦ. Сам я - агностик. Мне одинаково чужды и религия и атеизм, потому что ни наличие бога, ни его отсутствие, доказать невозможно. До недавних пор, церковь вызывала у меня только исторический и архитектурный интерес. И если бы не нападки на православие, мы бы так и существовали с ним(православием), в параллельных пространствах. Но вашими стараниями, волей-неволей приходится быть в курсе околоцерковных дел. Эта тема во всех СМИ.
Так что же вас так "напрягает" в церкви? Её доходы, нашедшие своё отражение в часах патриарха? Ну так это дело верующих - не на ваши же деньги вся эта тусовка, а церковной десятины у нас вроде нет. То что церковь лезет в светские дела? Да лезет и довольно неуклюже, но по сравнению с влиянием запада, действительно всеобъемлющим и разлагающим, влияние церкви ничтожно.
Что-то не замечается ТАКОЙ войны против "западников". Вам в принципе не нравится религия - "опиум для народа"? Но почему тогда только православие? Где нападки на ислам, на католичество, на всевозможные секты, которые действительно опасны для общества? Не нравится, что дела церкви расходятся с тем, что они проповедуют? Мне тоже не нравится, но считаю, что это, опять же, внутреннее дело верующих. Они этим людям верят - им и судить. Вам не нравится, что РПЦ поддерживает нынешнюю власть? Но мы же хотим жить в демократической стране, значит должны уважать чужое мнение, даже если оно расходится с нашим.
PS Очень прошу комментирующих, обойтись без утверждений, типа: "автор - ты дебил..." Я может и дебил (об этом судить моим близким), но подобными утвержденитями, вы лишь показываете свое неумение вести цивилизованную дискуссию
Итак - чем объяснить нападки на православную церковь ?
Комментарии
Комментарий удален модератором
Россия,как мирнососуществующее многонациональное много конфессиональное государство явно мешает своей незыблемостью(пусть и показушной на самом деле)тем же саудитам,как самым вероятным организаторам творящегося в мире кажущегося"бардака"на их пути создания мировых исламских штатов.Обратите внимания на то,что провокации в отношении других религий всегда в сми видны и красочноописываемы,а в отношении ислама-практически нет ни одной,за редким исключением внутриисламистских разборок.Так что зрите в корень Я отнюдь не хочу постворствовать торжеству РПЦ на фронте сражения против исламизации России,но если за религиии вообще не взяться на самом радикальном уровне,то крах русского мира неизбежен. Христианство не помощник.
Можно привести еще много примеров.
А Достоевский вообще то был не совсем в себе и много чего высказывал спорного
"Если бы мне кто-то доказал, что Христос - это не истина... то я предпочел бы остаться с Христом, а не с истиной". Ф.М.Д.
Раньше я относилась к церкви безразлично, сейчас - крайне негативно. Считаю, что большевики были тысячу раз правы, отдалив церковь от государства и людей на безопасное расстояние. У большинства людей религия отрыгается дичайшей нетерпимостью и агрессией. Т.е. пошли дурака Богу молиться - он и лоб расшибет.
Подошёл ближе. Нет, не монтёр. Александр Головенко.
А рождаемость - простите - это менталитет... Русские наши сейчас не рожают потому, что ждут манны небесной от государства(на словах) оправдывая свою лень и жажду потреблятства а в Азии рожают потому, что это часть менталитета...
И никакой русофобской информационной войны против нашей страны не ведется, никто не пытается демонстрировать по основным праздникам, связанным с ВОВ фильмы про советских солдат - педофилов и всякие прочие мерзости, ни "Эха Москвы" нет, ни "Новой газеты", все хорошо...
Я посмотрела бы, позволили ли бы вы "спеть песенку" и потанцевать на могиле ваших родителей, например.
Уважения к тому, что дорого другим людям у нас вообще уже нет?
Когда вы говорите о том, что "по барабану" и что не "по барабану" "подавляющему большинству россиян", добавляйте "мне кажется, по-моему мнению...", или говорите только за себя.
Нравственность в обществе падает, потому что национальной идеей и отнюдь не сейчас, а аж с начала 90х стали деньги. Все, кому эта "национальная идея" претит спасаются как могут, многие в церкви. И она - хочется вам этого или нет имеет большое влияние на верующих. А нападки на нее, и на патриарха в том числе, совершаются потому, что она не пошла на поводу либеральных экстремистов в лице Березовского, а также потому, что она одна из скрепок нашего государства, которое в ходе "Перестройки 2" нужно развалить.
Про то, что информационная "русофобская война это все плод больного воображения" - даж...
Фанатики - в сектах.
По вопросу о численности болотных митингов на расчеты Удальцова лучше не ориентироваться, у него мультипликатор в голове, видимо.
"Я имею право говорить про подавляющее большинство россиян, поскольку этот факт наблюдаю ежедневно".
Какой "факт" вы наблюдаете ежедневно? Подавляющее большинство россиян? Это очень трудно себе представить. Так что уж извините, не можете вы без оговорок на собственное мнение говорить о "большинстве россиян".
"Смешно утверждение что тем, кому претит вся нынешняя мерзость..." Этого я не утверждала, я сказала "многие".
Антисоветская, сиречь русофобская информационная война ведется каждый день прямо на этом сайте. А как она ведется в иностранной прессе... уууу вы даже представить себе не можете. (Или можете и даже знаете, просто вам нужно разводить хомячков. Успехов в этом деле пожелать не могу).
Вот мы и пожинаем сейчас плоды этого "воспитания".
2. На что мне ориентироваться я и без Вас разберусь.
3. Я говорю не о мнении, а о факте.
4. А Вы значит, боец, мобилизованный партией и правительством, на защиту нации от "злобных русофобов". Угораю от смеха.
Это кстати, распространенная тактика руководителей. Если народ недоволен, и вот-вот взбунтуется, то придумай ему внешнего враги и переключи на него внимание. Иногда работает.
2. Что у вас с ориентацией мне все равно, но факты искажать не хорошо.
3. Утверждение было бредовым, ваше пояснение положения не исправило.
4. Вы думаете газеты читают только "бойцы, мобилизованные партией и правительством...". Угораю от смеха.
