Польша хочет новый доклад о причинах гибели Качиньского
Варшава готова поставить вопрос о фактическом возобновлении расследования обстоятельств гибели самолета Леха Качиньского под Смоленском. Источники польского радио уверяют, что России могут предложить подготовить новый совместный доклад о катастрофе.
Неудовлетворенность польской стороны докладом Межгосударственного авиационного комитета о причинах авиакатастрофы под Смоленском, в которой погиб президент Лех Качиньский, может материализоваться в инициативу подготовки нового документа об обстоятельствах трагедии.
Варшава намерена предложить Москве подготовить новый совместный доклад о расследовании причин авиакатастрофы 10 апреля прошлого года под Смоленском, в результате которой погиб президент Польши Лех Качиньский.
Правительство Польши направит российскому руководству официальное письмо с таким предложением, сообщило в пятницу польское радио со ссылкой на свои источники. Накануне премьер Польши Дональд Туск заявил журналистам, что российский доклад о причинах трагедии является "неполным". Он сообщил, что намерен провести новые переговоры с Россией по вопросу о расследовании причин авиакатастрофы.
"Если эти переговоры провалятся, нам может потребоваться помощь международных экспертов", - предупредил глава польского кабинета. Туск подчеркнул, что в случае с этими переговорами речь не идет о том, чтобы добиться компромисса между российскими и польскими экспертами.
"Цель переговоров - не выработка компромисса, а поиск правды", - пояснил премьер Польши. По мнению Туска, при составлении доклада МАК "были учтены лишь некоторые замечания, сделанные польской стороной". Глава польского кабинета также выразил надежду, что последствия авиакатастрофы под Смоленском, в результате которой погиб Качиньский, не поставят под угрозу развитие отношений с Россией.
Польский премьер отметил: "Не стоит отрицать долю вины Польши в случившемся, однако мы не допустим того, чтобы этот доклад был односторонним". Между тем, российский источник выразил несогласие с мнением о том, что итоговый доклад МАК является неполным.
"Если есть мнение о том, что доклад неполный, должны быть предоставлены новые важные факты, которые это подтверждают. Такие факты не представлены", - сказал "Интерфаксу" в четверг российский источник.
Накануне председатель технической комиссии МАК Алексей Морозов, комментируя заявления польских официальных лиц, заявил, что комиссия детально рассмотрела замечания Польши к проекту окончательного отчета о расследовании авиакатастрофы и учла комментарии технического характера в соответствии с приложением 13 к Конвенции о международной гражданской авиации.
Морозов напомнил, что "расследование катастрофы завершено и отчет является окончательным". При этом польской стороной была официально заявлена просьба приложить Замечания к Окончательному отчету, если они не будут учтены.
"По решению технической комиссии замечания приложены к окончательному отчету полностью и являются его неотъемлемой частью.
Другие формы подготовки и опубликования окончательного отчета с приложением 13 не предусмотрены", - отметил глава комиссии. Он еще раз подчеркнул, что "в соответствии с международными правилами орган по расследованию авиапроисшествий должен быть совершенно объективным, абсолютно беспристрастным и должен противостоять политическому или другому вмешательству или давлению".
В среду МАК представил итоговый отчет о расследовании катастрофы самолета Качиньского. Из отчета следует, что главной причиной катастрофы самолета стал человеческий фактор - ошибки экипажа и давление на него со стороны высокопоставленных пассажиров.В пятницу в Межгосударственном авиационном комитете заявили, что ведущие мировые агентства по безопасности на транспорте отметили объективность итогового доклада МАК о расследовании катастрофы самолета Качиньского.
"После опубликования окончательного отчета, МАК получил ряд отзывов, отмечающих объективность, полноту и высокий уровень окончательного отчета, полностью соответствующего международным стандартам", - сообщил сайт МАК.Между тем бывший президент Польши, лауреат Нобелевской премии Лех Валенса считает очевидным, что польская сторона несет большую часть ответственности за крушение самолета Ту-154 под Смоленском 10 апреля 2010 года.
