В крови штурмана разбившегося Ту-134 обнаружен алкоголь

Для *храбрости* пьют молокососы, перед дискотекой, что бы телку склеить.

Здесь мужику 50 лет.

Все просто.

Был такой в жизни опыт.

Возвращался из коммандировки с полигона 31 декабря. "Свой" рейс, т.е. самолет принадлежит фирме. Авиационному КБ.

Та же Тушка 134, только с диванчиками и столиками. Туман... - молоко! Видимость метров 50! Причем от Ахтубы до Москвы. В Жуковском даже еще гуще туман.

Сели - краев полосы не видно! Где-то промелькивают синие фонарики и всё.

При взлете экипаж - как стекло. После посадки... Они из самолета выйти не могли! В дым! Впрочем, как и все остальные пассажиры. Старый год провожали.

А вы говорите "проверяют". Все три часа полета "шпагу" бодяжили.

И это, поверьте, не единичный случай. И вдобавок все это было еще в СССР.

возьмите на себя ответственность-прочтите внимательно

Уж сказали бы прямо - летаем на "дровах".

Мой знакомый гражданский лётчик рассказывал, что до дурости нормируют топливо.

При посадке пилот не решается сделать лишний круг (авось обойдётся), так как высчитают из

зарплаты за "лишнее" топливо.

Давайте всё на власть списывать и мусор из окон, и грязь в подъезде,

курение где ни попадя и т. д....

Да и власть эта существует при полном нашем попустительстве, даже на выборы сходить лень.

Проверяют машинистов локомотивов так же до и после поездки.

Есть такой анекдот: -Граждане пассажиры! С вами говорит командир самолета от имени всего экипажа. Мы желаем вам удачного полета на самолетах нашей авиалинии, и за это поднимаем первый тост!

По Вашей ссылке в крови штурмана алкоголь не обнаружен.

Вы хоть заголовок прочитали прежде, чем тельняшку на груди рвать?

Вы действительно считаете, что это единичный случай?

"Проверяют экипаж на прилете". Блин! Должны проверять, но раздолбаев выше крыши, тем более за 6 часов до НГ.

Нас солдатик в ЛИИ на КПП выпускать не хотел, говорит сегодня ни один борт не садился - туман.

Командира его найти почти час не могли!

Следуя вашей логике ничего, о чем вы не знаете или не видели просто не существует!

Я 10 лет "на бетоне" провел. И РП пьяного в умат видел, и технарей, и аэронафтов.

Ваша наивная вера в святость летного состава здесь неуместна.

Летала, уважаемый, и много, правда за последние 15 лет не ручаюсь.

Только Ваша наивная вера в то, что все лётчики поголовно пьяницы,

вызывает большие сомнения, как и то, что в обгоревшем теле можно вообще что то обнаружить.

Нужно быть просто сумасшедшим, что бы напиться в пассажирском самолётё......

Посмотрите сами – если то что для вас невозможно всё же где-то есть, а оно есть, просто каждый из нас не всё видит и знает даже о самом себе, значит запретов нет и это возможно. Да, в Мире есть личная ответственность каждого пред собой и только пред собой но, и в том как каждый её применяет – на это тоже нет запретов.

Войны даже не стоит начинать если они не ведутся на тотальное уничтожение, и лучший способ это скрыть - применить гуманность как оружие и если кто им контужен тот и думает что цель лишь военные объекты....

(но спрашивается с чего бы это они кому-то мешают...)

Не надо думать что войны это пиф паф в поле - это даже не вешина айсберга, это пыль на его вершине...

При чём тут конец света???

Дальше ничего говорить не буду - если не слепы идите и учитесь мыслить,

игначе просто оставайтесь при своём мнении...

А начинали мы с самолетов. Вы говорили про "динамику развития". Вектор развития в пропасть - таковой уже несколько тысяч лет. И ничего... В 18 веке тоже нравы были будь здоров. И тоже говорили, что все "спиваются", что нравственность падает. Однакож не упала. Вот и про летчиков также. Дебил - он и в любой профессии дебил. Но среди летчиков думаю процент дебилов ниже. Да и повторюсь, есть грань которую человек не переступит никогда. Какой бы вектор развития не был. Как бы ни было, но не каждый способен на убийство. Тоже и про пьянку за рулем/штурвалом.

Взрослый человек, а врет, как трехлетний пацан...

Покажите пальчиком на моё утверждение, что "все лётчики поголовно пьяницы" и только после этого продолжим разговор. А до того момента постарайтесь не выплескивать протуберанцы своего незамутненного сознания на посторонних людей.

