Красная Армия в Европе в 1945 году
На модерации
Отложенный
Ложь и клевета на Русь и русов много веков держит абсолютное лидерство в информационном пространстве «просвещённой» Европы. В конце Войны наши непримиримые друзья тоже не гнушались ничем, лишь бы посильнее замазать нас грязью...
В европейском информационном пространстве постоянно поднимается тема «бесчинств» Красной Армии на занятой ею в 1945 году территории Третьего Рейха. Как это соотносится с реальностью – прошлой и настоящей? Из исторической памяти о Второй мировой войне вытесняется главное – то, что СССР и советский народ спасли Европу от уничтожения целых государств и народов, да и самой демократии, причём ценой колоссальных потерь и жертв, невиданных страданий и разрушений на советской земле и невероятного напряжения сил. К тому же и в западных зонах оккупации Германии, как показывают документы, отнюдь не было той идиллии, образ которой внушается сегодня общественному сознанию. Радиообращение Эйзенхауэра «Мы приходим победителями!» подразумевало и «право победителей», и «горе побеждённым». «Райская жизнь» в западных секторах оказывалась порой такова, что даже запуганные пропагандой о «русских зверствах» беженцы возвращались в районы, занятые советскими войсками.
В январе-феврале 1945 г. советские войска вступили на немецкую землю. День, которого так долго ждали, наступил. Жажда мести врагу «в его собственном логове» была одним из доминирующих настроений в войсках, тем более, что оно долго и целенаправленно подпитывалось официальной пропагандой.
Задолго до того, как армия приблизилась к вражеской границе, проходя по истерзанной оккупантами родной земле, видя замученных женщин и детей, сожжённые и разрушенные города и деревни, советские бойцы клялись отомстить захватчикам сторицей и думали о том времени, когда вступят на территорию врага. И когда это произошло, были – не могли не быть – психологические срывы, особенно среди тех, кто потерял своих родных и свои дома. Акты мести были неизбежны. И нужно было прилагать специальные усилия, чтобы не допустить их широкого распространения.
19 января 1945 г. Сталин подписал специальный приказ «О поведении на территории Германии», который гласил: «Офицеры и красноармейцы! Мы идем в страну противника. Каждый должен хранить самообладание, каждый должен быть храбрым... Оставшееся население на завоеванных областях, независимо от того немец ли, чех ли, поляк ли, не должно подвергаться насилию. Виновные будут наказаны по законам военного времени. На завоеванной территории не позволяются половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования виновные будут расстреляны».
Приказ был доведён до каждого солдата. В его дополнение и развитие командование и политорганы фронтов, объединений и соединений составляли соответствующие документы. Это были установки армии-победительницы, а вот, как планировала свои действия Германия на оккупированных территориях в 1941 г.
По рецептам доктора Геббельса
Одним из самых распространённых антироссийских мифов на Западе сегодня является тема массовых изнасилований, якобы совершённых Красной Армией в 1945 г. в Европе. Своё начало он берёт ещё с конца войны – из геббельсовской пропаганды, а затем из публикаций бывших союзников по антигитлеровской коалиции, вскоре превратившихся в противников СССР в холодной войне.
2 марта 1945 г. в своём дневнике министр пропаганды Третьего рейха Й. Геббельс писал: «...фактически в лице советских солдат мы имеем дело со степными подонками. Это подтверждают поступившие к нам из восточных областей сведения о зверствах. Они действительно вызывают ужас. Их невозможно даже воспроизвести в отдельности. Прежде всего, следует упомянуть об ужасных документах, поступивших из Верхней Силезии. В отдельных деревнях и городах бесчисленным изнасилованиям подверглись все женщины от десяти до 70 лет. Кажется, что это делается по приказу сверху, так как в поведении советской солдатни можно усмотреть явную систему. Против этого мы развернём теперь широкую кампанию внутри страны и за границей» [1].
13 марта появляется новая запись: «В войне на востоке будут теперь руководствоваться только одним чувством – чувством мести. Сейчас уже все соотечественники верят в то, что большевики совершают зверства. Нет больше человека, который игнорировал бы наши предостережения» [1]. 25 марта: «Опубликованные сообщения о советских зверствах повсеместно вызвали гнев и жажду мести» [1].
Позднее помощник рейхскомиссара Геббельса доктор Вернер Науман признаётся: «Наша пропаганда относительно русских и того, что населению следует ожидать от них в Берлине, была так успешна, что мы довели берлинцев до состояния крайнего ужаса», но «перестарались – наша пропаганда рикошетом ударила по нам самим» [2]. Немецкое население давно было психологически подготовлено к образу по-звериному жестокого «недочеловека» и готово было поверить в любые преступления Красной Армии [3].
«В атмосфере ужаса, на грани паники, нагнетаемой рассказами беженцев, действительность искажалась, и слухи побеждали факты и здравый смысл. По городу ползли жуткие истории о кошмарнейших зверствах. Русских описывали узкоглазыми монголами, безжалостно и без раздумий убивающими женщин и детей. Говорили, что священников заживо сжигают огнемётами, монахинь насилуют, а потом голыми гоняют по улицам. Пугали, что женщин превращают в проституток, переезжающих вслед за воинскими частями, а мужчин отправляют на каторгу в Сибирь. Даже по радио как-то передали, что русские прибивали языки жертв к столам» [2].
По свидетельству австралийского военного корреспондента Осмара Уайта, «геббельсовская пропаганда... вбила в головы немцев параноидальный страх перед «ордами с Востока». Когда Красная Армия подошла к окраинам Берлина, волна самоубийств захлестнула город. По некоторым подсчётам, в мае-июне 1945 года от 30 до 40 тысяч берлинцев добровольно ушли из жизни» [4].