"С прискорбием заявляю, что гораздо больше ошибок было совершено с нашей стороны. С другой (российской - ИФ) стороны была только одна ошибка: надлежало запретить посадку, а если нет, то стрелять, чтобы отпугнуть", - цитирует известного польского политика в пятницу "Газета выборча".
По словам Валенсы, отчет МАК о причинах катастрофы не удивил его.Валенса считает вину польской стороны за гибель лайнера очевидной. "Самолет опаздывал, хотел наверстать время. Не должен был вылетать, и вообще садиться. Чего здесь еще выяснять?" - сказал он. "Надо начинать с того, что эта поездка вообще не должна была состояться. Премьер нас представлял. Президент мог бы дать ему текст и попросить прочитать над могилами", - добавил Валенса.
По его мнению, на российских диспетчеров на аэродроме также было оказано определенное давление. "Но какое? Если они звонили, чтобы узнать, что делать, так как поляки хотели садиться, а погода была плохой, то весьма правдоподобным кажется, что ответ из Москвы был таков: надо максимально все уладить, иначе будет большой скандал, если мы не пустим президента Польши. Они оказались в безвыходной ситуации", - считает Валенса.
Цирк Колумбия смотреть трейлер онлайн бесплатно
Комментарии
Посмотрим, как отреагирует Медведев, с которым поляки уже провели "беседу" на этот счет...
Пилоты, конечно, знали и слышали что творится в салоне.
И поэтому боялись вылететь с работы.
Вот фото Анджей Бласик http://ru.wikipedia.org/wiki/Бласик,_Анджей - можно предположить, что весил он около 80 кг. Тогда масса жидкости в его теле 80 кг х 70% = 56 кг Обнаружено 0,6 промилле: 0,6*56=33,6 грамм чистого алкоголя, что приблизительно равно 50 грамм коньяка или 2-м бутылкам не крепкого пива. Учитывая, что генералы пиво пьют только дома, скорее всего он 50 грамм коньяку махнул. В обычных условиях это очень небольшая доза алкоголя (легкая степень опьянения это от 1 до 2 промилле), но если он выпил в состоянии сильного стресса, то мог начать и буянить (по себе, редко пьющему, сужу).
Правду такого рода, как всегда, в Польше оценят как происки России. Не буди лихо, пока оно тихо.
Твредо посылать на...запад. Пусть обращаются в ИКАО. Чмудаки, жополизы англосаксонсике. Печатать им акаждый день по экземпляру новому. По принципу - умнвхх к умным, а меня к тобе
Оказывается, без пьяного груза и умных советов, с трезвой головой, можно было посадить
Что касаемо борта ТУ-154, то пилоты, в последний момент, сами отказались от услуг служб аэродрома, о чем в докдаде МАК сказано.
да, ваше раздолбайство на лицо... :)
Всё по классике.
К. Маркс - "господствовать это мирно наслаждаться кровью и потом других людей"
Поэтому признать МАК кого-либо пьяным как два пальца обсосать!!!
Ну а во вторых, если у него в крови находилось 35-40 граммов чистого алкоголя, то это совсем не значит, что он ровно столько и выпил.
Есть хороший советский мультик, как лиса двум медвежатам сыр делилила - вот он как раз демонстрирует эту высоко-политичную и высоко-патриотичную схему в стиле разделяй и властвуй.
Мир вообще изначально прост, сложности начинаются когда его не желают понимать.
Сомнений даже нет, что свой самолет сажать бы не стали.
Им предложили запасной, но они взяли все на себя.
Что касается видимости, то не ясно, т.к. они уже находились в овраге, могли ли их видеть на радаре.
Еще одна нестыковка с высотомером, если пилоты руководствовались приборами ( просажен на 100-150 метров ниже), то у них одна картина, а на ПУ другая.
Плюс ко всему аварийный сигнал о приближении земли, с этим то как?
Скорее всего, целая цепь ошибок, где каждая предыдущая влечет последующую.
Все имеет свою цену, как выясняется, очень дорого обходятся, непроффесионализм, амбициозность и глупость.
Не все ещё потеряно. Т.к. польская сторона настаивает на новом, "правильном" расследовании, необходимо для чистоты расследования взять второго, клона Качинского, новое военное и дипломатическое руководство, побольше выпивки, дождаться "нужной" погоды и вперед.