Кстати распространенный прием пропагандиста 5-й колонны: поднимать насмех всех, кто говорит о внешней угрозе.
Комментарий удален модератором
рожают потому, что это часть
менталитета...''
Это искусственный менталитет, причем насаждаемый, похоже обосновывается именно как вооружение, способ экспансии.
Русские не рожают тоже по иным причинам, нежели Вы указали. Но ход мысли верный, может и докопаетесь.
:-(
Даже самый мирный.
Осторожно, мат.
http://www.youtube.com/watch?v=DV78LFUSHsU
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Точнее,на служению власти.
Может быть и эти:http://www.molodguard.ru/heroes1.htm ,были воспитаны неправильно?
"Рабочим, которые в большинстве своем жили в рабочих казар-
мах и фабричных квартирах, вменялось в обязанность посещать
службу в воскресные и праздничные дни. Уклоняющихся брали
на учет, а упорствующих выгоняли с работы и из общежития. Попы
более 10 раз в год обходили квартиры рабочих, собирая на конк-
ретные праздничные молебны солидный бакшиш. Попробуй не дай
или дай мало... Непустившего в квартиру попа и не давшего на
молебен могли с семьей вышибить с заводской квартиры."
Начиная с этого коммента Сфинкса 616, сам он не отозвался. Послушаем Вас досточтимый Валенок.
Данилов С. Чёрное воинство. Борьба монахов против народа. X.,
1919.
Сухоплюев И. Церковное контрреволюционное движение на
Украине. Октябрьская Революция. X., 1922.
Павлов Н. Гонение на веру или гонение на контрреволюцию. X.,
1923.
Буркин Н. Монастыри в России и их контрреволюционная роль.
М.,1931.
Василенко В.О. Офицеры в рясе. М., 1933.
Вендиктов Д. Палачи в рясах. М., 1923.
Он же. Попы-провокаторы, тюремщики, погромщики. М., 1924.
Головкин А. и Попов М. Церковь в годы реакции и революции в
Костроме. Ив., 1930.
Кандидов Б. Духовенство храма X. Спасителя в борьбе против
Октябрьской революции. - Антирелигиозник, 1931, № 10
(Б. Кандидов - выдающийся исследователь контрреволюци-
онной деятельности русско-православных попов. Им написа-
но свыше десяти книг на эту тему, вроде «Церковь и Вран-
гель» [X., 1931]).
Господа и Спасителя нашего, который, живя на земле, был беден,
принимал помощь от других, но силою не отнимал ни у кого ни
хлеба, ни денег» («Опомнитесь, грабители». СПб., 1907).
В. Востоков «О социалистах» (январь 1907 года): «Христос ясно говорил: "Царство Моё не от Мира сего" и звал людей в царство небесное. А социалисты как раз наоборот, мечтая завладеть царствами земными, про небесное и думать забыли. Христос страждущих Лазарей утешал загробным блаженством, социалисты же обездоленных Лазарей зовут на безпощадную борьбу с капиталистами».
Подписываетесь?
:-(
опаснее, чем женщины) живут там невозбранно».
Иосиф Волоцкий: «За трапезой слышатся только неподобные речи и скверные слова, а драки между игуменом и монахами - самое обыкновенное действо. Доходит и до смертоубийства».
Комментарий удален модератором
А паскудную 282-ю,надо не ужесточать,а вообще отменить,как противоречащую Конституции.
Читал в газете,местный житель,писал о постоянных пьянках и скандалах в Саввино-Сторожевском монастыре уже в наши дни. К сожалению,если искать через поисковик,придется перелопатить не один десяток страниц поповского флуда. Да странно было бы,если сейчас все стало иначе,чем за несколько предыдущих веков.
А относительно "паскудной 282-й" -- обратите внимание -- внести туда пунктик о защите собственных прав требовали атеисты. Я же по щедрости душевной лишь подтвердил их право на равное положение с христанутыми и прочими фанатиками.
:-(
Говорил здесь уже и ещё повторю -- церковь самим своим существованием напоминает народу о высших силах, сохраняет, кроме того некоторые понятия и в устном изложении, даже если сама не придерживается, кроме того есть у неё ещё одна функция (а может и не одна) -- Храм. Не храм какого-то конкретного бога, а просто Храм. Дом святого духа.
Атеисты это не организация с единым управлением,так что они могут требовать чего угодно,независимо друг от друга. А 282-я - величайшее паскудство (между прочим в чтении,давался другой вариант статьи,но на голосование вынесли именно этот и депутаты за него проголосовали безропотно,что в очередной разговорит о беспринципности думаков).
Я понимаю,что Церковь напоминает народу,по-моему то же самое напоминает шприц наркоману. Людям у которых есть нравственный стержень,костыли не требуются. А мораль,основанная на табу,очень паскудная штука,достаточно посмотреть на выходцев из горных республик,когда они выезжают за пределы племени:нет запретов - нет морали. Вызывает изумление воспитанных в советское время людей,стремление найти,что-то недостающее в храмах. Они,что считают свое советское воспитание,ущербным? Отчего это происходит? От чрезмерного самокопания? Или все проще:"Где страдания,там религия". (В.И.Ленин)
"...чтобы у монастырей сёл не было, а жили чернецы по пустынем, а кормили бя ся рукоделием» --
К сожалению он не претворил её в жизнь, а жаль -- эксперимент мог получиться очень даже ничего...
Я тут пытался намекнуть христианнейшим на эту заповедь и вот что они мне ответили:
" За чем всуе вспоминаешь Творца, коли не ведаешь Его? Разве на Земле мы для того, чтобы работать? Разве мы роботы? Мы творцы, а не роботы! И не работать должны,а заниматься творчеством. Для свободного человека - творчество, для раба -работа! Наша задача быть помощниками Бога! Соавторами! "
http://www.newsland.ru/news/detail/id/917855/#comment_10761325
:-) Как видим Нил Сорский мог бы быть и поактивнее в проповеди своей (господа) идеи: "в поте лица своего". При некотором усердии и монастырском долготерпении результат мог пол...
Правильно.