В своих дневниках он писал о том, что «в русофобии не было ничего нового. Войска сталкивались с этим всю дорогу от Рейна по мере того, как встречали тысячи бегущих на Запад и охваченных паникой людей. Русские идут! Как бы то ни было, но нужно бежать от них! Когда удавалось расспросить кого-либо из них, почти всегда оказывалось, что они ничего не знают о русских. Им так говорили. Они слышали это от друга, брата или родственника, который служил на Восточном фронте. Ну, конечно, Гитлер врал им! Его теории о высшей расе были абсурдом, заявления о том, что британцы – это декаденты и что евреи – недочеловеки, питающиеся разложившимися мозгами, – враньём. Но, говоря о большевиках, фюрер был прав!» [4]
Тогда же инициативу в пропаганде антисоветских ужасов подхватили союзнические СМИ. Причём «антирусская истерия была настолько сильной, столько ходило вокруг историй о русских зверствах, что шеф англо-американского бюро по общественным связям (PR) нашёл нужным собрать корреспондентов для того, чтобы дать «разъяснения»: «Запомните, – сказал он, – что среди немцев существует сильное и организованное движение, нацеленное на то, чтобы посеять семена недоверия между союзниками. Немцы убеждены, что им будет на пользу раскол между нами. Я хочу предупредить вас о том, чтобы вы не верили немецким историям о зверствах русских без тщательной проверки их достоверности» [4]. Но назревала холодная война. И уже в 1946 г. в США выходит брошюра Остина Эппа «Изнасилование женщин завоёванной Европы».
В 1947 г. Ральф Киллинг выпускает в Чикаго книгу «Ужасная жатва. Дорогостоящая попытка истребить народ Германии», в основу которой легли сообщения прессы о «бесчинствах в советской зоне оккупации» и материалы слушаний в американском парламенте, посвящённых действиям Красной Армии в послевоенной Германии. Риторика последней особенно показательна: «С Востока пришли большевизированные монгольские и славянские орды, немедленно насиловавшие женщин и девушек, заражая их венерическими заболеваниями, оплодотворяя их будущей расой русско-германских полукровок...» [5].
Следующие заметные публикации на эту тему – книги немца Эриха Кубе «Русские в Берлине, 1945» и американца Корнелиуса Райэна «Последняя битва: Штурм Берлина глазами очевидцев»; обе выходят в середине 60-х. Здесь возрастной диапазон жертв увеличивается даже в сравнении с заявлениями Геббельса: в полосе наступления Красной Армии «каждой женщине от восьми до восьмидесяти лет грозит изнасилование» [2]. Впоследствии именно эта цифра регулярно будет «всплывать» в публикациях западных СМИ уже в начале XXI столетия. Впрочем, задаваясь вопросом, «сколько женщин было изнасиловано», и признавая, что «этого никто не знает», Райан говорит, будто «врачи приводят цифры от 20 000 до 100 000» [2]. По сравнению с теми цифрами, о которых заявят его последователи, эти покажутся невероятно скромными...
Новый всплеск интереса к «изнасилованной Германии» происходит в начале 90-х годов после развала СССР. Так, «в объединённой Германии с поспешностью начали печатать книги и снимать фильмы, клеймящие Красную Армию и коммунистов, за «преступления 1945 года». Например, знаменитый документальный фильм «Освободители и освобождённые. Война, насилия, дети» (1992 г.), снятый Хелке Зандер и Барбарой Йор, где видеоряд из военной хроники, записи воспоминаний в соединении с музыкальным сопровождением производят на зрителя сильнейшее эмоциональное воздействие» [5].
В том же году в Мюнхене выходит одноимённая книга, на которую впоследствии активно будет ссылаться Энтони Бивор. Среди наиболее известных – опубликованная в 1994 г. в Нью-Йорке работа Алфреда де Заяс «Ужасная Месть: Этническая чистка восточноевропейских немцев, 1944-1950» и в 1995 г. в Гарварде – Норманна М.
Неймарка «Русские в Германии. История советской зоны оккупации. 1945-1949». Ну, и так далее.
У нас в стране данная тема слегка затрагивалась со времён перестройки и гласности в связи с упоминаниями о ней в произведениях именитых диссидентов Александра Солженицына и Льва Копелева. Но настоящий информационный бум начался в середине 2000-х годов, когда «вал антироссийских книг достаточно быстро перенёсся в газеты соответствующей направленности, которые с радостью принялись воспроизводить к различным военным юбилеям описания ужасов «изнасилованной Германии» [5]. Особенно модной тема стала после выхода в 2002 г. книги «Падение Берлина. 1945» английского историка Энтони Бивора [6], который назвал «совершенно фантастические данные о численности женщин, ставших жертвами советских солдат» [5]. После издания книги на русском языке, миф о массовых изнасилованиях стал активно муссироваться в российской либеральной прессе и в русскоязычном Интернете.
Очень скоро стало ясно, что обвинения Красной Армии в преступлениях против мирного населения Германии и призывы к современной России «осознать и покаяться» знаменуют новый этап борьбы за историю Второй мировой войны и пересмотр в ней роли Советского Союза.
Пик массированных атак на роль СССР во Второй мировой войне пришёлся на 2005 г. – год 60-летия Победы. Особенно активно на этот информационный повод отреагировали западные средства массовой информации. Так, Константин Эггерт из Би-би-си сетовал на то, что «война остаётся единственным светлым пятном советского периода истории для большинства населения России, и потому объявлена вне зоны критического исследования и дискуссии...» И, призывая Россию к «переосмыслению прошлого», довольно откровенно намекал, что «только глубокий общенациональный кризис способен сегодня вернуть россиян к ситуации конца восьмидесятых годов, когда кипела прерванная в девяностых дискуссия о советской истории» [7].
В специальном обзоре «РИА Новости», подготовленном на основе мониторинга теле- и радиоэфира 86 зарубежных радиостанций и телекомпаний 19 апреля 2005 г., констатировалось: «Информационная возня по поводу исторической интерпретации Великой Отечественной войны не обходится без арсенала пропаганды ужасов. Опора журналистов на субъективную мемуарную память, личный опыт бывших участников сражений и откровенные домыслы геббельсовской пропаганды приводит к тому, что на первый план выходят образы, связанные с местью, ненавистью и насилием, мало способствующие консолидации общественного мнения и воскрешающие прежние внешнеполитические установки. Постулируется наличие «тёмной стороны» освободительного подвига Красной Армии, которую якобы замалчивают в современной России» [8].
«Научные» методы г-на Э. Бивора и Ко
В этом контексте мифология относительно массового изнасилования немецких женщин советскими военнослужащими якобы при отсутствии подобных фактов в зоне наступления западных союзников заняла особое место и активно обсуждалась западными СМИ. В частности, упомянутая книга Энтони Бивора «Падение Берлина, 1945» ещё в 2002 г. вызвала целую серию скандальных публикаций.