Аэродромные службы удалить с "поля", без них прекрасно справятся.
Интересно взаимодействие с наземными службами. Претензий к ним не было.
И вдруг, через 40 минут, они сразу оказались непроффесиональными.
Когда нет своей глупости, то и все кругом хороши.
Как только напортачили, так сразу и аэродром не так хорош, и персонал не грамотный, и о чем-то с Москвой разговаривал, и посадку не запретили, и куча ешё претензий о которых Поляки знают, но не скажут.
Разве никто не знал о состоянии аэродрома, или это было для поляков тайной.
Просто напросто, элементарное пренебрежение к требованиям безопасности.
Как сказал Бласик-наши пилоты даже в дверь амбара залетят, если будет надо.
Удивительная самоуверенность, неподкрепленная ничем.
Увы, дверь амбара оказалась просто закрытой.
Видимо и Боженьке надоели постоянные польские ПРЭТЕНЗИИ.
Диспетчеров лётчики слушают на дальнем подходе к полосе, а непосредственно при посадке, лётчики сажают самолёт по приборам и визуально, там уже не до диспетчеров, там была чистая ошибка пилота, плюс хождение людей по салону и отвлекания лётчиков ненужными советами.
И решение о заходе на второй круг в такой близости к полосе принимают уже не диспетчеры, а экипаж.
Они еще сами пожалеют, что требовали полной правды.
Вспоминается советский фильм по английскому роману ( как-то - Не будите спящую собаку) в главной роли Яковлев. Собралась компания друзей и начали обсуждать смерть друга. Выяснилось, что он подлец.
В целом, при обсуждении, мнения сходятся.
С таким подходом - в первом классе в третий мир.
Только я не уверен что выживший "приятель", который был трезвее в данном случа и, успел остаться на др. стороне дороги, вовремя не стартанув, провожая пьяного друга взглядом "успеет не успеет!", врядли, как человек, всю оставшуюся жизнь будет чувствовать себя уверенно и весело - отрицая частицу и своей вины в этой трагедии...
Я о чем хочу сказать:
Уже давно понятно, что та помойка, которую можно назвать посадочной полосой с именем "Слава Богу пронесло!" не предназначена для посадки самолетов тем-более уровня "ВИП".
ps / Возможно бедный генерал и принял за воротник, чтобы пережить тот ужас, отлично понимая, что лететь на аэродром нужно...
Если бы не работали приводы, или ещё какое-то оборудование на земле или в самолёте, тогда понятно, но насколько я знаю, всё было исправно. Кстати, международные нормативы по глиссаде более жёсткие, чем у нас в стране, по крайней мере, так было раньше. По-моему там было так: ребята проморгали время принятия решения и попытались выровнять самолёт по курсу на очень низкой высоте, всё получилось бы, если бы по салону в это время никто не ходил, а в кабине лётчиков не давали пилотам "умных" советов.
Да будет Вам известно,что на правительственные "ЛИТЕРНЫЕ" рейсы молодых и неопытных НЕ СТАВЯТ! А лётчики выполняют свою работу,не задумываясь о своих жизнях! Вот такие это ребята-ЛЁТЧИКИ,ШТУРМАНЫ,РАДИСТЫ,БОРТМЕХАНИКИ,,,!! Приказ командира-ЗАКОН. А тут были и повыше командира....Но решение принимал командир(капитан) воздушного судна. Другое дело как: сам или под нажимом...об этом знает только Господь Бог и чёрный ящик!
Но полякам этого мало: им нужно, чтобы из доклада исчез пункт
о пьяном Главкоме ВВС, который в кабине пилотов приказывал им садиться.
б) чтобы была записана "вина" наших диспетчеров.