Что мы знаем о "человеке"? -- Мало знаем. Но могли бы догадаться, что "не хлебом единым...", как нам уже и намекали. Так вот, если свинина, например, несёт одни энергии, овоща -- другие, воздух -- третьи, то есть энергии, которые с овощами не передаются (индусы говорят -- "праны", 5 штук). Эти энергии и обеспечивают функционирование организма. Их отсутствие -- страдание. (имхо)
А насчёт Ленина... Давно обратил внимание на случайное сходство:
суть буддизма сводится к формуле: "жизнь есть страдание",
суть коммунизма сводится к формуле: "работа есть страдание"
Так что Ленин это зря сказал. Буддизм, как и коммунизм является материализмом и несмотря на огромное превосходство в развитии имеет один недочёт -- отключает связь с Создателем. Именно ту, что дают (должны давать - это не всегда так, даже нечасто) храмы и попы в частности. Я ставил практические эксперименты на эту тему. Успешные.
Мы не считали своё советское воспитание ущербным и тем не менее признавали особую атмосферу храмов (оговорюсь -- где она была) и отно...
"Атмосфера храмов" - самовнушение,такое же как атмосфера пирамид Гизы или Колизея. Лично я испытывал грусть в заброшенных церквах,пока не увидел,что после их ...
-- А "Создатель" именно с большой буквы. Исходя из принципа -- ничего лишнего. Механизм Создания до того прост, что притягивать сюда инопланетян -- явное излишество.
:-)
Тамплиеры, например, не "погрязли", за что и пострадали. Серые братья вроде держатся.
Это сложности не у меня. Я сам только что узнал из жития Нила Сорского, что монастырь и скит имеют разный статус в православии, причём это официальный статус, причём на бумаге оформленный. Да и о феодальных наклонностях РПЦ я как-то подзабыл, хотя, несомненно, слышал прежде -- видимо настолько это не вяжется с духом христианства, что память не удерживает.
Я не хочу рассматривать все произведения Стругацких с различных точек. Я привел пример НАСТРОЕНИЯ от работы в обществе.где мне было бы комфортно жить. Имею в виду душевный комфорт.
" Механизм Создания до того прост, что притягивать сюда инопланетян -- явное излишество.
:-)"
Вы уверены? Я сейчас выложу некий текст,попробуйте его прокомментировать.
(Бог или Природушка-эволюция-матушка?)
Вся беда тех, кто ведёт дискуссию в этой сфере, в том, что оппоненты сразу же делятся только на две основные боевые группы.
Одна рассматривает историю Земли и человека с позиций клерикального креационизма (или в его варианте - научного креационизма), а вторая группа это сторонники так называемой естественной эволюции. Но все они как-то не замечают своей ущербной позиции, это очень наивный, самоупоённый интеллектуальный эгоцентризм.
И те и другие рассматривают развитие Земли как начальный,
первичный и единственный во Вселенной эксперимент Бога или
Природы. То, что над головой (как и под ногами) крутятся в клинически невообразимом пространстве миллиарды галактик стар-ше Земли на немыслимые сроки, забывается начисто. А отсюда просто уплывает из сознания вполне реальная модель появления
жизни как простой опосредствованный эксперимент.
Земля просто объективно может быть только продуктом посредников! Это (если допустить существование Бога) даже не заместитель Бога, и даже не десятый по статусу секретарь двухсотмиллионного по сроку ...
И мешает это признать как реальность даже не ограниченная
доказательная база (хотя и не менее фундаментальная), а наивная
уверенность в том, что каким-то микротычком во Вселенной стал
заниматься сам Бог!!! Или эволюция началась именно с этого места в пространстве! Это ещё более абсурдная версия! Но почему-то
она не вызывает даже иронии!
Где-то в 1991 году в России впервые была организована и проведена Международная конференция научного креационизма. В
России впервые узнали, что как отрицанием теории эволюции, так
и утверждением Бога как источника жизни занимаются крупные
научные силы ещё с начала века. века. Само направление зародилось в
мире высшего эшелона науки - в среде учёных-атеистов, включая
лауреатов премии Стэмплтона и Нобелевки."
Вам не приводилось слышать, как тяжёл труд селянина? На каждом шагу и по любому поводу? Не буду ждать ответа -- смею предположить, что приходилось. Так вот, сообщаю Вам в качестве возражения -- это не труд. Это -- образ жизни и не просто лёгкий, а весьма рассеяный. Расслабуха. Так же и в остальном. Трудности есть в работе. Немеряные. Мы же их и создаём. За 2000 лет технической цивилизации мы накопили в этом деле столько извращений, что нечего жаловаться.
Во всяком случае что бы коммунисты там официально не пропагандировали, прямой вывод из их учения -- "работа есть страдание!". И этот вывод сумели сделать не то, чтобы многие, этот вывод сумели сделать все. Посмотрите -- сколько народу прёт в ВУЗы. Видите? Чему они идут учиться? Часто не знают сами. Они идут учиться "не работать". Есть такая специальность. Распространённая.
Вот так. Но их в любом случае ожидают страдания, поскольку нет в них веры.
:-)
всегда закрыть вопрос о Боге и в числе прочего проблему Библии:
участвовал ли «Бог» в творении жизни на Земле (или всё-таки - эволюция?!) и является ли Библия документом, отражающим реальную историю человечества. (От себя добавлю, что они также не рассматривали Землю и человечество как продукт очень и очень опосредствованной программы развития.)
Накопилось огромное количество работ по этим и параллельным темам. Странно, что именно в России, где всегда очень остро стоял вопрос о божественной предопределённости бытия, этот объём знаний не рассматривался.
Меня, кстати, иногда поражала лаконичная простота ряда вы-
водов этих исследований. Ну например: человек подозрительно и
как-то странно физически беззащитен перед окружающей средой.
№ 1. Почему нет шерсти? Не может быть природной (эволюционной) мотивации для избавления от идеальной теплозащиты,если только не допустить искусственный характер создания человека с заранее заданными (кем-то) программами искусственных трудностей, которые должен преодолевать человек. Более вероятно и объяснимо, что геном человека внедрён извне."