Так, в газете The Daily Telegraph в статье под красноречивым названием «Войска Красной Армии насиловали даже русских женщин, которых они освобождали из лагерей», говорилось: «Советские солдаты рассматривали изнасилование, нередко осуществлявшееся на глазах мужа и членов семьи женщины, как подходящий способ унижения немецкой нации, считавшей славян низшей расой, сексуальные контакты с которой не поощрялись. Российское патриархальное общество и привычка к разгульным кутежам также сыграли свою роль, но более важным было негодование при виде относительно высокого благосостояния немцев» [9].
Статья вызвала гневное письмо в редакцию посла Российской Федерации в Великобритании Григория Карасина от 25 января 2002 г. [10]
О «научной добросовестности» английского автора можно судить по конкретному примеру. Наибольший ажиотаж в западных СМИ вызвал следующий текст: «Наиболее шокирующими, с российской точки зрения, выглядят факты насилия советских солдат и офицеров, совершённые против украинских, русских и белорусских женщин и девушек, освобождённых из немецких рабочих лагерей» со ссылкой на мою книгу «Психология войны в XX веке. Исторический опыт России» [11].
В монографии автора статьи читаем то, что косвенно можно отнести к вопросу, затронутому г-ном Бивором: «Мировоззренческие установки и проистекавшие из них нравственные и социально-психологические качества проявлялись и в отношении к врагу. Уже весной 1942 г. в одной из дивизионных газет Карельского фронта встречается очерк красноармейца под красноречивым заголовком «Мы научились ненавидеть». И эта справедливая ненависть была одним из доминирующих чувств в действующей Советской Армии на всём протяжении войны.
Однако в зависимости от конкретного её этапа и связанных с ним условий отношение к противнику приобретало различные оттенки. Так, новая, более сложная гамма чувств стала проявляться у советских солдат и офицеров в связи с перенесением боевых действий за пределы нашей страны, на чужую, в том числе вражескую, территорию. Немало военнослужащих считало, что в качестве победителей они могут позволить себе всё, в том числе и произвол в отношении мирного населения.
Негативные явления в армии-освободительнице наносили ощутимый урон престижу Советского Союза и его вооружённым силам, могли отрицательно повлиять на будущие взаимоотношения со странами, через которые проходили наши войска. Советскому командованию приходилось вновь и вновь обращать внимание на состояние дисциплины в войсках, вести с личным составом разъяснительные беседы, принимать особые директивы и издавать суровые приказы. Советский Союз должен был показать народам Европы, что на их землю вступила не «орда азиатов», а армия цивилизованного государства. Поэтому чисто уголовные преступления в глазах руководства СССР приобретали политическую окраску. В этой связи по личному указанию Сталина было устроено несколько показательных судебных процессов с вынесением смертных приговоров виновным, а органы НКВД регулярно информировали военное командование о своих мерах по борьбе с фактами разбоя в отношении мирного населения…» [11].
Ну и где здесь «факты насилия советских солдат и офицеров, совершённые против украинских, русских и белорусских женщин и девушек, освобождённых из немецких рабочих лагерей»? Может быть, г-н Бивор имел в виду, что об этом говорится в работе М.И. Семиряги, на которую я ссылаюсь? Но и там ничего подобного нет: ни на страницах 314-315, ни на каких других! Однако на Западе заявления г-на Бивора рассматривают как абсолютно достоверные.
Так, К. Эггерт в статье «Память и правда», написанной в 2005 г. для проекта Би-би-си к 60-летию окончания Второй мировой войны, писал: «Когда в 2002 году в Лондоне впервые вышла книга Энтони Бивора «Падение Берлина» (ныне она переведена в России издательством АСТ), российский посол в Великобритании Григорий Карасин написал гневное письмо в газету «Дейли телеграф». Дипломат обвинил известного военного историка в клевете на славный подвиг советских солдат. Причина? Бивор, основываясь на документах из главного военного архива в Подольске, рассказал, среди прочего, о бесчинствах, которые творили советские военнослужащие в освобождаемой Польше, Восточной Пруссии и в самом Берлине. Историки из Российской академии наук книгу «Падение Берлина» осудили едва ли не раньше посла. Между тем справочный аппарат книги Бивора в полном порядке: входящие и исходящие номера донесений, папка, полка и так далее. То есть во лжи писателя не обвинишь» [7].
Но если столь явная подтасовка допущена в данном конкретном примере, где гарантии того, что и другие приведённые в книге г-на Бивора так называемые факты не сфабрикованы по той же самой «методике»? На этом нехитром расчёте построены многие фальсификации: справочный аппарат выглядит солидно и убедительно, особенно для неискушённого читателя, а проверять в архиве и библиотеке каждую из 1007 авторских сносок вряд ли кто станет...
Впрочем, некоторые проверяют – и находят много интересного. Именно с лёгкой руки Бивора была запущена и впоследствии растиражирована в тысячах публикаций «точная статистика» – два миллиона изнасилованных немок, из них сто тысяч – в Берлине…
Сегодня «период оккупации во Франции предпочитают вспоминать, как героическое время. Шарль де Голль, Сопротивление... Однако беспристрастные кадры фотохроники свидетельствуют, что все было не совсем так, как рассказывают ветераны и пишут в учебниках истории» [63]. Не так давно в Парижской исторической библиотеке проходила выставка французского фотографа Андре Зукка «Французы под оккупацией» (и ещё). На выставке было показано более 250 цветных фотографий, сделанных между 1941 и 1944 гг.
Фотографии показывают, как парижане наслаждались жизнью на берегах Сены, в кафе и городских парках, на залитых солнцем Елисейских Полях. Парижские модницы щеголяют новыми шляпками, обнимаются влюбленные, дети катаются на роликовых коньках, люди ездят на велосипедах, кормят слона в городском зоопарке... Нацистские офицеры гуляют вместе с горожанами. «Картина просто идиллическая», «общее впечатление мирной и совсем не такой уж несчастной жизни», которую вовсе не омрачают красные флаги с чёрной свастикой.
Выставка вызвала грандиозный скандал, мэрия французской столицы запрещала её показ в Париже. Член городского совета и глава департамента культуры Кристоф Жирар сказал журналистам, что выставка «непереносима» [64]...
Сенявская Елена Спартаковна – ведущий научный сотрудник Института российской истории РАН, профессор кафедры истории России Новейшего времени РГГУ, действительный член Академии военных наук, доктор исторических наук.