Понятно, что "бухали" в салоне все высокопоставленные пассажиры. Смешно представить, что главком нализался без разрешения президента Качиньского. Что тот не пил, а главком нарезался до такой невменяемости, что стал заставлять пилотов сажать самолет в кромешном тумане
зато поляки наконец-то http://rusfoto.net/img6811.htm перестали путать между собой братьев качиньских, их все время путали, а теперь данной проблемы не существует. :)
А после этого доклада нашего МАКа его прах надо из саркофага выковыривать, а самого, собственно, посмертно судить за то, что в пьяном раже (все там перепились) угробил всю польскую элиту...
Нам нужно понять, что только поддержка родственных народов спасёт от тотального геноцида. Поэтому нужно отделить мух от котлет, народ от правителей.
Вот Вам и весь доклад!
"Чикагская конвенция". Статья 26 Расследование аварий.
В случае аварии, происшедшей с воздушным судном Договаривающегося Государства на территории другого Договаривающегося Государства и повлекшей смерть или серьезное ранение или указывающей на серьезный технический дефект воздушного судна или аэронавигационных средств, Государство, на территории которого произошла авария, произведет расследование обстоятельств аварии в соответствии, насколько допускает его законодательство, с процедурой, которая может быть рекомендована Организацией международной гражданской авиации. Государству, в регистр которого занесено воздушное судно, будет предоставлена возможность назначить наблюдателей для присутствия при расследовании, а Государство, производящее расследование, должно направить этому Государству отчет и заключение.
http://video.sibnet.ru/video289753/
Но по чикагской конвенции (26 статья) интересный разговор у меня с поляками вышел, они сразу заняли позицию: де самолет не гражданский, к нему не подходит конвенция, хотя именно с ней и начались их претензии в разговоре
Мы искренне и с глубоким сожалением и стыдом признаем, что это мы угробили вашего президента и весь его кабинет министров. Поэтому мы готовы отдать вам наших.
=)))))))
А в остальном можно только люто позавидовать Польше.
Как же ей повезло! Столько придурков в одном флаконе и одним махом.
Нам бы так, и чтобы сразу оба Гаранта!
А пОляки будут пытаться урвать с России пенсион для отпрысков, чтобы самим не платить.
имел отрицательный знак для России, так как ненависть предрешала единственно возможный результат, в котором бы Россия всю вину за катастрофу взяла на себя.
Заносчивость и высокомерие Польши не позволяет ей не предвзято сделать свои выводы
по материалам расследования и это не вина России, а беда Польши.
Здесь вообщем-то всё доступно, в землю ничего не закопано - поди прогнись.
Сталин был не хороший человек, и Путин тоже не хороший человек.
Вот так погибли лучшие люди Польши.
Усиление тумана, "закладки" при ремонте, "диспетчера" из ФСБ - Авария готова!
Конкретно:
Следует обратить особое внимание на факт неверно выставленного нулевого уровня на барометрическом высотомере КВС (ВБЭ-СВС) на момент катастрофы. Сброс в "0" (то есть 760 мм.рт.ст.) произошел на посадочной глиссаде в 10:40:12 (стр. 146 отчета МАК). Наиболее вероятной причиной сброса является аппаратно/программный отказ высотомера, а не действия членов экипажа. Таким образом, заявление МАК о "полной" исправности самолета не соответствует действительности. Экипаж столкнулся с браком "самых крутых в мире" российских электроников и программистов.
Также становится понятной реплика 2П "Подходим", произнесенная в 10:40:50 на геометрической высоте 80 м. Она означает, что, согласно ложным квитанциям дальности, переданным РЗП Рыженко экипажу, самолет подходит к БПРМ. И в самом деле, если смотреть на схему фактической глиссады, то видно, что момент произненсения фразы 2П полностью совпадает с моментом пролета БПРМ по МНИМОЙ...
В результате, на сегодняшний день, после публикации отчета МАК, мы имеем следующую цепочку ПРЯМЫХ причины катастрофы борта 101:
ложные квитанции дальности ВС относительно торца ВПП + неисправный ВБЭ-СВС КВС + ложные квитанции положения ВС относительно штатной глиссады + молчание РЗП Рыженко в течение 14 секунд, от момента, когда самолет пересек нижнюю границу ЗДО штатной глиссады, до момента, когда метка самолета исчезла с экранов курсового и глиссадного индикаторов ПРЛ и ИКО ДРЛ.