Сколько бы технических "извращений" не накопилось,но на прополке и уборке,мы в свое время все делали ручками. :) Тем не менее впереди нас проходила картофелекопалка и грузили мы мешки в кузов,а не на подводу. Так,что налицо факт уменьшения страданий. :)
Шерсти на человеке нет потому, что есть другие способы защиты, более тонкие; а также для того, чтобы улучшить возможность кожного дыхания -- для человека оно имеет большое значение. Впрочем Вам должно быть известно, что скифы и киммерийцы не пользовались одеждой, а жители Огненной Земли не пользуются до сих пор. Обходятся как-то. В том числе по снегу. Всяких тропических людоедов можно было в пример не приводить, но приведу -- звери-то в тропиках голыми не ходят, а люди обходятся.
Если ты учёный и что-то увидел, надо искать смысл, а наши "Учёные", прости господи, сразу ищут инопланетян. Хичкок им в помощь, а для меня они не авторитет.
№ 2. Где мощные челюсти? Нет никакого смысла от них отказываться, и главное - нет возможности выжить, не имея этой «волчьей» мощной вытянутой челюсти.
№ 3. Где мощные когти? Аргументы те же.
Есть очень сильное доказательство в поддержку искусственного и привнесённого источника жизни на Земле. Оно возникло в
среде «технарей», которые поставили под сомнение естественную
историю развития человечества. Человек не в состоянии начать
развитие индустриальной цивилизации, имея в активе наш физический облик. Нам с детства вбивали в голову, что, дескать, у прачеловека попал-де в костёр кусок железа, он нагрелся и... далее
все варианты благоглупостей. Но без молота, щипцов и наковальни не обработать первый на земле кусок металла.земле кусок металла. Человек по ло-
гике развития должен быть приспособлен к своей среде, и для об-
работки ну хоть того же куска железа у него должны иметься ка-
кие-то ороговевшие лапы, вроде тех, что были у «Хищника» из
фильма Спилберга (с к...
Подвода ниже кузова, не догадались? Мало грузили, ещё надо, может тогда дойдёт.
:-(
И по 37-му. То были люди ещё церковного воспитания, я учитываю этот фактор. Все годы советской власти шла деградация.
Эти, которые с ороговевшими лапами -- врезали дуба раньше других. Диалектика. Даже закон есть, точно не помню, но звучит примерно так :
"Излишне приспособленные виды вымирают первыми"
По моему это де-Шарден. (Палеонтолог, иезуит)
Впрочем этот закон никто не опровергает, кроме технарей, может быть. :-)
Скифы ходили голыми? На изображениях найденных во время раскопок курганов,видно,что на них имеется одежда. О голых жителях Огненной Земли,впервые слышу от Вас. Морж и морской слон,тоже не имеют шерсти,но это компенсируется слоем жира. Может огненноземельцы жирные?
"Церковное воспитание" - применительно к ответственности и производительности - миф. Могу привести примеры,когда в двадцатые,начале тридцатых,предприятия прекращали работу,а колхозы уборку из-за церковных праздников. Квасили безбожно! :)
Это про племя "она" с огненной земли.
Спор возник из-за деятельности монастырей,при чем здесь скиты? Они никакой особой роли не играли.
Забыли о феодальных наклонностях РПЦ?
"...в начале XVII века Макарьев-Калязинский монастырь имел в Кашинском уезде 14 тыс. десятин земли с 238 деревнями, крестьяне которых были собственностью монастыря. Троице-Сергиеву монастырю принадлежало
около 210 тыс. десятин с мужиками, не считая огромных лесных
угодий. Спасо-Ярославский монастырь по переписи 1678 года в
одном только Ярославском уезде имел 3,5 тыс. крестьянских
дворов, 23 села и 892 деревни. Волоколамский монастырь - 30 тыс. десятин пахотной земли.
Горсей приводит слова Ивана IV: «Монастыри - говорит Гроз-
ный - захватили себе в собственность, как оказывается, третью
часть городов, посадов и деревень нашего государства». Но сам же
Ваня этому и способствовал, так как практиковал насильственное
пострижение в монахи. А так как такое наказание применялось в
отношении элиты о...
"Бинарность фауны как аморализм Бога, или абсурд эволюции.
Каждый день и каждое мгновение в окружающей природе происходит нечто немыслимое с точки зрения именно человеческой морали и человеческих чувств. Один общий вид животного - хищник - для своего пропитания калечит и тут же поедает представителя другого общего жертвенного вида. При этом и тот, и другой испытывают страдания от боли и ужас смерти!
Ни Бог, если мы столетия говорим о его «милосердии», ни процесс естественной эволюции не создали бы мир, в котором существуют живые создания, испытывающие чувства, присущие так называемому человеку, и в том числе страдания, но которых другие живые существа, испытывающие также «человеческие» чувства, используют в пищу!!! К последней сволочи относится и так называемый «человек разумный», который убивает живые существа и жрёт их трупы!!!
После понимания этой просто немыслимой, инфернальной ситуации, существующей в так называемой «живой природе», не могут существовать ни «Бог», ни «эволюция»."
В связи с этим заявлением я решил не сообщать Вам картину мироздания -- уж на столько-то физику знать надо :-)
А насчёт "квасили"... Я видел, как Норильский ГМК остановил работу на новый год по этой причине. Церковное воспитание здесь действительно ни при чём. В деревнях таких примерв привести не могу, связанных с уборкой-- убирать было уже нечего в последние годы советской власти (средняя урожайность была 7 ц/га, без приписок -- 4), а в животноводстве было. Впрочем это отдельная культура -- не материалистическая и не идеалистическая, а какая-то третья.
Инопланетяне?
Беспредел.
Должен обратить Ваше внимание на то, что НЛО есть совсем не то, что есть. Это мы давно выяснили с наблюдателями. Бесстрастными наблюдателями -- охотниками. Что это -- мы не выяснили, но точно -- "не то".
А вот то, что Вас беспокоит жестокость этого мира -- это "то". Это неправильно. И если в этом присутствует энергетический диссонанс, родственный "страданию", о котором мы и говорим, это также надо исправлять.
Вас ничто не печалит в этом тексте? -- Меня печалит. Это тот же самый текст, который я читал лет 30 назад. С тех пор наука продвинулась. Раньше я читал его в журнале, а теперь -- в интернете. Одно осталось прежним:
Наука не ищет причин. Согласитесь -- здесь есть, что искать.