Кино Шаг вперед 4
Комментарии
- Швейцария продавала немцам алюминий, Турция – хромовую руду, медь, шерсть, табак, зерно, рыбу, Португалия – вольфрам до мая 1944г ;
- В ОБМЕН НА ВОЕННЫЕ ПОСТАВКИ в СССР Германия получила за 17 месяцев (до начала 1941): 1.4 млн. зерновых, 865 тыс.т. нефтепродуктов, 149 тыс.т. марганца, 14 тыс.т. меди, 3 тыс.т. никеля, 101 тыс.т. хлопка, 11 тыс.т. льна, 26 тыс.т. хрома, 15 тыс.т. асбеста, 184 тыс.т. фосфатов, 1 млн. пиломатериалов, 2736 кг платины;
- Германия получала из Скандинавии 25,4% железной руды, 100% мышьяка, 19% висмута, 12% молибдена, 9,5% никеля, 7% меди ;
- за 4г из Франции было доставлено 3 млн.т зерна, 67 млн.т железной руды, 7 млн.т цемента, 850 тыс.т. лесоматериалов, 10 млн.литров вина ."
... поставляли абсолютно все (США естественно тоже,но через третьи страны даже во время войны!)
Вы удовлетворены?
Осталось только написать, что фашиги на русской земле с духами да цветочками разговаривали с оккупированным населением, а в концлагерях были оздоровительные лагеря.Какой то дурдом.
Сталин и его политика и привели ко 2йМВ, оплаченной 10ами миллионов русских жизней.
А начатая им Холодная война и гонка вооружений привели в итоге к краху СССР.
Знающие люди должны спокойно и доказательно это объяснять.
Может, всем и полегчает.
Беда России - Сталин, дураки и дорОги.
Оттого-то тов. Сталин так дуракам и дОрог.
А также вспомнить, что СССР уже с осени 1941 ел американскую тушекну, ездилна Студебеккерах, половина самолетов была сделана на поставленных из СШа станках и из американского же аллюминию, а многие асы - тот же Покрышкин так всю войнуна Аэрокобрах и пролетали- ибо они были лучшие.
Гитлер был аналогичен:
http://www.evangelie.ru/forum/t80921.html
А что касается евреев - странная закономерность - с 1990 году из СССР и РФ выехало 95 процентов всех евреев и сразу же рухнуло все - образование, наука, здравоохранение. Странное совпадение.
А вот еще интеренная деталь
Практически все вооружение - и РВСН. и ПРО и ПВО, и атомные ракетоносцы - все создано евреями. И этоплсе войны.
И практически половина всего отличного оружия победы - во время войны - опять-таки создали евреи для СССР
Все остальное - это поставки из оккупированых стран - т.е грабеж. И самиое интересное - дневник Гальдера - "Без поставок советской нефти не было бы французского блицкрига". Как мне кажется - очень красноречиво.
Насчет социальных паразитов -безусловно согласен!
А кобры горели так,что техники их боялись. У меня отец моего дяди сгорел на кобре, так что не врите.
И если турция всего лишь осталась нейтральной - то позиция СССР еще поганей - прямое соучастие агрессору - совместное нападение на Польшу.
США полностью прекратили всякую торговлю с немцами в 1941 году - и не вели ее ни напрямую, ни через третьи страны.
Германию взрастили коммунисты - именно для разгрома Европы. Англия И Франция были вполне довольны торговлей с СССР - им это было выгодней, чем очередная война - не считатйте французов дураками - они по вашему взращивали агрессора и ничего не делали для улучшения обороны - и как итог - печальный конец войны с Гитлером для французов.
Англия не предала Польшу - она почти сразу объявила войну, начала бобардировки, установила морскую блокаду. Но у Англии не было сухопутной армии .
А СССР ничего иного и не заслуживание - ибо соучастие в агресси против Польши и снабжение Гитлера стратегическими материалами. помощь в проводке рейдеров - чтобы топили торговые суда - это прямое соучастие СССР в развязывание второй мирвоой войны
Теперь исторически - так ведь Галиция и Львов никогда и Российской империи не принадлежали - с какого перпугу их СССР то занял - если руководтсвоваться вашей логикой?
Советские войска вошли 17 августа з а мног дней до капитуляции Польши. и поэтому были и бои с поляками и погибло довольно много людей с обеих сторон. Да и не пускают против капитулировавшего 1 млн солдат . -как была у Тимошенко и компании в тот момент.
Войнаникоим образом не способствуют выходу из кризиса - ибо война требует производства непроизводительной продукции - оружия. котрое само по себе дорого, но не может производить что то полезное .и кроме того - почти вся военная продукцияю. что США поставляли на экспорт - шла БЕСПЛАТНО, по ленд-лизу. Так что война была наоборот - разорительна для США. А вытянули СШа из депрессии разумные меры Рузвельта ДО ВОЙНЫ.
По поводу границ Речи...что вы всё однобоко защищаете Польшу? Ведь до начала нападения ГЕРМАНИИ(!!!) на Польшу правительство СССР предлагало военную помощь, равно как и Чехословакии, предлагало союз Англии и Франции...Получили отказ и в резкой форме. Если вы поставили лично перед собой искать и находить только негатив в политике СССР, то не надо это пропагандировать. Я вам привожу примеры, а вы берёте только последствия международных интриг именно врагов СССР. Подчёркиваю - не друзей,а врагов! Ни Франция,ни Англия,ни горячо обожаемая вами Польша. не являлись даже нейтральными по отношению к нашей стране. Напротив - имел место тот самый знаменитый Мюнхенский сговор и, если бы не агрессия Гитлера по отношению к Франции и Англии, то перепугавшиеся будущие союзнички и пальцем бы не пошевелили против Германии - сдали бы нашу страну с потрохами и ещё оказывали бы пощь фашистам.
НИ Франция, Ни Англия, ни тем более Польша не были врагами СССР в то время - это лишь совковая пропаш=ганда старалась внушить миф о враждебном окружении.