P.S. Что до "обгоревшего", то и в этом случае не постарайтесь не путать со "сгоревшим". Не передергивайте. Для взрослого человека это непростительно.

Вам, наверное не знакома культура общения в интернете, уважение к собеседнику, терпимость к его мнению.

Интернет прежде всего беспол. И за ником "Роза" может скываться "Рожа".

Вы очевидно этого не знаете. В противном случае я должен поверить в говорящих зайцев.

Я к этому морально никак не готов.

К вам аналогичный вопрос. Покажите пальчиком, в каком месте я "отчитывал"?

"Нехорошо врать" явился ответом на "полная ложь" и передергивание моих слов. При этом ни один из моих оппонентов, и вы в том числе, не удосужился ответить на мои вопросы, а сразу встал в позу обиженного жизнью.

Меня обвиняют во лжи, а я должен "терпимо относится" к этому, простите, "мнению собеседника"?

Может быть для начала вам следует понять, что такими "мнениями" не стОит разбрасываться не запасшись аргументами?

И в завершение сего диалога.

Потрудитесь объяснить, какой пункт правил здешнего форума я нарушил?

http://newsland.ru/page/show/id/38/

Достаточно?

Мы здесь все друг другу посторонние, просто внимательно прочитайте свои комментарии.

Удачи!

Или вы считаете, что сознание все-таки замутненное?

Ну, так и скажите прямо. Дескать, считаю оскорбительным употребление слова "незамутненное" в отношении сознания.

Я же определенно считаю сознание моего собеседника незамутненным и даже где-то наивным. Я ведь имею право так считать, верно?

Ничем иным я не могу объяснить эту наивную веру в святость летного состава.

P.S. Ничего личного, но за словами "полная ложь" должны следовать аргументы весомее "отец был военный". Иначе это воспринимается, как оскорбление. Делайте выводы на будущее.

А экономия топлива! Менеджеры подсчитали сколько топлива должно расходоваться на тот или иной рейс, в конце месяца ведут учет. Если перерасход топлива, то идет вычет из зарплаты пилотов или лишают экипаж премий. Но!

1. В сложных погодных условиях при посадке пилотам иногда необходимо зайти на второй или даже на третий круг - это дополнительный расход топлива.

2. Пилоты раньше облетали грозовой фронт стороной, а это отклонение от маршрута, лишний крюк - опять перерасход топлива.

3. Ранше в сложных погодных условиях уход на запасой аэродром был делом обычным, безопасность превыше всего. Но на это же опять нужно топливо!

3. Неофицианый перегруз судна, поскольку кто-то из начальства крутит свои дела, а лишний вес - лишнее топливо, правда этот банкет оплачивается отдельно. Тут расход увеличили - на других рейсах...

Я бы согласился с таким фактором, как возможность наказания авиакомпанией пилота за уход на запасной. Но сам по себе Ту-134 один из самых надежных самолетов в мировой авиации. За всю историю только 12 крушений, причем ни одного из низ по причине отказа техники.

Автомобили - гораздо технологически более простые изделия - и то мы не умеем производить, смысл браться за самолеты? Платить ведь придется своими жизнями за эксперименты наших авиастроителей. Нам это надо?

В чем разница? В том, что все могут посмотреть, на основе чего комиссия делает такие выводы:

http://www.mak.ru/russian/investigations/2011/tu-134_ra-65691.html

А ваши мысли основаны исключительно на общих соображениях о мироустройстве и ваших же мыслей где и как "шуршат деньги".

погибший экипаж вообще очень удобно..

кому-то в высоких кабинетах.. похоже нужно прикрыть свою пятую точку..

многие в этой стране перестали летать..

местными авиалиниями.. и правильно делают..

...глупо мне мешать

Его минутному блаженству;

И без меня пора придет;

Пускай покамест он живет

Да верит мира совершенству;

Простим горячке юных лет

И юный жар и юный бред.

(А.С. Пушкин - ЕО)

Заодно и денег съэкономят, семья этого штурмана теперь никакую компенсацию не получит.

Хотите опровергнуть выводы МАК? Флаг в руки - ссылки, очевидцев, фотоматериалы в студию.

Хотите убедить меня, что МАК говно, потому что страна говно? Не спорю, резон в этом заявлении есть. Но есть и резон в заявлениях МАК, его выводы пока что логичны и не противоречат той картинке, что мы наблюдаем.

но тоже не летаю.. десятый год как.. честно.. боюсь..