Наука по-прежнему занята опровержением Бога.
Пусть их. По крайней мере будем знать им цену.
Вот в чём вопрос!!!
Извините,но позволю себе не поверить относительно урожайности,потому,что не вижу факторов по которым произошло снижение.
Вы передернули,я имел в виду конец 20-х,начало 30-х,когда жило поколение воспитанных Церковью. Как противоположный пример,могу представить подвиги пионеров-героев в годы ВОВ,которые никаким образом под Ваше определение не попадают.
Меня "жестокость мира",беспокоит в плане божественной справедливости.Если к человеку еще можно притянуть,что боль это расплата "за грехи",то допустим к оленю или зайцу этого нельзя пришпилить никоим образом.
только грамотные монахи,
прошедшие искус в
общежительных монастырях''
Это из википедии по запросу нил сорский.
А монастырь, отличный от других - например Печёрский (Печоры Псковские). Ссылку сейчас дать не могу, но попробуйте через гугл, это известный монастырь.
:-)
Я не могу признать,что наука продвинулась в целом,какие-то направления развиваются,какие-то свернуты и не всегда из-за бесперспективности. Наука занята опровержением бога? Позвольте,разве она виновата в том,что ее деятельность даже невольно его опровергает?
А по урожайности -- не хотите - не верьте. Для Вас это цифры, а для нас это был каждый день. Природных факторов, кстати не было. Цифры тоже знали не все - кто не хотел - тот не знал. Все знали одно : 'работа есть страдание'.
конец 20-х,начало 30-х,когда
жило поколение воспитанных
Церковью''
Революцию 17-го выиграли маргиналы. Они и пировали на уборке на правах победителей.
этого нельзя пришпилить
никоим образом''
не знаете Вы оленей и зайцев.
Впрочем если есть серьёзные наезды - предъявляйте, отвечу, но постепенно.
Они заслужили своей премии от извращенца.
Противоположная сторона,идею бога эксплуатирует тысячелетия и неплохо-таки живет с этого,хотя никуда не летала и вроде заявляет о себе как о нематериалистах. :))
Но претензии я предъявил всерьёз. Взялись быть материалистами -- пусть будут. На самом деле материалисты являются худшими идеалистами из самых махровых идеалистов, поскольку не признают существования того, чего они не видели, а видели они достаточно мало, и таким образом мир материалиста состоит только из отображения в его мозгах того, в чём он сам лично удостоверился, по факту -- уверовал. Но уж он обязательно требует следования всех этой картине. Ну а дальше -- "глухой телефон" и на выходе пшик. Очень бедный мир.
И во вторых -- Ваш запрос не так уж невыполним. Но усилий вбухать в его реализацию надо примерно столько же, сколько в строительство ракеты до Сириуса. Но есть и преимущество. Эти усилия буду вбухивать не я, а тот, кому это надо :-)
А какая жреческая формация,не претендует на монополию?
Но если Вы спрашивали у кого можно приобщиться благодати на халяву, в смысле без посредников, то можно попробовать у шаманов бассейна реки Амур, только без Нагишкина. Там посвящение надо, но это просто -- три раза умираешь. потом тебя режут, потом... Ну там расскажут :-(
каких нападок на РПЦ и другие религиозные секты, нет и быть не должно. Основная причина, так называемых нападок на РПЦ и других на мракобесов в том, что оные, нагло и цинично занимаются бизнесом, до неприличия обогащаются за счёт паствы, путем оболванивания идиотов и психически нездоровых людей, финансируются из государственной казны, насаждают средневековые обычаи, включая инквизицию, внедряются в армию, школу и другие госучреждения с целью дебилизации населения. Всё это вызывает справедливое возмущение у адекватных и вменяемых людей.
Обязательно ознакомьтесь! Может в атеисты подадитесь?
Гольбах -величайший из материалистов-атеистов. Попы его вот уж 250 лет как черти ладана боятся. Поль Анри (Дитрих) Гольбах камня на камне не оставил от всех религий мира и гильотинировал бога (по выражению Плеханова). Вот некоторые из его гениальных трудов:
«Поповский обман» 1777 г.; «Священная зараза» 1768 г.; «Дух церкви» 1767 г.; «Критическое рассмотрение защитников христианской религии» 1766 г.; «Разоблаченные попы» 1768 г.; «Разоблаченное христианство» («Le christianisme dйvoile» Londres) 1756 г: «Здравый смысл» («Le bon sens», Londres), 1772 г. Этим перечнем далеко не исчерпывается все то, что Гольбах написал против религии. См. библиографию, составленную И.К.Лупполом в русском издании "Системы природы", под ред. А.М. Деборина.
После прочтения его книг "Здравый смысл", "Галерея святых" и особенно "Система природы" любой здравомыслящий человек не может не стать атеистом. Всё абсолютно актуально и сегодня. И ...
(Правильно - не Святослав, а Светослав)
http://tribunanaroda.info/component/option,com_fireboard/Itemid,54/func,view/id,111/catid,11/
Эти факты общеизвестны: http://www.1-sovetnik.com/articles/article-420.html
Дий Владимир
Русь Православная до принятия христианства и после
http://prosvetlenie.net/show_content.php?id=68
http://www.vixri.ru/d/a_arxi/Duxovnoe%20nasledie%20slavjan.pdf
http://www.levashov.info/Articles/Genocide.html
http://radosvet.net/5356-zrimyj-i-nezrimyj-genocid-nikolaj-levashov.html
Замалчиваемая история России http://www.levashov.info/Articles/History-1.html
http://www.levashov.info/Articles/History-2.html
http://www.levashov.info/Articles/Svarog_Night.html
http://www.youtube.com/watch?v=QUTdp7ekGCI (видео)
Небогато. :-)
К этому ведёт любой атеизм. Вот так. Лучше искать своё, чем гробить чужое :-(
Если Вы свои претензии к жене начнёте высказывать всем окружающим женщинам, то, боюсь, Вам не поздоровится. И ещё от их мужей можно получить.)
Внутренние "разборки" не должны выходить за рамки "семьи".