А по большому счету - зачем союзникам было помогать СССР - ведь им ка раз по вашей логике было бы выгодно что бы СССР и Рейх друг друга истощали. Победить Гитлер из-за климата и ужасных дорог и болот все равно не мог - так что без помощи союзников война СССР и Рейха затянулась бы на десятилетия. Но они помогли и помогли стратегически
Насчет Чурова. Всякоет утверждение нуждается в доказательтсвах - я лично не слышал про слишком большое число доказанных случаев. Статистически, скорей всего, доказана фальсификация примерно 10 процентов - один черт Путин проходит и получает уверенное большиство
не пришлось: договор о поставках по ленд-лизу был подписан в марте 1941 года - ДО ВОЙНЫ.
не выпрашивать: платили золотом, причем за отгруженные товары, а не за доставленные.
За долендлизовские поставки - до осени 1941 - платить надо было - американцы дали беспроцентный кредит - 1 млрд долларов = и платили именно за доставленное - строго по акту приемной комиссии - об этом несколько раз вспоминал Нарком внешней торговли Микоян. За всю войну в СШа было отправлено 5 тонн золота на Эдинбурге - это как раз за ПРЕДЛЕНДЛИЗОВСКИЕ поставки. и все. Остальные платежи СССР так и не выплатил, а современная РФ получила рассрочку аж ло 2030 года. Так что мало того, что весь ленд-лиз - это 10 млрд долларов - получили бесплатно от США, еще и скрысятничали на предлендлизовских поставках - проще говоря украли у США
ЗЫ насчет Путина и Чурова - кем, по вашему мнению, должны доказываться случаи фальсификации? Судами? Не смешите народ! Даже если Путин реально имел большинство, это не делает выборы честными, как нас пытаются убедить.
Венгерская нефть - это незначительная цифра. Румынская массового стала поступать в середине 1941.До этого - лишь незначительные цифры - хотя для Германии также очень важные. А теперь представим. что СССр не поставлял бы этот самы1 1 млн тонн нефти и весь феррохром и ферромарганец - это означает , что не т танковой брони и нет бензина для танков. и не было бы войны в тех масштабах.И Европа была бы цела
Подлинность документов доказывается многими факторами - и сличением с транспортными документами, и списками вывезенных в 1940 из лагерей поляков, тела которых были опознаны позже, и докладами самих НКВДешников.
2. Шведы - не американцы. а мы говорим про американцев
3. Оборонка Европы работала на Гитлера - только эту самую европу Гитлер именно на советских поставках и захватил
4. Ил-2 отличный самолет, и его было произведено много. Основа его корпуса и крыльев - аллюминий. Больше половины потребленного в авиапроме СССР аллюминию - иенно поставки по ленд-лизу. Так что без лендлиза число произведенных в СССР самолетов было бы в 2 раза меньше. Как и танковых моторов - у них основа - тоже аллюминий. не говоря о то. что именно авиазаводы были оснащены опять-таки, ленд-лизовскими станками.
А вот такой факт. как использование фольксштурма - а его использовали на 90 процентов против СССР - о многом говорит. Ведь это юнцы и старики, они и воевали и на Зееловских высотах и составляли основу гаргизона Берлина. При этом отборные части так и сражались с американцами и англичанами - Гитлер запретил их перебрасывать н восток.
Немецкие патроны, как и немецкое оружие всегда использовалось в НКВД - есть замечательная фото - группа товарищей в характерной форме идет вдоль Беломорского -канала - у 2 из них парабеллумы...
А Илюхин собрал сплетни и басни со всех углов - но не привел НИ ЕДИНОГО ФАКТА. Да и вообще мнение Илюхина немного стоит - он паталогический лжец.
Кстати. раз уж пошло - ну, покажите, какие такие неправильные печати несуществующих организаци йи несуществующие долности были в тех документах. В любом случае было бы любопытно
http://redtanks.bos.ru/v2_sozd.htm
Читайте сами - это про знаменитый В-2 "Поршни изготавливались из алюминия"
А что насчет возражений по самолетам? Может опровергнуть. что союзники поставилиаллюминия больше, чем СССР смог добыть во время войны?
В фильме "Неизветсная война" - она же "Великая отечественная" нескольок по другому - там звучит словаи Б. Ланкастера цифра 20 млн - но строго погибших на войне - без ГУЛАГа и естественно, без учета неродившихся детейю- но Ланкастер несколько раз говорит фразу - по данным советских официальных лиц. А ведь еще при Сталине была другая цифра - 7млн. Веры советской статистике нет и не было никогда.Недаром устроителей переписей при сталине регулярно отстреливали а результаты переписей вдруг объявлялись недействительными и резко менялись
ЗЫ у нас с вами есть общее - мы оба ни хрена не знаем наверняка и вынуждены выбирать кому верить. Но есть и разница - вы предпочитаете верить тем, кто очерняет Россию, а я - её защитникам.
Более того, вы расстрел поляков считаете позором СССР, а мне на это наплевать - для меня это просто история. Так же, как для меня является историей смутное время, за которое Польша не извинилась :)
Заметьте, что в РФ/Белоруссии как-то нет истерики по поводу вины Германии за смерть 27 миллионов. Всё, война закончилась давно, надо жить дальше. А если нас заставляют каяться за каких-то поляков, которые вообщем-то ничего из себя не представляют на фоне потерь в ВОВ, значит это кому-то очень нужно! И кающиеся - только этому способсвуют.
Насчет смутного аремени - Тогдашней Польше просто не за что извиняться - Сигизмунд совершенно заокнно вошел в Московское царство - будучи приглашенным единтсвенной существующей тогда ьвластью - Семибоярщиной. а приглашать королей на прсетол из-за границы - обычное тогда дело.
Жить дальше надо - но вот каятся тоже надо - особенно если РФ провозгласило себя ПРАВОПРИЕМНИКОМ и ПРАВОПРИМЕНИТЕЛЕМ СССР - т.е берер как активы в лице РВСН и места в ООН, так и отвественность за все гадости и кровь, что СССР непрерывно творил в мире и внутри себя.
Нормальные торговые отношения начнутся сразу же, как только РФ станет сильной. Вот и всё. До тех пор, пока во власти предатели - о неё будут витирать ноги и никакие покаяния страну не спасут и торговых скидок не дадут. Просто потому, что остальным это НЕВЫГОДНО.
Аналогично - по сирии - Асад не легитимный лидер, как и его папа.