4. Топливо наливают ровно столько сколько нужно от точки А до точки Б. Раньше полный бак заливали (на всяк пожарный) и если какая неполадка, то самолеты кружили над аэродромом сливая топливо. Сейчас же, если со второго раза не сел, то все...топлива может и не хватить на еще одну попытку.

Изначально нельзя было пускать импортную технику на внутренний авиарынок, "спасибо" зятьку ельцинскому, все обгадил, что только смог. Вместо поддержки российского авиастроения сумасшедшие деньги вбухивали в контракты с "Боингом" и "Аэрбасом", причем на совершенно невыгодных условиях, тупо за откаты.

"Но сам по себе Ту-134 один из самых надежных самолетов в мировой авиации." - не спорю, так и есть. Только знаете ли, есть такой фактор, который никто и никогда не отменит - ИЗНОС. И я больше чем уверен, что активно "падать" они начали уже с 92 года, в российское время, когда "эффективные менеджеры" стали стараться экономить на всем, на чем только можно.

Самолет знаете ли, это не ведро с болтами, а достаточно сложный механизм, и если его не проверять и не чинить после каждого полета - последствия рано или поздно скажутся.

http://www.mak.ru/russian/investigations/2011/tu-134_ra-65691.html

Создавать заново авиапром дело заманчивое, но надо все-таки быть реалистами. Для этого надо будет вкладывать совершенно гигантские средства. А в нашей стране инвестиции куда-либо невозможны в-принципе. Сколько не вложи - все будет разворовано до копейки.

Мне это категорически не нравится, но ставить задачу "создать свой конкурентный авиапром", это все равно что поставить задачу "запустить спутник" в республике Науру. Звучит хорошо, но невыполнимо.

Вся проблема в том, что для того, чтобы перестать быть "сырьевым придатком" нужны вложения денег, а при существующем уровне коррупции они невозможны, сами понимаете.

Т.е. пока у нас сидит Вова Путин со своими многочисленными медведевыми, роттенбергами и тимчуками все разговоры про создание какой-либо индустриальной базы хоть в авиапроме хоть еще в какой отрасли так и останутся разговорами.

Что значит покарают? Вы вообще в полетах хоть что-то понимаете? Если впереди на локаторе гроза, КВС принимает решение идти через грозу или облететь, запрашивает у экипажа данные о топливе...

Самолет не летчик покупает, а вот за перерасход топлива менно он платит.

При этом пилоты, даже если первый раз совершают посадку, перед полетом изучают особенности взлетно-посадочной полосы аэропорта посадки и другие аэродромы по трассе полета, на случай аварийной посадки.

___

А что, земля не возражает против смены эшелона? :)

Если впереди на локаторе гроза, КВС принимает решение идти через грозу или облететь, запрашивает у экипажа данные о топливе...

___

И не ужель, в такой ситуации КВС будет думать об экономии, а на земле потом устроят разбор по поводу перерасхода топлива?

Работа закончена.

А насчет "сопротивления ветра" аж прослезился...

Впрочем, гарсон он и есть гарсон.

Самолёт сел мимо полосы, потерпел аварию. Экипаж успел выбраться, бегают вокруг горящей машины.

Командир кричит:

- Это я виноват, неправильно построил заход!

Штурман:

- Нет, это моя вина, я неправильно высоту считывал!

Бортинженер:

- Нет, это я поздно увеличил режим двигателям!

Второй пилот:

- Вот суки! Чуть не убили!

При этом отключилось всё. И связь, и маяки, и курсовой/глиссадный маяки.

В этом случае на КПП курсовые/глиссадные бленкеры должны убраться и сажать самолет категорически нельзя.

Но... Елехтричество ёк уже когда до земли 0 метров. И работает/не работает глиссадная система - по-барабану. Земля найдена.

АНТИРЕСНЫЙ КАММЕНТАРИЙ!!!!!

Тем более это все это предварительные выводы. Много еще что может всплыть. Вот алкоголь в крови штурмана обнаружили.. А у штурмана в экипаже Ту-134 достаточно много задач при посадке, в том числе и контроль высоты.

К вопросу о грозе - запрашиваются данные о топливе при любом незапланированном маневре, чтобы расчитать хватит горючего до места назначения или нет. Но при приступе жадности можно и с полными баками через грозу лететь, это у каждого КВС индивидуально.

Немного о размышлениях пилотов:

Дубай, жара +40, летчик мужественно прет на себе новенький телевизор, до отеля три квартала, но платить валютой целых 5 долларов за такси жалко...

Катану, жара +46 в тени, закупается 2 ящика джина на 4-х пилотов в расчете на 5 дней - профилактика малярии, однако...