и именно православие уже всем надоело из за своего влезания во все дела-подобной активности у католиков или протестантов я не вижу..а уж как РПЦ бесится от возрождающегося родноверия-истинного православия-это вообще отдельная тема...
а эта присказка-так,для размышления-
"Когда человек был ещё ребёнком, бабушка всегда говорила ему: «Внучек, вот вы-растешь ты большой, станет тебе на душе плохо — ты иди в храм, тебе всегда там легче будет».
Вырос человек. И стало ему жить как-то совсем невыносимо. Вспомнил он совет бабушки и пошёл в храм. И тут к нему подходит кто-то: «Не так руки держишь!» Вторая подбегает: «Не там стоишь!» Третья ворчит: «Не так одет!» Сзади одёрги-вают: «Неправильно крестишься!» А тут подошла одна женщина и говорит ему:
— Вы бы вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили.
Вышел человек из храма, сел на скамейку и горько заплакал. И вдруг слышит он голос:
— Что ты, дитя моё, плачешь?
Поднял человек своё заплаканное лицо и увидел Христа. Говорит:
— Господи! Меня в храм не пускают!
Обнял его Иисус:
— Не плачь, они и меня давно туда не пускают."
Критерий отношения и действий в данном случае должен быть таким: что полезно и выгодно стране - то и истинно. Любая внутренняя грызня и разборки выгодны нашим врагам.
Церковь в России не только приют для жаждущих познать бога но и очень большой бизнес................... поэтому ,когда меня призывают к смирению перед лицом бога а сами господа из ЗАО РПЦ рассекают на яхтах по 2 лимона вечнозеленых, у меня такая церковь доверия не вызывает
Служит для подавления масс путем разрушения их сознания и интеллекта и для обогащения ее членов.
Любой гражданин обязан с ней бороться до полного уничтожения.
Нет, вру - ещё надо дом дорстроить, внуков понянчить, к новой соседке в гости напроситься)))) Короче многовато дел набирается. Придется ещё малехо пожить. (тяжко вздыхая) ))))
http://kprf.ru/rusk/104923.html
«Для меня вера начинается с того, что Высший разум вызвал Вселенную к существованию и сотворил человека. Для меня нетрудно иметь эту веру, посколько неоспоримо, что там, где есть план, есть разум. Упорядоченность Вселенной свидетельствует об истинности наиболее величественного утверждения «В начале - Бог.»
«Благодаря более глубокому познанию природы мы лучше познаём и Бога природы, а также роль, которую мы должны выполнять.»
-М. Гартман,директор Института Биологии им. М. Планка:
«Данные высокоразвитой науки физики не находятся ни в малейшем противоречии с данными веры, признающей Силу, Которая управляет всей природой. Критический естествоиспытатель может созерцать это грозное откровение природы, признав Всемогущего Творца, стоящего за всем этим».
Роберт Эндрюс Милликен – США. Лауреат Нобелевской премии по физике.
♦«Я не могу представить себе, как может настоящий атеист быть учёным».
♦"Я как минимум могу с уверенностью утверждать, что научного основания для того, чтобы отвергать религию, нет, -...
♦«…только дурак может быть атеистом. Нам приходится признать существование непостижимой силы, обладающей безграничной мудростью и знанием - силы, которая положила начало вселенной».
♦«Я мало что могу добавить к уже высказанным мною соображениям о природе Бога и Его существовании. Нет сомнения в том, что объяснить наше собственное существование можно только существованием некоей всемогущей и всеведущей Сущности».
Ричард Смолли (†2005) - США. Лауреат Нобелевской премии по химии
♦«Теории эволюции только что был нанесен смертельный удар. Прочитав «Происхождение жизни» (биохимик, профессор Фазейл Рана), я, со своим образованием в области химии и физики, ясно осознал, что эволюции быть не могло. Новая книга «Кем был Адам?» (астрофизик, профессор Хью Росс) - это серебряная пуля, сразившая эволюционную модель наповал».
Могу продолжить.
(Цитаты позаимствованы у форумиста Снарк).
>>>Если патриарх всячески поддерживает вора и преступника, а за песенку в церкви требует тюремного заключения, то как вы это логически объясните?
Это уже объяснено 2000 лет назад, если так происходит - это времена бездуховности и беззакония, разложения и падения. Неужели в такие времена будет в фаворе праведность? или яркий пример праведного властителя.И это ЛОГИЧНО.
>>>Зачем этому высшему разуму всякие кадила, песнопения и хороводы?
Бог есть. Зачем остальное? люди деградировали... чтобы преодолеть деградацию и выжить нужны были Законы и Традиции (иначе просто никак).
Если оставить хаос, то шанс, что много людей Самостоятельно инициируются, и пройдут путь к спасению - стремится к нулю.
А теперь зачем? люди постепенно выходят из деградации, традиции усыхают - не нужны уже, Законы уже требуют бОльших свобод, не годится прокрустово ложе. Поэтому РПЦ и прочие церкви под ударом. И это ЛОГИЧНО для последних дней старого мира.
При этом, сегодня "вышел на улицу - и пообщался с Богом" по-прежнему фантастика, и редкий человек сподобится на это, поэтому Рпц...
не согласен, судя по всему деградация была колоссальной, и ныне лишь редкие люди выходят на свет (начало процесса), поэтому ощущается, что "деградировавших толпы"
>>>И если так продолжится далее, то всемогущему придется нас вразумлять а может потрясать
Бог уже в деле, имеющий уши да слышит, имеющий разум, да разумеет
>>>РПЦ служит.
служит, скорее плохо, чем хорошо
вот пришествие Христа -1, и синагоги...
там ведь тоже говорили "времена тяжелые", а "наши синагоги служат"
а Христос, между тем, не пощадил синагоги!
если вместо Иудеи взять Россию, то РПЦ это тамошние синагоги.
если слепота людей еще как-то оправдана, то слепота водителей людей - порочна!
в РПЦ Бога не слышат и не осознают его действий?
многие люди, воцерквленные в РПЦ, антогонисты по словам и делам Христу?
я лично не собираюсь спасать РПЦ, и защищать РПЦ
я, как и Христос - белая ворона - вне церквей. При этом Христос - это мой Спаситель.