РФ никогда не станет сильной, РФ полуколония, которая проедает свои нефтеденьги. Все вывозться, капитал бежит. все кто может - уезжают. А приезжают взамен - сами знаете кто
Насчет предателей вовласти - ни в малейшей степеи это не так - Путин получил большинство на выборах - это факт и он совершенно легитимен - формально по крайней мере. и претензии не к нему - а к тем. кто его избрал
Так пиндосы в школах говорят, что бомбы на Хиросиму и Нагасаки СССР сбросил!
Что касается факта, что ССР воевал только на 1 фронте, в то времякак американцы на нескольких и при этом еще снабжали СССР сырьем и оружием - это факт - который даже в СССР власти не отрицали.
Или опять цифры привести по поставкам?
Если эволюционно - исторический процесс пинает под зад, значит что-то недорабатываем, на самом деле и ясно что но признавать не хочеться, а геройствовать в позе мучеников проще, увы.
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt
"Людские потери СССР — 8,6 млн. военнослужащих убитыми, и 4,4 млн. попавшими в плен и пропавшими без вести[2]. Общие демографические потери (включающие погибшее мирное население) — 26,6 млн. человек"
Что такое демографические потери вы хоть знаете?
- на протяжении 17 месяцев после подписания советско-немецкого пакта Молотова-Риббентропа Германия получила от СССР 865 тысяч тонн нефти"
Таким образом советские поставки это только 4% от общего числа, а вот Румынии -25%.
И никто не говорит о вине румын в разжигании второй мировой войны.
Ну не надо так.
Это красные пропагандисты в очередной раз попробовали
доказать человеколюбие партии и Сталина.
Неправда.
30 марта в американских портах были арестованы все немецкие и итальянские суда.
И с той поры - никакой торговли.
Может, стоило не помогать агрессору, воевавшему с Англией и оккупировавшему
всю Европу ( а потом использовавшим весь её потенциал против СССР),
а сразу стать на сторону Англии и задавить Гитлера в зародыше?
Не совсем так
На линкор "Бисмарк" он потратил 40 000 тонн стали и брони,
в то время как все танки, вторгшиеся в СССР весили около 27 000 тонн.
А потом трындеть, про русскую нефть.
Как это по коммунистически!
А с чьей это помощью Гитлер захватил Польшу, Францию, которые поставляли ему...?
А кто это в 1940 отобрал у союзницы Англии Румынии часть территории, после чего
Румыния стала союзником Гитлера?
=придумать можно всё, что угодно.=. чем вы и занимаетесь.
Назовите фамилии польских бизнесменов и их фирмы, поставивших
1.3 млн.т нефти из Польши за деньги.
польское правительство 16.09 покинуло Варшаву, 18.09 прибыло в Румынию,
Варшава прекратила сопротивление 28 сентября.
Генерал армии Штеменко Сергей Матвеевич,
"Генеральный штаб в годы войны" ( глава 1):
" В штаб Киевского военного округа поступило указание поднять войска ...
Первым днем сбора назначалось 7 сентября....
Украинский фронт получил директиву: к исходу 16 сентября войскам быть готовыми к решительному наступлению, а 17 сентября перейти госграницу..."
То бишь и создание Украинского фронта, и директива о "решительном наступлении"
были ДО ТОГО, как польское правительство покинуло Варшаву.
А чуть дальше ( уже после 17) Штеменко пишет:
"Я забеспокоился: как бы не попасть к немцам за демаркационную линию.",
что говорит о том, что демаркационная линия была
согласована с немцами заранее.
Это не =очень долгая тема =.
Всё подтверждено советскими воспоминаниями.
Мы имеем предварительный сговор двух людоедов с целью захвата и раздела Польши....
В 1932 был заключён Польско-советский договор о ненападении
Дорогой товарищ!
Коммунистическая власть всегда очень подробно
рассказывала нам ( я родился в 1958) о зверствах гитлеровцев.
Тут и Хатынь, и Тростенец , и Освенцим, и Бабий Яр, и ещё очень много-много
названий.
Но никогда при СССР не говорили ни о Катыни, ни о Куропатах
( лес под Минском, где НКВД проводил расстрелы) и т.д.
Ибо чует кошка, чьё мясо съела.
Защищая палачей, Вы не защищаете Россию, а ставите знак равенства между ними.
А также бразильским, чилийским, марокканским, .....
Никто им не мог помешать торговать американскими товарами с Германией.
Но это не торговля США-Германия.
Ха-ха 2 раза.Требуя взамен Польшу.
И не очень то Сталин хотел договориться.
О чём свидетельствуют советские документы:
http://mirknig.com/knigi/guman_nauki/1181415600-dokumenty-vneshney-politiki-cccp-tom-1-24.html
Кстати, документы с 7.11.17 до 31.12.1938 года опубликованы в 1957 - 1977годах
Документы с 1.01.39 - только в 1992.
Не печатали коммунисты, боялись,
слишком уж неприглядная вырисовывается картина:
СССР несёт львиную долю ответственности за развязывание 2 мировой...
"СССР несёт львиную долю ответственности за развязывание 2 мировой..."
Потому и врали коммунисты до полного своего краха
и про секретный протокол,
и про неготовность,
и про количество своего оружия...
Кто это Вам сказал?
Они с ней не имеют дел, но корабли других стран, заходящие на Кубу,
не топят....
А во вторых, времена изменились, изменились представления о мире.
Во вторую мировую в армии США белые и чёрные воевали раздельно,
(и во всём мире тогда ещё не до конца отвергли расовую теорию),
а сейчас у них чёрный президент.
Значит, советские коммунисты сплошь были романтическими гимназистками,
если отрицали его наличие.
= в 1941 году РККА была действительно катастрофически не готова к ведению =
Гы-гы-гы
А как же это
=Ronnyby :) в 22:16
Именно это Сталин и предлагал Великобритании и Франции летом 1939 года=
В 39 рвались в бой, считая себя готовыми, а к 41 готовность потеряли
=Т-26: вы видели это убожество?=
А Вы пробовали сравнивать характеристики более 8000 этих убожеств с
характеристиками 926 германских Т-1 и Т-2 ?
А более 4500 БТ-7 и БТ-7м с 1737 германскими Т-3 и чешскими 38(t)?
А 1439 т-34 и КВ-1 с 439 германскими Т-4 ?