Нью-Йорк, ночь с 30-го на 31-е декабря, снегопад, аэропорт закрыт по метеоусловиям, экипажу грозит встретить Новый год в Америке, а у КВС жена в Москве дома стол накрывает и елку нарядила. Куда-то звонят, с кем-то скандалят, "под личную ответственность", "беру все на себя", но вроде запретили, среди ночи поднимают экипаж по тревоге - специально для Аэрофлота расчистили одну полосу, русским можно лететь...

Это про пилотов на импортной технике. Как правило, это люди со связями, знаю...

Что касается посадки по прибрам, то летчики просто обязаны уметь это делать, без этого к полетам не допустят. Другое дело, что это раньше так широко не практиковалось, оставляли мастерство на крайний случай, если точно известно, что до запасного аэродрома топлива не хватит. Теперь же шибко "эфективные менеджеры" как взбесились, просто с катушек слетели со своей экономией. За каждую лишнюю тонну топлива пилотам придется отписываться, бегать по кабинетам, выслушивать в свой адресс упреки чинуш, и в итоге все равно премии лишат.

Я из-за евойного сопротивления!

Ветер сопротивляется, а у меня от этого слезы на глазах.

Только вот кто это будет делать? На сегодняшний день в России существует 178 авиакомпаний.

И заинтересованы они только в прибыли, прибыли и ещё раз прибыли.

Нужен закон, как во всех цивилизованных странах, что бы страховка за каждого погибшего составляла 1 млн.$, тогда компании выгодней будет приобрести новый самолёт, чем выплачивать такие суммы.

А сейчас доходит до смешного: новый самолёт российского производства отлетал 16 лет и в Китае

и вновь продан в Россию....

В СССР Аэрофлот была самая большая авиакомпания мира и при этом на количество летающих самолетов было наименьшее количество крушений и гибели людей, чем в мире. Была хорошо организована система ТО, профилактики, разбора и предупреждения крушений.

В западных странах тоже заинтересованы в прибыли, но на государственном уровне есть законы требующие безопасности полетов, нарушение которых влекут потери не сравнимые с прибылью.

Нужно сделать так, чтобы нарушать законы и игнорирование безопасности полетов было разорительно и неотвратимая уголовная ответственность хозяина компании, вместе с руководством ответственным за обеспечение безопасности (по умолчанию виноваты).

на которых повесили ТАКОЕ клеймо!

Но в наших спорах и опровергается или подтверждается и выносится вердикт этим новостям.

То есть сарафанное радио или как в советское время посиделки на кухне, но для всех Не надо судить строго. Правда и сброс компромата и проверка в темную состояния общественности могут организовывать кто заинтересован и т.п.

Гляньте здесь: http://www.alktest.ru/

P.S. Сейчас все свалят на пьяного штурмана (а он штурвалом не крутит и рычаги управления газом не двигает...) и закроют тему...(((

Пилотам же полностью облегчить задачи посадки взлётов и полётов, да хоть он там в ноль сидит, самолёт чтоб практически самостоятельно умел сажать взлетать. Сказка вроде бы но в последний моделях управления пилотам намного облегчили.

Видимо экономили ресурс личных, для Лондона. ))

наша страна - рекордсмен по сфабрикованным обвинениям..

сколько невинных за новейшую историю угробили..

вполне возможно и тут кого-то выгораживают..

вообще легко на мёртвого стрелки перевести..

он в свою защиту НИЧЕГО не скажет..

Старый трюк.

В супермаркете касса просто не "пробьет" водку после 10 вечера. Выдаст "товар не найден".

Глиссада - вертикальная составляющая траектории посадки. Курс - горизонтальная.

При заходе на посадку летчик должен был правильно настроить режимы навигационно-посадочного оборудования, а затем сажать самолет по приборам.

Не так сложно. Держи директорные стрелки на нуле и садись. Ну, настроить боковой снос, ежели надо. Но по-моему ветра там не было.

Вот здесь, как бы учебник:

http://oleg-tulin.narod2.ru/kurs-mp2/

-------------------

"На голодный желудок означает лишь одно. На сытый для такой степени опьянения надо было бы принять больше.

Его задача на на дальний маркер вывести.

Но все равно не понятно. 3 мужика. У всех одинаковые показания на КПП. И ни один не среагировал на уклонение от курса.

Во-вторых. там даже не СМУ, а ниже минимума.

Но мы же все д'Артаньяны! Сядем - дык это же и миминум наш еще минимальнее будет.

И никому из них впрок чужая наука не идет.