Пуськи - свободу пуськам!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
2012 год это год экзамена русского социума
Жизнь и Бог, каждому из нас подбрасывает множество ситуаций для решений, или для выбора
ситуация пусек - это не ситуация пусек (для пусек),
а проверка социума на вшивость, проверка по этическим и духовным параметрам
Каждый человек может заценить пусек! сделать свой выбор!
Бог же заценит выбор каждого человека.
я подсказываю явно, лучшее решение (которое Бог поощряет) - это ОТПУСТИТЬ пусек
это решение даже не для судей, а для каждого человека
те из людей, которые выбрали = отпустить пусек = поздравляю, Бог с вами согласен
остальные варианты выборов, чреваты последствиями из серии, как посудил - так и тебя посудят.
рекомендую повнимательнее прочесть Библию, ситуация с пуськой Магдалиной
прецедент уже есть как 2000++ лет.
Допускаю, что Библия не решает в мирском суде.
Но укажу, что Богу на мирские суды плевать!
Бог работает индивидуально с каждым человеком, и если человек хоть как-то понимает Бога, то прецедент ЕСТЬ!
а отпустить или засудить пусек - это решение ЛИЧНОЕ, каждого человека, судей в том числе.
кому-то плевать на Бога? или Бога нет?
можете думать как хотите, но Бог заценит КАЖДОГО человека.
ХХС - не является ковчегом завета, попы там дискотеки похлеще устраивают
Магдалина была "бешеной маткой", пуськой, это суровый грех по иудаизму - достойный смерти.
>>>Я сам за безусловное отпустить,
Значит ты согласен с Богом
>>> но в то же время и за то чтобы меч государственного правопорядка уважали.
очень скоро этот меч окончательно затупится, и не по причине вшивости правопорядка
просто на сцене засверкает меч из мечей - обоюдоострый меч Бога, а этот меч переломит и затупит любой другой меч
нет, людские предания меня не интересуют так сильно.
Мои знания проистекают из источника БОГ, еще конкретнее.. из библиотеки, известной как Грааль.
Грааль создал Бог, и передал в пользование Христу, Христос спрятал Грааль в тайном неуничтожимом месте, схроне, до поры до времени. Я схрон раскрыл (по наводке Христа), Грааль теперь у меня.
>>>То вам небезизвестно что в православном храме алтарь является святая святых , по аналогии с ковчегом завета и алтарем иудейским.
мне мало, что известно про предания, кроме одного факта, настоящий Храм, вовсе не похож на устройство храмов синагог или рпц. Так как в настоящем Храме центральной сакральной частью является не какой-то алтарь, а ЧЕЛОВЕК (макет человека)
>>>Если бы пуська влезла туда, даже в присутствии Христа трудно было бы предсказать развитие событий.
А мне не трудно, я взял и спросил у Христа, Христос говорит про пусек так
1) Пуськи, как и любой человек греховны
2) если бы (я Христос) там был, и Пуськи бы гнали хулу на меня или Бога - их вина ...
я имею ввиду Апокалипсис
а владетелей меча там ТРИ
1) Бог
2) Христос, автоматически
3) человек, под прозвищем "Побеждающий"
так вот 3-ий перс - разит мечом кого угодно, в том числе мирские институты.
в сакральном смысле слова, обоюдострый меч = МАГИЯ СЛОВА
а я Белый маг = моя магия, СЛОВО
а что, кто-то уже приходил? что-то уже было?
Я пока не само Слово, я владею Словом на уровне маг слова
и я еще расту
Где я сказал, что во имя свое пришел?
я разве сказал, что я Иисус?
Я Белый маг!
я голос Бога, во имя Бога, с Богом заодно
Я ученик (апостол) Христа, во Имя Христа
и я не Бог, и не Христос
стоит ли со мной дело иметь
выбор у каждого человека, как всегда, есть!
или плохо знаете "мат часть"
грамотно, например, усвоить это Иоанн 14... Христос говорит:
15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
19 Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.
20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
Удачных размышлений!
сапиенесе сат!
Знайте люди!
Христос жив! Он истина! И время близко!
и я СВИДЕТЕЛЬ,
тот, кто встретит Христа-2
а пока не встретил - я утешаю, люди, вас
ну а кому волшебные пендюлины даю
и всё - через простой вот текст, иль СЛОВО
я в божьем плане действ...
:-)))
Позвольте не согласится с вашими утверждениями. Я вот например знаю, что Бог есть. Ну повезло мне! Мое мнение , стучитесь и вам откроется, и это истина! Потому что нет короче пути к Богу как через собственную душу.Держите собственный разум в чистоте, контролируйте мысли , слова , поступайте по совести, и таких вопросов как " есть Бог", "нет Бога", для вас не станет!
Что делать будешь, коли не узнаешь?
Организации, вместо того что бы поднять зарплату своим работникам, отдают эти деньги религиозным организациям.
"отому что ни наличие бога, ни его отсутствие, доказать невозможно" - НЕсуществование "летающего макаронного монстра", то же невозможно доказать, но это не значит что он есть.
Все Русские верующие и неверующие хорошо относятся к церкви, по другому и быть не может.
Из этого вывод сам напрашивается в русских СМИ русских людей нет, и это очень плохо.
Мне вот такое пришло:
на РПЦ идут нападки, это не сказка, это так надо в этой ситуации (божий промысел).
Не устоять грешникам под божьим бичом.
------------
А в последние времена, как известно из Библии, бич обрушится на все ложные церкви.
ну а сатаниста Гундяева и Чаплина - не распознает только слепоглухонемой, или с промытыми мозгами.
При этом, участвовать в нападках на церкви вовсе необязательно - можно замараться.
Но вот, веря в Бога, и стоять на месте - тоже не поощряется, это состояние тепло-хладное (ни туды и ни сюды)
Как раз именно наше дело: церковь в последнее время очень сильно разжирела и приобретает финансовое и политическое влияние в стране. Это позволяет ей все настойчивее диктовать свою волю. Вот тебе и сила, необходимая для вмешательства в светские дела. Или автор предлагает дождаться пока церковь не станет такой, как при царе? Поползновения в этом плане уже проводятся некоторыми членами ЕР. Тебе напомнить, что за отрицание православия в царской России ответственность была предусмотрена?