=комментарии нужны=
Гы-гы-гы
Смешно слышать в 2012 году, когда имеется множество информации
о количестве и характеристиках вооружения,
замшелое и убогое коммунистическое враньё хрущёвского образца
Ну жиденок приплыл если страдаешь манией величия так твое место в психушке. А в общем то езжайте жидята куда хотите как нито без вас разберемся, Особенно заберите такие личности как чубайс, киндер сюрприз, кох и другую мразь
Гы-гы-гы
Где Вы набрались такой , прошу пардона, ерунды?
"С 1942 года производство пушек 20К было перенесено на завод №235, где в 1942 году было выпущено 5090 орудий, а в 1943 году - 3040. На этом производство 45-мм пушек 20К было окончательно прекращено.
Причем до 1942 года 45-мм пушки обр.1932/38 на дистанции до 500 м пробивали броню любых немецких танков и превосходили немецкие 37-мм ПТП РaК.36."
http://www.battlefield.ru/45mm-1938-2.html
А уж 25мм 38(t) пробивала на дальности 1200 м?
(А немецкая KwK-30 брала Т-26 и Бт-7 только на дальности 300-500 м)
Т-26 воевал до 1944, а БТ-7 - до конца войны.
Или Вы считаете т.Сталина дураком, выпускавшим свой =хлам= до 1943 года?
-
Вы бы вместо словоблудия про штатских и нюансов тактики и баллистики, а также откровенного вранья про немецкую 20-мм пушку ( Гудериан её то и за противотанковую пушку не держал - только против пехоты)
почитали что-нибудь про советское танкостроение
у профессионалов.
Например, "Противоборство" Ибрагимова
Издана ещё при советах, в 1989, при цензуре.
Не надо...
У меня указано число исправных советских танков, находящихся в войсках.
И цифры приведены не для
сравнения противостоящих сил, скажем в Беларуси,
а в ответ на скрытое обвинение
советских конструкторов в тупости и бездарности:
=И хорошего оружия было весьма немного=
А Сталин щедро поставлял Гитлеру сырье и даже помогал ему в морской войне против Англии.
1) У немцев никогда не было противотанковой пушки калибром 20мм
( пушка с коническим стволом 28/20 называется 28 калибра)
2) Я говорил именно о танковой 20мм
вот здесь: http://krieg.wallst.ru/frames-p/panzerrung.html
сравнивают ТТХ всех танковых пушек
3)Если бы Вы соблаговолили опустить свой высоко задранный от осознания своих великий знаний нос
и пройти по указанной мной ссылке ссылке, то прочитали бы заглавие:
45-мм танковая пушка обр.1932/38
Там написано и на какие танки она устанавливалась.
4) Если бы Вы хоть что-то понимали, Вас и без похода по ссылке
должна была насторожить цифра около 8 000 пушек за 2 года, что для противотанковой пушки очень мало.
Противотанковая пушка "сорокопятка" имела индекс 53-к и её
за это время выпустили около 38 000.
5)=немцы - это первая нация=
Гы-гы-гы
Товарищ никогда не слышал о Триандафилове и Халхин-Голе
6)=Дилетанты=,=Штатские люди=
Сколько гонору, фантазии
-
На основании вышеизложенного:
я считаю Вас малознающим амбициозным...
Мюнхен и пакт Молотова - две величайшие прухи Гитлера, после которых он уверовал в свою фортуну.
Взять хотя бы официальную историю, начинающиеся с середины 1 тыс. н.э.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D1%8F%D1%8F_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C
А вот другая история, датируемая рубежом 3-го и 2-го тысячелетий до н. э, правдивость которой невозможно опровергнуть, но можно замолчать.
Для сравнения: Древняя Греция (XI — 146 до н. э.) или Израильское Царство XI век до н. э. — 722 год до н. э.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%88%D1%82%D0%B0
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%B8%D0%BC
Правда это "скромно называют" "индо-иранским происхождением", но убедиться в том, что это были именно наши предки довольно легко. Достаточно для этого покинуть зону рунета.
http://en.wikipedia.org/wiki/R1a1 А перевод? Творение москвича по рождению Сергея Брина Вам поможет.
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FR1a1
Для сравнения, то же у нас http://ru.wikipedia.org/wiki/R1a
Во вторых, когда появились первые города людей, носящих славянский генотип, евреев ещё и в помине не было, как и не будет ещё пару тысяч лет. А евреев ашкенази аж 3000 лет.
В третьих, не надо смешивать божий дар с яичницей - таджики и киргизы так же появились гораздо позже, и в результате смешения славян и тюрков. И естественно, в их генетике есть и то и другое. Да и ашкенази генетически семитами не являются.
И в четвёртых, мы Русские, и не стесняемся этого. А то, что у нас есть "родственники" среди других народов, "так славно мужики погуляли".
Англо-французскому вторжению в Советское Заполярье помешало лишь то обстоятельство, что Финляндия, под предлогом помощи которой затевалась эта акция, к тому моменту уже потерпела поражение от советских войск.
К вашему сведению , Шарль Андре́ Жозе́ф Мари́ де Голль первый социалист и первый еврей во главе французского правительства , именно он и создал эскадрилью "Нормандия Неман" .
Вот такие ромашишки "однако" .
Финляндия в общемпоражения не потерпела - если учесть , что созданное советское правительсво Финляндской ССР во главе с куусиненым, которое должно было ввести Финляндию в СССР было распущено и Финляндия, имея население МЕНЬШЕ, чем РККА все-таки независимость отстояла.
Де Голль происходил из антисемитского дворянского очень кичливого рода, к евреям. естсевенно отношения не имел, и к созданию Нормандии-Неман - тоже никак не относился.
А вот то что. начниая с 1941 Валентайны и матильды уже воевали под Москвой - за СССР, и то, что полвоина советской авианции сделана из поставленного из США аллюминия, а вся РККА питалась америкаснкой тушенкой, а многие советские летчики летали на Аэрокобрах - то становится понятно - это союзники спасли СССР, хотя он активно помогал Гитлеру громить Европу
В лесах Белоруссии в рамках общего партизанского движения действовали отдельные еврейские отряды, однако со временем они частично превратились в отряды смешанного национального состава. Известен еврейский партизанский отряд имени Калинина, созданный братьями Бельскими. В лагере Бельских насчитывалось 1,2 тыс. человек, главным образом бежавших из района Новогрудка. Группа беглецов из минского гетто во главе с Ш. Зориным (1902-74) создала ещё один семейный лагерь (отряд № 106), насчитывавший около 800 евреев. В районе Деречина был образован отряд под командованием доктора И. Атласа, в районе Слонима — отряд «Щорс 51»; в районе Копыля евреи, бежавшие из гетто Несвижа и двух других гетто, создали отряд «Жуков», евреи из района Дятлово — отряд под командованием Ц. Каплинского (1910-42). Борцы гетто Белостока и подпольщики из прилегающих к нему городов и местечек создали еврейский партизанский отряд «Кадима» и ещё несколько небольш...