Так что НИКТО высотометр не переставлял - его "подправил" ЖУЧОК от ФСБ,
Зная систем...
Очень хотелось бы Вам поверить, но... Аня Чапмен и остальные 17 организмов, прочие художества, не будем перечислять.
По моему Вы им льстите. ;))
Технически такая диверсия наверное возможна. Например, путем подкрутки радиомаяков америкосы когда-то в африке ночью вогнали в торчащую гору советский самолет с большой делегацией. Тогда вопрос, а зачем РФ собирается покупать иностранные самолёты, если в каждом может оказаться "жучок"?
Я, например, первый раз слышу по этому вопросу что-то не совсем голословное. Можно продолжить разбирательство, но какие в этом препятствия у польской стороны?
1. был проплаченный телемарафон, как предвыборный шаг - стоимость 10 миллионов евро;
2. Время поджимало - по непонятным причинам садились впритык;
3. Туман нагнал ИЛ-76 - какого хрена Он не сел?? такой самолёт садится в ЧИСТОЕ ПОЛЕ!
4. Далее спецы и "диспетчера" ФСБ
Но знаете, авиационная техника всё-таки не может быть так устроена, чтобы основополагающие факторы безопасности висели на одном волоске, да ещё на спец-самолёте.
В том случае, если Вы в чём-то и правы, то, извиняюсь за цинизм, я всё таки был бы рад за российские спецслужбы, которые оказались ещё не совсем беззубыми. Есть ситуации, когда надо именно бить. Ведь развели такой дурдом по катыни, что зашкаливает всякий здравый смысл... слов нет. Так что, если кто-то даже дал команду пресечь этот дурдом по-тихому - раз не получается по-нормальному - я лично только говорю спасибо.
Не в этой ситуации точно. Зачем убивать президента соседней страны, которого и так не переизберут?
Это ирония Валенсы. Даже там понимают, ху есть ху
10.04.2010 экипаж специального авиаполка ВВС Республики Польша в составе КВС, второго пилота, штурмана и бортанженера на самолете Ту-154М 6/н 101 выполнял нерегулярный международный рейс PLF 101 литер "А" по перевозке пассажиров по маршруту Варшава (EPWA) - Смоленск "Северный" (XUBS). Штурмана - лидировщнка на Зорту воздушного судна не было.
И далее пояснение почему не было штурмана от РФ (возражений Польши по этому поводу не было)
1.17.8. Положения АИП РФ
В соответствии с пунктом 3.10 GEX 1-2.9 А1Ш РФ при полетах иностранных воздушных судов на аэродромы, не открытые для международных полетов, необходимо осуществлять сопровождение (лидирование). Как уже отмечалось в разделе 1.1. в заявке на полет, поданной Посольством Республики Польша в Российской Федерации. содержалась просьба о предоставлении штурмана (лидировщика).
В последующем, польская сторона от лидировщика отказалась.
И, взяв навигацию на себя на 95% вероятности он посадилбы
Почему-то вспомнился старый черный анекдот:
- Какая разница между бедой и катастрофой?
- Допустим, ваша жена утонула, купаясь в пруду. Это беда, но не катастрофа. А теперь допустим, что затонул круизный лайнер с членами правительства на борту. Это катастрофа, но не беда.
Когда был в Польше недавно, то видел, как поляки толпами продолжают собираться на заупокойную молитву спустя очередной месяц со дня гибели. И плачут, стоя на улицах на коленях. Они конечно же политизированы до невозможности и очень многие злобливы к России, но есть и в этом у них что-то по-славянски искреннее, размашистое. Любят они ужасно свою Польшу и болеют за нее. Это правда. И я встречал поляков, которые и русских и Россию любят (не говорю про режимы и власти, а про людей и культуру).
Прото потому, что виноватыми оказались не те, кого бы хотели видеть виноватыми
Военные диспетчеры военного аэродрома - это уже компетенция Верховного главнокомандующего Медведева, не так ли? По меньшей, мере Сердюкова...
Честная позиция Л.Валенсы на фоне этой вакханалии с поисками виновников на российской стороне, вызывает только уважение.