***Где нападки на ислам, на католичество, на всевозможные секты, которые действительно опасны для общества?**
Кто наиболее активно проводит свою деструктивную деятельность, тот соответственно и получает отпор.
И не нужно тут хитрить на счет сект: они по сути ничем не отличаются от РПЦ, разница лишь в кол-ве баранов.
***значит должны уважать чужое мнение,***
Должны ли мы уважать мнение наркомана или алкоголика, активно навязывающих свои дегенеративные принципы? Нет! Дегенераты должны быть остановлены! Вам мало "темных веков"? Хо...
Должны ли мы, всех их считать, "дегенератами", чье мнение уважать не нужно?
Во-вторых, эти данные - типичное вранье. Нет никаких 70 % православных. Если кого крестили, то это еще не повод называть человека православным, эти люди были в церкви 1,5 раза и больше никогда там не окажутся.
Таких, что постоянно ходят в церковь весьма скоромный процент, причем отличаются они полной упоротостью: им по сути все равно, за что опу рвать. Они напялили себе на голову колпак православия и носятся с ним как пришибленные. Ущербные люди, которые пытаются заполнить вакуум знаний в голове религиозной мутью. Они и являются дегенератами, их действия ведут к упадку страны. Есть прямая связь с религиозностью и низким уровнем развития стран.
А по первым моим замечаниям тебе возразить нечего? Может ты желаешь, чтобы такие мракобесы как Чаплин установили порядки царской России и вернули инквизицию? Будем уважать дегенератов?
Никто не запрещает.
Не сумлевайтесь.
еУропа уже того..... давно катится в...
пидер..
пардон - деРЬмократическую попу.
А то они из Вас так и прут. Говорят, никогда не поздно.
))))
Не стоит мнить Вам себя Мессингом.
Не тяните Вы на него - ну никак.
Вы, конечно, вежливы и не так агрессивны, в отличие от остальных православных, ведущих здесь диспут. Они примерно такие.
Во-первых, в опросе принимают участие не только "воинствующие атеисты", но и даже сторонники религиозного фундаментализма, хотя большинство всё-таки составляют просто социально-ответственные граждане, не желающие жить в православном талибане.
Во-вторых, конфликт общества и Церкви носит харктер "нападок" в исчезающем меньшинстве случаев, как правило же мы видим вполне обоснованную критику действий церковного руководства, как с точки зрения законодательства РФ, так и просто здравого смысла, и даже собственно христианских заповедей.
Монтер же утверждает, чт доказать отсутствие бога невозможно.
Так это и доказывать не надо, как не надо доказывать и бесчисленное множество предположений, которые могут возникнуть в голове ( хоть в умной , хоть в безумной).
Там где доказательства служат аргументами ( в науке) , обязанность доказывать лежит на постулирующем:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B0
Поэтому монтер либо не копенгаген, либо провокатор РПЦ.
Он не может быть только представителем небольшой , но нормальной части населения Земли, которая все , чем остальная ( инфантильная) часть пользуется, создала.
А именно - самолеты, интернеты, дороги, города, айфоны, телефоны, медицину и все-все-все.
Так что поздравляю Вас соврамши.
Можно по ссылке пройти и попытаться понять хотя бы то, что монтер декларирует : он УТВЕРЖДАЕТ, что нельзя доказать, что бог не существует,
а я вместе с учеными ( ( с естественнонаучными взглядами - туда же и агностики относятся), Рассел это доказал, доказательство давно верифицировано) )УТВЕРЖДАЮ, что тот кто говорит, что бог есть - тот и обязан доказать свое утверждение.
А кто считает, что бога нет, совсем не обязан это доказывать - потому что не он первый заявил, что бог есть. Он и вправе считать, что бога нет, пока церковники ему не докажут обратного.
Ну а как монтер понимает агностицизм по-своему, меня не интересует, или понимай как ученые понимают, -это они ввели это понятие в обиход и определили это понятие, или создай новые способы познания, добейся чтоб их признали и потом рассказывай, как ты понимаешь свой "суверенный" "агностицизм"
Комментарий удален модератором
Казачок засланный. РПЦ его на эти подвиги как Ослябю выставляет.
Адепт религиозного культа, очи то горе, то долу, в глазах религиозный тупизм, на бога надеется, сам плошает - уверенности нет.
Да еще и туповат.
Сначала сказал , что он не засланный,так помалкивал бы.
Но вот терпенья нет и дал ссылку на жжешечку сборища страдающих ПГМ.
Вот доказательство , что религия - удел слабоумных.
С естественнонаучным мировоззрением.
А вот у кого нет этого мировоззрения - те и есть мудаки и долбо.бы.
Нет к ним ненависти, только жалость испытываю, к несчастным.
Дергаются, сучат ножками, понять что то пытаются, ан нет, вся суета - без единого шанса.
Что теперь можно дальше говорить?
При Алексии не было нападок.
2. Активное вмешательство в политику управления государством и поддержка самой политики независимо от мнения большинства граждан, включая собственную паству - сформированное направление в синодальный период.
3. Сверх-активная коммерческая деятельность (в определенные периоды) некоммерческой организации - государство в государстве.
4. Неспособность к реформации и признанию - косность (ортодоксальность) является преамбулой сформированного за пять столетий стандарта РПЦ.
5. Навязываемая ортодоксальность (официальным) институтом РПЦ в философском, историческом и нравственном аспектах необъективна и не соответствует сегодняшним общественным знаниям и менталитету.
6. Историческое (евангелическое) начало в современной методологии РПЦ исковеркано и преподносится в паре с иноязыческим пятикнижием других времени и культуры.
Жох-адвокат РПЦ призывает
Взять на поруки девиц Pussy Riot.
Ясно, что чуда опять не случится -
Будут на шконках томиться девицы.
Чаплин: без спроса водой окропляют
Тихую девушку из Pussy Riot ...
Воду набрызгали ей прям в постель -
За покаяние их он теперь.
полностью см.
http://www.proza.ru/2012/04/29/1065