Известно, что еврейские партизанские группы действовали в районах городов Тарнополь, Борщёв, Чортков, Скалат, Болехов, Тлумач и других. В партизанском соединении С. Ковпака во время его рейда в Карпаты (конец лета 1943 г.) был создан еврейский отряд, которым командовали евреи из групп «Софиевка» и «Колки».
В замыслы западных держав входило создание представительной антисоветской коалиции малых и средних стран, которая должна была стать главным поставщиком «пушечного мяса» для предпологаемой интервенции .
С этой целью французские армейские спецслужбы начали подготовку среди эмигрантов кавказских национальностей для создания диверсионных групп в СССР .
Вторжение в СССР на юге должно было происходить с двух направлений: 1) в Закавказье, с территории Турции, 2) на Украину, с территории Румынии. Соответственно, англо-французский флот, при содействии Турции, должен был, войти в Чёрное море.
Англия и Франция предполагали принять участие в осуществлении «Южного плана», осуществляя с баз на территориях Сирии и Турции бомбёжки нефтяного района Баку, нефтеперерабатывающих предприятий и порта Батуми, а также порта Поти.
Все остальное - это бред сивой кобылы. Все перечисленные армии всех перечисленных государтсв в 3 раза уступали РККА в живой силе - и в десятки раз в технике - не считатйе их за идиотов.
А вот насчет угроз авиаудара по нефтепромыслам - вот это правда - и совершенно справедливо - советского агрессора надо было хоть как то урезонить - что и удалось - Сталину пришлось отказать от планов полного захвата Финляндии
27 сентября 1940 г. было опубликовано постановление оккупационных властей о проведении переписи еврейского населения. Согласно этому постановлению, евреев рассматривали скорее как религиозную группу чем как нацию: «Евреями считаются те, кто принадлежал или принадлежит к еврейской религии или у кого из числа бабушек и дедушек больше двух — евреи».
Оккупационные власти запретили евреям все виды предпринимательства (евреями признавали и лиц, у которых была половина еврейской крови); запрещало евреям иметь радиоприемники; постановление 28 августа 1941 г. требовало обязательной продажи принадлежавшей евреям собственности, причем деньгами, полученными в результате продажи, бывшие владельцы собственности не могли распоряжаться.
и полторы тысячи еврев не только служили в вермахте но и имели боевые награды за верность и мужество в борьбе с.....
А вот ещё посмотри в какой роскоши жили евреи в Варшавском гето - не все, а избранные - у нынешних олигархов нервно слюньки текут от зависти, и эти не пострадали - вывезены СС в нейтральные страны.
Правильно, надо было давить союзника Гитлера.
В 19616 никакиз заградотрядов не было. первые аналоги появились в 1917 причем уже при Керенском- так называемые ударные части.
Большинство капиталиство как раз оставалось до предела - можно списки поднять - не уехал практически никто - кроме этнических немцев
Насчет резни - ну, были скорей отдельные случаи, напрмер. в отой же Польше. в Силезии - за все время с 1923 по 1939 было уито 14 немцев - в общем, резней не назовешь никак. В Чехословакии, в Судетах - за все время 7 убитых до оккупации - тоже в общем - не резня.
и они плюют в руки которые их спасали. А решать ничего не надо - всегда слабый подчиняется сильному - на том живет человечество.
Разумеется, пока законы государственные действовали, резни не было. А, появилась возможность, украинцы волынскую резню устроили, литовцы поголовно евреев перебили, о сербах-хорватах, и говорить нечего.
Насчет слабых и сильных - вот пусть теперь РФ этому принципу сама и следует и не обижается
Теперь о репрессиях
Ничего общего охраняемыеместа для японцев - где не погиб ни один человек, не имели с лагремя Гулага, где многие депортрованные погибли. Все японцы получили полную компенсацию. Кроме того - эти японцы были на американской территории ДОБРОВОЛЬНО - а прибалты были репрессированы На ОККУПИРОВАННОЙ советами ИХ земле.
Да, все резни были - но вот странное совпадение - начались они после советской оккупации (а в сербии- после немецкой). кстати. вторжение в Югославию - и это Гальдер отметил - тоже не обошлось без советских поставок
Гражданское население Германии и Японии никто не уничтожал - погибали. естественно многие во ремя бомбежек - гно вот как раз это именно война. В конце концов - немцы привели Гитлера к власти - и значит несут часть отвественности за его дела. Бомбил и все-таки в основном военные и стратегические объекты.
Насчет Грузии и Сербии. ничего общего - В Косово местное население провело все необходимые юридические процедуры для получения независимости - потому их и признали 90 стран и скоро будет еще больше. Так что защита законной независимости Косова - право тех. к кому коосовары обратились - тем, более, что сербы грубейшим образом нарушили собственную же конституцию.
Грузинские же автономии - Абхазия и Осетия - сначала првели массовую депортацию и уничтожение мирного грузинского населения - а в Абхазии грузины вообще до изгнания были в большинстве - и только потмо - без половины населения - стали проводить мифческие рефрендумы - неудивительно, что кроме РФ - кавказские малины признали тольтко получатели российских кредитов - Венесуэла, да Науру. даже Никарагуа схитрила - декрет то Оргтега подписал - но на ратификацию в парламен...
Во-вторых, надо бы вспомнить, что в движении Сопротивления на всю сраную хранцию участвовало всего 15000 человек. А во французской дивизии СС было 150000.
И в третьих, кого назначили хранцузы крайними? Правильно... Своих женщин, которые спали с немцами. Вот он корень всех зол "культурной европы"! Мрази
Насчет 150 тыч человек в одной дивизии = это явный перебор - в единтсвенной французской дивизии, кажется "Карл Великий" было примерно 7 тыс человек. притом не все из них французы.